★★★☆☆サン＝サーンス総合スレッド☆☆★★★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 17:37:20ID:nKdI4jx7＝サーンスについて語り合いましょう。
0153名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 00:13:54ID:+gpIyoPaいいねぇ
フランス物は管楽器が入った室内楽の分野では、独自のジャンルを作りえるね
0155名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 11:13:18ID:Gi5ov5Pc0158名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 21:06:15ID:TXgkQOYuして締めるよね。始めはなんか違和感あったな。
今はそれも味わいの１つと思うけど。
0161名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 10:19:30ID:XOWj3Sxl>>160 ピアノ五重奏曲、バイオリンソナタ1番、弦楽四重奏曲２番は玉 他は知らん。
0162名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 11:37:44ID:83gQcpi/弦楽四重奏曲 第１番 ホ短調 op.112 （1899）
弦楽四重奏曲 第２番 ト短調 op.153 （1919）
ピアノ五重奏曲 イ短調 op.14 （1855）
ピアノ四重奏曲 変ロ長調 op.41 （1875）
ピアノ三重奏曲 第１番 ヘ長調 op.18 （1863）
ピアノ三重奏曲 第２番 ホ短調 op.92 （1892）
セレナード op.15 〔pf、org、vn、va or vc〕 （1866）
舟歌 op.108 〔vn、vc、ハルモニウム、pf〕 （1898）
「ミューズと詩人」 op.132 〔vn、vc、pf〕 （1910）
七重奏曲 変ホ長調 op.65 〔trp、pf、弦五部〕 （1881）
カプリス・ワルツ「ウェディング・ケーキ」 op.76 〔pf、弦五部〕 （1885）
組曲「動物の謝肉祭」 （1886）
映画「ギーズ公暗殺」の音楽 op.128 〔pf、ハルモニウム、弦五部〕 （1908）
0163名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 11:38:53ID:83gQcpi/チェロ・ソナタ 第２番 ヘ長調 op.123 （1905）
組曲 op.16 〔pf、vc〕 （1862）
アレグロ・アパッショナート ロ短調 op.43 〔vc、pf〕 （1875）
ガヴォット ト短調 〔vc、pf〕 （1875）
ロマンス ニ長調 op.51 〔vc、pf〕 （1877）
「サッフォー風の歌」 op.91 〔vc、pf〕 （1892）
「祈り」 op.158 〔vc、org〕 （1919）
ヴァイオリン・ソナタ 第１番 ニ短調 op.75 （1885）
ヴァイオリン・ソナタ 第２番 変ホ長調 op.102 （1896）
子守歌 変ロ長調 op.38 〔vn、pf〕 （1871）
ロマンス ハ長調 op.48 〔vn、pf〕 （1874）
「トリプティーク」 op.136 〔vn、pf〕 （1912）
エレジー 第１番 op.143 〔vn、pf〕 （1915）
エレジー 第２番 op.160 〔vn、pf〕 （1920）
ロマンス 変ロ長調 op.27 〔pf、org、vn〕 （1868）
幻想曲 op.95 〔vn、hrp〕 （1907）
0164名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 11:39:26ID:83gQcpi/デンマークとロシアの歌による奇想曲 op.79 〔fl、ob、cl、pf〕（1887）
ロマンス 変イ長調 op.37 〔fl or vn、pf〕 （1871）
ロマンス ヘ長調 op.36 〔hrn or vc、pf〕 （1874）
ロマンス ホ長調 op.67 〔hrn、pf〕 （1885）※op.16の改作
カヴァティーナ op.144 〔trb、pf〕 （1915）
オーボエ・ソナタ op.166
クラリネット・ソナタ op.167
バスーン・ソナタ op.168
「見えない笛」 〔pf、fl伴奏をともなうメロディー〕（1885）
「夕べのヴァイオリン」 〔pf、vn伴奏をともなうメロディー〕（1908）
６つの二重奏曲 op.8 〔ハルモニウム、pf〕 （1858）
幻想曲 op.95 〔hrp〕 （1893）
0165名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 16:56:36ID:nhjSC/Xo0166名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 19:42:29ID:0lU1TLvOまず、>>162と>>164のCDが欲しいでつ。
>>163のは、いろんなCDにちょこちょこ録音があるので、後で買う予定
（ないのもあるが。）
0167名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 09:03:49ID:P2J02HY30168名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 17:47:14ID:p3V83Mbq0169名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 23:04:46ID:QfAyJ7sYそう言えばベートヴェンもシューマンもフォレ書いてますでしょ？
「ロマンス」は日本でも戦前よく使われた言葉でした。
この言葉は、ひそかな憧れの感情を表現してますのよ。もちろん
俗悪なものではありません。でも深刻な感情でもないのです。
「春や春、春 南方のローマンス」なんて言われましてね。それは
ほんのりと暖かい人の情を表現したものですの。
0170名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 23:18:35ID:PveXsdJdカーミュがミーハーですって！
まぁ、お顔に似合わず。
白髭の貫禄のある大先生って顔しているいるから
どうもそう思えん。
0171名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 18:37:50ID:0Q3N+FZtタチ小便をしている男を戸の隙間からみて、
オナーヌなさってたんですってね。
0172名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 20:57:12ID:nRN0PfW80173名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 22:46:47ID:tPFpx8NN0174名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 23:29:16ID:qHFXWHBzバイってことですか？
0175名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 05:38:34ID:OpVQ3G/i0176名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:06:14ID:KN3ksi18それが妻のせいだと、常に彼女を責めた。彼が不在中の出来事だったから
らしい。
妻とは不仲、母親がステージママみたいだったとか。
中年以降は孤独で、女性との噂もなく旅行でアチコチに行った。ホモ説も
そのあたりから来ているのかもしれない。
結局、彼の大好きだったアフリカで客死した。
0177名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:13:37ID:XDXeUNJCサン=サーンスは有名人なんだな。
タレント扱いだ。
0178名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:18:15ID:z2WFMcAS0179名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 18:50:14ID:oq/6zXzJ0180あぼーん
NGNG0181名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 21:17:21ID:Qs0eDD82サン=サーンスが壁紙扱いってどういう意味？
前にも２CHでおなじようなカキコ見かけた記憶があるが。
サン＝サーンス翁の肖像画の包装紙でもあったのか？
0182名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 22:12:28ID:a3AFG1Y5http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/durufle/ss/portrait.gif
0183名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 23:19:44ID:Qs0eDD82若い上にあんまり似てないような…
パソコンの壁紙にはなると思うが、
お菓子の包装や寮の壁には不自然なような…
0184名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:22:19ID:vPHDkGOP吉田翁の有名な文章。↓で引用されてるので参考に。
http://homepage1.nifty.com/yurambo/log/499.htm
0185名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 09:33:48ID:AdhElYVY壁紙や包装紙に喩えるのは吉田秀和老の自由。
評論家は自分の趣味を他人に押し付けるような職業だから、自分の
趣味に 合わない作品を、嫌いだと書くのだ。
吉田老はグリーグもプッチーニも、あまり好きでないらしい。
多分吉田老はメロディーが豊富な作品が嫌いなのではないか？
食通だが、虎屋のようかんが大嫌いと言っているようなものだ。
昔はピンク色の包装紙に包んだデパートの品を持って、外で歩き
たくない、なんていう男がけっこういた。
そういう人は、男性のピンク色のシャツなどは目の敵にした。
吉田老のクラシックの趣味には、多分にピンク色を避けたがる個人的な
偏りがある。
0186名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 09:44:49ID:AdhElYVYまぁ、吉田老みたいな一評論家の変な理屈に惑わされることなく、
主体的に自分の好む曲を聴けばよい。
吉田老の言う事を真に受けて、彼の大嫌いなヴァイオリン協奏曲３番
やオルガン付き交響曲のような、実は古今の傑作を聴きそびれる
ことのないように。
0187名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 13:58:05ID:PhzAX0CK>>184サンクスです。
お菓子の箱、包装紙、女子寮の壁紙とは
＞（サン＝サーンスの作品とは）なんという安っぽさ、俗っぽさだろう！」
「画だったら、お菓子屋か百貨店の包み紙かチョコレートの箱、
または少年少女雑誌の巻頭に印刷され、やがてそれがはがされて、
女子学生の寄宿舎の壁に貼られる-」
…と言う批評から来た比喩だったんですね。
ようやく意味がわかりました。
じゃ、>>182は？？？？
0188名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 15:25:34ID:svdA6nV60189名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 20:53:41ID:PFuDL1ltふーん。
批評家はいい作品をほめればいいんであって、
悪い作品について書いてもいいことは何もないと思う。
0190名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 00:58:55ID:6tOVq/d8書いてもいいだろ。
だが評論家は、それで食ってるんだから、書いた内容には責任がある。
昨日書いた事と正反対の内容のことを今日書く、というのでは無責任だ。
よく調べもせずに、上滑りの文を書くというのも良くない。
その点で吉田の批評は怪しげな内容が多い。結局、文のうまさで読者が
良いように騙されてしまっている。
彼はだんだんカリスマ性を帯びてきて、誰もが（特にアホのクラヲタが）
彼の言説を批判しなくなった。
だが吉田くらい曲学阿世の徒はない。彼の評論は眉唾だ。
0191名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 03:40:02ID:qaZ4A1bV0192名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 11:34:04ID:0ZFxpiOAhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134872759/
0193名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 19:40:15ID:FvtcCePd大佛次郎賞を取ったって、それは文学的価値を認められたので、音楽評論と
しての価値を認識されたのではない。 無知な大衆を惑わすような賞だ。
それを貰って吉田秀和が悦に入ってたら情けない。
”骨董品”ということは、時代性に合わない評論と言ってるようなものだ。
0194名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 23:08:17ID:q4dw8zPE0195名無しの笛の踊り
2005/12/22(木) 01:42:32ID:NtvCU0iW多かれ少なかれ、評論家連中には恨みを抱いていると思われ。
0196ﾖﾝｽ
2005/12/22(木) 19:11:25ID:HSM1BO5B0197名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 22:07:58ID:LAoL5quUところでオルガンつきは実演でも録音でも、乱暴でロクなものしか出会っていない。
丁寧で美しい演奏を知りたいです。
0198名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 13:07:26ID:GwfcQxrz吉田秀和ぐらい分からない評論家はない。やたら書きまくり、喋りまくった
から、昔の持論なんか、とうに忘れて矛盾したことを言っている。
彼の曲の好みは彼のセンスを反映している。
ドイツ音楽一辺倒なのは、戦前の音楽家には多かったから、それに一致する。
吉田の好みは戦前派の好みで、彼も時代の子だった。
0200名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 10:29:43ID:jn8bUAj6２０世紀の前半に生きた英国人・セシル・グレーは、当時の有名な
批評家で、その当時の作曲家達の作品を論評しました。
彼はどの作品が後世に残るとか、残らないとかを盛んに書きましたが、
今となってはほとんど当たっていません。
シベリウスをシンフォニーの大家だと評価したのが、せいぜい
正解だったぐらいで、１２音の音楽家たちを評価できる耳など全く
いませんでした。
彼の育った時代を考えれば、限界ははっきりしています。
自分の好みだけで、作品の価値など決められないが、ここまで
外れると、批評家なんて居ても居なくもいい、と思えてきます。
吉田先生の評論によって、作品の価値は上がりも下がりもしない
ことは確かです。
0201名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 10:33:57ID:HnHKT9f/0202名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 10:37:23ID:8TZ0cFO80203名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 03:24:51ID:6qpZayKrハフとオラモのピアノ協奏曲ってどうなんでしょう？
0204名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 04:00:36ID:KfTfe4/z0205無名
2005/12/26(月) 18:49:32ID:wC6uJj3pサン・サーンスのピアノ協奏曲は、ツェルニーを弾きこなせれば、
弾く事が可能、と書いてあったのですが
どう思いますか？
またツェルニーのなにを弾きこなせればの話なんでしょうか？
僕は、たぶん練習曲のことだとおもうのですが
0206名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 19:02:27ID:wDixrx91チェルニーの練習曲全部を弾きこなせれば、ということでしょう。
でも結構たいへんでしょう。
それはモーツアルト、メンデルスゾーン、チャイコフスキー、グリーグに
ついても言えるのではないかしら。
第４番の協奏曲はそうかもしれません。
0207あぼーん
NGNG0209名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 21:02:06ID:v9kXYHB1Ｙ．Ｐ．トルトゥリエに期待。演奏内容より、録音することに関しての期待。
CHANDOSなら出してくれそうな気がする。
0210名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 14:03:09ID:s1c4QHBE0211名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 14:25:10ID:w5Y3EiFv0212名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 22:04:51ID:JC1Owvqo第２楽章第２部のほうなんでしょ？
なのに「第２楽章第１部中間部ではピアノ連弾が活躍する」って書く人が多い。
なんで？
0213名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 22:10:17ID:7CRxfV6sコミカルなオペラ「黄色の姫君」を聴いてみたい。
蝶々夫人より面白いという話も聞いた。
サンーサーンス自身は自信がないものだったらしいけど。
序曲はＣＤで聴いたが、中国風でおよそ日本を感じない。
0214名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 00:08:22ID:KgcZjRq9見たことないけど、そうなんすか？
0215名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 11:08:23ID:03z9aFIb試聴できるよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=158669
0216名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 16:30:37ID:vU5UkHMx聴いた感じで言えば、メロディーの美しい、優美な好い曲の宝庫って
感じがします。
これはオペラでいけそうです。
それとこれは、前から好きだった「アルジェリア組曲」が入っているのも
素敵です。サンサーンスの管弦楽で、一番きれいな曲。好きな曲です。
0217名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 20:41:14ID:M5zxefz4そうなんですよ。
デュトワ盤「中間部ではトライアングルや連弾ピアノなど、打楽器がめまぐるしく活躍する。」
マルティノン盤「中間部はピアノの連弾が大活躍を見せる。」
0218名無しの笛の踊り
2006/01/13(金) 20:26:43ID:6IBnwZIv0219名無しの笛の踊り
2006/01/14(土) 20:57:42ID:n1swoU9yアルジェリアはサンサーンスが好んでいたから、こんなに
美しい曲が出来上がったのだろう。
0220名無しの笛の踊り
2006/01/14(土) 22:03:26ID:5NcoHh4G曲と演奏の両面からみて。
0221名無しの笛の踊り
2006/01/16(月) 00:33:09ID:VdK9qZim持ってないなら迷わず買ったらどうか？
CDだと８千円近くするし
0222名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 20:14:41ID:KUFuinRv0223名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 20:25:37ID:IaEvmFby0224名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 20:33:34ID:uc+FGr/4カリオペの管楽器作品集
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=833714&GOODS_SORT_CD=102
0225222
2006/01/19(木) 21:41:36ID:KUFuinRvThanks.
0226名無しの笛の踊り
2006/01/20(金) 16:36:31ID:qKEoXd7zこれは良い。グノーの小交響曲も入っていて、しゃれた１枚。
0228名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 00:21:29ID:tOZscYEe0230名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 23:43:06ID:tc+qhyvBいいですねえ。
何年か前、フルネが
オーケストラ・アンサンブル金沢客演したとき取り上げてた。
聴きたかったorz
0231名無しの笛の踊り
2006/01/29(日) 00:30:59ID:vYrPpjk/0232名無しの笛の踊り
2006/01/29(日) 01:10:27ID:s50Tax0G0233名無しの笛の踊り
2006/01/30(月) 16:04:24ID:KxUXPrKH0234名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 01:45:46ID:1N/1Adjn0235228
2006/02/07(火) 00:46:17ID:iZisbhp6あ、ほんとだ。ちゃんと見てなかった巣orz
0236名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 01:05:58ID:g11iYzihファエトンがゼウスの息子とか書いてあるし。
0237名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 23:12:42ID:4VtyKJwZ誰の解説？
0238名無しの笛の踊り
2006/02/11(土) 09:43:49ID:2rO3OhSy>ファエトンがゼウスの息子とか書いてあるし。
最新名曲解説全集（音楽之友社）にもそう書いてあるな
0239名無しの笛の踊り
2006/02/11(土) 11:24:04ID:y3vrqGHQ漏れの持ってる盤の解説はJames Hardingだけど、息子とは書いてないよ。
0240名無しの笛の踊り
2006/02/11(土) 13:12:34ID:uzo5B7eH主題が面白く絡み合っていると思います。
0241名無しの笛の踊り
2006/02/26(日) 10:54:39ID:tAUqQV5U死の舞踏にはまりますた。
このアニメは全編クラシックの曲がシーン構成
のために使われてるのでクラシックファンの人なら
一度は見て欲しいっす。
0243名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 22:39:59ID:rGElwLWjわからんですたい。
0244名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 22:57:20ID:1jkCbRjT0245名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 23:03:12ID:rGElwLWjサル？
0246名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 23:58:42ID:g0fbud9v骨マニアな自分としては骨が大量に踊ってるところを想像しただけで
アドレナリン出まくりです。
剥き出しの白骨でもいいけど古風な衣裳（できれば喪服）なんかを
着込んだ骨があの曲でダンスしてたら鼻血出そう。
0247名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 12:52:48ID:yq/rZc6G0248名無しの笛の踊り
2006/03/05(日) 06:24:12ID:2EM/yT08色々聞き比べてみたいのですが
0249名無しの笛の踊り
2006/03/05(日) 17:06:22ID:nGm+LFsH室内楽版ですが、なかなかいい演奏だと思いますよ。
（「ピアニスト」の崩れっぷりとか面白い）
他にギーズ公の暗殺や、ピアノ五重奏曲も入ってます。
0251名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 18:16:37ID:Ec7KNYT8バティスの超爆演を聴け
0252名無しの笛の踊り
2006/03/09(木) 20:43:55ID:Rs5easAVミヨーやサティなどのマイナー作品が1.9ユーロ（約280円）
Milhaud, Darius (1892-1974)
Kantate op. 42 "Le Retour De L'Enfant Prodigue"
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/2657848/rk/home/rsk/hitlist
Schmitt, Florent (1870-1958)
Sonate Libre en 2 Parties enchainees fur Violine & Klavier
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1565337/rk/home/rsk/hitlist
Satie, Erik (1866-1925)
Satie et ses Amis - Klavierwerke & Werke f. Klavier 4-handig
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1637689/rk/home/rsk/hitlist
トゥルヌミルは少し高くて2.99ユーロ（約420円）
Tournemire, Charles (1870-1939)
Preludes Poemes op. 58 Nr. 1-12
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5223235/rk/classic/rsk/hitlist
送料が固定で15ユーロ（約2100円）かかるので注意
Brilliant Classics（日本の約半額で買える）なども組み合わせるとかなりお買い得
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています