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【Requiem】レクイエムスレ【aeternam】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 22:37:10ID:M4OIdIRE
あなたは誰のレクイエムが好きですか?
0809名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 19:23:40ID:H/rJRkMZ
黛先生の『涅槃交響曲』って、一種のレクイエムだと思わない?
0810名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 00:10:32ID:SIxt5b/M
>>808
ブルレク?
0811名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 12:05:38ID:KOwEemrJ
普通に考えたらブルックナーのレクイエム
0812名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 12:56:45ID:FLdWDan2
ブルックナーがモツレクを研究したのは有名な話だが、問題は、モツレクの
どの部分を研究したかだ。
もしオーケストレーションを研究したのなら、それはモーツァルトのオーケストレーション
ではなく、ほとんどジュスマイヤーのオーケストレートションを研究したことに
なってしまわないか?
いや、実はモツレクの第1曲目だけしか研究しなかったというのなら俺も安心
なのだが。
0813名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 13:39:43ID:8GlyrVts
>実はモツレクの第1曲目だけ

聴けば分かるが、そんな感じ
伴奏がよく似てるし、調性も同じニ短調
0814名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 18:31:11ID:KOwEemrJ
レクイエムは歴史上ニ短調が一番多いんでない?
0815名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 20:53:15ID:pvOKtuWS
モツレクの第1曲目は、「シオンの道は悲しみ」(ヘンデル)のパクリ
0816名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 21:35:22ID:JyHQAR9G
>>36「僧衣」でググってみたら

てめぇ、変なこと教えやがって!!うげぇっ!おえぇっ!
0817名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 22:18:05ID:Z4ZtEG5G
1940年に日本が行った「紀元二千六百年奉祝楽曲発表演奏会」のために作られた、
イベール(フランス)/祝典序曲
シャンドール(ハンガリー)/交響曲
ピツェッティ(イタリア)/交響曲イ長調
R・シュトラウス(ドイツ)/祝典音楽
ブリテン(イギリス)/シンフォニア・ダ・レクイエム
が日本へ送られた。しかし、演奏されたのは4作品で、ブリテンの「シンフォニア・
ダ・レクイエム」は、「奉祝にレクイエムとは何事か」ということで日本側が受け取りを
拒否し、そのため初演はバルビローリの指揮によってニューヨークで行われた。
皮肉なもので、「シンフォニア・ダ・レクイエム」だけが今日に至るも有名になった。
0818名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 02:30:53ID:iWoo1Xig
>>816に何が起こったのかめちゃくちゃ気になるがググる気がしない
0819名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 02:35:22ID:gyze9ga3
ではWikipediaで僧衣を調べるのが良い
0820名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 05:39:38ID:S9PbMe2E
>>815
当時は本歌どりが普通だった。
ミヒャエル・ハイドンの曲をほぼ編曲しただけの作品もある。
20世紀に、ストラヴィンスキーやレスピーギらも同じような事してたよね。
現代だとシャリーノがスカルラッティあたりの曲を激しく格好良い曲に編作してるよ。
0821名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 05:40:38ID:S9PbMe2E
>>817
シャンドールは名字のほうで、お名前はベレシュよ。
0822名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 09:45:07ID:yYI5jOdA
新古今和歌集を読んでも元歌がわかんなくてイライラすることがあるのじゃあ。
音楽で元歌がわかる奴はたいしたものなのじゃあ。
0823名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 21:33:10ID:ivMamBik
>>389
亀なんだけど

>ムーティ/フィルハーモニアがイイかも
>前者は依然としてハイプライス
>後者はケルビーニとセットの二枚組で廉価発売されてたはず
>「ダブル・フォルテ」シリーズだっけか

このCDって今売ってますか?ケルビーニのレクイエムを聞いてみたい
0824名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 22:54:10ID:DgqmGUw0
>>807
亀レスだが、カラヤンのヴェルレクを気に入ってるなら間違いなく買い。
カラヤンより過激で神秘的ですらある。
しかし、音のピークで音が割れるのはおれの装置の不具合か?
0825名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 23:47:33ID:VjG3onoM
さっそく注文してみます。
0826名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 23:45:10ID:7X6nURMz
保守
0827名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 12:43:16ID:F9wZXo32
くぅわぁもりぃはぁまぁへ〜
0828名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 16:20:40ID:+JIb1e95
ケルビーニのハ短調レクイエムは香港のカンフー映画を思い起こさせるようなドラの一撃が印象的
0829名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 16:26:40ID:2IJdOIFc
>>779
> ベーム・ウィーンフィルのモツレクはオーソドックスな定番だけど、演奏そ
> のものはかなり過激だと思う。

同感。特に映像で見て、余計そう感じた。まるで何かを引きちぎっては
投げるかのようなジェスチャーとかね。
0830名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 17:38:03ID:hgEcoGYF
       Mors          Natura
    /\___/ヽ       /\___/ヽ 
   /    ::::::::::::::::\   /    ::::::::::::::::\ 
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|  |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| 
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|
.   |    ::<      .::|.   |    ::<      .::|
   \  /( [三] )ヽ ::/   \  /( [三] )ヽ ::/
   /`ー‐--‐‐―´\   /`ー‐--‐‐―´\


死も自然も驚くだろう
0831名無しの笛の踊り2007/09/12(水) 01:15:45ID:32S96Xu8
私は鈴木輝昭のRequiemが好き。
0832名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 01:23:43ID:bF5yDmlm
安倍政権にレクイエムを
0833名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 05:59:39ID:jlrzYAZe
何故ケルレクは独唱がないのが?
0834名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 00:47:38ID:eccmuNaT
ありがとう
さようなら
またあいましょう

0835名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 00:19:15ID:nh1/z5xB
>>830
それ何?
0836名無しの笛の踊り2007/09/28(金) 03:22:16ID:6VeRw6CE
過去にも色々議論されていますが、現代の作曲家がレクイエムを作曲するとき、
続唱と祈祷文は書くべきではないのでしょうか?
0837名無しの笛の踊り2007/09/28(金) 18:32:40ID:6BdN/A6W
>書くべきではないのでしょうか?

書くべきと思う根拠と、断言できない根拠をプリーズ
08388362007/09/29(土) 23:07:24ID:S74aWy34
>>837

書くべきではないのでしょうか?=書いちゃいけないんですか?
の意です。紛らわしくてすいません。
0839名無しの笛の踊り2007/10/01(月) 10:27:04ID:FrhEXmYS
セクエンチアは第2バチカン公会議以降廃止された。
08408362007/10/02(火) 22:36:21ID:+etNO8D0
それは分かるんですが、>>534-537のような流れもあるので、
演奏会用レクイエムなどの場合はどうすべきなんでしょうか。
0841名無しの笛の踊り2007/10/03(水) 00:26:35ID:ok8xmtsj
好きなように書けばいいんだよ
0842名無しの笛の踊り2007/10/03(水) 09:43:11ID:2HZffVhS
廃止されたモノを使うのは時代の流れにそむく。
ラテン語はカトリック教会では今なお正統とされているが
現代の作曲家は自国語で書くべき。
0843名無しの笛の踊り2007/10/03(水) 15:50:11ID:xNgWxM3n
演奏会用なんだから作曲家が好きに書くに決まってる。
「〜すべき」とかなんて制約、教会に頼まれて書かない限り現代じゃありえない。
0844名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 22:51:31ID:86Ep6MEr
>>833
音楽性よりも霊性を優先したから
装飾的とうけとられる独唱はなくなった
0845名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 21:58:35ID:y54u72IN
オケレク、ジョスレク、モラレク、パレレク、ゲレレク、ラスレク、
ビクレク、ロボレク、ビバレク、シャルレク、ジルレク、プラレク、
フクレク、ゼレレク、ハイレク、ヨメレク、バハレク、チマレク、
モツレク、ゴセレク、シューレク、スペレク、ライレク、リスレク、
ケルレク、ベルレク、ヴェルレク、ドニレク、ブルレク、ブラレク、
ササレク、マスレク、フォーレク、ドヴォレク、レガレク、マルレク、
ヒンレク、デュリュレク、リゲレク、ペンデレク、シュニレク、ラタレク

これを制覇した者がこのスレの主となる
0846名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 22:00:06ID:u85LE+K5
みんなクでおわってる。
0847名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 22:18:18ID:K4dIGkwV
そりゃそうだ。
0848名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 05:59:22ID:Pbjq6g86
ブルとブラは、どっちがいいかちょっと悩む
0849名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 07:53:58ID:5R51yFGq
>>845
素朴な疑問デスが、ブラレクってドツレクのことですか?
未知&未聴のものばかりで、略称ではわからない作者多数なので...orz
0850名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 17:05:15ID:XBJ29Z/5
ブリレクorワーレクがないな。
シダレク(なんだそりゃ)を入れるとゲンレクとかもいれなきゃいけなくなるのか
0851名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 17:27:32ID:a6NNlZu/
今の今までブルックナーにレクイエムがあるなんで知らなかった!
0852名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 19:12:44ID:T+N+BHVI
>>851
名曲ですよ
0853名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 19:27:26ID:ei9HcB4J
レクイエムって誰かが歌ってるの?
0854名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 19:53:38ID:E5E4sWQ2
日本語でおk
0855名無しさん@八周年2007/10/19(金) 20:03:38ID:T+N+BHVI
>>850
ブリクシを忘れていましたね
ストラレクとともに追加します

あ、コロワレクも素晴らしいものでした
これも追加
0856名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:02:41ID:ei9HcB4J
>>854
レクイエムって全部歌入ってるの?
楽器だけってのは無いの?
0857名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:33:50ID:I1EvwBox
作曲家がレクイエムと名づければどんな曲もレクイエムだよ
0858名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:42:34ID:ei9HcB4J
>>857
そうなんだ。
楽器だけのレクイエムでいいのあったら教えて下さい。(別に歌入りが嫌いってわけじゃないけど)
たまたまフォーレのレクイエムを買って聴いてみたら良かったから。
0859名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:45:31ID:7zPKyoCQ
日本人の非キリスト教徒が「レクイエム」書いてるんだよ
え? 何これ? って感じだよ。
レクイエムへの冒涜という感じだよ。
0860名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:47:23ID:XBJ29Z/5
上でちらっと挙げたけど、有名なところで
弦楽のためのレクイエム(武満徹)
シンフォニア・ダ・レクイエム(ブリテン)
なんてのがあります。どっちも純器楽。
(それを「レクイエム」として認めるかどうかは別問題)
0861名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:51:01ID:56sGPNsw
エレイゾン
0862名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:51:07ID:XBJ29Z/5
>>859
プロテスタントのブラームスのレクイエムは許せる?
0863名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 23:25:15ID:ei9HcB4J
レス�d
聴いてみる
0864名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 23:31:46ID:3ceAY+NX
ID:ei9HcB4Jはレクイエムってのがそもそも何のための音楽なのか分かってるのか。
0865名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 23:51:13ID:ei9HcB4J
葬式?しらん
アレ独特の深遠な感じがいいと思た
0866名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 01:47:30ID:xAfOo1AA
レクイエムっていうけど、これらは皆葬式のためにつくられたものなの?
鑑賞用につくられたのとかは無いの?
0867名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 01:54:55ID:GFZUjyhs
>>866
少しはぐぐりなさい。それか、本読みなさいよ。
簡単に言えば、昔はお葬式で実際に使われていたけれど、ロマン期以降は編成や表現(歌詞に対するアプローチ)の拡大から典礼を想定しないで作られたものが多くなったのよ。
ミサとかも同じね。もちろん、典礼で使う言葉をつかっているから、実際のミサで使えなくもない曲もたくさんあるけど…あまり実際の典礼にはあわない。
同じ歌詞でも、時代や宗派、作曲家の主観によって少しづつ違っているし、実際の典礼の進行の仕方と違う形をとった曲の場合は、典礼で演奏するのは物理的に不可能だね。
0868名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 02:24:30ID:xAfOo1AA
そうなんだ。深いね。歌詞とか全然考えてなかったよ
0869名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 10:25:35ID:QAQ4F2tl
「レクイエム」の後で拍手喝さいっておかしいね
禁じたコンサートもあるらしいけど、そんなのいちいち従っていられるか!

死者の弔いの音楽の後で、ハイ よく出来ました パチパチパチ とかな
「ブラボー」とかな
「アンコール」なんて、びっくりだよ
0870名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 12:17:01ID:c+YSryMo
ドラマの予告編なんて
次回「十兵衛死す!」お楽しみに
とか言うんだぞ。
0871名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 18:44:19ID:KerpL+E4
フォーレのレクイエムでアンコールかかった時は
ラシーヌ讃歌歌ったよ。
モツレクの時はアヴェヴェルムコルプスやった時もある。
無視した時もある。

拍手が変だというなら、そもそも死者もいないのに
レクイエムやるのが変だということになるんじゃないか。
0872名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 20:04:04ID:6DqExEgv
それを言い出したら、キリスト教徒でもないのに
キリスト教の音楽をやるのが変。
0873名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 22:34:43ID:nAzBDDU9
ということで
「レクイエムって変」
という結論でおk?
0874名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 09:45:10ID:eEX1rHyU
イタリアの観衆はヴェルディ レクに拍手しないとか
あそこはローマカソリックのお膝元だからか。
0875名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 10:37:11ID:8bLBrfAi
誰かの葬儀にレクイエムを演奏したのではないの?
「レクイエム」は拍手してはマナー違反?
0876名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 11:00:12ID:rCxBFGU6
そんなことないよ
感動したら拍手する
0877名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 12:08:26ID:P3iZmXCj
>>875
演奏会用ホールで演奏されるものは、
特別な名目がない限り音楽を披露するための商業公演なのだろうから別にいいと思うけどね。
宗教的な色彩をもつものが伝統芸能として鑑賞の対象、拍手の対象になるのは、
今日ではクラシック音楽以外、レクイエム以外にも結構色々あると思う。

一般論ではなく場によると思うから、もし迷ったら隣の人に訊けば?w
0878名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 23:17:06ID:jkmxeY4o
ちょっと前になるけど、アニメ映画「ベクシル」の予告編で久し振りにドヴォレクの「怒りの日」聴いたよ

むかーしFMでN響定期聴いた以来のはずなのに覚えてた

あの行進曲風ディエス・イレは妙に耳に残るね
0879名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 23:23:55ID:7IvJenK3
モーツァルトのレクイレムを歌ってる俺様がきましたよ。
ついでに保守sage
0880名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 01:50:54ID:y9dOvP8T
歌ってる?
レクイエムを日ごろ歌ってるやつなんて気持ち悪い。
歌ったことがある、の意味?
0881名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 19:37:41ID:TnmHE7hG
今、本番に向けて猛練習中なんじゃないの?
0882名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 19:04:06ID:AUnFHZy1
山田和樹のモツレクやべー
0883名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 21:06:03ID:+57E7gV+
俺は毎日通勤途中に歩きながら歌ってる。
0884名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 09:30:29ID:MWahfnPh
格好( ・∀・)イイ!!
0885名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 01:14:45ID:aRJKbQ56
モツレクのディエス・イレはレ二ー指揮バイエルン響のものだと、
終わった瞬間に
カコイイ!ぶらーぼーーー
なんて叫んじまいそうだw
0886名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 10:12:33ID:6M0wLYkZ
それはない
0887名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 01:27:27ID:nPHfdM+2
ヴェルディのレクイエムの名演は?
0888名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 19:35:01ID:u1IXfGql
ショルティ
0889名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:52:30ID:EtZMJxOP
カラヤン
0890名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 23:06:30ID:+nTzOTFb
アバド
0891名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 08:33:20ID:qngNHIQ8
>>885
ディエス・イレは普通にかっこいいぞ。
叫ばないけど。
0892名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 18:55:07ID:E/6JFBvn
来年ラターのレクイエムを管弦楽演奏でやりたいと思っているのですが
管弦楽のスコアって存在するのでしょうか??
0893名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 21:11:42ID:VZfHNebw
>>892
悪いことは言わん。やめとけ。
0894名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 23:37:54ID:E/6JFBvn
>>893
どうしてですか?
今月亡くなった先生に捧げたいと思うのですが…
0895名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 00:10:00ID:u9GPFXrS
ラタレクを管弦楽でやるという意味もわからんが、とりあえずスコアはないだろ。
0896名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 00:13:35ID:xdL0FikQ
>>892
ラタレク、管弦楽伴奏スコア出てるよ。
持ってるし。
室内オケ伴奏も見たことある。
池袋Yあたりにまだあるかもしれん。
0897名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 00:17:21ID:28C+nZk4
>>896
情報ありがとうございます

直接行けそうにないのですがどうやったら手に入りますか?
0898名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 00:37:36ID:u9GPFXrS
管弦楽伴奏スコアと管弦楽演奏でやるのは違うと思ってたが
0899名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 00:43:20ID:28C+nZk4
>>898
892です

すみません…言葉不足で…

何をおっしゃってるのかわからないので
お気に触らないようでしたら
詳しく説明していただけますか?
0900名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 02:47:30ID:u9GPFXrS
つまり「管弦楽伴でやる」と書けば良かったのであって、桶伴でやらなければそもそも何でやるんだという話。

「管弦楽でやる」と言われると、合唱、Sopソロ無しにアレンジするのをイメージするのは俺だけだから正直どうでもいいが。
0901名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 03:28:31ID:J2Vazn9I
>>900
お手軽でよくアマチュアなんかでやるのはピアノ伴奏。
ラターに限らず、声楽ものをとりあえずピアノ伴奏でやるという道はある。
そうではなくてちゃんと管弦楽で、という意味だと取っていたが。

レクイエムを声楽なしにアレンジして、なんて面倒なことよく思いつくなw
0902名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 17:06:49ID:28C+nZk4
だから面倒だから
アレンジするなやめておけ
ということだったんですね!!

de-arezzoで15510円で売っているのですが
この値段は妥当なものなのでしょうか??

full scoreということは
パート譜などは挿入されてませんよね??
0903名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 21:06:19ID:T+gKmc+0
>>894
スコアが存在するから演奏があるんじゃないのか?
その程度のこともわからないとは……。
0904名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 22:03:25ID:XM4pHARp
>>902
出版元のオックスフォードの通販も70ポンドくらいだから?そんなもん?
この2つ、編成の違いがよく判らんけど
http://www.oup.co.uk/isbn/0-19-338093-5
http://www.oup.co.uk/isbn/0-19-338092-7
ペーパーバック版だったら10ポンド弱と安いね
http://www.oup.co.uk/isbn/0-19-338070-6
あとは自分で調べれ
0905名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 22:07:53ID:28C+nZk4
>>903
はい…確かに…
イギリスでしか手に入らないのかと思って
日本で売られているか尋ねたかったもので…
0906名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 22:16:16ID:28C+nZk4
>>904
お世話になりました!!

一つ目はオルガン編成
二つ目は小編成の管弦楽
三つ目はvocal scoreです!!

また質問するかもしれませんがよろしくお願いします!!
0907名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 22:32:55ID:XM4pHARp
最近国立音大でも演奏してるね
http://www.kunitachi.ac.jp/event/2007/evenchoral071117.htm
0908名無しの笛の踊り2007/11/28(水) 00:08:40ID:iZlD9SkO
ここまで必死で、2chしか頼るところがないというが絶望的に悲しすぎる・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。