チャップリンは作曲家として過小評価されている

0001名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 16:55:57ID:7aJrr572

ですよね

0002名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 16:57:56ID:gvtq7Fp8

抹茶プリンが２げっつ！　

0003名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 17:18:19ID:rpUM/iQ+

スマイルとかライムライトとかすごくいい

0004名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 18:22:24ID:hfMhzj7q

お新スレか！
彼は若き日にドビュッシーに会ってる強者。
その後ストラヴィンスキーやシェーンベルクとも交際を重ねている。
ストラヴィンスキー「君の映画の音楽を書かせてくれないか」
バレエ『ぺトルーシュカ』は見様によってはチャップリン的でもある。

0005名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 18:58:48ID:uKk50IRx

ハイドン、チャップリンと来たらアイスラーだな。
チャップリンの音楽のプロデュースをしたのも彼。

0006名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 19:11:22ID:KID0XY7i

「モダンタイムス」より<<ティティナ>>。振り付けも含めて最高。

0007名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 19:27:49ID:BV8/ZF1T

サントラ板
http://bubble4.2ch.net/soundtrack/

0008名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 00:17:18ID:ucfABHOV

チャップリンはいいね
スマイルしか聞いたこと無いけど。

0009名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 00:51:26ID:UXBPtj+u

あまり知られていないけれど、若い頃はヴァイオリンとチェロ奏者を目指していた。
彼の映画は、脚本、演出、作曲もほとんどがチャップリン自身によるもの。
左利き用にヴァイオリンを改造して使用。あれで、幼少から恵まれた環境で音大入っていたら・・・
音楽の歴史も変わっていたと思う。
でも映画の歴史を変えたチャップリンのほうが好き。
私のヴァイオリンは彼の名前から命名。

0010名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 01:49:25ID:MD/4wwSS

>音楽の歴史も変わってたと思う

それはさすがに過大評価だ。

0011名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 12:52:17ID:TeJV1MGG

今朝の日経新聞の文化面に特集あるよ

0012名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 14:36:38ID:DRLzXkm9

>>6
ティティナはチャップリン作曲じゃないよ。

0013名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 12:36:31ID:9yCWA2vY

デカマラの性豪として有名

0014名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 14:17:17ID:uKpq2wmx

ロリコンとしても有名

0015名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 14:50:29ID:DDYOpe71

楽譜は読めたし書けたし、弦楽器や鍵盤楽器もひと通りこなせた、と聞く。
芸人としては大変な才能だ。

0016名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/10(土) 17:00:54ID:uz5fpuVU

>>15
チャップリンは楽譜は書けなかったはずだが。
作曲の際、耳で覚えたメロディーをピアノで弾いたところを専門の人に楽譜に仕上げて編曲してもらっていたって自伝にあったような気が

0017名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 01:57:33ID:m78szLrN

17

0018名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 02:17:41ID:tdkZjrD1

>>16
楽譜くらい書けたんでない？楽才はなかなかだったみたいだし。

それは編曲してもらってたって話でないのかな。

0019名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 02:19:11ID:dSKSN6zU

街の灯りもチャプリン？

0020名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 02:55:59ID:kAfOimpr

楽譜は書けないというのが従来の通説だったが、近年チャップリン再評価
の動きの中で、チャップリン関係のイベントが増える中、音楽と彼の関係
について考証する機会も増えてきた。
で、チャップリンは実際は楽譜を読めるのはもちろんのこと、書けたのだ
が、世間的には逆の受け止め方をされてきただけの話ということを、どこ
かで読んだ私でした。
無論、監督も主演も兼ねるわけだから、総譜作成に当たっては、他人の協
力を必要としたようだが、基本的には自分で書けたし、専門的な指示も出
せた。らしい。

0021名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 04:37:48ID:xA1TeYgr

he-

0022名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 02:23:10ID:iF/T2oA/

自伝の中でハイフェッツと並んでる写真があるのに感動！
あと晩年にはクララ・ハスキルやカザルスともたいへんな親交あり。
ほかにはゴドフスキー、ホロヴィッツ、ルービンシュタインなどとも接触。
まさに20世紀のシンボルにまで達したチャップリンの一断片。

0023名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 01:24:08ID:ybtvIG8b

0024名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 00:52:43ID:sbi27vVo

これは落ちてしまうなage

0025名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 05:01:16ID:bL5g0Yl2

楽譜は読めたし、書けたが、オーケストレーション-アレンジ-はできなかったので、人にやらせていた。
上がってきたスコアを見て「ここもうちょっと木管楽器薄くしてよ。」ぐらいの指示はしたらしい。
自伝に書いてあった。

0026名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 15:49:40ID:SIZRdV0s

いくつから音楽をはじめたの？
ヴァイオリンの腕は凄かったよね。

0027名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 10:14:27ID:ea67+l2u

すごい，という程ではない
さらまわしの方がヴァイオリンはうまい

0028名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 23:55:33ID:B6129bKX

>>26
楽器は小さい頃から始めてたはずだ。

0029名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 00:37:38ID:swJEbGGf

両親が二人とも歌手だったんだよね？（大衆向けの滑稽なのだったらしいけど）

0030名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 02:01:23ID:4jiO937z

モダン・タイムスで作曲に携わった音楽家が
チャップリンの完璧主義からくる創作のエネルギーに
毎日睡眠も取らされずに付き合わされて
泣きながら仕事していたと
デヴィット・ロビンソンのチャップリン伝記に書かれてあった

あまりにも非常識なもんで苦情を訴えると
チャップリンは「おまいらふざけてんのか仕事しろゴルァ！」
と逆ギレされて辞めちゃったらしいです

天才は決して凡人には理解できないといういい例

0031名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 02:11:39ID:8A18kq6Q

＞＞30今は亡き淀川好々爺が撮影中の演技をつけてるチャップリンの厳しさ、激しさを報告している記事を読んだことがあるが、あきらめの悪い駄々っ子みたいな感じだったようだよ。

0032名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 01:48:52ID:cO5A5WvF

ムカツクなぞなぞ
Ｑ：自転車に乗って茶とプリンを食べてるのってだ～れ？
Ａ：そんなヤツいねえ

0033名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 09:53:44ID:96BLrY4f

チャップリンはクララ・ハスキルの親友・崇拝者で実質的な後援者だった。
ハスキルはロンに妨害されてパリの仕事がなく、どさまわり専門の超絶貧乏なので。

チャップリンが生涯に会った３人の天才は、
ハスキル、アインシュタイン、チャーチルだったとのこと。

ついでに、チャップリンはマガロフ、リパッティとも仲良しだった。

0034名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 16:28:14ID:WA5+cJ0g

すみませんが、チャップリンが作曲した曲の楽譜で、スマイルとテリーのテーマ
以外はあるのでしょうか？

0035名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 23:42:21ID:ZTRyeByf

楽譜　なの？

0036名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 02:37:48ID:ItbiwwmI

はい。色々探してみたのですが、その二つしかないのです。

0037名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 01:41:48ID:FYwkqoAl

ネタスレかと思ったら良スレの予感。

0038名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 19:10:39ID:xKmbuu4H

今月号の「音楽の友」と「音楽現代」に
チャップリンのコンサートだかの記事が
でてるなぁ。
フィルム・コンサート？

0039名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 20:51:33ID:Dl3czmNw

チャップリン・フィルム・コンサート・イン・ジャパン
今年はもう終わったけど、カール・デイヴィスという人がチャップリンのス
コアを復元して生オケの伴奏をつけながら無声映画の傑作を上映するという、
ファン必見の企画でした。
ttp://www.classicajapan.com/wn/archives/000911.html
ttp://aspara.asahi.com/chaplin/login/chaplin.html

0040名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 21:17:31ID:LXOvEuCw

ライムライトやスマイルを演奏してみるとわかるけど、
短いテーマが一つしかないので、展開が難しい。
そのテーマは美しいんだけどね。

0041名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 21:49:26ID:YPwAeg9e

＞短いテーマが一つしかないので、

そこが素人作曲家ならではと、誰かも言ってたっけ。
良く言えばシンプル、悪く言えば技巧が足りない、ってことかな。
メロディ以外の部分は、本職の作曲家によるものだし。

0042名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 21:55:43ID:Dl3czmNw

それでもクレーメルが弾いた「スマイル」はやっぱり良いでしょ。
ピアノパートも俗っぽい飾り気がなく哀愁を帯びた名編曲ですな。

0043名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 00:14:24ID:ofjbRPVe

>>41
バレエのシーンで「テリーのテーマ」が出てくる所とか
テーマ以外のバレエ音楽全体もチャップリン作曲じゃないの？

0044名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 01:11:34ID:PRnzxDZs

メロディ＝主旋律

0045名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 01:45:23ID:ofjbRPVe

あ、つまりメロディ以外のパートってことですか・・・
クラ板の住人じゃないことがバレバレですね(^_^;)

0046名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 00:21:54ID:HA94+0Xe

チャップリンは確か口ずさんだメロディーを専門家に書いて貰ってたはずですよ。
だから、編曲とかもしてないでしょう。
でもきれいなメロディーを作りますよね。

ライムライトではヴァイオリンも弾いてるし（ピアノ伴奏者役がバスター・キートンだった）楽譜が読めないってことは無いと思う。
うろ覚えだが、ヴァイオリンを逆に持って（左利きなのだろうか？）弾いてたと思われる。

0047名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 10:05:52ID:OBt0y9Gi

うろ憶えで矛盾だらけ↑

0048名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 18:03:46ID:xt1AhwPi

>>46
チャップリンは端っから左利きでしょう。

演奏している姿が見られる映像///　「ライムライト」と、初期の短篇「ヴァガボンド」'16
未公開映像の中には、若い女性（タイユフェールか?!）とピアノデュオを披露。
ほかには、エイヴ・ライマン・オーケストラを指揮する姿なんかも見られる。これはＳＰ時代、
「With You Dear In Bombay」と「Sing A Song」を両面で録音。コレクターズアイテムと
なっています。

0049名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 23:26:11ID:HA94+0Xe

>>47
だからどうした？
その矛盾を指摘してやらんかい。

0050名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 00:30:40ID:XT7LSr6U

矛盾点
＞口ずさんだメロディーを専門家に書いて貰ってた
＞楽譜が読めないってことは無いと思う

うろ憶え＝自身がないがとりあえず書いちゃえ
＞口ずさんだメロディーを専門家に書いて貰ってたはず
＞編曲とかもしてないでしょう
＞楽譜が読めないってことは無いと思う
＞うろ覚えだが、ヴァイオリンを逆に持って
＞左利きなのだろうか？

46のカキコほとんどが矛盾を含む適当な書き込みだし
チャップリンが左利きでバイオリンやチェロを弾き
作曲もして譜面を発売していたのは有名な話。
しかも、ライムライトでもキートンとの共演シーンは
明らかに、意図的なアフレコのシーン。
リアルな舞台ではあり得ないギャグを意図的に使っている。
キートンは「あからさまにピアノをデタラメに弾いているフリをしている」

>>49
そんなところですが何か？

0051名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 00:58:44ID:1OxHf01O

別にそんな必死に食らいつくほどのレスでもなくね？

0052名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 01:24:50ID:Wk7SDaL/

＞作曲もして譜面を発売していたのは有名な話。

ソース、きぼんぬ。

0053名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 20:23:28ID:jWpIxlVp

音楽が本業でないところが素晴らしい。

0054名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 03:09:17ID:lfOi5I6b

>>50
＞作曲もして譜面を発売していたのは有名な話。

ソース、きぼんぬ。

005550

2005/10/30(日) 17:11:04ID:e76Q6ecQ

>>52 >>54
ディヴィッド・ロビンソン著「チャップリン下」p99～p100

・・・1916年には、短命に終りはしたがチャールズ・チャップリン音楽会社を
設立し、自分で作曲した曲を3曲―「忘れられない人がいつも一人いる」
「ああ、あのチェロ」「平和のパトロール」―出版した。そして、1916年
2月20日にニューヨーク・ヒポロドームで行われた慈善コンサートで、
スーザの楽団を指揮して「詩人と農夫」の序曲とこの三曲の最後の曲を演奏した。・・・

0056名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 12:02:12ID:woFZZ5rn

age

0057名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 14:51:55ID:lp7jpmPO

五・一五事件の標的にされてたらしいから怖いよね。
ジャワで熱病にかかって犬養首相との会談予定日が
ずれて無かったら殺されてたかもしれないんだから。

005850

2005/11/01(火) 00:44:41ID:C9WdGSm5

あれ？
突然の相撲観戦で免れたんじゃなかったっけ？
というか音楽に関係ないのでスレ違い。

>>52 >>54
ソースを出したけから何か反応してよ。

0059名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 01:10:53ID:L1p1INVR

バレエ「グランドホテル」がチャップリン作曲、とありましたが
チャップリンがバレエ音楽を作曲したとは思えないのですが、
真相は？

0060名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 01:22:05ID:U9jA5W3/

じゃ「ライムライト」の劇中バレエは？

0061名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 02:16:43ID:N3YxQ+WP

「街の灯」はCDがある。
>39にもあるカールデービスがロンドンで復元初演した当時の録音。
これはイイよ。
テーマだけなら、「チャーリー」のサントラ盤にジョンバリーが再構成したのが入ってるけど、これもすごい。

0062名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 03:18:40ID:AbhQXv60

パッチュリンなら知ってるけどチャップリンて知らない

0063名無しの笛の踊り

2005/11/09(水) 11:47:36ID:FpxonZIn

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83p%83b%83%60%83%85%83%8A%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=