【まだまだ続くよ】 シャルル・デュトワ
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0001名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 10:09:03ID:QmUlVZs3前スレ
シャルル･デュトワ再び
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099614145/
0002名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 10:09:34ID:QmUlVZs3シャルル・デュトワ
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995557917.html
デュトワ氏の退任を発表 モントリオール響
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10195/1019543139.html
シャルル・デュトワ 続編
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10200/1020058787.html
シャルル・デュトワ★Charles Dutoit
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10263/1026399798.html
デュトワＮ響残留ｷﾎﾞｰﾝ！署名ｽﾚ
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10275/1027525061.html
☆デュトワ早期退任発表署名スレッド☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030264339.html
【残留】デュトワは続くよどこまでも【ｷﾎﾞｰﾝ】②
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10315/1031585753.html
何処へ行く"シャルル・デュトワ”
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061184547/
＋シャルル・デュトワ＋
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080114949/
0005名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 15:14:35ID:xN6qMmrc売れそうなものも録音した。
あとは、ドイツ音楽に進出するしかないけど、それはエキスパートがいるから
売れ行きが不安だ。
モントリオールとコンビを解消してしまったから、使えるオケを探さなきゃ
ならないし……。
という感じで、新録音が停滞してるんでは。
どこか違うラインのオケの音楽監督になったら、また話が変わってくるかも。
デュトワさんのレパートリーは広いから、フランス・ロシアもの以外
だって名演が期待できる（すでにある）し。
でも、それには、レコード会社を移籍するしかないかも。
0006名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 21:24:15ID:S7AkSfbc0007名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:09:50ID:xN6qMmrc厳密に言えば、デッカと平行してEMIにも録音してるし。
しかも録音エンジニアがデッカの名手。
0008名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 10:23:32ID:vHDvZDpDEMI録音はソリストの都合。すべて協奏曲。むかしの彼のEMI録音にはDecca専属と注記されていた。
景気がよければ、Eratoあたりでまだまだ入れてないフランスものをやってほしい。
0009名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 13:02:38ID:GWt2PArd0010名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 13:04:10ID:7fo/m5RL0011名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 19:58:50ID:BVK9u9TM0013名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 23:20:56ID:zXTBZrTh0014名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:16:55ID:lTFMCdCu0015名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 01:16:59ID:WM3YegxBリューマチの持病と年齢による男性自身勃起不全でも
若い女好きはあいかわらず。
0016名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 09:02:51ID:jXPqOBw0同じスケベでもお前とは才能の差がありすぎ。
音楽が良ければスケベでもいいんだ。
しかし才能のないお前はダメ。
0017名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 11:39:06ID:iQu7qaoI選ぶならどっち？
0018名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 11:43:21ID:ktyn587yそしてデュトワはセクハラをすることで有名。そしてセクハラは犯罪。
0019名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 11:44:28ID:QPJ+lNNfOSM、ｽﾄしてるの？？
0020名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 13:49:44ID:c3Og9V1q本当にセクハラに泣かされているのならば勇気を出して訴えた方が良いですよ。
ご自分ではないのならば、被害者に訴えるように説得してみましょう。
0022名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 20:36:21ID:EEAvCzZgデュトワのセクハラの実例を上げてください。
どんな悪いことをしたのですか？
0023名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 00:12:04ID:0sggDPet0024名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 00:49:27ID:f43a5dJ2このスレの住人はまるでセクハラ受けた女のほうが悪いみたいなこといってたけどな
0025名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 01:30:33ID:x04xM2S40026ハヤシ
2005/10/15(土) 10:12:39ID:1fBghWkXコバケンの実例を上げてください
0027名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 11:18:23ID:LXFoUgJR実際に、遊ばれた女の子の親とごたごた演じたことがあったと聞くが・・・
これは何も日本ではじまった女癖ではなくモントリオール響の再契約が
不可能になったのも、女性関係の荒さだと聞いてる。
とにかくアルゲリッチとの夫婦生活も滅茶苦茶で、このふたり常に旅行先で
決まった性処理の相手が必ずいたというほどひどいものだったらしい。
デュトワは昔からプレイボーイで若いアーチストに頼まれると何でもする
といった気骨精神があるという。今更デュトワの女好きが治るはずもなく
ほとんど、この人が女性アーチストと寝るということはめずらしくもなく
ファッション業界さながらのデザイナーとモデルの肉体関係のように当たり前のことと
黙認されてるわけだが・・フランス、カナダに限った話でもなく常識とされてしまってるのですが・・・。
0029名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 13:19:33ID:510ajp4F>モントリオール響の再契約が
>不可能になったのも、女性関係の荒さだと聞いてる。
あんた、ものすごいデマを信じててもっともらしい事を書いてるんだね。
英語とか読めないのか？
ニューヨークタイムズとかモントリオールの地元紙の記事を読んだ上でそんな事
書いてるの？
0030名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 13:20:41ID:510ajp4F『再契約が不可能』って事自体が事実に反する。
0031名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 13:33:32ID:1fBghWkXんじゃ、激怒のきっかけが女性関係だった？
おせーて。
0032名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 14:16:25ID:zLWn34C2,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
/／ `!、ヽ
lｨ´ !、 l
ll ! l
l! ,;;;;,,,,,, ,i!!!!!!!! l,-!-、 一度でいいから見てみたい
i'ヾi _,ｨｭ､ i´ｨｪｪ,､ l! k,! デュトワが大汗かくところ
ヽ_! 二ノ l ヽ ‐‐ ,i' ﾉ
ヽ ,ｨ `ｭ、 , j､,ﾉ
`! ' _`__´__ `iｲ l､
ヽ `===ｨ' , 'ﾉ j ヽ、 歌丸 です
人 、 ノ,ｨ / ヽ、
_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´ / `ｰ ､_
,.ィ'´ l `i、 // / l `ｰ､_
0033名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 14:19:55ID:510ajp4F以前から一部のメンバーとデュトワの関係は悪かった。
オケの労組が上部組織に言いつけた。
上部組織はデュトワの公開書簡を出した。
それを知ったデュトワが激怒。アメリカのピッツバーグかどこかで
「モントリオールの音楽監督辞任」を通告。
モントリオールの理事会は大慌てで事態の収拾を計ったが、
双方共折れず、デュトワの辞任が決定。
辞任の原因は、女のことではない。
27はこういうことを知った上で書いたのかどうか、極めて疑問。
31はただの興味本位の野次馬だろうけど。
003433
2005/10/15(土) 14:20:44ID:510ajp4F>上部組織はデュトワの公開書簡を出した。
デュトワに、です。訂正します。
0035名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 23:52:24ID:AS+BC4ePモントリオール辞任は、デュトワ氏が楽団員たちと馴れ合いになりすぎて
楽団員たちに要求ばかり出しされて威厳が無くなった結果～ついにデュトワ氏が切れた
という感じだったかと・・これは、はっきりしてるけど・・(この指揮者おどけた性格が災いするとのこと)
問題はＮ響の辞任理由が不鮮明な点。
0036名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 23:53:38ID:rb/hDFiP久々の「展覧会の絵」登場です。
0037名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 00:06:08ID:bsHtfplSモツ41で驚いた。
0038名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 00:50:46ID:1YkMj6nv多分同じ人だと思うけど、一行目の間違いを何度も書くのやめた方がいいですよ。
練習時間を増やせなどというオケメンは世の中にいませんｗ
003933
2005/10/16(日) 01:05:27ID:TLI2JdoWじゃ、当時のＮＹタイムズの記事とか読んでみろ。
あんたはそうかもしれないが、モントリオールの連中はそうじゃなかったんだよ。
「間違い」の根拠を示さないと、ね。
以前、デュトワは時間を掛けてモントリオールとリハーサルを繰り返して、
あのオケの水準を引き上げた。
で、オケは、客演で世界中を飛び回って以前のようにリハをしなくなった
デュトワに文句をつけた。
これは事実。
クラ板の過去ログにも当時のＮＹタイムズの記事が貼り付けてあった。
0040名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 01:49:47ID:lwQdt3tZ何もそんなに怒らなくても。。。
Members of the orchestra say that their problems with Mr.
Dutoit have grown increasingly intense since a musicians'
strike in 1998 in which players demanded that the orchestra
obey a contract clause limiting rehearsals on travel days.
The union won the point, and in response Mr. Dutoit
curtailed international touring and recording over the last
three years.
Critics of Mr. Dutoit among musicians say it is no
coincidence that one of the two musicians Mr. Dutoit was
trying to fire is Mr. Beliveau, who confronted the
conductor during negotiations to settle the 1998 dispute.
