【日本人】ロン ティボー【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001おフランス
2005/09/28(水) 20:48:37ID:3E+kUnER0002名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 20:49:43ID:cD0V709Q0003名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 11:49:41ID:BybBb9E80004名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 14:17:14ID:LOyIDYwD0005名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 12:55:15ID:Ky9uKLAK0006名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 12:51:17ID:P6ZYRmCn0007名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 13:57:00ID:5ULJMxnP0008名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 16:17:48ID:hNilSOSl0009名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 20:20:47ID:boNfE45l0010名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 21:24:00ID:zwB5R9IAhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128174334/
0011名無しの笛の踊り
2005/10/08(土) 13:58:40ID:3IGKjKWc0012名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:43:36ID:xXAJQp7e0013名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 14:11:22ID:AvK1IhRz0014名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 16:46:56ID:i7lmVcL90015名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 12:07:34ID:kullgVvL0016名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 20:15:59ID:HR3LJw+Fもうくじ引きは終わってるだろうけど
演奏順とかは出ないのかね。あのサイトには期待してないけども。
中継とかもないのかね、ラジオとかライブ映像とか。
ショパンコンクールよりこっちの方が興味ある。
0017名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 20:31:50ID:xGcJJMCu0018＠＠＠
2005/10/22(土) 00:13:09ID:+ypX1CUx専門家の方ですか、
優勝なさってからそういう事言うと信憑性があるんですがね！！
0019名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 08:59:41ID:uqlxFv8v２０日の更新で、載ってましたよ。
だれかアンカーのつけ方教えて・・
0020名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 20:50:27ID:EyNaNF3x- M. Kei SHIRAI, 22 ans (Japon)
- M. Ying FU, 21 ans (Chine)
- Mlle Yuki-Manuela JANKE, 19 ans (Allemagne)
- M. Julien SZULMA, 20 ans (France)
- Mlle Frederieke SAEIJS, 26 ans (Pays-Bas)
- Mlle Rika MASATO, 16 ans (Japon)
- Mlle Rina MATSUDA, 20 ans (Japon)
- Mlle Shion MINAMI, 16 ans (Japon)
- M. Julien DIEUDEGARD, 27 (France)
- Mlle Yoon Jung YANG, 20 ans (Corée du sud)
- M. Yun-Peng ZHAO, 22 ans (Chine)
- M. Haik KAZAZYAN, 23 ans (Arménie)
- M. Gentaro KAGITOMI, 19 ans (Japon)
- Mlle Ji-Yoon PARK, 20 ans (Corée du sud)
- Mlle Ryoko YANO, 23 ans (Japon)
- Mlle Mana KATO, 25 ans (Japon)
0021名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 20:57:38ID:KQZcS5TBhttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=discussion&vi=1130152839
0022名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 23:29:11ID:/lD45xvX日本人の健闘を祈るよ。
0023名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 23:31:56ID:Y7jHivIbhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128596636/
0024名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 20:29:01ID:IA1E2eQG中継とか全然しないんだね、インターネットで。
なんだかわかりにくいサイトだし・・・
0025& ◆h9Bn.Lr5Ro
2005/10/26(水) 07:13:26ID:C+0iF7Ba0026Aikamoerer ◆MG64yE6TCE
NGNG0027名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 08:04:53ID:jz8pslTq誰？
0028名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 11:55:50ID:fpo8ZFiM昨日の夜に。
フランスって自分らが一番と思ってる割には
仕事しないねぇ。早くサイトに載せろっつーの。
で、日本人1人ってホント？？>>25
0029名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 12:47:42ID:zc07tc+70030名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 15:14:24ID:IERIvG4N0031名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 17:25:56ID:4tUT1cIO0032名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 17:47:30ID:2iOWp617だから一人しかいないってば。
0033名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 19:09:37ID:zc07tc+70034名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 19:42:08ID:VY56uaYfしかし、弦太郎君たちはまだ経験も浅いしファイナルに残らないのは分かるけれど、矢野さんが落ちているね。
彼女は確かパガニーニの１位なしの２位だったんじゃないの？（YukiJankeちゃんも同じく）
このしおんさんはもっと若くない？しかしフジが協賛してるのに、ネット報告も何にもないなんてものたりないね。
0035名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 19:46:54ID:zc07tc+70036名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 19:47:27ID:zg5+6mSf0037名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 20:52:27ID:VY56uaYf聴いてみたいですね。
0038名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 23:42:49ID:hb9QBn5xバルトークをやっとこさっとこ弾きました、という感じだった。
あの時は不作だったのか知らないけど、本選の3人は酷い酷い。
ヤンケはエリザベートの時のスレで恐ろしい数のコネがあるって
言ってた人いたねぇ。
この子もエリザベートで見たときはへぇ、この人がね・・という演奏。
でもヤンケがいい所行くんじゃないかね。経験豊富だし。
0039？？
2005/10/27(木) 00:01:39ID:evvJYBzP本選の3人て誰だったんですか、、、
0040名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 00:06:24ID:aO2WqjF0あ、本選の3人ってのはジュネーブでの話ね。
ヤッフェと矢野と木嶋。
ちなみにロンティボーのファイナルは
- Mlle Yuki-Manuela JANKE, 19 ans (Allemagne)
- M. Julien SZULMAN, 20 ans (France)
- Mlle Frederieke SAEIJS, 26 ans (Pays-Bas)
- Mlle Shion MINAMI, 16 ans ((Japon)
- M. Haik KAZAZYAN, 23 ans (Arménie)
- Mlle Ji-Yoon PARK, 20 ans (Corée du sud).
0041？？
2005/10/27(木) 00:08:37ID:evvJYBzP0042？？
2005/10/27(木) 00:10:24ID:RRXPehXZ1 KAZAZYAN
2 SZULMAN
3 JANKE
4 MINAMI
5 PARK
6 SAEIJS
0043？？
2005/10/27(木) 00:13:27ID:X0nPvht1審査委員長の生徒だし。
0044名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 00:34:40ID:XkspAX+lこれって自演ってやつ？
0045名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 02:19:50ID:sJSd3jC+「ボクが審査委員長だから、みんな僕の言うことを聞け〜〜〜！」
が通用すると思う？
0046Aikamoerer ◆MG64yE6TCE
NGNG0048名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 18:06:34ID:IoVSi3Xz審査委員長になるくらいだし、この前エリザベートも審査員だったし。
0049名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 19:13:29ID:Dugk+91Lでもあの子の夢を追いかける姿勢が
好きだなぁ。なんか応援したくなる。
0050名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 19:18:06ID:ng3RVkqc0051ロン
2005/10/27(木) 19:48:52ID:X0nPvht10052名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 22:15:11ID:MuzC53cJ0053ロン
2005/10/27(木) 22:25:17ID:X0nPvht10054名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 22:52:16ID:hdZCPsYd南さんとどちらがいってもいいと思ったんだけどね・・・
今回本選に選ばれなかったことが必ず今後の糧になるよ
0055& ◆LE4UdVRLbE
2005/10/27(木) 22:56:33ID:oOnMeIDx0056名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 01:03:40ID:/nZ7xvs40057名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 02:41:15ID:9EHCIU5x解せない…。
0058名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 15:40:51ID:+iGJ+JOY0059名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 21:05:08ID:Iv9wh+ktあー、それ、聞いたことある。
たまたま学校に凄いアルメニア人が数人いて
国の知名度としては余り印象がなかったからどんな教育なのか聞いてみたことある。
そしたら団結力が凄いって言ってた。
ユダヤ人もそうだよね。
ユダヤ系の友達はユダヤ人グループから高い楽器見つけてきてもらって
借りたりしていたなぁ。
東欧はやっぱり強いんじゃないかな。
民族音楽としてもヴァイオリンとかって良く使われるから
ルーマニアとかハンガリーとかっていう東欧系は強いよね。
ただマーケットに出れないっていうのはありそう。
0060名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 21:11:25ID:VURpCLuKインターネット中継もラジオ中継も無いのか。
0061名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 06:56:58ID:ej6HxdHP0062名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 08:30:28ID:5P466Q87第二位：Ms. Shion MINAMI, 16 歳 (日本)
第三位：Mr. Haik KAZAZYAN, 23 歳 (アルメニア）
第四位：Ms. Ji-Yoon PARK, 20 歳 (韓国)
第五位：Mr. Julien SZULMA, 20 歳 (フランス)
第六位：Ms. Yuki-Manuela JANKE, 19 歳 (ドイツ)
>>43さんお言うように南さんが2位です。
審査委員長の力は絶大ですね。
ショパンにしてもロンティボーにしても裏事情は同じか、、、
まあ、ある程度見えていたこと。
0063名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 09:53:28ID:GKT02Srq入賞したらおめでとうって言われるより前に
裏があるって言われたらたまらんよな。
実際コンクール聞いてそう思ったんなら仕方ないけどな。
国際コンクールの上位に食い込んでくるレベルだったら
みんな審査員の中に先生がいたりするもんだけどね。
だからみんな著名な先生の所へ行きたがるわけで。
0064Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNG黙り込むのはいやなんですよ、。ふつーのひとは。
0065名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 10:35:31ID:6LAVXz2Vう〜ん、実際に聴いてそう思うのなら分かるが、
そういう考え方は問題だと思うよ。
あと、ピアノじゃないけど、勝ち負けをコネでしか
語らない奴で、優秀な奴って会ったことないんだけどな。
0066名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 10:56:22ID:mf8QqiXx問題は解決。
あるいはインディペンデントなコミティーに審査を頼む。
ピアノのギルモアプライズもそうしてるよ。
そして教師でなく生粋の演奏家を審査員にすること。
仙台、エリザベト、ティボー、チャイコフスキ、
浜松、ショパン、クライバーン、
どれを見ても審査員仲良しだね。
0067名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 10:59:10ID:0sYAdLDs上手だから裏ではない！！！！！
