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【いままで】ジュリーニ追悼スレ【ありがとう】

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0001フリッチャイマニア2005/09/04(日) 23:38:03ID:SszZeRg9
ウィーン・フィル公式サイトに追悼ニュース。
6月15日に死去。
http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?cccpage=Home&set_language=en

いままでどうもありがとうございました。安らかに眠ってください。
0002名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:39:14ID:Vj+enWaB
素敵な指揮者でした
0003名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:39:51ID:LZBMr3NX
       ,... - ――‐- 、  
  r'rニY:':´::::::;'"´      ヽ、        諸君、静粛に。20世紀最大の指揮者にして偉大なる作曲家、
  ミ::::'',_,::::::r'           ヾ         ヴィルヘルム・フルトヴェングラーが3ゲットだ。
 彡::::::::::':':::'           ミ   >ワ>>1ンガルトナー 結局誰もお前のこと覚えてねーな(プ
 !:::::::::::::;:::'            i!  >>>2キシュ 俺様のためにBPO鍛えてくれてご苦労さん(ワラ
 l::::::::::彡::;  ,,,;iilllllllii;;;,, ; _,,,,;;;;;i!  >ミュン>>4ュ 貴様は一生コンマスやってろよ(w
 rニ ‐、...::':   _、-ヘフr;  r=,-,、i!   >>>5ロワノフ 所詮、ゲテモノ扱いだよな(プゲラ
 !;! ヽ ::::.      ̄ ´   ヽラ'l   >ベー>>6 黄色い猿におだてられていい気になってんじゃねーよ、メガネハゲ(w
 ヽ ;:! :::.       ,.r   ) l  >ク>>7ッパーツブッシュ ドイツの田舎と日本でしか人気のない無能指揮者(ワラ
  ヾ ' i!!:::.       /  ´` く :/   >カラ>>8ン てめえの音楽も空ヤンだな、ナチ野郎(www 
    l`:::::::::.  ;   ; -―-- 、; i    >>>9レンペラー 自分の煙草で火だるまになってやんの、このメンヘル(プゲラ 
   l:::::::::::::::' i      ̄ ; .!   >>>10リーニ このイタ公め!!  
   l::::::::::::::::、::::..._      ;!    
    ,!:::::::::::::::::::::::::::::ー--;r '    
._/:li:::::::::::::::::::: ' ::::::::::::::l    
::::::l!::ヽ:::::::::::::::::..  .:::::::::;iヽ  
::::::il:::::.ヽ:: :::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、
::::::l :::::.. ヽ、_,.-‐ ´ ./:::::::::::::::`:-..、
::::::l ::::::: ,r:'::ヽ、   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐、
0004名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:41:00ID:yYCG2EV8
バイエルンのブラ1いつになったら出るんじゃボケ
0005名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 00:14:46ID:qc0AHspg
追悼スレなのにだれも来ないとは気の毒に…
まあ、安らかに眠ってくだされ。ご苦労さん…
0006名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 00:18:51ID:zvsYtllr
改めてベルリンフィルとのベートーヴェン第9を聴いたが・・・それほどたいしたことなかった・・・
0007名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 01:06:29ID:RdG3RINn
>>6
ウィーンフィルとのドイツ・レクイエムも聴いてみて
0008名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 02:11:15ID:u7h0YnzP
安らかにお眠り下され。。。
今84年ライヴのウィーン・フィルとのブル8を聴いております。
0009名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 02:23:01ID:zvsYtllr
>>7
あとで聴いてみます。今、ドンジョバンニ聴いてます。私のお気に入りです。
0010名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 22:15:26ID:Vc19rZ2t
と言うか、本スレ消えたのか、知らぬ間に1000到達したのか。
0011名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 23:07:04ID:g59pe3B7
いや620ぐらいで落ちた。
やっぱ毎日書き込みしとかないとすぐDAT落ちしちゃうな
0012名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 01:19:20ID:TLlUiRpu
本スレ うっかりしてたら・・・
落ちるの早すぎ 削除されちゃったの?

ともかく、これからも聴き続けます。
最近はブラームスばかりきいてます。
0013名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 01:25:33ID:UVBElDCT
どうやら、時代は、ブラームスを求めているようだ。
0014名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 01:37:53ID:oQMV9U+I
>>13
否、時代が求めているのはショスタコ8番。即ち軍靴の響きであろう。
0015名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 01:43:02ID:1zBv241c
ブラームスはこっそり聴いていたいなー
0016名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 02:22:36ID:+IErvV50
こないだの圧縮は下位に沈んでたスレがごっそりやられた
ジュリーニ7だけじゃなく、ベームもティルソン=トーマスもリヒテルも、
あとスヴェトラとかヒンデミットとかsage進行だったものが一気に・・・orz
どうやら圧縮前は適当にageとかないとダメなのかもしらん
ところでここが本スレでいいの?
0017名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 10:14:53ID:fQ7h73Qu
他にないからね…。
0018名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 16:18:25ID:KGe4+DRu
LAPOとのブラ2、明日、再発
0019名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 16:52:22ID:UOvMU0rh
どうせ例のごとくジャケットデザインがダサいだろうしで触手わかないな。
本家DGがOIBPとかしてORIGINALシリーズとかで出してくれればいいんだが
0020名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 17:38:06ID:sN9G+hcL
同シリーズのマーラー第9番はオリジナル・ジャケットだって何かに書いてあったよ。

それにしても「触手」が「わく」って、なんだかキモいね。
0021名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 18:08:55ID:2re15zXa
追悼スレって・・・いまさら杉だろ
0022名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 20:42:17ID:QXnDlyxe
ジュリーニの国内盤、もう出てました。
CD初発売時のオリジナルジャケットだったので買うつもりでないものまで
買っちゃいました。

ブラ2最高です。
0023名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 00:09:11ID:X7bZeDJZ
19 :名無しの笛の踊り :2005/06/29(水) 22:40:23 ID:74X8m4k5
…なんとオケのヤンキーどもが暑いのか、上着を脱いでだらけた姿でステージ上でくつろいでいるんですよ。
もー全くダラシない!観客である日本の聴衆をヴァカにした態度、ニヤニヤ笑っている奴が殆んどでした。
これでアナタ演奏するのが神聖なるブルックナーの交響曲だと言うからあいた口が塞がりません。
こんなことウィーンやドイツの都市では考えられません。アジアの東京だからとバカにされているのです!
しかも彼等に喝を入れてくれるのではないかと期待した指揮者が…これもダメ。
私がヴァカでした、イタリア人だったのです。もーあの第一主題の歌いだし方からして…
あー、あのジュリーニ指揮のロスフィルの演奏会、記憶から消せるものなら消してしまいたいです。

>>17そうですね、やっぱりカラヤンでしょう!

0024名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 01:56:33ID:xPqIazDY
ozio elevato
レンツォ・アッレーグリ
の追悼文にうる〜
0025名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 09:12:30ID:aWNRrqc6
20 :名無しの笛の踊り :2005/06/29(水) 22:50:23 ID:74X8m4k5
ぼくに言わせれば、たったひとことで終わりである。
ロスフィルの演奏会など聞きに行く方が悪い。
知らなかった、とは言って欲しくない。
0026名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 16:28:57ID:qkpV79dD
>>23 >>25
ご苦労様です
0027名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 19:37:24ID:CSCyZz1h
廃盤久しかった「ファルスタッフ」全曲がようやく復活しましたね。
僕の一番好きな「ファルスタッフ」のCDで、僕はこれを聴いて
ジュリーニのファンになりました。
作品のほうからドアをノックしてくるまで取り上げないジュリーニは、
その完全主義からオペラの録音も少ないですが、粒揃いのディスクの
中でも、「ファルスタッフ」は品格あるブルゾンの名唱とともに
僕には特別な一組です。

今まで廃盤だったので、話題に出すのを避けていましたが、ようやく
話も出来そうですね。
まだ聴いたことのない方は、良かったらぜひ。
ヴェルディ最後の傑作で、その微笑みを亡き氏に送りませんか?
0028名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 22:55:08ID:P5VZQj8l
訃報前の追悼スレも消えちゃったのかな?
0029名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:01:44ID:QrFaNFT9
やっぱりオリジナルジャケットはいいよね。
Orginalsとかガレリアみたいな糞シリーズじゃなしにこういうふうに
してもらいたいね、再発売も。
0030名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:24:48ID:b71xeElC
同意!
特にOrginalsのオリジナル・ジャケを斜めにするセンス
安っぽくて嫌だ
0031名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:59:37ID:zIjuhznc
ジャケ、期待してなかっただけに妙に嬉しかった。
0032名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 00:02:14ID:6gP2d/26
>>27
マエストロの訃報を聞いた夜には、この歌劇を聴いて喪に服しました。

喜劇なのに、何故、涙が出るのでしょう…。
ヴェルディ畢生の名作であり、その最良の具現者であったジュリーニに乾杯。
003333?2005/09/08(木) 03:54:04ID:6nAlm1+M
リヒター=ハーザーとのベトコン聴いてるわ
なかなか立派じゃん
0034名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 13:47:43ID:uaxBQvVQ
リンツ、リンツ、リンツ
BBCレジェンドからリンツがでるぞー
0035名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 16:46:51ID:jE13RqGO
>>32
>喜劇なのに涙が出る
こうもりも似たような傾向があるね。
作品自体がだけど。
スレ違いスマソ
0036名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 17:02:28ID:l7GRHNc2
>>32
ヴェルディが「オペラ・ブッファ」ではなく「コメディア・リリカ」と
呼んだファルスタッフの「笑い」は決して単純なものではなかったですね。
「世の中すべて冗談だ」という最後の歌詞を自虐的なものではなく、
悟りの言葉として肯定的に捉えた瞬間にふっとこぼれる笑みが
このオペラの「笑い」で、その根底には人生というドラマの最終場に
辿り着いていることを自覚しているヴェルディの、自らが歩んできた
人生への充実した達成感を感じるようで、僕も泣き笑いさせられます。
人生の最後をこれほど美しく生きることが出来たら、どんなにか
素晴らしいだろうと…。

このヴェルディの姿が、ジュリーニの姿とだぶって見えました。
0037名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 22:01:38ID:TUobw6Jh
ユニバーサル 再発のお薦めを3,4つ教えて下され。
0038名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 23:28:31ID:l7GRHNc2
>>37
今回の再発盤はジャケットも初出時の懐かしいもので、既発の廉価盤と
だぶってもどれもお薦めと言いたいところですが、個人的には

・ファルスタッフ全曲/LAPO
・ブラームス交響曲第2番/LAPO
・ベートーヴェン交響曲第5番、シューマン交響曲第3番「ライン」
/LAPO(既発の国内廉価盤もあり)

の3枚は挙げておきたいと思います。
後はBPOとのフランクがやはり久しく廃盤だったので、もしまだ
聴かれたことがなければお薦めしたいです。
0039名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 00:58:39ID:o7AW/PCy
まあもっとも大地の歌のジャケはカラーコピーみたいな品質だがなwwwwww
いや、でもこういうの好きだよ。下旬に出るクーベリックのもオリジナルジャケを期待する。
0040名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 01:51:32ID:aHMkVOz3
>>37
大地の歌、ドイツ・レクイエム、フォーレのレクイエム
0041名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 03:02:02ID:RzeUXMU7
>>37
ファルスタッフ、トロヴァトーレ、フランク
次点:大地、悲愴

マラ9は当然の大名盤だから最初から外しとく。
0042名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 09:51:20ID:hpwroE9o
ウィーン響とのブル2は超演
0043372005/09/09(金) 10:41:47ID:Gqh8neIL
みなさん、ありがとです。
0044名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 14:07:25ID:RzeUXMU7
>>36
ファルスタッフは、67年に「今後オペラは振らない」と宣言した
ジュリーニが、15年ぶりに振った公演をライブで録音したもの(
録音目的ではその間も、その後も振っている)。
自らの封印を解いてまでオペラを振ったのは、ロス・フィルに
オペラの経験から学べるものを得させてあげたい、との思いから
だったのだとか。
その後、他でも振ったのか俺は詳しいことは知らないんだが、
喜劇の中に遺言的色合いの滲むこのオペラを選んだところには、
最後に、という気持ちがあったのではなかろうか。

演奏は公演のライブとは信じられないほどのハイクオリティで、
丁寧に選び抜かれコントロールされたテンポ設定やバランス、
アーティキュレーションのおかげで、ヴェルディが秘術の限りを
尽くした、まるでガラス細工のような精細極まるオーケストレーションと、
ヴォーイトが選び抜いた蘊蓄のある数々の言葉が、完璧に再現されて、
驚嘆させられる。
0045名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 22:00:14ID:zxQSWe0m
有名なカラスの椿姫、ラジオ放送の為のドンジョバンニなどは聴くべきだが、
ジュリーニの歳とってからのイタオペ録音は全部ダメだよ。
どうせならドイツオペラにでも挑戦して、現場を離れて失ったモノをごまかして欲しかったな。
ま、若者にウソ吹き込むのはヤメレ!と言っておこう。
0046名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 01:46:38ID:lgV6Qupj
>>44
>蘊蓄のある言葉

おいおい。
0047名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 03:06:23ID:VtXpSc3a
さっさとDVD出してくれよ・・・。<ファルスタッフ
0048名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 15:27:28ID:KrAAX15H
「トロヴァトーレ」買ったら、
解説冊子の33頁から48頁までが2回出てくる。
欠けてるよりはマシだけど、乱丁には違いない。
これって、俺のだけ?
誰か買った人、情報求む。よろしくです。
0049名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 15:37:00ID:pjix7ZBm
>>48
33ページからというと、歌詞対訳の部分だよね。
俺も今回の再発盤を初日に買った。
でも、俺のはきちんとしているよ。
ページ番号も全て通しで揃っているし、番号はあってるけど
内容がだぶっているのかと思って、対訳も確認したけど、
>>48の言うような2回出てくる、ということは無く、きちんと
している。
買ったショップに持っていって、解説書だけ交換してもらえば
いいんじゃない?
でも、その乱丁のそれはそれで、貴重かもしれないが…^^;
0050482005/09/11(日) 15:49:17ID:KrAAX15H
>>49
丁寧なレス、ありがとうございます。
やっぱ俺のだけなのかな・・・。
ショップに電話してみます。
ありがとうございました。
0051492005/09/11(日) 16:04:11ID:pjix7ZBm
>>50
いえいえ。
ショップに電話がいいね。
よほどひどいショップでなければ、新品在庫を調べて
くれて、良品があればちゃんと交換してくれるはずだから。

演奏もジュリーニらしい目の詰まった丁寧さがとても
良かった。
ドラマをとても大切にした演奏という感じで^^
0052名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 22:26:42ID:imNKSP7s
「トロヴァトーレ」、自分が買ったのには乱丁はなかったが、
目次6ページ、[8]「ごらんよ、かぎりない大空のムードが」
って、何ごとかと思った(w。
0053名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 15:29:14ID:BoQPNyKf
バイエルンとのブラ1の感想を!
0054名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 15:29:54ID:81e2lsWw
>>53
感想:発売延期になって残念です。
0055名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 21:31:41ID:gve/Wpdg
>>38
BPOとのフランク交響曲買いました。
やっとこの曲を最後まで聴き通せる演奏に巡り会えました!。
強奏部分で決してうるさくならない点がいいです。

ジュリーニにしてはリズムがもたれない表現が、曲の豊かな流れを感じさせてくれる点もよいです。
あともう1枚は同じくBPOとのマーラー、大地の歌。

1970年代から1980年代なかば位までのジュリーニが個人的には好きです。

それにしても、国内盤CD安くなりましたね。
0056名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 21:37:42ID:XG7so3HF
トロ婆トーレは演奏そのものが乱丁、替えてくれないかな?
0057名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 23:51:57ID:a0Q3U3Qr
>>56
替えてくれるよ。
ショップに持っていけば?
0058名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 13:20:54ID:tozVeKiz
国内追悼盤のマラ9、初出時のジャケットと音質に興味もあり
安かったので購入してみました。
ちなみに、私が持っているのはoriginalsシリーズの輸入盤。
買って帰って開けてみたらびっくり。
ケース裏にOIBPの表記が…。
オビの下に書いてあるので、封を切らないとこれじゃ見えないし。

さっそくoriginalsの輸入盤と音質を聴き比べましたが、確かに
OIBPリマスターでした。
4楽章のワウノイズもありませんでした。
ただ、プレスの違いのせいか、国内追悼盤のほうがヴァイオリン、
ヴィオラあたりの音の押し出しが強く、その分、originalsの輸入盤
よりも、サウンドは明快で曇りなく聴こえます(CDプレーヤーに
ヘッドフォンを直結しての比較試聴です)。
装置の影響もあるかもしれないので、一概には言えないかも
しれませんが、originals盤のサウンドが曇っている、と感じる人には
国内追悼盤のサウンドは同じOIBPでも好印象と感じるかもしれません。
ちなみに、originals盤は国内盤もあったかと思いますが、そっちは
持っていないので、originalsシリーズの輸入プレスと国内プレスの
音の違いは聴き比べていません。
もしかすると、国内追悼盤のサウンドは同じ国内プレスのoriginalsの
国内盤と同じ可能性もあるかもしれません。

また、興味的には私はジャケットの写真のほうが強かったです。
originals盤のジャケット(写真が傾いています)写真と国内追悼盤の
ジャケット写真は一見同じように見えますが、よく見るとテイク違いの
写真です(ジュリーニの表情と顔の角度が違います)。
初出時って、ほんとはどっちのテイクの写真だったんでしょう…^^;
0059名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 17:26:49ID:q3Iad0lf
>>58
詳細レポさんくす。
追悼盤もOIBP盤つーことなのね。
オレも音質気になってたんで、参考にさせてもらうよ。
んでもノイズなしのリマスター盤なら、オリジナルスで、マラ9の
後に未完成はいらねと思っている人なら、初出ジャケの良さもある
追悼盤買うのもいいかもね。
値段も安いし。
0060名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 00:11:19ID:TpIkYsZ8
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21526525
      ↑
ジュリーニじゃねーじゃん
0061名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 08:11:40ID:hxzN4gXO
ワロタ
0062名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 14:15:38ID:nGezfDGY
初CD化?のフィルハーモニア管との
未完成&ハイドンに期待!
0063名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 12:44:42ID:5Y5D+nYV
>>60
さすがにワロタ
0064名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 12:50:44ID:l/QW6djb
>>62
廃盤久しい、ワイセンベルクとのブラ1やモーツァルトも出ますね。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1456846
0065名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 16:10:48ID:ujfoAIwW
ジュリーニ&フィルハーモニアのブラームス、交響曲全曲(EMI)は今度
3番が出るようなのですが、他は出ているのでしょうか?
0066名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 22:32:32ID:D6s5G5Fe
66
0067名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 23:33:17ID:KU+vm9vn
>>65
以前、4曲セットで輸入盤が出ていましたが、今入手できるのは上にもある
仏EMIの2&3くらいだと思います。
国内盤はよくわかりません w
0068名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 14:32:33ID:b7vd3fmQ
改めてロス・フィルとの録音に興味を持ちました。
六年間の音楽監督時代。
ジュリーニとロス・フィルのディスクは以下で全部でしょうか?

・ベートーヴェン:交響曲第三番「英雄」
・ベートーヴェン:交響曲第五番
・ベートーヴェン:交響曲第六番
・シューマン:交響曲第三番「ライン」
・ブラームス:交響曲第一番
・ブラームス:交響曲第二番
・チャイコフスキー:交響曲第六番「悲愴」
・シューマン:マンフレッド序曲
・ドビュッシー:交響詩「海」
・ラヴェル:バレエ音楽「マ・メール・ロワ」
・ラヴェル:スペイン狂詩曲
ヴェルディ:歌劇「ファルスタッフ」

6年間もの音楽監督時代に、わずか12曲…?
0069名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 18:41:33ID:Hojim9Z6
>68
○ドミンゴ/オペラ・アリア集
○ショパン:ピアノ協奏曲第1番(ツィメルマン)
○ショパン:ピアノ協奏曲第2番、
  アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネース
  (ツィメルマン)
などもありますね。
0070名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 22:35:25ID:+Vz5Jra8
ブリテン
0071名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 22:52:40ID:OosVCi78
ミケランジェリとのモーツァルトのピアノ協奏曲、
この人のべったりした指揮のおかげで台無しです。
どうしてくれるの?
わたしのミケランジェリを返して
0072名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 23:20:13ID:C6jkfMWx
>>71
オレは大好きだ。返してやらない(w
0073名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 23:55:35ID:rDVu7Xn9
漏れ、三毛嫌い
因みにアラウもパールマンも嫌いだなぁ・・・
0074名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 07:24:14ID:b6AIy/B6
ジュリーニの協奏曲録音はどうも首をかしげるソリストと組む(組まされる?)
ことがあったね。
パールマンもそうだけど、アッカルドとのベートーヴェンはひどかった・・・
極めつけはホロヴィッツ(w
0075名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 17:45:42ID:zV7ENBma
ジュリーニをよく聴かれている人の中で晩年の演奏をあまり高く評価
しない人たちの気持ちが、POやCSO、LAPOとの演奏を聴いてみてよく
わかりました。
素晴らしいディスクがたくさんたくさんありました。
でも僕はこれらを聴いて晩年の演奏がより好きになりました。
何度再録してもあまり変わらない指揮者もたくさんいる中で、
ジュリーニ晩年の演奏はどれを聴いても、その前にこの演奏があったから
こそこうなったんだな、とわかりました。
限界まで音楽に誠実に向き合うことをし続けるというのは、口で言うほど
簡単なことではないと思いますが、ジュリーニとはまさにそんな人だった、
と改めて思います。
0076名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 13:36:31ID:B+2OVEE3
保守
0077名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 20:37:02ID:r2zRp73S
最近出たシカゴとのブル9、音質どう?
24ビットリマスタみたいだけど東芝EMIだからどうしても躊躇してしまう。
にしてもジャケットがびみょ〜な感じだw
0078名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 21:43:42ID:fCq+UgRV
どうしてそう低レベルなカキコしか出来ないかね、まったく…
0079名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 23:11:26ID:BU4yZDbb
>75さんのような若いファンが、ロンドン時代やアメリカ時代のジュリーニを聴き込んで、
どんな感想を持たれたか、興味があります。
様々な好事家の嗜好に合う、それぞれの時代のジュリーニがいるのかも
知れませんね。
0080名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 23:16:10ID:8ygmni76
吉田御大がさっきFMの番組で取り上げてたね
0081名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 07:31:29ID:NizQwz90
>>77
音質では後から出たグラモフォンの方が
ずっと良い。演奏スタイルも所謂円熟した
深々とした取り組み。どちらを取るかは好みでよいだろう。皆に言っておくが
ブルックナーは優秀なステレオ装置で聴け。
0082名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 14:00:24ID:noViQbMa
BPOとのモーツァルト二枚、輸入盤を中古で各400円でゲット。ジャケットに客席が写り込んでいる。特に40/41の方はかなり鮮明に聴衆の顔まで判別できる。

ここに載った人にとってはなんとも思い入れの深いCDになったことだろう。羨ましいと思って眺めていたら、なんとステージに向かってカメラを向けている女性が・・・。
本場でもDQNはいるんだな。

因みに自分は朝比奈の本の写真に終演後スタンディングオベイションをする一群に混じって載ったことがある。周りはキモヲタばかり、このCDの聴衆とは別世界だが。
0083名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 14:12:04ID:WgNGrxMy
あっそ
0084名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:02:53ID:JiHATvdU
EMIから出ているチャイコの「ロメ・ジュリ」と「フランチェスカ・ダ・リミニ」ってどう?
なんか、この2曲だけのCDというのも、どうかと思うのだけれど…。

輸入盤で出てたっけ?
0085名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:11:06ID:YMTpo2ON
>>84
っ http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1501958

これ買いな。
0086名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:21:32ID:B9jz3qz1
>>84
>>85
私も持ってます
買い。賛成
0087842005/09/26(月) 01:32:22ID:JiHATvdU
>>85-86
即レス、サンキュ!
助かりました、明日買ってきます。
0088名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 02:48:57ID:HbNxp3ow
88
0089名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 17:10:37ID:1hSSC5vz
とても短時間なうちでの>>84から>>87への流れって、なんだかいいね。
俺はこれからPOとの「ライン」を買って帰るよ
0090名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:39:09ID:+C0e6JPw
塔のサイトに8月新譜って書いてあるブラ1、もう9月末やんけ。
0091名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:44:47ID:4WLfz8y2
伴奏ものなんですが、
ロストロとのドヴォコンでのジュリーニは圧倒的だ。
コンチェルトであることを忘れる。
この演奏でドヴォコンを知り、のちにカラヤン・ロストロを聞いて、
伴奏が明るく軽すぎるっ
と物足りなく思いました。
ただしジュリーニ盤、録音わるすぎ(EMI)…。
0092892005/09/27(火) 16:46:02ID:ijWKg4NI
POとの「ライン」昨日買って帰り聴いてみたんだが、勢いのある
いい演奏だった。
興味深いのは版の部分。
「マーラー補筆版」と明記してあるこの演奏、明らかにLAPOとの
演奏とは違うと思った。
LAPO盤も「マーラー補筆版」だと言われているが、ブックレットを
読むと、PO盤でも完全にマーラーが補筆した部分を演奏している
わけではない、と書かれてあったから、それが本当なら、LAPO盤は
PO盤との演奏を踏まえ、マーラー版の楽譜を使用しつつ、PO盤以上に
補筆部分を原典譜に戻して演奏しているように思われる。

ちなみにマーラー版は原典譜に準じた演奏と比べ、だいぶ鮮やかに
聴こえる。
その分シューマン独特の味のある霞んだ感じは希薄で個人的には
違和感があったかな。
0093名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:10:53ID:9CPBeb4s0
>>85>>86>>87
もう手遅れかもしれないが、そのCDはチャイ2が凄い良い。
全集を7種類、単品で4枚もってるけどその中でもベスト盤。
悲愴だったら他色々あるけどねえ。
0094名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 23:23:57ID:NUimj2Sw
>>92
その比較については、確か前々スレに詳しい解説があったと思う。
曰く、58年/EMI盤が、「より正当なマーラー版」に近く、80年/DGG盤は
「原典版とマーラー版の折衷派」…とか。

俗に言う「マーラー版」は、プルト減らしてスコアの見通しが良くなってる
わけだから、>>92さんの感想も的を射ているよ。
0095922005/09/28(水) 00:25:20ID:ILKHFGps
>>94
そうだったんだ。
俺は前スレからの新参者なので、前々スレは読んでないんだ。
こういう時に過去ログ見られないのは辛い。
教えてくれてありがとう。
0096名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 23:03:08ID:s/mV4G+9
>>93
昨日買ってきたけど、「手遅れ…」とは?
買わなん方が良かったと??

確かに、交響曲も凄いですね。
当時のジュリーニが(とくにSym2)あんなに細かくテンポを揺らしたり、表情
付けたりしてるとは思わなかった…。
それに応えてるPO.も凄いし、管楽器群の妙技には心底聴き惚れました。
聴きたかった「ミリニ」も、想像以上の熱さで…(涙)

ロンドン時代のジュリーニ、恐るべし。
オペラを得意としたマエストロのチャイコフスキーは、実に聴き応えがあ
りますね。
0097Sage2005/10/02(日) 17:11:22ID:R19nxY2I
ウィーン響とのマラ9(ライブ)はどうですか?
0098名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 03:14:24ID:WVjvipno
モーが苦手(特に桶もん)な漏れでも伯林とのわ聴ける
0099名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 03:16:04ID:WVjvipno
99!!
0100名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 07:26:29ID:phZpDvwl
100!!!
0101名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 12:00:54ID:c6JN62BX
仏EMIのブラームス3&4って、まだ入手可能かな?
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