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【ドイツの】シュターツカペレ・ドレスデン【至宝】

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0001名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 21:44:48ID:tyb98/Iu
世界最古を誇るSKDについて語り合いましょう

参考　ttp://www.kapelle.jp/classic/dresden/top_dresden.html
02322302006/01/29(日) 21:33:00ID:geKw8EF9
>>231
それを言うなら、ブロムシュテットと来た時のブルックナーは本当に素晴しいかったよ。
ディヴィスのモーツァルト、ベートーヴェン、シューベルトの演奏は録音が良くなった
とは言え、演奏そのものはスイトナーやブロムシュテットに今一歩及ばないと言う事で
はないかな。

0233名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 21:47:03ID:9e4DRWhO
デイヴィスが特別相性良いとは思わないけど
スイトナーやブロムシュテットに劣るとも思わないな
0234名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 22:48:43ID:Soe5T0Gy
ブロムシュテットのブルックナーなら、昨年のLGOとの来日でやった7番のほうがよかったかも。
0235名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 11:42:51ID:BSu0/NqH
シノーポリちゃん忘れられているが・・？！
だめ？
0236名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 11:53:55ID:gFWfj0fv
シノーポリは、まだまだこれからって時に亡くなってしまった。
0237名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 23:14:45ID:aGQol4vp
イタリアの神はアバドを先に殺すべきだった。
0238名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 23:22:35ID:+8bERhrE
SKD破壊したシノーポリは最小限に見積もってもアバドと同罪だろｗｗｗｗ
0239名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 23:57:09ID:aGQol4vp
>>238
アバドは生きていることそれ自体が重大な罪だから、天に召されたシノーポリと
同罪ということはありえない
0240名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:16:40ID:uVZcTpC7
アバドってドレスデンとは没交渉だろ？
若造時代のブラームス３番他・録音以外は。
0241名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:21:30ID:6vhJs00U
>>237＆>>239こそ、十分に死罪に値するだろうよ
0242名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:30:53ID:y/PgmMNW
>>241はアバドとともに地獄で拷問を受ける身だろ。
俺は天上の世界から同情してやるよ。
気がむいたら蜘蛛の糸垂らしてやるから、アバドと我先に争って登ってくるんだなｗ
0243名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:32:02ID:uv2vcILj
アバドってだれ？
0244名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:39:51ID:R+rGwfbn
>>243
1980〜90年代最大の天才指揮者。他の追随を許さない唯一無二の存在。
ベルリンフィルとヴィーンシュターツオパーを同時に支配した。
0245名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:43:39ID:uv2vcILj
>>244
SKD振ってたの？
0246名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:44:58ID:R+rGwfbn
SKDを観るのは好きであったと伝えられる。
0247名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:46:20ID:uv2vcILj
＞アバドは生きていることそれ自体が重大な罪

何でSKDのスレでこんなに叩かれてるの？
0248名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:46:27ID:8NtIPKk0
>>244
将来有望な存在と書かれたとか、あちこちで笑われているが、この老人に対して最初にそんなこと書いたの誰だよ？
0249名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:49:03ID:R+rGwfbn
それはね、>>237さんが何の脈絡もなく話題にしたからですよ。
この人はね、ちょっとおつむがアレなの。アバドが大好きな人なの。
どのスレにでもアバドのことを書いちゃうの。
0250名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:53:22ID:uv2vcILj
＞イタリアの神はアバドを先に殺すべきだった。

この文を見ると嫌いみたいだけど、アバドをみんなに知ってもらいたいだけなんだね
0251名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:58:45ID:hivnC469
クラウディオ・アバド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/
0252名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 01:47:46ID:8NtIPKk0
クラ界の武田勝頼みたいなもんだよなあ。彼が悪いわけではないのに。

0253名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 02:02:29ID:9l0mqp6H
初心者なんで事情が飲み込めない。
アバドがこれだけ嫌われてるのは何かあったの？
結構好きな指揮者なんだけど
0254名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 09:33:26ID:idAVndOm
クレンペラー系の呪縛から逃れられない人が、
アバド嫌いになる。
0255名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 11:28:59ID:PKhy2vlV
実演のアバドを聴いて、ＬＰで聴いたカラヤンやベームと音が違う！といって怒る人のこと　→>>237
喫茶店のナポリタンは必ずフォークが宙に浮いた状態でテーブルに出てくると思っている人です
0256名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 11:35:36ID:1t+7ebxV
洪水で大変だからといって、何も対岸の火事を持ってこなくても…
水は干上がりませんよ。
0257名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 22:08:58ID:YOo1kj/n
>>256　
当方、頭悪いので
もう少し具体的に。
比喩、理解できません。
よろしく。
0258名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 23:27:59ID:8UbUVW3K
アバドのブラ１とか好きだけどなー。
ていうか、ここって、反アバドのスレなの？
ＳＫＤの話に戻そうよ
0259名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 00:02:53ID:uI0ZthSr
Kai Voglerって、シノーポリ時代のコンマスだよね
シノーポリの「ピエロ」のCDの挿絵に彼そっくりの人物がでてくるけど、偶然？
0260名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 00:18:55ID:PkgjBDJh
>>257
大したネタではありませんが…ドレスデンは洪水の被害を受け易い街であり、
特に2002年の洪水が酷かったということで、それを借用したのです。
不謹慎ですみませんでした。
0261名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 00:25:49ID:WZUx3Ym7
軟弱者！

　 　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
　/ゝ‘д‘)ゝ
　　　⊂彡☆))Д´) 　　←Kai Vogler
0262名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 00:38:29ID:Ocpm1HIn
アバドは悪い指揮者じゃないんだよ。むしろ良い指揮者と言っていい。
でもカラヤン、ベーム世を去り、ジュリーニ、ショルティ老い、クライバー引きこもり、一人でサンドバックの役割を果たさざるをえなかった。そりゃ体も壊すわ。

0263名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 00:43:52ID:dw95LE0x
まあアバドなんかどうでもいいわ
漏れにはブロムシュテットがいるから（＊＾ω＾）
0264名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 02:21:10ID:Whkc5hPf
渡辺和彦氏が、なにかの本で「シノーポリは、莫大な政治力と経済力でドレスデンのポストを手に入れた」とかいう内容のことを書いていたが、本当？
0265名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 08:19:09ID:ijyvIOUm
実力から見ると、事実かも。
0266名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 13:03:45ID:WZUx3Ym7
ＣＡＭＩとＤＧの後ろ盾のおかげ、が正解
0267名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 21:57:55ID:J+msAPqK
ヨンの無視され具合はスゴいね
0268名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 00:11:35ID:dmFVCGiq
ヨンって誰？
0269名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 00:37:45ID:LJkqVPhM
N響アワー幸せですた
0270名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 01:22:41ID:0LTsSTDU
犬響、TVで見ても、普段と違うのが
判った。松崎はマルクヴァルトより
はるかにエエ。枯れはじめたブロム
今が旬かも。
0271名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 18:33:42ID:pd3tz9gi
>>269
そりゃ〜ゲストコンマスがペーター・ミリング氏だもん
0272名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 20:21:53ID:ZhmIE+7I
コンマスの力って大きいんだね。
オケ経験ないから分からないけど
一気に弾き方が変わるものなのかな
0273名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 22:39:33ID:RaN9ROjs
>>272
変わる、劇的に！
昨日の犬凶泡見てたらわかるだろ。
かつて、あの犬があんな素晴らしい演奏をしたことがあったか？

オレは感動した、すごく感動した！
ラハバリのベルギー放送よりも、ミュンシュのパリ管よりも、
スヴェトラのソビエト・・・よりも、ヘルビッヒのベルリン響よりも、
はるかにはるかに感動した！！
0274名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 22:40:57ID:yeApyymB
悪いけどね、ブロムシュテット初来日のブラ1もすんばらしかったのヨ！
0275名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 23:46:06ID:R+NNkewx
>>274
ブロムシュテット初来日は1973年10月
ヤン・クレンツの代役でドレスデンを振ったが
プラハ・エロイカ他でブラ１は振っていない。
犬響を初めて振った時の話か？
0276名無しの笛の踊り2006/02/07(火) 21:28:46ID:re4nmEc6
あのコンマスになんの思い入れもない私は
２楽章で大きく音を外したことは分かった
0277名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 20:20:30ID:20KEG1jM
>>276
外したね。たしかに。でも、あのソロはやはり素晴らしいと思ったな。
ただ正確に弾くでもなく、大袈裟な表情を付けるのでもないけど、
ひとつひとつの音のバランスが音楽に結びついていた。
並のコンマスではなかなかああいう風には弾けないよ。
ソロ以外でも、N響の弦が珍しく体を揺すって音楽にのめりこんでいたのは、
やはりコンマスの力によるところが大きいはず。（ホリとは大違い）

しかし、あのN響のブラームスは、オーボエが全てをぶち壊していたなあ。
シュターツカペレ・ドレスデンとは比較にすらならないでしょ。
0278名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 22:34:10ID:I00StnOP
君もそう思ったか＞オーボエ
かなりヘタってるな来たー！島氏
ブラ１でオーボエが下手じゃどうにもならん
0279名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 22:59:26ID:jJPnfQa7
たしかに、あのオーボエは酷かった・・・
0280名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 23:15:52ID:g10IMweo
この前の来日では、ヴィンツェが吹いていたからOK。
マークヴァルトよりもヴィンツェでしょうよ。
0281名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 23:19:36ID:1A+4NaM0
ペーター・ダムがいない！
0282名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 11:00:22ID:POe02/kL
>>274
N初客演の時だね
今回のような枯れた演奏ではなく、強烈な求心力で最初から最後まで
客席全体を痺れさせた　今回のも良い演奏だったけどね
0283名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 16:52:33ID:8Bt3Aeml
シュターツカペレ・ドレスデンのクラリネット奏者って誰ですか？
0284名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 21:14:13ID:AK27JMla
Klarinette
Manfred Weise, Dietmar Hedrich, Wolfram Große
Egbert Esterl, Jan Seifert, Theodor Schier, Rolf Schindler
Christian Dollfuß
0285名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 23:40:39ID:60OBs64a
Manfred Weiseはリヒャルト・シュトラウスのファゴットとの
ドッペルコンチェルトを吹いてるＣＤが出てるね
ブロムシュテットの指揮だっけ？
0286名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 01:20:10ID:rsl0TPuS
ケンペ
0287またまた怪しげなヨン！2006/02/12(日) 02:51:37ID:rvFREwRD
あ〜、行きたかった〜！ ヨンさま さん 2月11日(土) 22時9分

こんばんは。
私は仕事で行けなかったのですが、皆様のレビューを読んで当日の演奏会がいかに素晴らしかったかが理解できます。
ブロムシュテットのブルックナーは昨年のブル7が忘れられない名演でした。
自然体でありながら構築力のある素晴らしいブルックナーが展開され感動したのが昨日のことのように思い出されます。
ブル7のCDはブロムシュテット＆SKDが愛聴盤となっております。
SKDの美しさとブロムシュテットの柔軟性＆構築力が素晴らしい名演です。
確かここでのコンマスはミリング氏ですよね。素晴らしいの一言です。
このコンビよる今回の一連の公演、最近のN響でも出色だったと思います。
それにしても行きたかったなぁ〜！

↑
ブロムシュテットのブル７のコンマスがミリングであると断言されているものは初めて
見るが、本当か？
0288名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 11:33:38ID:bIKHc+/2
ブロムシュテットのブル７ DENONのＬＰジャケットに
ルカ教会での録音風景が大きく載っていて
楽団員の顔もなんとか識別できるようだが・・。
ブル７の録音風景と明記されていたか？忘れたが・・
0289名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 16:36:25ID:37imQA6y
>>287
なんたって奴はヘッツェルの霊が見えるからなｗ
0290名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 11:54:27ID:bw1ykEUw
この桶で聴ける、チャイコフスキーの交響曲の名演教えてくださいい！
0291名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 21:53:16ID:OMK2D3V2
>>290
S.クルツ５番（Berlin Classics)
K.ザンデルリンク４番（ＴＤＫ）
0292名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 21:54:52ID:bw1ykEUw
>>291
どうもありがとう。
聴いてみる。
0293名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 23:52:49ID:y/D1BFpz
ケーゲルとドレスデンのベト７聴いた。
異様な緊張感。

全然歩み寄りなし。ガチ。これはこれで好きだ。音質もよい。
0294名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 23:57:50ID:JOxcRlpB
>>293
ケーゲルとドレスデンって
ドレスデンフィルじゃないか？
0295名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 00:03:10ID:xApP0XvH
>>294
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=934420&GOODS_SORT_CD=102
0296名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 00:03:59ID:suGdzqss
ベト７／これはシュターツカペレとの演奏だ。
0297名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 00:11:51ID:GHTXg2w+
シュターツカペレ　って
ベートーヴェンの交響曲録音
７番がとても多いね。
なんか理由あんのか？
0298名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 00:13:21ID:F+egrMeq
>>295
>>296
スマン、吊ってくる
0299名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 15:20:31ID:yQNYvod2
シュライヤーとのロ短調ミサのＣＤ聴いたんだけど
これは中々いいね他に聴いた人いない？
0300名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 16:46:49ID:g2ZfLpUf
ヤノフスキのリング好きだ
0301名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 16:56:34ID:co0PbO1M
ケンペのベートーヴェン7番　本番の録音が無いのはこれいかに…orz
このオケで知って集めるようになった曲も多い
ウェーバーのクラリネット協奏曲など
0302名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 17:37:06ID:kf+1rZyd
>>301
ケーゲルの録音が今頃出てくるのだから
ケンペのベト７番の本番も出てくる可能性あるぞ？
リハーサル盤、これはこれで楽しいＣＤだと思うぞ。
0303名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 17:40:48ID:co0PbO1M
>>302
書き方が悪かった…リハーサルは面白いですよね。
しかしケンペのハミングと演奏を中止するところの｢ぷぅべ｣は軽いトラウマ。
0304名無しの笛の踊り2006/02/26(日) 16:42:49ID:ekVKkUmM
SKD演奏でシューベルトの全集を買おうと思ってるんだけど、お薦めは何がありますかね？
HMVでぱっと見たところ、ブロムシュテット・サヴァリッシュ・デイヴィス辺りが買えそうですが。
0305名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 18:44:21ID:W2MbTmMT
>>304
オケはブロムシュテットの時代が
一番充実していたのではないかいな？
ブロム＞サヴァ＞デイヴの順でお薦めするぞ。
0306名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 20:29:42ID:nfBnskQN
>>304
さーこりんが良いと思う
特に2番、4番、グレート
0307名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 20:32:43ID:eYpNtcEU
漏れもデイヴィスのが好き。
ブロムシュテットのはネット上その他で世評高いが漏れ的にはイマイチ。
ブロムシュテットSKDのコンビ自体は好きなのだがこのシューベルトはあんまりいいと思わない。
0308名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 21:07:02ID:mtysLLlr
C.デイヴィスといえば、profilから出たエルガーの一番ってどうなの？
0309名無しの笛の踊り2006/02/28(火) 13:11:15ID:zbgRIz9M
>>308
最高の名盤といえよう
0310名無しの笛の踊り2006/02/28(火) 20:59:22ID:BcGaq+ce
語尾に「いえよう」が付くだけで胡散臭くなるな。
0311名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 03:50:32ID:gNWlJ1Kv
最高の名盤といえなくもないのではあるまいか。
0312名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 16:46:10ID:2vxqbLZ/
「モーツアルトもベートーヴェンも皆、同じ様な響きしか
　出せない、三流の、いや五流の指揮者であることが
　わかった。」
　と、コーホーがデイヴィスを批評しているから、
　デイヴィスは一流の指揮者といえよう。
0313名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 16:50:22ID:hRrWAhS2
このオケのベスト演奏ってなに？（馬鹿な質問でごめんね）
0314名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 19:15:45ID:rG52gWFt
>>313
三羽烏が入れた録音はベストに入ると思います。
でも個人的には｢ベスト｣よりは｢オンリーワン｣なイメージが強いなぁ。
同じモーツァルトを振るのでも、スイトナーとブロムシュテットとでは
異なる魅力がある。他の作曲家にも同じ事が言えます。

シューベルト全集が話題にのぼった事にかこつけて。
スイトナーとの録音は存在しないのでしょうか？
このコンビが演奏していない訳がなさそうなのですが…
せめてグレイトだけでも…
0315名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 20:58:06ID:gNWlJ1Kv
>>312
これが朝比奈だと
「モーツァルトもベートーヴェンと同様に堂々とたっぷり鳴らして素晴らしい」
とか言った絶賛になるんだよな
0316名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 00:13:54ID:aMHCDMZc
>>314
音丸さんは1979年のJ.シュトラウスのワルツ・ポルカが
ドレスデンとの最後の録音と思われ、シューベルトは
スタジオ録音の記録はありませんね。
鯖が全集つくってたしね。
Skbとシューベルト録音してなかったかな？
0317名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 11:56:42ID:PGq9HcKw
SKDの「グレイト」
あなたのお薦め盤は？
0318名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 13:11:34ID:pR2TSkSg
>>316
情報ありがとうございます。
やはりそうなのか…裏青ならいくらでもありそうな予感なのですが。
音丸さんのベルリンとの全集は持っています。愛聴盤です。
グレイトの第2楽章と第3楽章が素晴らしい…トリオが泣けます。

ブロムシュテットで満足している所があったのですが,
ここを見るとデイヴィス盤が好評ですね。買おうかな。
ベームのライブも叩かれそうだけど気に入ってます。
お薦めできるほど聴き込んでいないな…orz
0319名無しの笛の踊りNGNG
>>317
ベームの最晩年のライヴかブロムシュテットの全集
0320名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 00:10:24ID:1Du91PKE
>>317
テイト盤は廃盤か？
0321名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 00:20:05ID:iiZNa6F6
>>317
デーヴィスだな。録音もまあまあだし。
ベームだったらドレスデンのより全集のやつのほうがスケール大で好み。
0322名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 11:42:22ID:Szwt0MrC
「グレイト」SKD以外であなたのお薦め盤は？
って聞こうと思ったけど板違いなのでやめときます
セルSKDの超優秀録音なんて何処からか突然出てこないかなぁ
0323名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 19:27:53ID:75QtOkOE
>>313
カラヤン「マイスタージンガー」
クライバー「魔弾の射手」
ホルライザー「リエンツィ」

↑が名盤だな。
コンサートオケとしても上手いがベストかといえば無理がある。
ドイツオペラの録音ではさすがに他の追随を許さない。
0324名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 00:21:43ID:vGcrCy8y
>>323
R.シュトラウスに名盤あんでしょ。
0325名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 09:11:01ID:evsUO224

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　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
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　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　　 　 　 　 　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろ。伊東友香
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　　　　　　　　　　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 　　　　　　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__　　　　　　　　　 　　 O＝＝＝＝＝ |
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 |

ｽﾞﾊﾞﾘ言うわよ。
程塚繁樹は、強姦・恐喝の前科者よ。
何度も刑務所を出たり入ったりしているのよ。
ほんとうは、斉藤裕美もｸﾞﾙなのよ。


0326名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 09:50:42ID:N9VFIr3/
>>313
ｹｿﾍﾟのｱﾘｱﾄﾞﾈ
0327名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 11:44:26ID:vfWT/fb0
クライバーの「トリスタン」忘れないでくれ
0328名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 11:59:06ID:Rfy3tgLI
スイトナーの「フィガロ」
歌手陣も凄い
0329名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 15:24:46ID:+IdQeXbq
>>328
ハイライト盤しかもってないが今時ドイツ語の「フィガロ」など評価以前だね。
プライはやはりフィガロの方がいい。
元々は伯爵が持ち役だったらしいがプライのあの朗々とした声で伯爵やるのは違和感ある。
0330名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 20:56:41ID:Dqi2dXaB
>>329
「今時」というのは演奏そのものには関係ないのでは？
0331名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 21:02:36ID:Z+x8hvZq
トゥルノフスキーの録音は無いのかなあ
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