羨ましいのか？
0068名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 10:59:10ID:mf8QqiXxエージェントもそれをねたに売り込みかけるし。
0069名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 11:50:12ID:6LAVXz2V芸術が金やコネと縁がない時代なんて、これまであったと思うの？
問題なのは、実力が伴ってない場合のことだよん。
お金なくても、才能で拾われて成功する演奏家だっているでしょ。
裏工作は万能じゃないよ。
0070名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 15:45:53ID:ATVgf/maコネだカネだと言う人間に限って、コンクールなんか出たことも無ければ、出ても１回くらいでテープ落ちした人でしょう。
そんな人に本当にコンクールがどうかなんて分かりません。ただの負け犬組みなのでスルーするのが良い。
みなみちゃん、心からおめでとう！
0071名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 16:12:08ID:+z/qicU0ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ〜〜〜〜〜〜〜〜
激激激激萌え萌え萌え萌えではないか
ようやく期待の新人が出てきた
0072勘違いすんな！
2005/10/30(日) 17:08:19ID:ZnfIqOiGうおっ！ついに超大物美人ヴァイオリニスト南紫音ちゃんが登場！
0073名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 18:23:45ID:vVdkCXicとくにセミファイナルで切られたもう一人の16才は
超ずば抜けていて、もし本選に残していたら確実に
26才オランダ女の優勝はなかった・・・
（某フランス人審査員情報）
0074名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 18:45:25ID:zbVlLt3iそんなにクリーンがいいか？人間が行っている以上無理。
ギルモアプライズって俺は知らないんだが、それ人の名前？
ググっても出てこない。
とにかく16歳でここまでよくやった。
是非世界に羽ばたくヴァイオリニストになって欲しい。
間違ってもアイドルみたいな売り方はしないで欲しい。
0075名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 18:55:00ID:zbVlLt3i国際コンクールとか出たことある奴が多いのかな？
それとも大人が多いのか。
ショパンコンクールの方はコネだ金だって話題しかない。
ピアノってああいう人多いのかね。
エリザベトのヴァイオリンの時も
1つの情報として例えばヤンケは凄くコネがあるとかって言う話があったけど
それをネタにしていつまでも突付いている奴は居なかったねぇ。
あれだって原田先生居たろ？でも日本人全然ダメだったじゃん。
コネも金も使い方次第。実力が伴っているべきだけど。
0076名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 19:11:07ID:ZJyXOlBLへぇ・・・16歳って凄いな・・・
でもまだ若いんだからじっくり勉強して欲しいなぁ。
若くしてコンクール取れば勿論注目はされるけど
その後に続いていく演奏家になって欲しいし。
0077名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 19:24:46ID:iOZyLprS0078名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 19:27:59ID:ZJyXOlBL私も原田先生のお弟子さんっていうからてっきり生粋の桐朋生かと思ってた。
やっぱり大学は桐朋行くのかな・・・
それとも海外に出るか。
0079名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 21:56:58ID:3buntFy5理奈ちゃんはブログが更新されてたから日本へ戻ってきたと思うけど。
あとの日本人は？？
0080名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 22:47:48ID:+z/qicU0http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1130664682/
【国際】バイオリンコンクール：北九州市の南紫音さんが２位 パリ
早くも萌えニュースにされてしまいました！
0081名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 21:34:53ID:GyaPjI340082名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 23:40:37ID:IfzY0WRLニュースで見ただけだけど
0083名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 02:09:20ID:GQYKeg4t私はメニューインにも入賞している林さんにも頑張って欲しい。
0084& ◆LE4UdVRLbE
2005/11/01(火) 04:48:58ID:f6Z5fK7h四位の韓国人、五位のフランス人、六位のドイツ人を聴いたところです。
おバカなパリの聴衆にはドイツ人のパガニーニが大ウケ！！！
0085名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 05:12:06ID:C7oYCwNq普通の地上波ですよね？
なんで見つからないんだろ。。。
0086& ◆LE4UdVRLbE
2005/11/01(火) 07:31:49ID:f6Z5fK7hあれじゃあ、まだ世には出せないなあ。
0087名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 08:48:00ID:SgOk5RlV若い女子には審査員も甘いからね！
だから裏があるっていわれるんだよなー。
0088名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 11:27:07ID:O5rqGzzE一位の人はどうでした？
>>87
裏裏言ってんじゃねぇよ。１６だと裏か？
まだ16歳だからね、ゆっくり見守ってあげようや。
山田晃子だってアラララ〜って演奏してたもん。
だけどまだ若いしね。
0089名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 11:50:08ID:GNh9Dcxz0090名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 11:51:56ID://WsKd8i0091& ◆Mch1MElHro
2005/11/01(火) 11:56:55ID:GNh9Dcxz0092名無しの踊り
2005/11/01(火) 12:05:11ID:GNh9Dcxz0093名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 12:59:37ID:59o8GbAx日本音コンに出てもどうせ一次落ちだろうから、
こうやって海外でちゃんと評価されてくるのは良いことだ。
（ヴァイオリンでもピアノでも音コンの一次というのは
くせものだよね。ちょっとしか弾かせてもらえないし、
しかも点数制だから、おもわくで操作もしやすいし、
審査員達自身もあれっ？ていう結果になったりもする。）
0096名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 20:44:40ID:m5U0RPd2コンクールで日本人が上位に入るたび裏があるって
レスを付ける奴いるね。
これじゃたまったもんじゃないよね。
0097真実
2005/11/01(火) 23:44:28ID:GNh9Dcxzどういう審査員だろうかと疑問に感じたのは 他の 審査員も 同じだったようだ。本当に 恥ずかしい ！！！
まったく・・・。 純粋に 弾いた 白井君 や げんたろうくん が 入らなかったり・・・ 自分自身で 準備したと思われる
人たちが 消えてゆく のを 見るのは つらかった。南 さん なんて あの 感じの 超悪い 母親が そのまま 乗り移って
生きてる だけで ほんと・・・ 気味わる〜い〜
0098名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 23:53:27ID:GQYKeg4tお前って僻みだけの塊。アフォ。
コンペに出れるだけでも、充分全員それなりのコネはあるんだよ。
はっきり言ってそれぞれみんなコネはあるの！
その中で勝つかどうかが問題なんだよ、世間知らずのひがみ人間は逝ってくれr。
0099名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 00:02:35ID:SgOk5RlVいくらコネでも限度が有ると思うが、、、
>>98 幸せなお人！！
0100りす
2005/11/02(水) 00:25:21ID:riEa8GOE0101名無し
2005/11/02(水) 00:32:54ID:K+mQVqWpオランダ人優勝させて一件落着。久しぶりの西洋人の優勝（12年ぶり）でほっとしましたね。
南さんは頑張ってたしそれなりのものはあるけれど弱すぎ。学生コンクール全国大会って感じの演奏でした。
0102名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 00:40:31ID:uMOANujT3位とは信じられん！
学生レベルは予選落ちだろうが、、
コンクールの権威がどんどん落ちていく。
0103名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 01:54:33ID:u+elnn3cあのねぇ、コレで2位とったからって一生安泰ってわけじゃないのよ。
ここで学生レベルでも16歳なんてまだまだこれからだし
いくらでも伸びる可能性、潰れる可能性はある。
今回コンクール自体のレベルが低かったのかもしれないし。
日本人が入賞すると何だかんだ文句言いたいんだろう？
コネのない奴は上手くても生き残れないってのがわからないのかね。
コネも才能の1つ。日本人だけがこんなことやってるように思ってるんだろうが
欧米の方がもっとえげつないからね。
コンクール云々より、彼らがこれからどんな演奏家に育っていくか、
また聴く側がどれだけ見守って育ててやれるかが重要なんじゃないの？
いい音楽を聴きたいんじゃないのか？
0104名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 01:58:43ID:riEa8GOEもうほとんど日本のコンクールだな
0105名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 02:15:57ID:oAXivudp0106真実
2005/11/02(水) 03:24:15ID:riEa8GOE0107名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 03:27:53ID:oAXivudp0108真実
2005/11/02(水) 04:58:59ID:riEa8GOE見た上で正直に発言しているわけで・・・
極端に主観的な発言と他人の意見を受け付けようとしない
どことなく寒い感じのする南母子の雰囲気は、君と似ているのかもしれない。
予選はまるで床演技の田舎弾き（動き回って弾くこと）振り付けは立派！！
９８，１０３，１０５の人に最後に言いたい（たぶん同一人物？！！）
南母娘はきっと君の表現するように二人で芝居する見苦しいひがみ人間なのでしょう。
彼女の音楽性そのものですよ。温かさがなく、音程ただ正しく冷たい。
オープンに事実が話せない世界だから原田みたいなのもでてくるんじゃないの？
少しは襟元正せと言いたい！！いい気になるな！！と・・・
偽のメッキは必ず剥がれる・・・
0109名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 05:06:05ID:oAXivudp音程を正しく弾くことは悪い事？
あなたが南さんに対して感じたことを、全員が感じていると思ったら違うんじゃないのかな？
彼女に対する、まるで諏訪内たたきみたいなスレが出来てるけれど、そういうことしない方がいいよ。
0110真実
2005/11/02(水) 07:02:22ID:riEa8GOEほかに参加した11人の日本人の立場からは言えない事実がたくさんあることを
想像して欲しい。
俺も会場にいたほとんどの人が101と102と同感でアルメニア人の優勝を疑わなかった・・・が、
結果はなに？
原田がすごく下手な英語でアルメニア人が3位と結果を発表をした時の
会場の不平不満を表すブーイング、どよめきを聞かせたかった。
それをさえぎるように「まぁまぁ・・」と、苦笑いと共に2位1位発表が続けられた。
残念に思ったのは俺一人だけじゃなかったと思うけれど、
まぁ彼女にはま〜ったく興味がないのでバイバイさせてもらいます！
0111Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNGという人種差別の一形態なのでしょうね、、
0112真実その2
2005/11/02(水) 07:51:48ID:uMOANujTまだ若いからこそ将来に世に出る機会があるはず。
若くて小柄な女の子は審査員の票も集まる、、
南さんを個人的に非難しているのではない。
日本人が入賞したから非難しているのでもない。
たかが数人の審査員によって優れた他の才能を潰してしまう事こそ非難されるべき。
はたして神でもない審査員にそんな権利があるのだろうか。
このようなコンクールに何の意味を見出せば良いのだろうか。
誰の耳にも明らかな筈の審査結果。
ブーイングをした聴衆の耳は正しかった。
予選で落とされた多くの才能。
これを不正と言わずして何と言えば良いのだろうか、、、
0113真実
2005/11/02(水) 08:03:39ID:riEa8GOEブーイングとどよめきで、「だったら誰なんだ！」というやるせないムードが
漂っていたんだ。111さんの言うようなことは、一般聴衆の中には全然なかったんじゃ
ないかなあ？音楽家での評価でも好評を得ていた。1位か2位になって
日本で弾かせたかったな・・・
0114真実
2005/11/02(水) 08:05:41ID:riEa8GOE0115名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 08:13:21ID:oAXivudpその人は演奏会を開いても客は呼べるだろうし、それで有名になるから。
でも、そんなの当時のポゴレリチくらいの衝撃のある演奏でなかったら駄目だけどね。そのくらい素晴らしい演奏だったわけでしょう？
じゃ、いいじゃん。心配ない。
0116Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNGアルメニアじゃ審査員を買収することも出来ないしな、、、かわいそうだな、、、
0117真実その2
2005/11/02(水) 08:17:46ID:uMOANujTあなたの様にご理解の有る方と分かり合えてうれしいです。
自分の将来を賭けて命がけで出場する神聖なるコンクールに、
審査員たちの政治を持ち込むべきでは無い！
聴衆は正義なり！
0118名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 08:19:37ID:oAXivudpはたして神でもない審査員にそんな権利があるのだろうか。
付けたし。
そういう考え、甘くてナイーブ。
コンペなんて落ちようがなんだろうが、駄目なら何千回でも受けなきゃ駄目。
1回や2回のコンペで落ちて、「若い才能が潰された」なんて甘ちょろい事云ってちゃ駄目だね。
本当に実力があるのならば、今回、本当に不等に落ちたのならば、絶対に認められるはず。
これで不等に落ちたと本人が思い、ぐれて二度とコンペを受けなければ、またそれまでのお話。
0119名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 08:22:50ID:oAXivudp＞116
ふざけないでくれる？エリザベト王妃国際の1位はハチャトリアン、アルメニア人だよ。
カラヤンがアルメニア人だとか、あんた知ってる？
0120真実その2
2005/11/02(水) 08:25:49ID:uMOANujTそういう事ではない。
あなたたちの様な方が他の出場者をさておき、
南さんの演奏会に走る事を危惧しているのです。
もっと聴く耳を磨きましょう。
0121Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNGカチャトリアンがアルメニア出身だろうが、
アルメニアって国がコンクールを左右するほどの財力はないでしょう ？
そういうはなしをしているの
0122Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNG70年代から80年代に大挙して押し寄せたからね
で、その反動がいまきている。
0123真実
2005/11/02(水) 08:33:03ID:riEa8GOE0124名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 09:04:58ID:w+C3cc9aほんと、論理的思考能力のない人だね。
内容の是非はおいておいて、あなたの理屈で行くと
ハチャトリアンが財力のないアルメニア出身なのに
一位になれたのはなぜですか？
0125Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNGそりゃ勝てるじゃんか、、、
0126名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 11:55:13ID:F8PykKhp要するに、アルメニア人なんかいくら頑張っても
コネや金がなくては入賞できないといいたいわけですね。
なるほど。
カラヤンもハチャトリアンも、みんなコネで名声を勝ち取ったと。
なんだかアルメニア人に対してとても失礼な気がするのですけど。
0127名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 12:52:29ID:dejLDWZxなんといっても、もう一人の16才日本人の女の子だったと
聞きましたが、、
0128名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 13:45:27ID:ctt5j63Sなんで急にトリはずしてんの？
0129名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 13:52:18ID:ctt5j63S釣る、あるいはレス誘導をする、これは確実にばれないようにやって下さい。
今のやりとりではばればれです。
0130名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 14:43:52ID:/JCKdP3+２位に入ったことが、素直にうれしい。
小学生のときの紫音ちゃんしか知らないが、
本当にかわいかったよ。
0131名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 14:57:12ID:ctt5j63Sなにもかもコネと金のせいにするなんて馬鹿げてる。
0132名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 15:32:08ID:oAXivudp1人かそこらの人間が一人で釣り煽りやってるのがミエミエで見苦しい。
たぶん子供だと思うけれど、コンペが何かも分かっていない。
何でもコネだ金だと、知りもしないで言うなと言いたい。
0133Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNG大変レヴェルが低いと思う
レスを攻撃的にすれば、すぐ釣れるというものではない
これからは運営以外の人間も、「有意義な」釣りを覚えないと
スレッドが活性化しない。ログの無駄だ。
0134名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 16:29:45ID:uMOANujT0135名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 20:45:49ID:oKLziJdxアルメニアは強いよ、悪いけど。
アルメニア人だから優勝させたくないってのはあり得ない。
コンクールにはコネは必要。
南さんの演奏は学生のコンクールみたいだったのかもしれないけど
俺が嫌なのは日本人が入賞する度に何か探してきて
コネだコネだって言う事。
コンクールも運営が大変だから話題作りをしたいっていうのもある。
最年少の1位が出たとなれば世間の目がそこに向く。
南さんの演奏会に足が向くのを危惧しているなんてのは大きなお世話。
それは個々人が決める事。潰れるか生き残るかは彼女次第。
彼女には何もメリットは無いよ。今後努力しなかったら。
じゃぁさ、最近のヴァイオリニストでコンクール取った人で
コネが無いと思われる人を列挙してみなよ。
コンクールが神聖な物なんて言ってる奴は妄想激しすぎ。
そんなに南さんが嫌いなら自分が応援しなければいいだけの話。
知らない奴にとっては南さんのお母さんとかがどんな人かなんて関係無い。
ここでアンチ南な書き込みをしようと、今後は彼女次第。
落ちたアルメニア人や年取った他の奴も本当の実力とコネがあれば
コンクールなど勝って無くても世に出れる。心配無用だよ。
0136名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 21:08:00ID:C14vkppYその感想を書く時のマナーってあるよね。
他に一生懸命やったひとがいるのになんて書き方は子供にしか思えない。
演奏に関して自分はこういう演奏の方が好きだけど・・・とか
上手い書きかたってあるじゃない。本音はそうじゃなくても。
じゃないと僻みとしか取られないよ。
演奏がどうだったって事よりも彼女を取り巻く環境でしか語られてなくて
最後には落された他の人が気の毒だわなんて感想しか書かれてない。
落されても不思議でない演奏だったのかもしれないし
その人を通した所でマーケットになんの得も無いって事かもしれない。
個人的に恨みがあるとしか思えないんだよね、南さんとかショパンの根津さんとか。
年齢制限ギリギリで出場してきて、まぁまぁちゃんと弾くけど
特別光る物が無かったら、そんなの若い方取るって。
で、１位のオランダ人に関してはどうなのよ。
どんなコネがあってどんな演奏なのか知りたいところだわ。
あとコネが無くて素晴らしい演奏をしたけど惜しくも落選した人もね。
私なんか、デカイコンクールで上位入賞して自分であれはコネって言ってる人とか
その逆で落された人とか知ってるから、それが良い悪いかは別として
なーんとも思わないけどね。それも実力だと思ってるし。
ただ色んな人が言ってるようにその後どうなるかっていうのはその人次第だから
逆にプレッシャーはかかるよ。
0137Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNGなにがどう強いんだよ？アルメニアの作曲家なんて、ここ数年出てきてない。
そのうち出るかもしれないけれどさ。
0138名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 21:56:35ID:9ng99e9f>>137の強いっていうのは有名か有名でないかっていう所なんだろうけど。
アルメニアの場合、世界的に超有名とかっていう華々しさは無いけど
団結力という意味では強いよ。助け合うっていうか。コネっていうか。
それはアルメニア人の友人に聞いたんだけどね。
アルメニアだから弱いとか優勝させても意味が無いっていうのは無いと思う。
でもそのアルメニア人がマジ上手かったら
これから世に出るチャンスは幾らでもあるんじゃないか？
別にコンクールなんて取って無くても活躍してる人は沢山居るし
逆にコイツが落されたの？？って話題になる場合もあるし。
0139名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 22:17:19ID:Zec4vSNb１６歳に入賞されておもしろくない気持ち、よーくわかります。
0140名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 22:46:43ID:STuUXTD5おもしろくないんだろうって言う風に見える。
0142名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 00:22:54ID:6EHHgRBCコンクール入賞歴とかでしか音楽聴いたり、判断出来ない人？
ま、頑張ってコンクール受けてみなよ。
それともうちょっと具体的にリポート書いてみてよ。
どういう所が学生コンクールみたいなのかさ。
審査員も人間でね、彼らも自分の損得って物が重要なわけ。
著名な先生でも後に出てくる若手が怖くて嫉妬ばかりしている奴も居るしね。
君はアルメニア人を応援しつづければ良いじゃないか。
不正無くコンクール勝ち取った奴教えてよ。
南が本当に上手ければ聴きに行くし、下手なら聴きに行かないよ。
確かにコンクールの入賞歴に釣られて演奏会に出かける奴は多い。
お前だって何処の音大卒業したかってだけでその人判断するだろ？
そんなに嫌なら原田先生に直接話してくれば？
世界中の上手い奴が集まってくるコンクールで
コネもなく参加するなんて、武器無しで戦争行くようなもんだ。
だから皆著名な先生や力のある先生につきたがるんだろ。
世の中のシステムがこうなんだから、黙ってみてればいいの。
自分の好きな演奏家を紙の上の履歴だけで判断せずに見つけ出せばいいの。
南が入賞した程度でコンクールの権威が落ちるかよ。
16なんだから見守ってやれよ。
30近い奴らが幾ら必死になったってもう遅いの。
本当に上手かったらとっくに世の中に出てるっつーの。
0143名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 00:36:23ID:HOeUwnAw南紫音さん、結局おれもコネだけの２位だと思うけどな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130661365
0144名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 01:04:03ID:3tsUZgXRお前の方がよっぽど低俗。
パリって馬鹿な負け犬日本人の掃き捨て場なんだね。
0145名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 01:09:05ID:3tsUZgXR悔しかったら、ロンディボーでもシベリウスでもメニューインでもヴェニャフスキーでも受けて、せめて予選で弾いてみろよ。
負け犬には課題曲1曲だって、正しい音程でも弾きやしないに決まってる。
予選にも出られない、書類審査落ちじゃないの〜？
こんな奴ら、10代でのまともなコンペ入賞歴なんか無いんだろうな。
コンペ歴、オケとの共演歴がなきゃあ大抵書類専攻で落とされるんだよ。知ってるか？
ここでカネだコネだって言ってる馬鹿留学生。さっさと日本に帰りな。
0146& ◆h9Bn.Lr5Ro
2005/11/03(木) 02:20:06ID:kFB9YICp贈り物のしあいっこがあるのは周知の事実です。三位のアルメニア人は所属IMG artistsからテコ入れをすべきでしたね。
0147名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 02:57:56ID:fZqLXvoP南には、がっかりだ。なんか調子のいい親子みたいだし・・・
こうゆう親バカ物語は千住、諏訪内、五嶋だけで満腹だよ。
0148名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 02:59:34ID:T/DmACX6コネが存在する事はみんな知ってるんだし。
ただショパンの根津さんとか南さんとか
とにかく日本人が出てきて、日本人が審査員やスポンサーやってたら
全部コネだコネだっていう心の狭さを責めてるわけよ。
それプラス、もっと神聖な物でないといけないとか、綺麗事だけ言ってる奴ね。
無理だって。君らだって少しでも力のある先生に付きたいと思うだろ？
この人達コンクール受けるだけまだマシなんだぜ。
音楽は高貴で神聖であるべきなんて寝言言うなよ、お願いだから。
いつの時代でもそこには国籍とか先生対先生とか学校対学校、
ビジネスはビジネスって図式が成り立ってるの。別に高貴でも何でもない。
華のない30間際のパッとしない男と16歳で美人な子だったら後者取るだろ？
かわいそうとか努力が無駄になるとかそんな事言ってたらコンクールなんか出れないよ。
出たこと無いだろうけど。
基本的な意見は同じ、アンチもそうでない人も。
コネは存在する。それを仕方無い、と思えるか思えないかの違いだから
そんなにムキにならなくってもいい。
ただ一生懸命俺らは勉強すれば良いし、
南さんだってこれからの人だからどんな物か見守ってやればいいじゃん。
コネで入賞できても後が続かなければ彼女が恥をかくだけだし
若くて上手い奴なんて海外には腐る程居るから
自然に忘れられるだろうし。
ていうかさぁ、審査員の直弟子が大半を占めるって仕方の無い事じゃないのか？
特に書き込むほど珍しい事でもないと思うけど。どうなの？>>146
次のシベリウスじゃ誰を叩くのかね。
もうターゲットは居るんだろうね。叩く為の。
0149名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 03:07:51ID:fZqLXvoP常識も何も持たない奏者が優遇されていいはずない。
0150名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 04:39:31ID:Itsbggsv小さい頃から生活のすべてを捧げて練習にいそしんでも
その夢がかなえられるのは、本当に一握りの人間。
自分が賭けてきたもの、失ってきたものを思えば、
成功者に対して普通の目が向けられなくなるのは無理も
ない。
しかし、なんかおかしいぞ。
金があってもコネがあっても、それなり以上の才能が
なければ成功なんか絶対できないんだからな。
頑張って生きろよ･･･。
0151名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 04:45:31ID:ygILi5gn0152名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 04:50:13ID:ygILi5gn0153名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 05:50:01ID:UeSOSvnpいや、そういうことじゃないと思うよ。
貧乏でも著名な先生に可愛がられるようになって（男も女も）
プッシュしてもらえるようになるっていう場合もあるし。
ただある程度の技術がないとダメだよね。
俺の学校にいる先生の1人が国際コンクールの審査員を年がら年中やってるけど
世界各国から沢山レッスン受けに来るよ。これだってコネ作りの1つだろ？
南さんが原田先生が審査員やってるコンクールばっかり受けるって言うけど
審査員やる先生って自分の生徒連れて行きたがるよ。そんなの当たり前。
先生が出ろって言う場合もあるんだし。
まぁずるいずるいって言ってる奴は声も掛からないよ。心配ない。
>>147
結局この人たちがいい例じゃん。
誰も目立って活躍はしてないよね。売れっ子って程でもないし
演奏もふーんっていう程度。味が出てこない。
これは日本の音楽教育にも原因があるのかもしれないけど。
だから南さんがこれからどうなるかは本人次第。
消えればお前ら嬉しいんだろ？叩くネタが出来るし、
ホラ、やっぱりな〜って後で言えるからね。
0154？？
2005/11/03(木) 06:38:59ID:qt4ca9dQで君ら国際コンクールで結果はどだったのよ、、
0155sage
2005/11/03(木) 06:40:25ID:3tsUZgXR馬鹿馬鹿しい。
0156Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNG0157名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 09:10:45ID:8Cy7lM4u何一つ質問に答えられず、困ったら逆にキレてらぁ。
純粋な僕ちゃんなんだろうな。
さぞかし立派な演奏家になるだろう。期待してるぞ。
0158名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 12:45:52ID:uzJg4YFh真面目に努力できるはずがない。
自滅するだけだよ。お気の毒。
0159名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:28:16ID:aZYsw2kX0160むかつき
2005/11/07(月) 08:36:21ID:lAqMYa5A彼女の家族の長年の彼女に尽くす努力も知らないで・・・。
そして本人が何も考えず素直にコンクールに出場した気持ちも考えず。
少しは言い方考えろ。
お天道様の下で本人に直接言ってみろ。
３歳の頃からずっとみてきたのか？
好き勝手言いやがって・・・。
逆の立場になって考えろ・・・。
もし自分の身内がありもしない事言われたらどんな気がするか・・。
0161名無しの笛の踊り
2005/11/07(月) 13:42:46ID:Dxo6vf97そのコンクールに出れば順位は保証される裏取引は確かに存在したはずですが、本人より
彼女の親と原田先生の間で取り交わされた契約でしょうね。
十代の女の子たちは、ほとんど同じなんです、この世界は・・・
この南という子も事前に取引は知っていたはずですけど、まだ、この子には
他の出場者に対する迷惑など考える礼儀も常識も無かったということでしょうね。
もちろん現状の実力で優勝など出来るはずも無くコンクール前から２位にして
とりあえずハクをつけるという手は、以前から日本の出場者によく使う手なんですよ。
最初から南の２位は予定だったと言えるでしょう。まあ、国際コンクールなんて
こんなもので、もうずっとこのパターンは定番になってます。多分これからも、ずっとそうでしょうね。
0162名無しの笛の踊り
2005/11/07(月) 17:00:15ID:btW9Rpi3こんどの大阪の全国大会、楽しみだわ〜。
0163名無しの笛の踊り
2005/11/07(月) 19:33:15ID:B15nxnLXうーん、そうとは言えないんじゃないかね。
コネがあろうが無かろうが心配ない。
日本の演奏家は必ず消えていくからね。
あとは本人次第。
0164あ
2005/11/07(月) 20:06:22ID:BhQv/MF1あのレベルの演奏で2位とはオカシイと言っているだけ。
実演を聞けば分かる事よ、、、
0165名無しの笛の踊り
2005/11/07(月) 20:27:18ID:u3odbL9Gコンクールで勝てば認めてもらえるものじゃないんだ。
南紫音みたいな子が通用するほど世界は甘いもんじゃないんだ。
0166あ
2005/11/07(月) 22:50:58ID:BhQv/MF10167名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 08:44:58ID:faGUg8wnそう、そのとおり。
だから、コネとか金とかわざわざ言わなくても
いいんだよ。大成するかどうかは本人の責任。
0168名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 10:56:32ID:5YUs4eh10169名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 17:44:24ID:8ulX9VhH0170名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 23:54:13ID:kuBiktLz漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、大島洋子３位、
倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、
佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季入選、久保陽子２位、
清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、長谷川陽子２位、
山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、原田幸一郎２位、
ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、奥村愛２位、
店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、館野泉３位、
藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、
佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、、、
0171名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 23:58:03ID:++Ecm6fY0172名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 00:08:42ID:8v3JNvkX0173名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 01:27:49ID:NR3oeEj0日本人が、それも16の娘さんが入賞した事が腹立たしいんだろ。
とにかく日本人が上位に入れば
その人の履歴調べて、あぁ先生が審査員やってるとか
スポンサーがどうのこうのとか文句つけたがるわけよ。
日本人は世界相手には無理だよ、金つぎ込んだって。
0174名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 12:00:32ID:E/rQUdcK練習しろといいたい。
コネとかでいい運をヒョイと拾えたり
する人って、無心な人でしょ。
自分の足元見てないと、歳だけ取っちゃうよ。
0175名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 21:00:34ID:ozR9Get1小林美恵 樫本大進 山田晃子 南紫音
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています