★★★☆☆サン＝サーンス総合スレッド☆☆★★★
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0001名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 17:37:20ID:nKdI4jx7＝サーンスについて語り合いましょう。
0358名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 10:12:46ID:PRRuo6I1４番コンチェルトの２楽章の後半に入る部分は素晴らしいですね。
ファンファーレが鳴って、ピアノが歌謡メロディーを独奏を始める。
その後はこの歌謡曲の華やかな変奏で綴る。
それでも全体は整っていて派手にならないように、バランスが保たれ
ている。
0359名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 14:35:59ID:830pBhnLこのメロディーが通俗的だから気に入らないと言った香具師がいる。
吉田秀和という爺。
フランス料理が口に合わない田舎爺。 牛丼で満足してる批評家。
0360名無しの笛の踊り
2006/07/12(水) 04:02:19ID:KaTNrnzV0362名無しの笛の踊り
2006/07/12(水) 22:40:26ID:g1BiZeUH0363名無しの笛の踊り
2006/07/12(水) 22:52:48ID:opglE3Rl吉田大先生を批判するとは何たる身の程知らず。思い上がりもいい加減にな。
0364名無しの笛の踊り
2006/07/12(水) 23:50:43ID:X1cm1/bU0365名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 00:31:15ID:0pRJottUフランス音楽関連スレでは公認されている行為
0366名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 08:07:46ID:NfnHB4voアンタ 皮肉が好きなのね・・・
0367吉田秀和氏の音楽とは
2006/07/16(日) 11:32:31ID:964pYDtzどう聞こえているのだろう。
ベートーヴェンもフォレも晩年は聴音を無くした。
しかし作曲は続けた。第９をベートーヴェンは聴いていない、フォレも
晩年の室内楽は聞こえていない。しかしその音楽は、彼らの真に代表作に
なるほどのものだ。
吉田氏の昔に記憶された脳内音楽が、ＣＤから聞こえてきた音をきっかけに
して反応し、鳴りだすのであろうか？
0368名無しの笛の踊り
2006/07/19(水) 12:02:46ID:9unTVr4Vとても良いと思うが
演奏される機会が全くないとは・・・
あと吉田秀和なんて氏んでいいよ。
日本人の人文や芸術の評論家なんて
ハナクソ以下の存在だから（笑）
0369名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 04:14:40ID:hzeEg8jB0370名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 17:20:44ID:9YrPYfzmサンサーンの動画は聞いたことありません。 多分ないでしょう。
晩年は北アフリカなどの外国を放浪している時間が多く、作曲も旅先の宿で
やっていたそうですから、写真も少ないでしょう。動画なんて撮られるはずは
ありません。
0371夏ha
2006/07/25(火) 12:28:52ID:sa57kjlj／⌒彡:::
/冫、 ）::: ﾓｳ…夏ｶ…
__| ` ／:::
／ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
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＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／＼
0372名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 00:13:43ID:c67VFS39吉田翁は昔聴いた音楽で 今も批評している・・・
0373名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 05:17:38ID:Gc7hhxwJアニオタきめえwwww
0374名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 14:49:22ID:+ndW1+/E0375名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 17:06:38ID:06UdfjmZhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1898437
0376名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 23:44:21ID:vRFCk8r1気分盛り上げるには最高にイイ曲ですね。
ピアノ協奏曲はそれ程難しい技巧は凝らしてないんですけど、
演奏での華やかさはどの曲もすばらしいですね。駄作がないってのが又凄い。
0377名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 23:45:59ID:7PECFgm+0378名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 08:08:01ID:OXZJP5uAまた 聴きたくなるのよ
マーラーなんか、 もう嫌になったら、絶対に聴きたくなくなるけど
その点は、この人の曲は軽快で明快だからかしら？
0379名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 13:57:48ID:DQqKwmPO0380名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 23:18:32ID:2YXg7rss0381名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 00:15:05ID://yksxGEつーかワシはホモじゃない、ゲイだっての！
0382名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 17:11:50ID:/Bd4jHgFリストのは聞いたことあったし、旋律は知っているつもりだったんだけど
な、なんだこれは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
頭皮に鳥肌たったのすんごい久々
0383名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 22:54:34ID:Xjrg2ejM２０世紀の初頭に生きていた大家が、自作をピアノで演奏しているのだが
サンサーンスは、さすが巧いと思ったね。
最盛期に、彼の協奏曲など聴けたら素晴らしかっただろう。
フランスの作曲家では、フォレ、ドビュッシー、ラヴェルをやってけど、
フォレは「パバーヌ」を弾いているが、これは下手。
ラヴェルも「逝ける王女のパバーヌ」だけど、効果の上げにくい、この曲では
素人みたいな演奏。
ドビュッシーが「ゴリオールのケークオーク」を自由勝手に弾いていて、面白い。
この人は、コルトーやフランソワに近いかも。
むろん、下手クソだけど。
0384名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 23:02:40ID:Xjrg2ejM続投だけど・・・
ラハマニノフはプロだから、当たり前に巧いが、スクリアービンと
プロコフィエフも巧い。
バルトークも結構、巧い。 ファリャが、意外と良かった。スペインの作曲家はアルベニスもプロ。
グラナードスも巧かったそうだけど、録音はないのかも。
ガーシュインは、もっと他のものを聴いてみたい。
グリークは冴えない。
0385名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 01:41:35ID:NmUiDz5K曲名くらい正しく覚えたら？
0386名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 22:31:05ID:gwukUu+/今度、サンサーンスの協奏曲を集中的に聴いてみようと思って、これを注文
しようと思っているんですが、どうでしょう？まあまあの内容なんでしょうか？
とりあえず安かったのでこれを全部聞いてみて、お気に入りの曲が見つかっ
たら別の奏者のCDを買ったり、生演奏を聞きに行ってみようかと思っています。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1249366
安いCDって、たまにひどい演奏だったり、演奏はまあまあでも録音状態がめちゃ
くちゃだったりすることがありますけど、このCDは大丈夫かな、と思って質問
してみました。ご存知の方、よろしくお願いします。
0387名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 23:14:28ID:WtJIF7smピアノロールで真価がわかるのか？
ピアノロールの演奏の仕組みしってるか？
オルゴールであり、実演じゃないからな？
それで力量比べるってか？
おまえの耳はどんだけ凄いんだ？
0388名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 23:42:27ID:m0bDGYL5鋭い鑑賞耳を具えている漏れの場合は、それがわかるんだなぁ
藻前はわからないことが、よくわかったよｗ
0389名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 23:53:45ID:WIzSJdkF以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
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これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！
0390名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 01:25:43ID:c4kFDIWSこのスレは人が少ないので
ここhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153453643/l50
に行って訊いてみるよろし
0391sage
2006/08/17(木) 19:52:47ID:A6gRDkUGご親切に！
0392名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 12:34:23ID:DqBZ39I1ベルリオーズから影響を受けているから、オケが見事。
「動物の・・」がその証明。
「サムソンとデリラ」だい３幕目のバッカナール。
俗物的で、怪しげな宗教行事の馬鹿騒ぎの場面を実によく活写。
器用な人です。
0393名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 14:23:45ID:exkolmmVスクリャービンはラフマニノフが一等賞でモスクワ音楽院ピアノ科卒業した時の二等賞。
プロコフィエフはペテルスブルグ音楽院を一等賞ルビンシテイン賞受賞で卒業、
バルトークはバックハウスがルビンシテインコンクール優勝時の二等賞。
いずれもピアニストでも飯が食える腕前の持ち主。
0394名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 16:46:11ID:sdQyMcFIもっと演奏されてもいい曲ですね
0395名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 21:13:33ID:n79AZITb俺は大好きだが
0396名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 22:03:01ID:cWy0D8V8いまさら２ちゃんねるに何を書くかって感じはするけどね。
0397名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 22:07:25ID:VPgfO6KB0398名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 22:17:58ID:xMGiK5kN0399名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 22:59:41ID:n79AZITb管弦楽曲ではアルジェリア組曲が好きだな
0400名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 10:03:08ID:5BLc08Jeヴァイオリン協奏曲になってたら全曲はどんな風になってたんだろ？
0401名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 11:00:43ID:XVHdoaBzチェロソナタ聴いてみたいけどいいCDありますか？
0402名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 19:04:46ID:0RGBr450メロディも強いしオーケストレーションもいいのに
0403名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 23:57:36ID:HVRFIvCf0404名無しの笛の踊り
2006/08/23(水) 17:39:20ID:gD90TnT2マイナーだからＣＤが少ないのか
0405名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 19:54:36ID:BHq/F7Htショパンは3日で飽きた。ショパンはジャニーズの曲と同じ。糞
0406名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 00:20:25ID:j1toW2zi永遠のテーマだね。
鶏が先か、卵が先か。
0407名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 21:11:28ID:AwRh2zx5「オアンファールの糸車」というのもいいね。
オーケストレーションは、やっぱうまい！
0408名無しの笛の踊り
2006/08/29(火) 08:40:05ID:ioi39sp60410名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 17:34:42ID:2i3RAUQeオペラのボーカルなしのCDです。
参考は
http://www.youtube.com/watch?v=SmOsJYmJjRA
http://www.youtube.com/watch?v=WWXX0ydtF24
です。
Dieu D' Israel! Ecoute la Priere
Mon Coeur S'Ouvre A Ta Voix
Mais!...Non! Que Dis-Je, Helas!
の3曲を編曲したもののようです。
この３つは元は別個でしょうから、この音源を含んだCDを教えてください。
0411名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 14:43:45ID:r9z2PgeF高くて買えないのだが、イッサーリスが協奏曲やソナタや小品を全部?入れた
ものが２枚バラで出ているが、いいぞ。
俺は別の人のEMIの格安版を買ったけど、良い曲だということはわかった。
普通はソナタは1番が有名だが、2番も素晴らしい。ブラームスの2番くらい
素晴らしいといったら言いすぎだろうか？
0412名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 20:50:42ID:gCLGoBGK真ん中の曲は、opera without wordsっていうＣＤに入ってるよ。
0413名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 23:00:04ID:kDXMVrdCマイナーにはマイナーの理由がありそう。
0414名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 23:13:08ID:QSIQ8NYp0415名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 15:41:10ID:/AQzSZW/ベルリオーズが褒めたと言われる曲だそうだ。
サーサーンス的ではないが、手堅い書き方だし悪くない、と思う
0416名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 16:45:49ID:bVIbo2Y+誰もふれていないのが不思議。聴いていない人、絶対聴いてみて！
もうとにかく凄い！
一回目の録音なんて、ピアニストがハイフェッツのあまりのスピード
についていけず、ユニゾンのところでハイフェッツの独壇場になってしまっている
0417名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 22:54:51ID:gYTB59wX0418名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 23:37:52ID:IqaqXwZAこれが佳品。
基礎がしっかり出来ていた人なのだろう。
Ｒシュトラウスもそうだが、その点は凄い人だった。
0419名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 15:38:20ID:OS972tUFこのジェフリー・バトルの映像で流れているのは、オペラの第２幕から
取られた音楽でしょう。
最初の部分。それと最後の部分でサムソンがデリラの妖計に引っかかって捕らえ
られてしまう場面。サムソンが「謀られた！！」と悲痛に叫ぶ場面の音楽。
その間に、有名な「Mon Coeur S'Ouvre A Ta Voix 」のメロディも入っています。
けど、これだけを選んでボーカルなしで演奏されることはない、と思います。
「Mon Coeur S'Ouvre A Ta Voix だけは、音楽だけでも,多く出ていると思い
ますけど。
0420名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 08:29:22ID:aHiUQv3Z「サムソンとテリラ」はデリラの３曲のアリアは、どれもメロディーが
きれいだし、１幕と３幕の娘達の合唱も清らかで美しい。
いくつかの情景音楽やダンス、有名な「バッカナール」、最後の合唱や
サムソンの祈りの歌、神殿が崩壊する最後の場面等々の音楽を集めて
抜粋音楽を組曲にすれば、けっこう楽しめるだろう。
0421名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 10:00:30ID:SKZ4NGBSttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=534265#
9番の「バビロンの丘」が該当の曲。
俺もこの曲がすごい好きなんだけど、オペラ版もマイナーな上に
ボーカル無しは極めて少ないから、CDに入ってるだけでありがたい。
0423名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 02:38:38ID:hHpt3vhhサン＝サーンスだったんですね
気に入ったのでＣＤ買おう
0424名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 22:23:22ID:AZjRPnOVそれでもって何にでも手を出して名を成す典型的な19世紀の知識人だからな。
南方熊楠並に破天荒でないとそれほど面白味はない。
0425名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 20:48:42ID:d9tL9RyYやっぱり物語にするには面白みがないとなー。
でも今の、有名だけどいまいち評価されてない、ってポジションもそれはそれで心地よい。
イッサーリスがチェロ協に惚れ込んで、(１番は準有名曲だから録音できたけど)
２番が弾きたくてどこのオケからも断られている、ってのをどこかで読んだ覚えがある。
0427名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 15:13:43ID:8+9nc7ps内容は文句なし。素晴らしい。最高
でも第3番がDisc1とDisc2に割られてるのはひどいと思った
0429名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 20:03:04ID:xcfwFheU俺もそう思ったｗ
0430名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 18:39:03ID:X7ykK67Uサンサーンスこそ もう一人のモーツアルトに最も近いヨーロッパ人である。
こうフォーレは弔辞で述べた。
0431名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 11:55:11ID:92lyOpDW最大級の賛辞を述べるだろｗ
0432名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 12:23:53ID:/qTlXxTBもちろんシンフォニーじゃないやつよ
0433名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 12:42:53ID:/qTlXxTBもちろんシンフォニーじゃないよ
0434名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 12:58:51ID:6bI1O5Q40435名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 21:53:22ID:wLhF/G2Cありがとう。
それってCD買えるの？
0436名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 22:04:10ID:s/6yIJUEフォーレを彷彿させる部分もある。それでいて小気味いい節回し。
この人のVnソナタは再評価されてもいいんじゃないか。
0437名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 22:49:11ID:hxP5m84B廃盤。中古屋でもあまりみかけないなー。
気長に探すか、ヤフオクでさがすか、だな。
0438名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 17:20:20ID:bq6aCYUgが少ないが、なぜかサンサーンスはこの分野で、数曲も作品を残している。
ベートーヴェンの主題による変奏曲 作品35（1874）
ポロネーズ 作品77（1886）
スケルツォ 作品87（1890）
中でも５５歳頃に書かれた「スケルツォ」は傑作だという評価を聞いた。
この曲の１音符も耳にしたことはないが、ＣＤがあるのか、ないのか・・・
0439名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 08:22:32ID:Ktxx/EtL若い頃
（ ´∀｀）「ワーグナーっていいよね」
( #ﾟдﾟ)( #ﾟ∀ﾟ)「ﾊｧ？何言ってんだガキ。寝言は寝て言えよ」
（ ´Д｀）「・・・」
年取った頃
( *ﾟдﾟ)( *ﾟ∀ﾟ)「ワーグナーすげえ！ワーグナー最高！！！！１１」
（ ´∀｀）「・・・そんなに凄いか？」
( #ﾟ曲ﾟ)( #ﾟ益ﾟ)「新しいものを理解できない老害め！氏ね！」
0440名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 13:46:09ID:2P1BqdVk要するの時代の風潮に惑わされない、冷静な人だった。
サンサーンスは１９世紀のフランスで軽薄なオペラ全盛の時代に、ドイツ系の
古典派の室内楽曲を積極的に自国に紹介しただけでなく、ドイツの新しい音楽家
ワグナーに対して理解を示し、紹介をした。
サンサーンスはこんな記述を残している。
「近代の和声の基礎となっている”調性”は死の苦しみにある。それは
長調と短調の二種類しかないことによるものだ。
だが、やがて古代の旋法が登場するであろう。それに続いて、無限の
多様性をもった東洋の旋法が音楽に入り込むだろう。
それらは干上がってしまった旋律に新しい力を与えるだろう。
さらに新しいリズムが発展するだろう。
まさにそこから新しい芸術が生まれるであろう。」
まるでドビュッシーの音楽の発展や、ストラヴィンスキーの出現を予見
しているような言葉である。
「サンサーンスは何でも知っている」とドビュッシーは皮肉まじりに言った。
確かに、サンサーンスは何でも、わかっていたのかもしれない。
0441名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 14:59:09ID:CfcmY8ANDosseの全集に3曲とも入ってるよ
0442名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 21:36:25ID:Y/NwV73h「当時の楽団の支配者はサン=サーンスとグノーだった。この２人はよく考えずにたくさんの作品を残したが、
フランクは狙い定めたように、一つのジャンルに一つずつ傑作を残した」みたいなことを誰かが言ってた。余計なお世話だ。
最晩年の管楽器ソナタ連作に浸ってます。
0443名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 22:08:41ID:7Gy/Vmx/すげー良い曲だな。
0444名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 13:26:21ID:hj329JOo有難うございます 確認してみます
0445名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 17:16:02ID:GAjtOBmv有線かCDかは知らん
0446名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 19:35:22ID:+Zv7ubkh「オルガンつき」にした為に、本来のサンサーンスの美点が消されている場面が伺える
この曲を聞くとオーケストラとオルガンとが、いかにミスマッチか良くわかる
0447名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 21:29:39ID:ibnpjE130448名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 22:29:53ID:4zaEVw3Tリストじゃなくてサンサーンスの「死の舞踏」にもグレゴリオ聖歌の「怒りの日」の旋律が使われてる、
との記述をあちこちで見かけるんだが、一体どこに怒りの日が使われてるんだ？何遍聴いても分からん
0449名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 07:40:40ID:VgJDXFkKラストのオルガンの和音とか鳥肌たつ
大好きな曲の一つ
けど弾くのは難しいなぁ…
フラット系で細かい転調多いし刻みは合わないし
これ2ndVn結構つらい曲ね
0450名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 11:57:37ID:hvGoVaNZミスマッチと言えば、ベトの第９こそ、合唱とオケがいかにミスマッチか
毎度聞かされるたびに感じるよね 皆さん！
0451名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 12:00:47ID:Yjhyfrxu糸杉と月桂樹のかっこよさはRシュトラウスのツァラツストラに次ぐと
個人的には感じているのだ
0452名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 14:52:18ID:FQq0nB4pお前はアホでなければ音楽の素養が全く欠けて香具師なんね？
ソシソラシ ラシラソソラ・・・
この冒頭の部分を聞いただけで
シラシソラファソソ、 と連想するじゃんか！
0453名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 15:38:35ID:Yv1iAKTa0454名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 16:25:10ID:ANw8suhKこじつけだな。本人が意図してたとしてもそこまで変わったら完全に別旋律だ
リストのやつかベルリオーズの幻想くらいの使い方をしてなきゃ流用とは認めんよ
0455名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 18:07:28ID:T8TUmVAPそんなに良い演奏なの？
0456名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 18:20:16ID:lAJf3imI■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています