【Titan】マーラー交響曲第１番その２【巨人】

0001名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:42:22ID:oQA8bpGG

前スレが気付いたら落ちていたので、新しく立てました。

歌に満ち溢れたこの曲について語り合いましょう。

0232名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 18:19:31ID:PSi8QGvN

バーンスタイン＆コンセルトヘボウは皆さん的にどうですか？

0233名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 18:36:27ID:n5quu+6G

>>232
素晴らしいと思う。私は。

0234名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 20:59:41ID:DOZeT6+1

てか、COA盤の方が評価も高いよな

0235名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 22:23:38ID:2RUKmmnr

コンセルトヘボウが苦手
マーラーゆかりのオケというが自分はどうも好きになれない

0236名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 22:36:24ID:av+CnsN/

コンセルトヘボウをあれほど汚く演奏させられるのは、バーンスタインだけ。

0237名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 23:01:19ID:ythmukFp

でもシューベルトはいいよ。マーラーはネトネトしすぎで気持ち悪い。

0238名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 01:15:48ID:Qg7pHev4

情感系がｲﾔなら、小澤の無味乾燥演奏でも聴いてりゃ良いだろ

0239名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 02:03:01ID:mpon3vo+

>>236

0240名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 02:05:21ID:mpon3vo+

>>236
禿銅
録音のせいかもな。

コンセルトヘボイの生の音って、デッカ、ＤＧ、フィリップスのどれがいちばん近いのかな？

個人的にはデッカの音がいちばん好きだが

0241名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 10:19:49ID:EKY5w7/c

巨人ってCD屋でも結構な量おいてますが、皆さん何枚くらいお持ちですか？

0242名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 10:38:47ID:+v3GKHFC

そんなこと聞いてどうすんだよ

0243名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 17:29:41ID:bL3ux2fl

花の章を第一楽章と第二楽章の間にもってくる演奏について
皆はどうおもいますか？？

私は花の章付きの演奏が好きですが、
やはりいらないって人が多いかな？

0244名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 19:06:30ID:Q3znXJLe

ムーティ＆フィラデルフィア管盤はすごく（・∀・）ｲｲ！

0245名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 21:07:08ID:qBx8H2u1

花の章、欲しい欲しい。

0246￣）ノ

2006/03/25(土) 14:59:33ID:xq3Pp2+t

>>243
『花の章』を第２楽章にすると、楽章順にニ－ハ－イ－ニ－ヘ（～変ニ～ニ）となって、
同じマーラーの９番の楽章調性（ニ～ハ～イ～変ニ）とそっくりになります。
「巨人」終楽章の変ニ長調の主題が「９番」で再現されるのは有名ですし、マーラーの
交響曲群を１番から９番（と10番）に連なるサイクルと認識する指揮者は『花の章』付
きで演奏・録音するのだと思いますよ。

『花の章』は「３番」のポストホルン主題とかぶっているので取り上げない、というの
も見識だと思いますけど。

0247名無しの笛の踊り

2006/03/29(水) 02:51:16ID:Os1/m6VA

シモノフ/ロイヤルフィルがすごかった。
ロイヤルフィルってバティスやパイタが振ったこともあるし爆演オケなのかな?

0248名無しの笛の踊り

2006/03/29(水) 02:53:42ID:EExrCsw2

RPOはノリノリの時は爆演や快演をする。
じゃじゃ馬みたいなオケ

0249名無しの笛の踊り

2006/03/29(水) 04:06:27ID:lYLuRm5f

私第8番歌った

0250名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 18:02:00ID:K05noON4

あっそ

0251名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 18:20:26ID:6JDsPLRD

よかったね。
あ、ちなみに漏れは　下の不/露イ遣るフィル　もってるよ。

0252名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 18:56:20ID:jHNtJla8

自慢なのか、意味の無い書き込みなのか、アホなのか、

判断に迷う

0253名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 22:50:49ID:1FKRFM2s

>>252
おまえがアホだから意味が理解できないだけ。

0254名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 23:18:34ID:x+cEIizN

バカの書くことは、バカにしか理解できない

0255名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 23:25:03ID:gkA9j7Lv

ばかが増えましたね。

0256名無しの笛の踊り

2006/04/07(金) 09:15:34ID:CwVG+O7q

>>248
バティス様がいるから。

0257名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 03:50:28ID:Ea45oYge

交響曲第２番【阪神】∩ﾟ∀ﾟ∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

0258名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 00:01:52ID:cuO8BlYB

ちょっとオモロイ

0259名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 01:12:04ID:rge+C6WY

>>247
ビーチャムやケンペは無視ですか。
そうですか。

0260名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 06:58:49ID:avhTQPFx

今、フィルハーモニーでシュターツカペレベルリン聴いてきた。
曲はシェーンベルクの浄夜、メンコン、マーラーの1番。
バレンボイムは大曲を次から次へと日替わりでやるくせに暗譜で振るので
楽譜の読み込みがおおざっぱな感は否めない。振り間違えも少なからずあるし。
マーラーが緻密に計算した、押しては引いてカタルシスを呼び込むうねりも
かなり無視していたし。
しかし、今夜は熱気で押し切った。渾然一体・熱気が渦巻くとはこのこと。
本物のスタンディングオベイションだった。多くの客がかなり早い段階から
立ち上がった。
ちなみに、最後のホルンも立ち上がった。

バレンボイムは日曜日にトリスタンのプレミエをやって、明日もトリスタンがある。
化け物だ・・・

0261名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 09:49:41ID:14vYa8iw

バレンボイムって、あいかわらずマネジャーを付けないで、メモ帳もなしに活動してますか？

0262名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 20:22:03ID:oIApLL2h

>>260
聴いてきたの、これ？
Deutschlandradio Kulturで13日夜に放送なのでチェックしてみます。

Konzert
Festtage 2006 der Staatsoper
Unter den Linden, Berlin
Philharmonie Berlin
Aufzeichnung vom 11.4.06

Arnold Schonberg Verklarte Nacht op. 4
Felix Mendelssohn Bartholdy Konzert fur Violine und Orchester e-moll op. 64
ca. 21.00 Konzertpause mit Nachrichten
Gustav Mahler Sinfonie Nr. 1 D-dur

Nikolaj Znaider, Violine
Staatskapelle Berlin
Leitung: Daniel Barenboim

0263名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 23:27:29ID:2MPya3kf

0264名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 18:09:20ID:8YiAOkJ/

「マーラーかしら？」が頭から離れない・・・

0265名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 21:52:07ID:X/cSBOie

「かしら」といえば頭だからな

0266名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 00:09:34ID:OyBLqcDU

カイルベルト・ドレスデン管のライブかなりいいです。

0267名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 00:15:31ID:MuLJL6vA

今日さすらう若人の歌聞いたけど、2曲目はマラ1の1楽章そのものなんだな

0268名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 00:16:44ID:Dumw1D4g

そうなんです

0269名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 16:10:02ID:UcNDsblv

「かしら」は頬の肉だよ。

0270名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 09:02:18ID:we+I2gAK

「とりあえずビール。それと、カシラとマーラー3本ずつね。」

0271名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 13:27:26ID:yq0RDXrF

マーラーはタレ/塩どっち？

0272名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 23:26:03ID:+K24xTek

この曲のＳＡＣＤってコバケン＆日フィルしかないの？

0273名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 23:37:25ID:+BYVap88

>>272
ティルソン＝トマスがあるね
あと、名前忘れたけど２台ピアノ版のＳＡＣＤもあった。

0274名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 09:09:13ID:EPjszq9V

>>272　>>273
バーンスタインNYP
アブラヴァネル
ザンダー

0275名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 21:50:18ID:k7JRAbMk

>>273-274
サンクス

0276名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 14:25:02ID:VqH3OgMG

コンロン指揮ＮＹＰで聴いて感動しました。
半年後にヤンソン指揮ウィーンフィルで聴いて
別物のようでしたがまた感激

0277名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 17:37:27ID:1BCPueqD

テンシュッテット・シカゴ　は良いですね

0278名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 17:40:44ID:yb2r0nsZ

>>277

禿同
いいよね
この曲聞くときはいつもこれね

0279名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 18:15:14ID:6E16psAU

>>278
僕はテンシュテットとドホナーニ。

0280名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 20:04:30ID:n3uhXq/v

僕はテンシュとバンスタ。

0281名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 20:56:51ID:0ZZZGnt6

テンシュテットの新盤ってエアチェック音源かな？
それなりの音質だし、個人名への謝辞が書かれてるし。

0282名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 01:18:23ID:Mz72CiUb

カッコウ！ｱｹﾞ

0283名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 23:23:30ID:px19ne3Z

ｴｨｯ!

0284名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 01:10:12ID:oBJ8mwzD

で、このチタンという曲についてなんだけど・・・・。

0285名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 09:02:23ID:yIC4lVhZ

>>284
チタンは外国人に通用しないお
英語だとタイタニウムね

あ、金属の話ではない・・・

てか釣られるなっと・・・・

こりゃまた失礼いたしましたっっと

0286名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 09:46:15ID:m/3aYWD9

カリウムも
ポッタシウムと言わないと通じない。

0287名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 14:29:31ID:WxTmZGv6

確かに解りやすい曲だわな。やっぱ一番だけに、後の交響曲にまけると思う。俺は九番から入って二番聴いて、マーラー気合い入れて聴こうとオモテ一番聴いて、？になって、三番と六番でマーラー大好きになった！

0288名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 20:15:07ID:qPCyLNDH

ＬＰＯ自主制作のテンシュテット、オケの力量はＣＳＯには遠く及ばないけど、
音楽の柔軟性はシカゴ以上だね。こちらの方が聴きやすいかもしれない。

0289名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 03:20:35ID:ZOC7MNQ0

>>287
俺は、1番から順番に、最後の9番、10番（アダージョ、クック版)に完全に
やられた・・・・・10代～20代は専ら9番、10番ばっかり聞いてたけど、30超えた
時から、むしろ、1番が一番シックリ来るようになった・・・なんでかな?

0290名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 04:15:52ID:LxpHW19h

サッカーニBPO

素直で良かった

0291名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 07:00:17ID:Cj4gYhde

シモノフRPO
テンシュテットCSOより良かった。

0292名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 13:35:44ID:Jt3IYKLo

>>289

287です。今20代です。後何年かしたら、289さんのように、1番が好きになるのかもしれませんね。1番は作曲家の原点、その後の交響曲の種子が、目に見えなくても、耳に聴こえなくても、ちりばめられてるのでしょうね。

0293名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 20:55:13ID:RXcdHX8m

最近でたテンシュ&LSOはCSOとの比べてどーなんでしょうか？Ｃに比べるとＬは管とかヌルそうなんですけど、一様購入しますが。

0294名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 21:17:54ID:tTpXphgW

いちよう　―やう 0 【一様】

（名・形動）[文]ナリ
(1)みんな同じような様子である・こと（さま）。
⇔多様
「誰からも―な（の）返事が返ってくる」「―に白い靴を履いている」
(2)ありふれているさま。普通。
「尋常―でない」

0295名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 21:54:43ID:99xHk3PR

LSO？

0296名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 14:24:34ID:qMKXuBc0

>>293

あきれた！

0297名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 15:06:04ID:L2tRrwdE

LSOも存在するわけだし、アリガチなミスではあるが・・・
あきれた！

0298名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 19:45:58ID:rW/VLhWS

この夏のヴァルビエ音楽祭で、ブロムシュテットの巨人聴いてきます。大化けするの期待を込めて！

0299名無しの笛の踊り

NGNG

びゃびゃヴぁびゃるヴぃびゅびぃいぇいぇいぇいぇ？

0300名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 00:13:15ID:HuTSVsB2

テンシュCSO
弦だけのアンサンブルで低音に向かっていくところ、
弦のこすれた音が気になるのは俺だけですか？

うまく言えないけど、ごめん

0301名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 00:29:57ID:If+V2HJg

おまえだけ

0302名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 07:52:26ID:LsB2kMlE

>>300
ＣＤのタイムで言うと、どのへんよ？

0303３００

2006/06/12(月) 19:29:16ID:HuTSVsB2

何楽章か言ってなかったね。

４楽章の６分３０秒くらいのとこなんだけど。

0304名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 12:32:24ID:vapfLUh/

ジンマン＆トーンハレのサントリー公演聴いてきました。
オケが活き活きとやってて良かった。ナント、ソリストのマが
チェロのプルトに入ってやってた！

0305名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 12:36:36ID:oDaq+njJ

>>304
マはトップだったの？

0306名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 18:07:55ID:vapfLUh/

>>305
いや、うしろのプルトで目立たないようにやってた笑。

0307名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 21:58:28ID:fsnxS1yZ

>>304
私も聴いてきたよー。
クラシックさほど詳しくなくて、ヨーヨーマ目当てで行ったのだが、
ジンマン＆トーンハレ管に、惚れて帰ってきました。
ホント、オケ良かったよ～。ちょっとビックリしてしまった位、当たりの演奏会だった。

0308名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 12:55:58ID:aYs/vWhl

ショルティ/LSOってどうよ？

0309名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 13:02:35ID:eEI0jxx6

ググレカス

0310名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 13:05:31ID:uMsert7c

ティンパニがうまいやつと言ったらどれかな？

0311名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 14:44:51ID:xLdrzKrE

本日　読響・深夜の音楽会の公開録画収録　（新宿文化センター・指揮飯森）

0312名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 15:28:47ID:tzi5LpUr

>>311
知らなかった。東京で次に演奏されるのは、
アルミンク/新日フィルかと思っていたよ。

0313名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 15:31:14ID:tzi5LpUr

>>307
ヴァイオリンは対抗配置にしていたし、ティンパニは
舞台の上手下手に分け、さらに大小二台の大太鼓を
同時に叩かせるとか面白かった。

0314名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 23:37:48ID:zqvizjVD

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　三　　レﾚ

0315名無しの笛の踊り

2006/06/21(水) 22:13:48ID:uv4ke3ai

あら、やだ！ここでも飛んでる！

0316名無しの笛の踊り

2006/06/22(木) 11:37:40ID:T4Dn+vmF

>>315
オバチャンっぽくてw

0317名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 14:38:40ID:OdlaXAuK

Titanをチタンと読む同僚発見

0318名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 00:00:47ID:P/uR5QJJ

祝!!! クソ巨人10連敗記念age!!!

0319名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 01:53:01ID:S7ZRdPlL

巨人は現在悲劇的だが復活するでしょう…。

0320名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 23:08:24ID:+XNvEyCd

マーラー協会の新版スコア、コントラバスがソロでなくパート全員で
弾くように変更されているけど、実演とか録音ありますか？

0321名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:17:23ID:jbKmbFtz

>>320
なにそれ。第三楽章の出だし？みんなで弾くの？

0322名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:26:43ID:wO7Li/Pm

>>230 >>231

学生オケで申し訳ないんだが、去年、同志社のオケが巨人やったときにベースみんなでやってた。ソロだと緊張するからパートソリにしたんだと思って、そのオケにいる知り合いに聞いたら、実際にそういう版があるって事を言ってた。

0323名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:27:47ID:wO7Li/Pm

ｽﾏｿ。
>>320 >>321でした。

0324名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 01:11:22ID:jbKmbFtz

一人で始まってだんだん増えていってフルオーケストラになるって、あの輪唱風テーマに
合ってていいのに・・・

0325名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 10:39:00ID:10nUWEnV

>>320
それ、編曲した奴はバカだね。

0326名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 12:16:53ID:8lwoVetH

>>318
死ね蛆虫カス

0327名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 13:28:43ID:B8pz5lSG

>>326
今月こそ、11連敗っ!!
http://sheendigital.com/alba/

0328名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 21:54:42ID:DFBo+df+

>>325
本家マーラー協会の研究成果だよ。知らなかった？

0329名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 22:13:59ID:InqfIeiR

元祖マーラー協会は何て言ってるんだ？

0330名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 08:11:46ID:NK5FXbRY

マーラーの意図がどうあれ
あそこはコントラバスのソロのほうがいいよな

0331名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 10:39:11ID:rKR2pxj+

まぁ、全コントラバスがタコ８冒頭みたいに
ぐわわ～んと仰々しく馬鹿なりする巨人3楽章も見てみたいとは思う

【Titan】マーラー 交響曲第１番その２【巨人】

【Titan】マーラー交響曲第１番その２【巨人】