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クラシックギター総合スレ part22

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 01:57:46ID:qsI6NX6o
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします
クラシックギターうＰ専用Stage2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127187358/
前スレ　part21
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125413799/
0809オケラ2005/10/20(木) 12:40:17ID:O/owzyn1
>>808
クラシックの場合は、リズムも含めて、作曲時にかなり練られていることが多いから、
タブ譜なんかだと曲の構造を掴み切れないことが多いんだよね。

五線譜で見たら、あ～ここはこういうリズムがこのように積み上げられて～～
なんていうところでも、音価が読みにくいタブ譜で演奏して
そのあたりのリズムをアドリブで崩して弾いたら、ほとんどアウトでしょ。
ま、音に出せばある程度はわかると思うんだけどね。

いずれにしても、クラシックの場合はアドリブが出来ようが、
やはり楽譜重視だと思いますよ。
0810五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2005/10/20(木) 12:58:36ID:rkcXJpyO
楽譜を見ても満足に弾けない、
楽典の理解もほんとんどなく，
自分の指ですらマトモに再現できないクラシック奏者が世の中に沢山いるのは周知の事実だし、

それこそがクラシック演奏（再現芸術）の最大の魅力だから、

オレは特段、残念には思えない。
0811五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2005/10/20(木) 13:10:34ID:rkcXJpyO
体操競技のウルトラＥ難度とか、フィギアスケートの４回転（あるいはそれ以上）ジャンプとか、
出来るヤツが少ないから価値が高いのだと思う。

ただし、当初の４回転の予定を、瞬時の自己判断で、競技会本番途中で３回に減らすような
ア　ド　リ　ブ　対応能力みたいのは、当然必要だろうね。

そういう能力は、日々のお決まりのトレーニングの繰り返しの中で磨かれるものだと思う。
毎日毎日同じことの繰り返しを地道にやり遂げた人間のみ獲得し得るのだと思う。

観客の喚声や表情を感じ取って、即座に微調整を加えたりもあるだろうし。

それに反して、ＡとＢとＣを、この順序で・・・・・なんて厳密に決められた規定演技などで、
自分勝手なことをやるヤツは、その競技には向いてないし、大会参加資格もないだろうね。
別の世界で活躍すれば良い。
そういうのは、その世界においては、アドリブとは言えない。
0812名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 13:13:27ID:nxXC8+Y7
村ちゃん指故障だって
0813五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2005/10/20(木) 13:17:40ID:rkcXJpyO

漠然としたハナシなんで、今日は大サービスで、もうちょっと具体的に書いておこうかな。

平家物語（平曲）やら源氏物語を、他人の前で朗読しなけりゃならない機会に恵まれたら、
みなさんどうする？
古典落語を他人の前で披露せにゃならないハメに陥ったら、みなさんどうする？

0814名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 13:38:20ID:x98sWnMg
>>812
右手急性疾患（右手後骨間神経麻痺）ってどんな病気なんでしょうかね？
病気が長引かないといいですけど…。
0815名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 13:54:36ID:Rm53yW2a
>>812
心配ですな。
多少長くなっても良いから大事をとって完全回復してほしいな。
0816名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 14:56:18ID:Lg3he6fI
>>814
マジレスすると、右手の後骨の間の神経が麻痺する病気です。
0817名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 15:10:52ID:S+USq0sP
村ちゃんって誰？
0818名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 17:36:13ID:I2Ekz2p+
＞817
村治（姉）
0819名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 18:46:54ID:rBa+U4po
手の構え方が悪いのも原因のひとつだね
0820名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 19:09:38ID:x98sWnMg
リサイタルのスケジュールとか過密そうですしね。
それにしても、ギタリストって他の楽器奏者に比べて
手の故障が多いように感じるのは気のせいでしょうか？
0821名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 19:57:40ID:rBa+U4po
治る可能性はどれくらいあるのだろうか。この名前自体、検索しても1つくらいしか
出てこないから、相当やばい感じがする。手術すれ場なおるのだろうか
0822名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 20:49:18ID:6qcliQ4v
>>813が華麗にヌルーされている件について
0823名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 21:04:34ID:LIAzi5g4
大サービスでスルー
0824名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 21:23:20ID:L542jErA
質問です。
ギター名曲１７０選・Bに載っているダウランドの涙のパヴァーヌ
なんですが、４小節の３拍目、ファ＃は付点４分音符になっているのですが、
次に出てくるミのせいですぐに離さないといけないと思うのですが
どうしたらいいのでしょうか。どなたか教えてください。
0825名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 22:00:12ID:nbENR0KM
その譜面は見たことが無いけれど、
譜面の冒頭に「③＝F♯」と表記されていませんか？
私の持っている譜面では「③＝F♯（③弦の開放弦を半音下げてF♯に合わせる）」となっていて、
４小節の３拍目のファ＃は開放弦で取ってますから、次に出てくるミと問題なく重ねられます。
ルネサンス物のアレンジでは、比較的多い調弦法のようです。
なんでもこの調弦で３フレットにカポタストをつけると、ルネサンスリュートと同じ音高になるんだとか。
だから、わざわざ３フレットにカポタストをつけて演奏する人もいるようです。

08268242005/10/20(木) 22:12:14ID:L542jErA
>>825
早速のレスありがとうございます。
私の譜面の冒頭には「③＝F＃」は書いていないです。
「⑥＝D」の場合は書いてあるのですが・・・。
そういうことだったら納得です。その調弦法でやってみます。
ありがとうございました。
0827名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 22:12:34ID:DhKLOpob
>>824
その曲集は持っていないので細かくはわかりませんが、
もともとルネッサンスリュートが、いまのギター調弦
と比較すると、３弦開放弦が半音低くファ＃の音で調弦されていたので、
そのファ＃は、本来は３弦開放弦で鳴らされた音です。
だから４弦のミの音と同時に鳴らすことができます。
たぶんあなたの持っている曲集の編曲は、３弦がソの音のままだと
思います。ですので、どうしても無理が出るのです。
この曲は、はっきり言って３弦開放をファ＃のチューニングの編曲で
弾いた方が楽です。
そういう楽譜を探して、ルネッサンスチューニングで弾くことをオススメします。
08288242005/10/20(木) 22:28:29ID:L542jErA
>>827
やっぱり楽譜自体に問題があるのでしょうか。
もう一度楽譜を見てみたらファ＃を４指で押さえるように書いてありますし。
３弦のチューニングを変えても弾くのはちょっと無理かも知れません。
とりあえずこの楽譜で弾くのは諦めます。ありがとうございました。
0829名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 22:40:24ID:By70Z2jI
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0830名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 22:43:01ID:nbENR0KM
そうですね、楽譜自体に問題があると言えますね。
今まで色々と研究された事や新たに通説となったことなんかを全く無視して、
旧態依然とした譜面が、結構幅を利かせているようです。
編曲している側の勉強不足なのか、利用する側の絶対的人数が不足していて、手間隙かけていては採算が合わないという出版社側の苦肉の策なのか、
事情は様々でしょう。
ですが、この方の様に悩んでしまう場合だってあるんですから、やはり、きちんと責任を取るべきでしょうね。
例えば、出版社を通して、編曲された方に問題の個所の弾き方を説明してもらうと言うのも方法ですよね。
0831名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 23:44:11ID:B7lcpJn7
  >>824
　なんだかスゲー話になってるけど
　この個所は指使いを換えれば普通に弾けるぞ。

　３拍目から
　IV　で上から１指で３弦４、１指で４弦４（小セーハ)、３指で６弦７
　３拍目裏Eを4指で５弦７、
　４拍目D#を２指で５弦６、４拍目裏のF#を4指で２弦７

　でどうよ？
　ドーラーシの流れを全部３弦で取るために小セーハにしたけど
　難しいようなら開放でも良いかな
0832名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 05:55:24ID:0+jhyYe0
>>827
おいおい，３弦ファ♯は慣れないと弾きにくいし，３弦の響きも現代のクラシックギターでは
響かないからわざわざ通常調弦のままで弾けるように書くのがむしろ通常だろ．．．．
もちろん完全には弾けない場合が多いが。
まあ，その編曲がどの程度原曲を意識してるかは別として。
0833名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 06:45:48ID:ljSl8Rxl
涙のパバーヌ弾けたらいいなあ
難易度はどのくらいですか？
08348272005/10/21(金) 06:53:27ID:0Ri+X8gJ
>>832
ですから、３弦ファ＃に慣れるんですよ。
涙のパパーヌくらいの有名曲なら、それだけの価値はあります。
ルネッサンスリュートの曲でも、３弦ソで弾ける曲は結構ありますが、
曲が複雑なダウランドなんかは、３弦ファ＃の方が演奏しやすいものが
多いと思います。
もともと張りがゆるい３弦をさらにゆるめるので、確かにクラギでは
鳴りのバランスとか、無意識チョーキングで音程が狂いやすいとかの問題はありますが、
３弦ファ＃のほうが原曲に誓い響きになるのも確かです。
昔は、ルネッサンス時代の曲を
レギュラーチューニングや６弦レで演奏することが多かったと思いますが、
最近は３弦ファ＃で演奏することが増えてきたと思います。
牡牛を見張れみたいに３弦ソの方が弾きやすい曲、ルドビコのハープのように
カンパネラ奏法が定着した曲などもあり、ルネッサンス時代の曲をすべて３弦ファ＃で演奏すべきだとは
思いませんが、涙のパパーヌに限って言えば、弾きやすさ、本来の響きに近くなることを考えれば、
３弦ファ＃のほうが良いと思います。
0835yuujin2005/10/21(金) 10:50:33ID:DDPi6S1s
>>824
ずいぶん遅いレスで申し訳ありません。
編曲者の問題、調弦の問題等いろいろ考えさせられることが多く、皆さんに実りがあ
ったと思います。

　　で、問題の箇所ですが、そのファ・ミ・レと動く音は内声部の音符で、もともと
　　８分のファ・ミです。上声のシが付点４分音符で、下声のシが２分音符。その間
　　で、内声が歌われているのだと思います。

楽譜を書く際の単純なミスです。ファは下向きの棒にしないといけないのです。
この出版社の楽譜は疑ってみないといけないと覚えておきましょう。また、疑問に感
じたことはそうして掲示板に書くといいですね。
その道に詳しい方が応えてくれるでしょう。
また、私の解釈が正しいかどうかも理論に詳しい先人がチェックしてくださるので、
安心して答えられますｗ
（ということで、詳しい諸先輩方フォローをよろしくお願い致します）
08368242005/10/21(金) 11:05:52ID:FmCA4Jq2
>>831
お～、それで弾けますね。
指定された指使いで弾こうとしていたので気づきませんでした。
もう一度その指使いでチャレンジしてみます。ありがとうございました。

>>830
編曲者はT.Otaiと言う人なんですが、この曲集ではこのひとの編曲が結構あります。

>>833
ギター名曲１７０選・Bは一応、演奏会で演奏出来る曲となっています。
多分中級ぐらいのレヴェルだと思います。
08378242005/10/21(金) 11:12:49ID:FmCA4Jq2
>>835
う～、まじですか？
そういうことならもっと話が早くて分かり易いのですが。
ありがとうございました。
08388242005/10/21(金) 11:28:03ID:FmCA4Jq2
>>835
でもよく考えたらこの部分に入っている８分休符はどうなるんでしょう？
これが次のミ、レ＃につながっていると思うのですが。
0839yuujin2005/10/21(金) 11:54:11ID:DDPi6S1s
>>838
素直に削除してしまいましょう。
おそらく、編曲者か編集部のミスの上塗り（ひどい表現ですみません）
だと考えられます。こういうことは、実はよくあるのです。
824さん自身がよく楽譜を眺めると良いのではないでしょうか。

上声の流れ
内声の流れ
低音の流れ

プロで活動している人の批判はあまりしたくないのですが、この方の楽譜は
問題を感じます。どこかにある編曲の音をちょっといじって自分の編曲とし
ていることが多いような気がします。

１小節目の低音も本来２分音符なのだと思います。
で、オリジナル（？）編曲はＥｍの和音だったのでしょう。その、⑤弦と④
弦の２フレットのシ・ミを抜いて書き換えたので、冒頭のミが変になってお
ります。内声の（第一線の）ミが抜けているので「ソ～（付点）ミ・ファ」
となってしまい、８分音符が余っております。
ここは、「ソ・シ・ミ」は上向きの棒にして、付点音符となり、内声に下向
きの棒で「ミ・シ」が４分音符で書かれていた名残だと思います。

と、この編曲の批判を書いても824さんの演奏の助けにはなりませんが、こう
した楽譜があるのだと頭の片隅に覚えておいてください。
でも、そんなにひどい編曲ではないと思います。ただ、こうした楽譜の矛盾点
が多々あるものだと知っておくとよいのではないでしょうか。
そして、楽譜を絶対視しないようにして、自分でも音楽を考えるようになさっ
たらよろしいかと思います。「涙のパバーヌ」を弾けるキャリアと技術をお持
ちの方に生意気なことを言ってすみませんでした。
0840バンドマン2005/10/21(金) 17:37:09ID:MniGQury
うー。微妙に辛辣なご意見。おたいさんの運指付けや編曲はどうも一人ではなさそうです。
弟子がいるみたい。すごくむらがあるしね。でも、たくさん編曲（ギターに乗せてくれて）
ありがとです。やっぱ、そういう楽譜がとにかく簡単に入手できるのって助かります。
良い悪いはべつにして。
　ラテンの流れを組む出版社の楽譜なんかミスプリだかなんだか
絶対一ページに２つは変な音や理解できないところがあるから、お国柄かな。
　そんなのに比べたらもう、おたい楽譜は後光がさしてますって。
　というところでスタジオイン～！また夜にでものぞきます。
08418242005/10/21(金) 18:57:59ID:FmCA4Jq2
>>839
なるほど。編曲ものってよく楽譜を読まないと分からない事がありますね。
私なんかまだまだアップアップ状態で音を取るので精一杯ですから。
音楽的知識もまだまだですし、ここの書き込みを読んでいると勉強になります。
って、自分でちゃんと本を読んで勉強しないといけないとは思うのですが。
これからはなるべく自分で考えて解決出来るようになりたいです。
まあ、結構暇人ですし。ありがとうございました。
0842yuujin2005/10/21(金) 20:24:05ID:DDPi6S1s
>>840
そうですね。
いろいろと注文をつけるのはたやすいことです。
が、現に多くの曲をギター譜として出版している功績には頭が下がります。
実際、私の関係者で100冊以上は購入しておりますから、ということで辛口
の批判をご容赦願うことに致しましょう。

おたいさま、ドレミさま。重宝して使ってますよ～。
はい、お後がよろしいようで。
0843名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 20:45:48ID:48dI+D2/
自分でやってみたら分かると思うんだけど、
編曲って、結構自分の思った通りの形にならない場合が多いんだ。
0844名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 20:49:45ID:Wp+aV+FE
使いやすい楽譜書くソフトってありますか？
ＧＧ見てるとシリウスがイチオシなのかなって思うんですけど。
他にもフィナーレってありますよね。
持ってて使ってる人、使い勝手はどうですか？
できれば値段も。
08458442005/10/21(金) 20:55:18ID:Wp+aV+FE
すみません。シベリウスの間違いでした。
0846名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 21:41:50ID:WlukVjnf
つﾌﾘｰｿﾌﾄ
0847名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 00:09:15ID:uJ43MCFV
>>844
そういってもフィナーレしか使ったことないから。
シベリウスとの比較できませんね。
でも、フィナーレはまぁまぁだと思って使ってます。
ヤフオクで安く買えると思いますよ。
0848名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 00:35:53ID:VxzwTrE4
いまさらながら>>664のサイト行っていろんな演奏聴いてきた。
この先生ラスゲアードがすごくいいけど。たいてい突っ走って自滅するね。
演奏聴いた生徒は引くか憧れるかが極端だろうなぁ。

> 私もプロとしての最低限のレベル演奏をしているつもりです。
おいおい最低限のレベルかよ！謙虚な姿勢だな。
0849名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 00:44:31ID:VxzwTrE4
もう一つ思ったのは、ギター弾いてると口がもごもご動かない？
この人もそうだし、俺もビデオで見たらひどかった。
0850ﾊﾞｯﾊﾏﾝｾｰ2005/10/22(土) 01:45:36ID:mn+Tl4Tu
>>849
私も、ギターを弾いている時は…顔芸をしています。

特に、情景をイメージしながら必死に表現しようとしている時
0851名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 06:25:25ID:2g95M3VK
顔芸ならパヴェル･シュタイドルさんが世界一。顔の迫力で開放弦にビブラートをかけるすごい人。
日本人だと、竹之内美穂さんかな。
素だとすてきな美人ですが、弾き始めると百面相になります。
でも、それが雰囲気たっぷりのすばらしい演奏の一部になっているので、
彼女の演奏はCDよりコンサートが抜群にいいですね。
08528442005/10/22(土) 08:20:40ID:ekeJMbw1
>>847
レスありがとうゴザイマス。
シベリウスって高いんですよね。
フィナーレ買って使ってみようと思います。
0853オケラ2005/10/22(土) 12:40:39ID:Yxu9DIFh
>>852
フィナーレはフリーのバージョンも有ったんじゃなかった？
それで評価できるかどうかは疑問だけど、
雰囲気くらいはわかると思いますよ。
0854オケラ2005/10/22(土) 12:43:41ID:Yxu9DIFh
>>839
そうそう、ラテン系だからなのか、ミスしてても平気（？）
明らかなミスとわかるのはまだ良いんだけど、
よ～～～く考えても、ミスだか作曲者の趣味なんだかわからないのがある。
楽譜は完璧だと信じられれば悩むことが無いんですけど、
一つミスがあると、ここもか？　と心配になってしまう小心者です。
0855名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 17:48:10ID:UiSyMk/u
>>851
顔の迫力で開放弦にビブラートをかけるすごい人

笑った。。


0856名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 17:54:08ID:UiSyMk/u
今調べてみたら手の平でかけてるんだね
顔でビブラートとは笑ったよ
0857名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 19:17:48ID:R0LIQrh/
松岡を購入しようと考えてるダッチャ
なにかオススメあるダッチャ？
0858名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 20:13:50ID:yKleXhA3
>>857
松岡がオススメダッチャ
0859名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 20:40:37ID:7GAQyoUk
それ何処の方言？
0860名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 20:48:47ID:ANiamjQu
うる星の方言
0861名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 21:38:21ID:LKmgBEqd
>>664の先生のトレモロ上手くない？
0862名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 21:46:25ID:hZK+rrhS
>>857
質問の意図がわからぬ
0863名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 22:05:31ID:qZ3gxUFJ
>>844
フィナーレ使っています。
これしか使った事がないから、
なんとも・・・。
値段は高かったが、
それに見合うだけ使い倒してます。
0864名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 22:26:11ID:VruN0E6L
鉄弦でソロギターを弾いていたのですがこの度クラシックギターの購入を考えています。
予算は１０万ぐらいまでです。
これはというお勧めなギターはありませんか？
よろしくお願いします。
0865名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 22:50:04ID:hZK+rrhS
>>864
過去レス嫁・・・
ただ１０ﾏｿ払えば量産でもばらつきはあるが初心者用には問題無し
あとはそのランクのものを試走して気に入ったものを選べばよろし
0866名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 23:12:34ID:k7eh2mc8
>>861
トレモロは安心し聞けるね。
だけど全体的なリズムが何となく疑問？

まぁ上手いヘ下手はともかく、あの方の演奏って聞いていて心地よくないんだよね。
もうこれ以上は聞きたくないって、感情がこみ上げてくるんだなぁ。
音楽って不思議で、上手くないけど心地よい演奏や歌があると思う。
その逆かな・・・
0867名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 00:01:37ID:Wy6QUXZC
>>789
そうだな。HPも演奏も虚勢の固まりって感じだもんな
0868名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 00:29:48ID:4bO1XiwV
>>866
後半の部分同感ですね。
あと、お客様への文句を書き連ねるのはどうかな…、
とは思いますね。
0869バンドマン2005/10/23(日) 00:43:15ID:RK7mnyxK
ちょっとまえに、演奏と人格（人柄）の話題があったけどこれはいい例になるね。
怒りながらギター弾いているように見えるのね。音も。
0870名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 00:44:51ID:RZdIy0Wx
>>868
禿同
あんなこと書かれりゃ普通の人にも印象悪いことくらいわかるろうに。
「まずいと思ったらもう食べなくていいから」って書かれたレストランに誰が入るよ。

サイトが見難いけど、その辺のおっさんがほめぱげ作るぞって意気込んだら
大抵ああなるから許せる範囲。（でももうちょっとデザイン考えろってば）
0871名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 00:53:35ID:HwnRsD0S
あんまり書き込むと、また本人が殴り込んでくるから、ほどほどに。
0872名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 00:55:49ID:QgrwH5At
お嬢さんに期待しよう。
0873名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 00:59:08ID:jojP19G3
俺は菊池ロボスに期待しよう
0874名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 01:38:56ID:RZdIy0Wx
またって前にも殴りこんできたの？
というかこのくらいは普通の批判かと。
受け入れられないならそれこそここにこなくていいかと。
0875名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 02:44:19ID:OezoLYTW

俺はお弟子さんに期待する！
0876名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 11:14:34ID:9kMT1qiB
日記みればわかるじゃん。
とくに1月2日。
0877名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 11:42:03ID:jojP19G3
1月3日も凄いな
0878名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 11:47:53ID:9kMT1qiB
>>877
1月2日じゃなくて1月3日だった・・・間違えた。
0879名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 12:30:02ID:jRImZLrc
ああ、日記なんて読む気も起こらなかったけどなにやら書いてあるな。
文句があるなら直接かかって来なさいか。そんなこと書いても、
かかっていったところで誰の得にもならないのにどこの暇人が直接かかっていくよ。
掲示板でもつければいいのに。
まあ、俺も菊地君に期待する。
0880名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 12:59:49ID:IOjYz+NF
構え方わるいからだめ
0881名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 13:02:17ID:jojP19G3
でた。構え方悪い厨。
0882名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 13:18:58ID:cO3S88y2
でもよ、俺は自分よりうまい人は、人格が壊れていても、一目置くな。
学び取るものは演奏だけで、人格まで教わることないし・・。

プロで自分より下手だなと思ったら、ほっとく。（いませんが）

だから、この人の演奏は一目置く。
0883名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 13:57:19ID:U7yVTLI1
ギタリストで構え方が悪いってのは箸の持ち方が悪いのといっしょ
小泉総理大臣の靖国神社参拝時の作法の悪さといっしょ
0884名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 14:27:00ID:jojP19G3
>>883
クラシックギター統合スレで政治問題を例に出しちゃうような、
貴方の作法の悪さと一緒ということですねｗ
0885名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 15:26:23ID:U7yVTLI1
>>884
政治問題というより作法ですよ、参拝賛成反対ではなく日本の総理があんな勉強不足極まりない
参拝の仕方は神の冒涜ともとれる、どこかの党の党首が「あれじゃお墓参り」だって言ってたけど
本当に情けない、日本人としてのステータスの欠片も無い・・・
0886バンドマン2005/10/23(日) 16:21:32ID:RK7mnyxK
作法が出来てないというより、政治的配慮なのではなかったですか？
あまりに宗教臭がするのは、あの国とあの国がうるさいから。
でも参拝はしたい、それじゃと、普通のスーツにかしわでぐらいで。
まあ、あぶはちとらずと言われればそれまでだけど。

。。。。
演奏フォームはひとそれぞれでいいのですが、少なくともぼくには
まねできないです。体格もちがうしね。（両足投げだしフォームはあんまり絵的ではないよね）

0887名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 16:31:22ID:uHn1DY86
政治はともかく、あのフォームが絵的でないってのはわかる。
よく言えばリラックスできてそうってことか。
ギターレストってやっぱりいいのかな。
でもあの荒さや粗さは一目置けない。
0888名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 16:56:33ID:i+b2Z29e
>>882
演奏家を評価するときに、技術の善し悪しで判断しがちですが、
本来は、聴衆をどれだけ喜ばせることができるか、感動させることができるか
これで評価すべきですよね。
これができていない人は、どんなに技術があってもだめだと思います。
0889名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 17:45:26ID:OezoLYTW
同意です。

演奏者と観客は信頼関係がないとお互い楽しめませんね。
客に対する愛情が無い演奏だと、上手い下手に関わらず客は真剣に聞いてくれません。
だから携帯が鳴ったり、イビキかいて寝たりするのでは？
0890名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 17:56:05ID:4bO1XiwV
>>888 >>889
私もその通りだと思います。
「演奏者と観客の信頼関係」、これってあまり言われないけど
すごく大事ですよね。
0891名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 17:57:21ID:9kMT1qiB
俺も構え方が悪いって言われたことがある。
上半身が左側に傾いて弾いてるって。
いい構え方って、背筋伸ばして、
ギターを膝に置いて両手を離してもギターが落ちないって
言われたことがあるんだけど、
どうやっても落ちるよ。椅子の高さにもよるんだけど。
0892名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 18:59:14ID:uHn1DY86
>>891
俺も落ちる。
服装によってはまともに弾けないときもあって、
そこで滑り止め使ったらほどよくなった。
落ちるかどうかっていうギター基準で考えるんじゃなくて、
自分自身が真っ直ぐ普通に座れて、腕や指が上手く使えるかだけで判断していいと思うよ。
そういう意味ではギターレストでしっくりくる人は最強。
どうしても左足を上げるとわずかにでも不自然な姿勢になるのは避けられないしね。
0893名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 19:17:52ID:4bO1XiwV
ギターレストを使っている方に伺いたいのですが、
セラックニスのギターの場合、ギターレストを装着する部分
のニスが痛んだりはしないのでしょうか？
あまり神経質になってもしょうがないとは思うのですが…。

0894名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 20:07:53ID:Y9quK/8A
>>893
ギターレストにせよエルゴプレイにせよ、吸盤は塗装を痛める、らしいです。
でも練習の時ぐらいの使用で塗装を痛めることってあるんでしょうか？
付けっぱなしにしなければ大丈夫かと。
むしろギターレストの吸盤じゃないタイプで、はさむタイプの方が傷をつける
事が多いみたいです。
0895名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 20:28:46ID:cO3S88y2
>>844
遅レスですが、私はFinal note padというフリーソフトをもっています。
オーケストラの色々な楽器を選択できますので、モーツァルトになった
気分で総譜での作曲が出来ますよ。
0896名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 20:36:57ID:MZ1QmG64
ギターを膝に置いて両手を離してもギターが落ちないってのは、
胸に小さい方の丸みの角を当てて、
胸と左右の膝(と言うか腿の部分が近いかな)の３点でギターを支える、
または、３点にギターを置くといった感じですね。
決して、膝の２点だけに置くのではありませんね。

ギターレストは個人的に嫌いですね。
両足がだらしなく開いてしまっていて、見ていて落ち着きません。
ギターとの接触も少なくて、思い入れも深くなりそうには思えません。
腰の悪い人ならばやむをえないでしょうけどね。
ただ、こんな事がありました。
昔、レオ・ブローウェルがギタリストとして来日した時、足台を真横に置いて、そこに両足を載せ、足の間でギターを挟むような形で弾いていました。
ブローウェルも腰が悪かった様です。
腰の悪い人、一度ブローウェル方式も試してみてください。
レストより感情を込められるんじゃないかと思います。
0897名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 20:39:06ID:cO3S88y2
現代ギター11月号の村治佳織のインタビュー中にありました。

インタビュワー｢-たしかオーダーメイドの2001年作のロマニリョスもお持ちでしたよね？｣
かおりん｢ああ、あれは使いたいんですけど私には大きくて弾きずらいんですよ　--中略
　　　　 私が筋力アップするとか、何か対策を考えないと｣

もしかして、筋トレで右手を痛めてしまったのか？
0898名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 20:50:09ID:wnmka9GE
オスカー・ギリア、支柱をかなり高くしたギターレストを使用しています。
演奏前には、椅子にもたれかかり、両手をぶらんと下に垂らしてリラックスさせてから演奏を始めます。
このとき、ギターを全く手で支えないでもギターは動きませんでした。
なかなかおもしろい動作でした。
それと、調弦も独特で、こういうのは聴衆の目を引きますね。
0899バンドマン2005/10/23(日) 20:53:00ID:RK7mnyxK
>そこに両足を載せ、足の間でギターを挟むような形で弾いていました。
おーいいぞ、いいですよ。ぼくも腰痛持ちなんで、長時間かた腿上げは
弾き終わった後に腰から足にかけてしびれ感が残ってよくなかったです。
試してみます。楽器のホールド感も悪くないです。（あとは見た目かな…）

村治さん、心配ですね。なんにしてもきちんと直してまたがんばってもらいたいです。
0900名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 21:33:49ID:hbsfxT2a
今度ギターを購入したいと考えているのですが、
ローズとハカランダの決定的な違いって何ですか？
辻のをﾎｽｨのですが３０ﾏｿと６０ﾏｿとでかなりの金額差があって悩んでます。
音質的な面と音響的な面とで詳しい方の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
0901名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 21:50:28ID:OezoLYTW
>>900

両方弾いた事ありますよ。
かなり違いますね。ハカとローズの差というより、
トップ材料のグレード及び作りこみの差だと思います。
60万モデルは音に力があり、より締まった感じの音ですね。
和音の分離も良いですから、遠達力が強いと思います。
0902名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 22:46:26ID:IOjYz+NF
60万のギターを買っても構え方悪ければ、構え方言い方が買った30万のほうが
かつよ。あとギターの音なんかほとんどの人がわからないんだから音質など気にしなくて良いと思うぞ
0903名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 22:48:51ID:k4njowZt
>>900
辻のギターですか。辻のギターでしたら……
やはり、ＴＫ氏の意見を聞かないと。ご自身でも使っていらっしゃるしとても
詳しいようです。

裏板をハカランダにするだけで30万円も値段が高くなるわけはないですよね。
製作家の心理としては、やはり良い材料を一部分だけに使うということはない
と思います。ギアも表面板も少し違うでしょうし、根性も入って念入りに仕上
げる筈です。
予算にゆとりがあるのなら、ここは60万円のギターを選ぶべきです。
きっと、そうしてよかったと思う日がきます（きっぱり）
と、無責任なことを言ってすみません。選ぶのはあなたです。
0904名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 23:04:24ID:HCWBHBE+
ギターの音が判らないのはオマエだけ。
辻の３０と６０では>>901の記載どおり別物だよ。
0905名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 23:06:46ID:UFt3Noi9
３０と６０で同じだったら誰も６０なんて買わないだろ。
0906名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 23:13:24ID:V3xaWt8w
弦を張るときナイロン弦はブリッジに2回巻くけど、あれってどういう効果を狙ってるの？
今日初めてハナバッハの黒を張ったら3弦が穴に2回通らなかったからあきらめて1回にしたけど、
これってまずいでしょうか。今までプロアルテメインだったからよくわからんとです。
0907名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 23:16:31ID:UFt3Noi9
俺は１回しか通さないが問題あるの？
0908yuujin2005/10/23(日) 23:22:13ID:k4njowZt
>>906
①単純には、弦がすっぽ抜けないようにするためです。
②複雑には、巻き付け方を微妙に調節して骨棒との角度をつけ、余韻を伸びるように
するという話があります。

①私は、①弦だけ念のために２回通しています。一度、弦がすっぽ抜けてブリッジの
外側の表面板に傷をつけてしまい、涙目になってしまってからそうしています。
②私にはよくわかりません。が、そういう主張をしている人がいらっしゃいます。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。