Mr. Beliveau told Mr. Dutoit at the time that he should
limit his international guest conducting appearances so he
could rehearse the orchestra more rigorously in Montreal
before it went on the road, a suggestion the conductor did
not take kindly to.
減らされる旅行中のリハーサルは客演減らして旅行前にやれば？
と言っただけじゃない？
それとも、自分が誤読してるのかなあ？
0041名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 02:02:02ID:iaLxqNxLデュトワはリハで、
自分の要求に応えられない団員に
人格否定のような発言をすることもあり、
泣き出すメンバーも出たりして
皆ストレスを抱えていた。
ある時など特定の団員らに対して
「できないなら辞めちまえば？」的な発言をしてしまい、
さすがに団員ら激怒。
苦言を呈したら（団員か組合か事務局かは失念）、
「んじゃ、他の指揮者探せば？」と言わんばかりに
急に辞めてしまった。
事務局大慌て。
ってな感じだったんじゃないの？
某メンバーから直接聞いたんだが、
何年も前の話だし、詳細おぼろげな所もあるなぁ。
当時のメールまだ残ってたかな。
ずっとストやってるような今のOSMの状況は、
ファンとしては寂しいものがあります(;_;)
004233
2005/10/16(日) 08:23:18ID:TLI2JdoW言葉が足りませんでした。
記事を保存してあったんだけど消してしまって……。
リハの時間が足りないと言うことで、オケとデュトワのコミュニケーションが
不足してると言う下地があった上で、41にあるようなことが起きてそれが直接の
引き金になった、と。
たしかリハの時に日ごろから仲の悪かったメンバーにナンクセをつけるような
注文を出して、「出来ないなら辞めろ」ということになって、
それにおこったオケが、オケの総意としてユニオンの上部組織に
訴えて、揉め事が外部に晒されて、メンツを汚されたデュトワが激怒して
「そんな態度なら、辞めてやる！」と即座に辞任。
こういう流れだったはず。
で、今、ずっとストしてるってのはどうしてなんですか？
何が理由なんですか？
ケント・ナガノで再出発してるんでしょう？
0043名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 09:20:56ID:hydZ7z4Cついて、語られて賑わっているんだね。
42件も、既に書かれているが、彼の音楽に対する記述は、ほとんどない。
0044名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 09:26:01ID:hydZ7z4Cデュトワのほかは、 カラヤン あとは・・・？
日本では山田耕作が、女グセが悪かったらしい。
004533=42
2005/10/16(日) 10:00:40ID:TLI2JdoW今回は、彼とモントリオールとの紛争をテーマに書いたので、いちいち
音楽性について言及しなかっただけのこと。
43は、そうやって意味のないあげ足をとって愉しいのか？日曜の朝に。
0047名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 10:48:50ID:/DUDgJdE40はあなたが言っていた、ニューヨークタイムズの記事の一部ですよ。
リハ不足なんていうのは当時の他の記事みてもどこにも出ていないと思いますよ。
ちなみに自分は38,40です。
0048名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 11:11:55ID:2zH7d+U0┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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0049元クラ界の上部に怒りを感じてやめた負け組み男
2005/10/16(日) 11:22:50ID:zrv8Sd33絶対スレッド以外で公表されることのない密室世界でね、
それを外部に告白するものは百％クラシック界から永久に追放される
いわばヤクザ社会で、事の善悪などどうでもよい体質の師弟仁義だけの
腐ったものには蓋という理不尽な世界。内部にあるのは、上が性を求めれば
下は応じるしかないという風俗体質は逃げ場が皆無の現状です。
桶では当然ですしソリストの世界は、もっとすごいもので貞操なんて言ってたら
上達ひとつ不可能かもしれない。セックスで無くても上に呼び出されれば
食事デートに付き合わなければならない上に売出しには特定の組織に関わらなければ
ならず、誘いを断れば仕事も続けられないのです。○○学会とかが代表例。
それでいて金にはなりにくいので女性の場合は必ずパトロンがいます。
どんなに大物ぶっても演奏活動には意見できても上の要求される仕事は
無条件で受けなくてはならないという協定も出来上がっています。
どうしても、それが嫌ならクラシックの枠からはずれてジャズでも
やらなければならなくなります。
私の知ってるピアニストの女性は、そんな体質を嫌がって日本わ避けて
外国に居住しています。このピアニストも細々と自力同然で演奏活動を
日本でもつづけています。好きな仕事だから営利抜きで、ずつと続けています。
桶だと、若くてきれいで実力がイマイチの人は百％セックスのコネで入る人だから
すぐわかります。そうでなくても桶に居つづけるためには、どうせ貞操なんて
誘惑が多すぎて不可能なんです。とくに芸能界のステージママみたいなのに憧れてる
母親でも無い限りクラシック演奏者にはしないほうがいいと思いますが、
もちろん、その子がお多福なら問題ないけど、この場合も桶には入るのも
大変でしょうけども。
まあ、どんな芸能社会でもまともではありませんけどクラシックは本当に
売り出そうと思えばパトロンだけで決まるということだけは忘れないでね。
005033=42
2005/10/16(日) 11:29:53ID:TLI2JdoWこのタイミングで英文を読むのが面倒だったんだよ。
この記事ではリハを減らすなら客演減らして旅行前にきっちりやれと
オケのメンバーが要求したわけだ。
これってリハを減らすなって事じゃないのか？
「リハ不足じゃない」というキミの主張は、キミが引用した記事と矛盾してないか？
それと、ＮＹタイムズは数度この件を記事にしてるし。
モントリオールの地元紙よりまとまった記事だった。
0051名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 11:34:32ID:/DUDgJdEだから、ちょっと読めばいいのに。。。
桶側がツアー中のリハを減らすことを要求してたって書いてあるんですよ。
0052デュトワは癖がある体質を持ってます
2005/10/16(日) 11:37:43ID:zrv8Sd33スポンサーサイドと事務所だと思いますがね？デュトワよりひどい指揮者は
内外には掃いて捨てるほどいるので、この先生だけ取り上げるのは
おかしいのでは？まあ日本の関係者も外国に比べれば謙虚にしてるほうですがね。
デュトワもデートはしたがるけど、そんなにベッドまでみんなに誘うほうではないです。
ちなみにデュトワと旅行のお供も頻繁にするのは諏訪内晶子とかはデュトワとだけでは
ないだろうけど情婦でしょうね。本当にデュトワの本質知ってる女性なら
絶対一度共演したら避けるのが普通なんですよ。そんな女性演奏家かなり多くいますよ。
自分が思うにはデュトワと何度も長年共演してる人は多分全部が肉体関係ぐらいあると
おもつてますけど。
0053名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 11:51:53ID:/DUDgJdEツアー中のリハを減らすという要求に不満があったデュトワに対して
ツアー前にやりゃいいじゃんと言った団員がいたということで、
別にリハの増加を「要求」したわけじゃないでしょ？
しかも、1998年の段階だから2002年の直接の原因ではないし。
同じ記事には二人の楽団員をクビにする手続きに入ったことが、
公開書簡が出されるキッカケになったというようなことが書いてあったよ。
別の記事では手続きが開始されても楽団員から選ばれた委員会がOKを出さないと
クビにはできない決まりになってたらしいけど。
0054カナダのある桶の話題
2005/10/16(日) 12:02:56ID:zrv8Sd33デュトワはモントリオール響では経営側の人間同然の扱いだったのです。
もちろんデュトワ時代に躍進した桶なので、それは当然の待遇だったのですけど
デュトワに限らず桶のメンバーとの仲はどんな指揮者だって上手くいかないのが普通
なのです。カラヤンのベルリン辞任劇と同じで、デュトワは経営者と関係が悪化して
やめたというのが本当だったのです。どんな記事かは知りませんけど
桶のメンバーにデュトワは腹を立ててたわけではなく、デュトワがうざくなっていた
経営側がデュトワに嫌気を感じていたことが原因かと存じます。
これは当時の情報筋の確かな話でカラヤンの時と状態は同じです。
経営側は、やめさせたいので口実がほしかっただけでデュトワのほうでは
カラヤンの発想と同じで自分が大きくしてやったという驕りと高ぶりで
特権を維持し続けようとしたため放り出されたというのが事実です。
結局のところデュトワではカラヤンと同じような格と待遇にはならないので
在籍期間が短命に終わったということでしょう。
指揮者が独裁していいのは桶までということなのですよ。
経営まで把握しようとしたら終わりです。
その点において世界の小澤はすごい人です。運営に関して全くの無知同然なのですから。
0055名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 20:23:52ID:CHQz7MxKデュトワと言う人は色欲のほかに金銭欲と支配欲が強かった、ということか。
表現欲は意外と淡白だが。
0056名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 22:08:28ID:1ViVP0Rh0057名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 07:05:20ID:qVf8MIy1＞＞特権を維持し続けようとした
っていうけど。。
経営が上手く操れないでどうするんだよ
デュトワが大きくした事実をデュトワ自身が示さなきゃならないような状況を
作ってしまうこと自体がよろしくない
20年以上経って経営側こそ驕りと高ぶりでプロ意識が欠けていたんじゃないか？
0058名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 12:42:11ID:4TMzYZMj優秀な団員はよそに転出して、3流に戻る。
これって、経営的には大失敗じゃないか。
54のいう経営陣は無能の集団だったって事だね。
で、今はストの最中なんでしょ？
54は詳しそうだから、このストについて教えてよ。
0059名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 13:37:11ID:NzH360RG芸術監督なら人事も自由に決められるし、やってみたいなあ。野球の監督は男っ気社会だからパスでいいけど・・・・・
吸わない晶子がデュトワにこだわるのは、吸わないみたいに顔と衣装の色気(ベルリンのへそだしルック)
(乳首の形をはっきり浮かしてみせる、おっぱいルック)だけで売ってるアーチストには一流指揮者から仕事は来ない。
だからデュトワには、吸わないの方からくっっいてるだけ。
デュトワはいい気分だろうけど内心は、吸わないみたいなのは芸術的には迷惑に違いない(笑)
ほんとは、ムターやハーンのがいいに決まってるさ。
吸わないの体だけ目当ては明白だけどデュトワも世界に知られた名指揮者なんだから
いいかげん評価落としてまで、吸わないにこだわらないほうがいいだろう。
0060名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 14:15:01ID:akTiox2Uデュトワ氏と吸わないさん。
0061名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 16:33:59ID:/1NCPn7nまさか？海外でも日本と同じでつよ、この二人は！
最近ではアジアの音楽祭で一緒でしたな。
まあ諏訪内は身持ち悪いから、しょーがねえ。デュトワは
相手変われど毎度のことで。
0062名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 21:33:15ID:F/9rNHXN0063名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 00:24:08ID:L0/isuPj0064名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 00:56:55ID:8RLmqQyH銀座の松屋でデート目撃談あり。
0065名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 01:05:05ID:JSV6dMpsそれは、同じ時期に吸わないも日本でコンサートやってた時だった。
２、３年前の４月に。
0066名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 01:07:48ID:8RLmqQyHあのころは結構日本で演奏会やってた。
いまじゃたまに日本でやると「来日」だって。
随分えらくなったねえ
ふふ
0067名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 06:56:38ID:xNLQk12Hデートも頻繁の仲。でもデートなら国内よりフランスでのが多いと楽壇で聞いている。
もちろん、このふたりは肉体関係もあるし、聞くところによるとフランスでは
よく諏訪内の自宅に通って一緒に休日を過ごしているらしい。
諏訪内のパリの自宅の住所は、そのようなわけで梶本でさえ知らないらしい。
携帯番号は知ってても・・・・デュトワに対する諏訪内の配慮だという。
0068名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 09:10:53ID:JSV6dMps0069名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 09:29:29ID:bo+5/hR3言えなくなって来てるが、新鮮味は増しだろ？
まあ、このふたりは他人でない見解で一致ｗ
諏訪内晶子は、よその男とも色々公演めぐりするという情報も？
浮気せずにデュトワの愛妻に収まってくれるとファンも安心だよな(ﾏｼﾞﾃﾞﾀﾞｿﾞ-
0070名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 11:47:05ID:iMtMhbiA0071名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 16:26:10ID:4qGVKO0uだからデュトワも、ブロムシュテットも、若杉も、外山も大好きなんだ。
てか、Ｎ響の指揮者というだけで信者になるほうのタイプでね。
だからアシュケナージが今１番好きな位のオタだから、この人達の
話題で、特に恋愛問題には興味がある。
バッハの時代から大音楽家は、必ず好色というのも認めてる。
諏訪内などというのは、単にオブザーバー的な存在でしかないのだ。
デュトワには、五嶋も、庄司も、諏訪内も、川井も、高嶋とも
身体の付き合いをしてもらっても何ら不思議もないし、彼女たちにとっても
高貴で得がたい勲章になると思ってる。
はっきり、諏訪内のほうが得してるのだから、諏訪内のほうが妬まれてる
という論理こそが正解だよ。デュトワの支持者には、そう見えてならないよ。
0072名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 16:38:15ID:JSV6dMpsあなた様がＮ信者だのＮが日本の看板って信じていても構わないし、
何言ってもいいけど、
みどり、吸わない、庄司などと川井郁子や高嶋ちさこを一緒のくくりにするのは勘弁して下さいーーーーー！！！！！！
0073名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 16:41:01ID:iMtMhbiA>俺はＮ響だけが日本の看板だと信じてる。
この1行でどうしようもないバカだと判るじゃないか。
放置だよ放置。
0074名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 16:48:48ID:JSV6dMpsですね。ただちょっと目を疑って動揺してしまいました。。
0075名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 17:07:06ID:og2JhB3yデュトワは歴代の好色家たちの道を進んでるだけ
諏訪内は、川井、高嶋と同じ類のアイドルだから
一緒にしてもかまわないけど^^ そうそう、こいつらの
演奏など誰も聴いてませんけども、何か文句でも？
0076追伸
2005/10/18(火) 17:15:02ID:og2JhB3yどうでもいいアイドルなど最もらしく重要人物みたいに出すのやめてくれないか？
こんなセックス豚と同じにされるのは、どんなもんでしょうかね？
だいたいから諏訪内スレとは中身がちがうんだぞ。
あんなのはいくら背伸びしたって自慰のおかずの価値しかないアイドルで。
諏訪内スレなんぞ、落書きやネタばかりで誰も真面目に考えてないぞ。
0077名無しの笛の踊り
NGNG0078名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:10:41ID:hfy9kiYxデュトワはモテモテだよ、実力が世界的だもんなあ～
0079かずこ様
2005/10/18(火) 22:24:42ID:hVa+mK30デュトワ あなたは地獄に堕ちるわよ
0080名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:51:28ID:hfy9kiYxその見返りが身体では引き合わんよ
デュトワのこーゆーところだけが問題だが、まあ特権だから、いいかー。
0081名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:57:16ID:jZj1b69J俺
だ
て
だ
話
バ
諏
デ
身
高
は
と
読み方はワカランが。
0082名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 00:41:19ID:MeePyeWhこりゃ一本とられた。
0083名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 02:55:48ID:tVPQWz94諏訪内の股間からぶち込めないだろ！だから種もまけないのだ。
だが素っ裸でベッドに寝かしてパンツ剥ぎ取るとき臭いかいで
体中舐め回し、クンニをペロペロやって最後に口の中に竿ぶちこんで
中だし！相手はデュトワ爺さんで妊娠の可能性ないから諏訪内も安心して
汗を流せるのだ。
もちろん諏訪内も興奮したままじゃまずいだろ？
だから爺さんが指三本を膣に捻じ込んで諏訪内がイクまでピチャピチャかき回すのだ。
これがパトロン爺さんの性処理法なのだ！
0084名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 09:16:23ID:hMhkUhiBなんだこいつ。
溜まってるなら早くマスかいて処理しろ。
0085名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 01:04:16ID:o3S48CKyクラ界にとってはデュトワはネ申。
0086名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 01:11:02ID:I2V9t2nJ0088名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 12:37:57ID:bjH5s1HJデュトワ助平すぎて嫌気。
0089名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 12:40:24ID:SuGl7cqi0090名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 14:03:37ID:M3Tzcx7/0091名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 14:26:51ID:hWmUCFvT0092名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 20:18:38ID:Q3/pIID7それにしても、>>40のヴァイオリニストが今やユニオンのトップとは。
クビにしておけばこんなストもなかったかも。
そういえば、公開書簡出した当時のトップは金銭問題のトラブルで
その後、トップの座をクビになったんだよな。
反デュトワの連中ってろくなのがいないってことか。。。
0093名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 21:22:19ID:EAUicKuL0094名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 22:24:47ID:ZA7bvdRxデュトワは寄ってくるファンとかの可愛い女の子を物色するので有名。あんまりフィルの女性奏者との関係は聞いてないけどな。
0095名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 22:55:09ID:QmQjG+py0096名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 00:17:39ID:urshhpjFハンナ・チャン
某音楽祭オケのヴァイオリン奏者
0097名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 07:51:45ID:GirmAcZt二人とも見栄でバッハやってるけど背伸びしすぎ。
デュトワは発想が老いさらばえた、オシマイ。
0099名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 14:14:43ID:2cdCF8AL0100sage
2005/10/21(金) 14:36:22ID:Z5GeEnVj■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています