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【いままで】ジュリーニ追悼スレ【ありがとう】

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0001フリッチャイマニア

2005/09/04(日) 23:38:03ID:SszZeRg9

ウィーン・フィル公式サイトに追悼ニュース。
６月１５日に死去。
http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?cccpage=Home&set_language=en

いままでどうもありがとうございました。安らかに眠ってください。

0002名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 23:39:14ID:Vj+enWaB

素敵な指揮者でした

0003名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 23:39:51ID:LZBMr3NX

　　　　　　　,... - ――‐- ､　
　　r'rﾆY:':´::::::;'"´　　　　ヽ、　　　　　　　諸君、静粛に。20世紀最大の指揮者にして偉大なる作曲家、
　ミ::::'',_,::::::r'　　　　　　　ヾ　　　　　　　　ヴィルヘルム・フルトヴェングラーが3ゲットだ。
　彡::::::::::':':::'　　　　　　　　　　ミ　　＞ワ>>1ンガルトナー　結局誰もお前のこと覚えてねーな（ﾌﾟ
　!:::::::::::::;:::'　　　　　　　　　　　　i! 　＞>>2キシュ　俺様のためにBPO鍛えてくれてご苦労さん（ﾜﾗ
　l::::::::::彡::;　　,,,;iilllllllii;;;,, ;　_,,,,;;;;;i! 　＞ミュン>>4ュ　貴様は一生コンマスやってろよ（ｗ
　rﾆ ‐､...::':　　 _､-ﾍﾌr;　　r=,-,､i! 　　＞>>5ロワノフ　所詮、ゲテモノ扱いだよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
　!;!　ヽ ::::.　　　　￣ ´　　ヽラ'l 　　＞ベー>>6　黄色い猿におだてられていい気になってんじゃねーよ、メガネハゲ(ｗ
　ヽ　;:!　:::.　　　　　 ,.r　　　）　l 　＞ク>>7ッパーツブッシュ　ドイツの田舎と日本でしか人気のない無能指揮者（ﾜﾗ
　ヾ '　i!!:::. 　　　 /　 ´｀く　:/　　　＞カラ>>8ン　てめえの音楽も空ヤンだな、ナチ野郎（ｗｗｗ　
　　 l`:::::::::.　 ;　　 ; -―-- ､; i　　　＞>>9レンペラー　自分の煙草で火だるまになってやんの、このメンヘル（ﾌﾟｹﾞﾗ　
　　　l:::::::::::::::' i　　　　　￣　; .!　　　＞>>10リーニ　このイタ公め！！　　
　　　l::::::::::::::::､::::..._　　　　　 ;!　　　　
　　 ,!:::::::::::::::::::::::::::::ー--;r ' 　　　
._／:li:::::::::::::::::::: '　::::::::::::::l 　　　
::::::l!::ヽ:::::::::::::::::..　 .:::::::::;iヽ　
::::::il:::::.ヽ::　:::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、
::::::l :::::..　ヽ、_,.-‐ ´　./:::::::::::::::`:-..､
::::::l ::::::: ,r:'::ヽ、　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐､

0004名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 23:41:00ID:yYCG2EV8

バイエルンのブラ１いつになったら出るんじゃボケ

0005名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 00:14:46ID:qc0AHspg

追悼スレなのにだれも来ないとは気の毒に…
まあ、安らかに眠ってくだされ。ご苦労さん…

0006名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 00:18:51ID:zvsYtllr

改めてベルリンフィルとのベートーヴェン第９を聴いたが・・・それほどたいしたことなかった・・・

0007名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 01:06:29ID:RdG3RINn

>>6
ウィーンフィルとのドイツ・レクイエムも聴いてみて

0008名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 02:11:15ID:u7h0YnzP

安らかにお眠り下され。。。
今84年ライヴのウィーン・フィルとのブル8を聴いております。

0009名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 02:23:01ID:zvsYtllr

>>7
あとで聴いてみます。今、ドンジョバンニ聴いてます。私のお気に入りです。

0010名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 22:15:26ID:Vc19rZ2t

と言うか、本スレ消えたのか、知らぬ間に1000到達したのか。

0011名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 23:07:04ID:g59pe3B7

いや620ぐらいで落ちた。
やっぱ毎日書き込みしとかないとすぐDAT落ちしちゃうな

0012名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 01:19:20ID:TLlUiRpu

本スレ　うっかりしてたら･･･
落ちるの早すぎ　削除されちゃったの？

ともかく、これからも聴き続けます。
最近はブラームスばかりきいてます。

0013名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 01:25:33ID:UVBElDCT

どうやら、時代は、ブラームスを求めているようだ。

0014名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 01:37:53ID:oQMV9U+I

>>13
否、時代が求めているのはショスタコ８番。即ち軍靴の響きであろう。

0015名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 01:43:02ID:1zBv241c

ブラームスはこっそり聴いていたいなー

0016名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 02:22:36ID:+IErvV50

こないだの圧縮は下位に沈んでたスレがごっそりやられた
ジュリーニ7だけじゃなく、ベームもティルソン＝トーマスもリヒテルも、
あとスヴェトラとかヒンデミットとかsage進行だったものが一気に･･･orz
どうやら圧縮前は適当にageとかないとダメなのかもしらん
ところでここが本スレでいいの？

0017名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 10:14:53ID:fQ7h73Qu

他にないからね…。

0018名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 16:18:25ID:KGe4+DRu

LAPOとのブラ2、明日、再発

0019名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 16:52:22ID:UOvMU0rh

どうせ例のごとくジャケットデザインがダサいだろうしで触手わかないな。
本家DGがOIBPとかしてORIGINALシリーズとかで出してくれればいいんだが

0020名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 17:38:06ID:sN9G+hcL

同シリーズのマーラー第９番はオリジナル･ジャケットだって何かに書いてあったよ。

それにしても「触手」が「わく」って、なんだかキモいね。

0021名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 18:08:55ID:2re15zXa

追悼スレって･･･いまさら杉だろ

0022名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 20:42:17ID:QXnDlyxe

ジュリーニの国内盤、もう出てました。
ＣＤ初発売時のオリジナルジャケットだったので買うつもりでないものまで
買っちゃいました。

ブラ２最高です。

0023名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 00:09:11ID:X7bZeDJZ

19 ：名無しの笛の踊り：2005/06/29(水) 22:40:23 ID:74X8m4k5
…なんとオケのヤンキーどもが暑いのか、上着を脱いでだらけた姿でステージ上でくつろいでいるんですよ。
もー全くダラシない！観客である日本の聴衆をヴァカにした態度、ニヤニヤ笑っている奴が殆んどでした。
これでアナタ演奏するのが神聖なるブルックナーの交響曲だと言うからあいた口が塞がりません。
こんなことウィーンやドイツの都市では考えられません。アジアの東京だからとバカにされているのです！
しかも彼等に喝を入れてくれるのではないかと期待した指揮者が…これもダメ。
私がヴァカでした、イタリア人だったのです。もーあの第一主題の歌いだし方からして…
あー、あのジュリーニ指揮のロスフィルの演奏会、記憶から消せるものなら消してしまいたいです。

>>17そうですね、やっぱりカラヤンでしょう！

0024名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 01:56:33ID:xPqIazDY

ozio elevato
レンツォ・アッレーグリ
の追悼文にうる～

0025名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 09:12:30ID:aWNRrqc6

20 ：名無しの笛の踊り：2005/06/29(水) 22:50:23 ID:74X8m4k5
ぼくに言わせれば、たったひとことで終わりである。
ロスフィルの演奏会など聞きに行く方が悪い。
知らなかった、とは言って欲しくない。

0026名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 16:28:57ID:qkpV79dD

>>23 >>25
ご苦労様です

0027名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 19:37:24ID:CSCyZz1h

廃盤久しかった「ファルスタッフ」全曲がようやく復活しましたね。
僕の一番好きな「ファルスタッフ」のCDで、僕はこれを聴いて
ジュリーニのファンになりました。
作品のほうからドアをノックしてくるまで取り上げないジュリーニは、
その完全主義からオペラの録音も少ないですが、粒揃いのディスクの
中でも、「ファルスタッフ」は品格あるブルゾンの名唱とともに
僕には特別な一組です。

今まで廃盤だったので、話題に出すのを避けていましたが、ようやく
話も出来そうですね。
まだ聴いたことのない方は、良かったらぜひ。
ヴェルディ最後の傑作で、その微笑みを亡き氏に送りませんか？

0028名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 22:55:08ID:P5VZQj8l

訃報前の追悼スレも消えちゃったのかな？

0029名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 23:01:44ID:QrFaNFT9

やっぱりオリジナルジャケットはいいよね。
Orginalsとかガレリアみたいな糞シリーズじゃなしにこういうふうに
してもらいたいね、再発売も。

0030名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 23:24:48ID:b71xeElC

同意！
特にOrginalsのオリジナル・ジャケを斜めにするセンス
安っぽくて嫌だ

0031名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 23:59:37ID:zIjuhznc

ジャケ、期待してなかっただけに妙に嬉しかった。

0032名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 00:02:14ID:6gP2d/26

>>27
マエストロの訃報を聞いた夜には、この歌劇を聴いて喪に服しました。

喜劇なのに、何故、涙が出るのでしょう…。
ヴェルディ畢生の名作であり、その最良の具現者であったジュリーニに乾杯。

003333?

2005/09/08(木) 03:54:04ID:6nAlm1+M

リヒター＝ハーザーとのベトコン聴いてるわ
なかなか立派じゃん

0034名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 13:47:43ID:uaxBQvVQ

リンツ、リンツ、リンツ
BBCレジェンドからリンツがでるぞー

0035名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 16:46:51ID:jE13RqGO

>>32
＞喜劇なのに涙が出る
こうもりも似たような傾向があるね。
作品自体がだけど。
スレ違いｽﾏｿ

0036名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 17:02:28ID:l7GRHNc2

>>32
ヴェルディが「オペラ・ブッファ」ではなく「コメディア・リリカ」と
呼んだファルスタッフの「笑い」は決して単純なものではなかったですね。
「世の中すべて冗談だ」という最後の歌詞を自虐的なものではなく、
悟りの言葉として肯定的に捉えた瞬間にふっとこぼれる笑みが
このオペラの「笑い」で、その根底には人生というドラマの最終場に
辿り着いていることを自覚しているヴェルディの、自らが歩んできた
人生への充実した達成感を感じるようで、僕も泣き笑いさせられます。
人生の最後をこれほど美しく生きることが出来たら、どんなにか
素晴らしいだろうと…。

このヴェルディの姿が、ジュリーニの姿とだぶって見えました。

0037名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 22:01:38ID:TUobw6Jh

ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ再発のお薦めを３，４つ教えて下され。

0038名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 23:28:31ID:l7GRHNc2

>>37
今回の再発盤はジャケットも初出時の懐かしいもので、既発の廉価盤と
だぶってもどれもお薦めと言いたいところですが、個人的には

・ファルスタッフ全曲/LAPO
・ブラームス交響曲第2番/LAPO
・ベートーヴェン交響曲第5番、シューマン交響曲第3番「ライン」
/LAPO（既発の国内廉価盤もあり）

の3枚は挙げておきたいと思います。
後はBPOとのフランクがやはり久しく廃盤だったので、もしまだ
聴かれたことがなければお薦めしたいです。

0039名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 00:58:39ID:o7AW/PCy

まあもっとも大地の歌のジャケはカラーコピーみたいな品質だがなｗｗｗｗｗｗ
いや、でもこういうの好きだよ。下旬に出るクーベリックのもオリジナルジャケを期待する。

0040名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 01:51:32ID:aHMkVOz3

>>37
大地の歌、ドイツ・レクイエム、フォーレのレクイエム

0041名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 03:02:02ID:RzeUXMU7

>>37
ファルスタッフ、トロヴァトーレ、フランク
次点:大地、悲愴

マラ9は当然の大名盤だから最初から外しとく。

0042名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 09:51:20ID:hpwroE9o

ウィーン響とのブル２は超演

004337

2005/09/09(金) 10:41:47ID:Gqh8neIL

みなさん、ありがとです。

0044名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 14:07:25ID:RzeUXMU7

>>36
ファルスタッフは、67年に「今後オペラは振らない」と宣言した
ジュリーニが、15年ぶりに振った公演をライブで録音したもの（
録音目的ではその間も、その後も振っている）。
自らの封印を解いてまでオペラを振ったのは、ロス・フィルに
オペラの経験から学べるものを得させてあげたい、との思いから
だったのだとか。
その後、他でも振ったのか俺は詳しいことは知らないんだが、
喜劇の中に遺言的色合いの滲むこのオペラを選んだところには、
最後に、という気持ちがあったのではなかろうか。

演奏は公演のライブとは信じられないほどのハイクオリティで、
丁寧に選び抜かれコントロールされたテンポ設定やバランス、
アーティキュレーションのおかげで、ヴェルディが秘術の限りを
尽くした、まるでガラス細工のような精細極まるオーケストレーションと、
ヴォーイトが選び抜いた蘊蓄のある数々の言葉が、完璧に再現されて、
驚嘆させられる。

0045名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 22:00:14ID:zxQSWe0m

有名なカラスの椿姫、ラジオ放送の為のドンジョバンニなどは聴くべきだが、
ジュリーニの歳とってからのイタオペ録音は全部ダメだよ。
どうせならドイツオペラにでも挑戦して、現場を離れて失ったモノをごまかして欲しかったな。
ま、若者にウソ吹き込むのはﾔﾒﾚ！と言っておこう。

0046名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 01:46:38ID:lgV6Qupj

>>44
＞蘊蓄のある言葉

おいおい。

0047名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 03:06:23ID:VtXpSc3a

さっさとDVD出してくれよ・・・。＜ファルスタッフ

0048名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 15:27:28ID:KrAAX15H

「トロヴァトーレ」買ったら、
解説冊子の33頁から48頁までが２回出てくる。
欠けてるよりはマシだけど、乱丁には違いない。
これって、俺のだけ？
誰か買った人、情報求む。よろしくです。

0049名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 15:37:00ID:pjix7ZBm

>>48
33ページからというと、歌詞対訳の部分だよね。
俺も今回の再発盤を初日に買った。
でも、俺のはきちんとしているよ。
ページ番号も全て通しで揃っているし、番号はあってるけど
内容がだぶっているのかと思って、対訳も確認したけど、
>>48の言うような2回出てくる、ということは無く、きちんと
している。
買ったショップに持っていって、解説書だけ交換してもらえば
いいんじゃない？
でも、その乱丁のそれはそれで、貴重かもしれないが…^^;

005048

2005/09/11(日) 15:49:17ID:KrAAX15H

>>49
丁寧なレス、ありがとうございます。
やっぱ俺のだけなのかな・・・。
ショップに電話してみます。
ありがとうございました。

005149

2005/09/11(日) 16:04:11ID:pjix7ZBm

>>50
いえいえ。
ショップに電話がいいね。
よほどひどいショップでなければ、新品在庫を調べて
くれて、良品があればちゃんと交換してくれるはずだから。

演奏もジュリーニらしい目の詰まった丁寧さがとても
良かった。
ドラマをとても大切にした演奏という感じで^^

0052名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:26:42ID:imNKSP7s

「トロヴァトーレ」、自分が買ったのには乱丁はなかったが、
目次６ページ、[８]「ごらんよ、かぎりない大空のムードが」
って、何ごとかと思った(w。

0053名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 15:29:14ID:BoQPNyKf

バイエルンとのブラ１の感想を！

0054名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 15:29:54ID:81e2lsWw

>>53
感想：発売延期になって残念です。

0055名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 21:31:41ID:gve/Wpdg

>>38
ＢＰＯとのフランク交響曲買いました。
やっとこの曲を最後まで聴き通せる演奏に巡り会えました！。
強奏部分で決してうるさくならない点がいいです。

ジュリーニにしてはリズムがもたれない表現が、曲の豊かな流れを感じさせてくれる点もよいです。
あともう1枚は同じくＢＰＯとのマーラー、大地の歌。

1970年代から1980年代なかば位までのジュリーニが個人的には好きです。

それにしても、国内盤ＣＤ安くなりましたね。

0056名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 21:37:42ID:XG7so3HF

トロ婆トーレは演奏そのものが乱丁、替えてくれないかな？

0057名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 23:51:57ID:a0Q3U3Qr

>>56
替えてくれるよ。
ショップに持っていけば？

0058名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 13:20:54ID:tozVeKiz

国内追悼盤のマラ９、初出時のジャケットと音質に興味もあり
安かったので購入してみました。
ちなみに、私が持っているのはoriginalsシリーズの輸入盤。
買って帰って開けてみたらびっくり。
ケース裏にOIBPの表記が…。
オビの下に書いてあるので、封を切らないとこれじゃ見えないし。

さっそくoriginalsの輸入盤と音質を聴き比べましたが、確かに
OIBPリマスターでした。
4楽章のワウノイズもありませんでした。
ただ、プレスの違いのせいか、国内追悼盤のほうがヴァイオリン、
ヴィオラあたりの音の押し出しが強く、その分、originalsの輸入盤
よりも、サウンドは明快で曇りなく聴こえます(CDプレーヤーに
ヘッドフォンを直結しての比較試聴です)。
装置の影響もあるかもしれないので、一概には言えないかも
しれませんが、originals盤のサウンドが曇っている、と感じる人には
国内追悼盤のサウンドは同じOIBPでも好印象と感じるかもしれません。
ちなみに、originals盤は国内盤もあったかと思いますが、そっちは
持っていないので、originalsシリーズの輸入プレスと国内プレスの
音の違いは聴き比べていません。
もしかすると、国内追悼盤のサウンドは同じ国内プレスのoriginalsの
国内盤と同じ可能性もあるかもしれません。

また、興味的には私はジャケットの写真のほうが強かったです。
originals盤のジャケット(写真が傾いています)写真と国内追悼盤の
ジャケット写真は一見同じように見えますが、よく見るとテイク違いの
写真です(ジュリーニの表情と顔の角度が違います)。
初出時って、ほんとはどっちのテイクの写真だったんでしょう…^^;

0059名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 17:26:49ID:q3Iad0lf

>>58
詳細レポさんくす。
追悼盤もOIBP盤つーことなのね。
オレも音質気になってたんで、参考にさせてもらうよ。
んでもノイズなしのリマスター盤なら、オリジナルスで、マラ9の
後に未完成はいらねと思っている人なら、初出ジャケの良さもある
追悼盤買うのもいいかもね。
値段も安いし。

0060名無しの笛の踊り

2005/09/15(木) 00:11:19ID:TpIkYsZ8

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21526525
　　　　　　↑
ジュリーニじゃねーじゃん

0061名無しの笛の踊り

2005/09/15(木) 08:11:40ID:hxzN4gXO

ﾜﾛﾀ

0062名無しの笛の踊り

2005/09/16(金) 14:15:38ID:nGezfDGY

初CD化？のフィルハーモニア管との
未完成＆ハイドンに期待！

0063名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 12:44:42ID:5Y5D+nYV

>>60
さすがにﾜﾛﾀ

0064名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 12:50:44ID:l/QW6djb

>>62
廃盤久しい、ワイセンベルクとのブラ１やモーツァルトも出ますね。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1456846

0065名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 16:10:48ID:ujfoAIwW

ジュリーニ＆フィルハーモニアのブラームス、交響曲全曲（EMI)は今度
3番が出るようなのですが、他は出ているのでしょうか？

0066名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 22:32:32ID:D6s5G5Fe

６６

0067名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 23:33:17ID:KU+vm9vn

>>65
以前、４曲セットで輸入盤が出ていましたが、今入手できるのは上にもある
仏ＥＭＩの２＆３くらいだと思います。
国内盤はよくわかりません　ｗ

0068名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 14:32:33ID:b7vd3fmQ

改めてロス・フィルとの録音に興味を持ちました。
六年間の音楽監督時代。
ジュリーニとロス・フィルのディスクは以下で全部でしょうか？

・ベートーヴェン：交響曲第三番「英雄」
・ベートーヴェン：交響曲第五番
・ベートーヴェン：交響曲第六番
・シューマン：交響曲第三番「ライン」
・ブラームス：交響曲第一番
・ブラームス：交響曲第二番
・チャイコフスキー：交響曲第六番「悲愴」
・シューマン：マンフレッド序曲
・ドビュッシー：交響詩「海」
・ラヴェル：バレエ音楽「マ・メール・ロワ」
・ラヴェル：スペイン狂詩曲
ヴェルディ：歌劇「ファルスタッフ」

6年間もの音楽監督時代に、わずか12曲…？

0069名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 18:41:33ID:Hojim9Z6

>68
○ドミンゴ／オペラ・アリア集
○ショパン：ピアノ協奏曲第１番（ツィメルマン）
○ショパン：ピアノ協奏曲第２番、
　　アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネース
　　（ツィメルマン）
などもありますね。

0070名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 22:35:25ID:+Vz5Jra8

ブリテン

0071名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 22:52:40ID:OosVCi78

ミケランジェリとのモーツァルトのピアノ協奏曲、
この人のべったりした指揮のおかげで台無しです。
どうしてくれるの？
わたしのミケランジェリを返して

0072名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 23:20:13ID:C6jkfMWx

>>71
オレは大好きだ。返してやらない（ｗ

0073名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 23:55:35ID:rDVu7Xn9

漏れ、三毛嫌い
因みにアラウもパールマンも嫌いだなぁ･･･

0074名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 07:24:14ID:b6AIy/B6

ジュリーニの協奏曲録音はどうも首をかしげるソリストと組む（組まされる？）
ことがあったね。
パールマンもそうだけど、アッカルドとのベートーヴェンはひどかった・・・
極めつけはホロヴィッツ（ｗ

0075名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 17:45:42ID:zV7ENBma

ジュリーニをよく聴かれている人の中で晩年の演奏をあまり高く評価
しない人たちの気持ちが、POやCSO、LAPOとの演奏を聴いてみてよく
わかりました。
素晴らしいディスクがたくさんたくさんありました。
でも僕はこれらを聴いて晩年の演奏がより好きになりました。
何度再録してもあまり変わらない指揮者もたくさんいる中で、
ジュリーニ晩年の演奏はどれを聴いても、その前にこの演奏があったから
こそこうなったんだな、とわかりました。
限界まで音楽に誠実に向き合うことをし続けるというのは、口で言うほど
簡単なことではないと思いますが、ジュリーニとはまさにそんな人だった、
と改めて思います。

0076名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 13:36:31ID:B+2OVEE3

保守

0077名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 20:37:02ID:r2zRp73S

最近出たシカゴとのブル９、音質どう？
24ビットリマスタみたいだけど東芝EMIだからどうしても躊躇してしまう。
にしてもジャケットがびみょ～な感じだｗ

0078名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 21:43:42ID:fCq+UgRV

どうしてそう低レベルなｶｷｺしか出来ないかね、まったく…

0079名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 23:11:26ID:BU4yZDbb

>75さんのような若いファンが、ロンドン時代やアメリカ時代のジュリーニを聴き込んで、
どんな感想を持たれたか、興味があります。
様々な好事家の嗜好に合う、それぞれの時代のジュリーニがいるのかも
知れませんね。

0080名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 23:16:10ID:8ygmni76

吉田御大がさっきFMの番組で取り上げてたね

0081名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 07:31:29ID:NizQwz90

>>77
音質では後から出たグラモフォンの方が
ずっと良い。演奏スタイルも所謂円熟した
深々とした取り組み。どちらを取るかは好みでよいだろう。皆に言っておくが
ブルックナーは優秀なステレオ装置で聴け。

0082名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 14:00:24ID:noViQbMa

BPOとのモーツァルト二枚、輸入盤を中古で各400円でゲット。ジャケットに客席が写り込んでいる。特に40/41の方はかなり鮮明に聴衆の顔まで判別できる。

ここに載った人にとってはなんとも思い入れの深いCDになったことだろう。羨ましいと思って眺めていたら、なんとステージに向かってカメラを向けている女性が・・・。
本場でもDQNはいるんだな。

因みに自分は朝比奈の本の写真に終演後スタンディングオベイションをする一群に混じって載ったことがある。周りはキモヲタばかり、このCDの聴衆とは別世界だが。

0083名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 14:12:04ID:WgNGrxMy

あっそ

0084名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 01:02:53ID:JiHATvdU

EMIから出ているチャイコの「ロメ・ジュリ」と「フランチェスカ・ダ・リミニ」ってどう？
なんか、この2曲だけのCDというのも、どうかと思うのだけれど…。

輸入盤で出てたっけ？

0085名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 01:11:06ID:YMTpo2ON

>>84
っ http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1501958

これ買いな。

0086名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 01:21:32ID:B9jz3qz1

>>84
>>85
私も持ってます
買い。賛成

008784

2005/09/26(月) 01:32:22ID:JiHATvdU

>>85-86
即レス、サンキュ！
助かりました、明日買ってきます。

0088名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 02:48:57ID:HbNxp3ow

８８

0089名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 17:10:37ID:1hSSC5vz

とても短時間なうちでの>>84から>>87への流れって、なんだかいいね。
俺はこれからPOとの「ライン」を買って帰るよ

0090名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 23:39:09ID:+C0e6JPw

塔のサイトに８月新譜って書いてあるブラ１、もう９月末やんけ。

0091名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 02:44:47ID:4WLfz8y2

伴奏ものなんですが、
ロストロとのドヴォコンでのジュリーニは圧倒的だ。
コンチェルトであることを忘れる。
この演奏でドヴォコンを知り、のちにカラヤン・ロストロを聞いて、
伴奏が明るく軽すぎるっ
と物足りなく思いました。
ただしジュリーニ盤、録音わるすぎ（EMI）…。

009289

2005/09/27(火) 16:46:02ID:ijWKg4NI

POとの「ライン」昨日買って帰り聴いてみたんだが、勢いのある
いい演奏だった。
興味深いのは版の部分。
「マーラー補筆版」と明記してあるこの演奏、明らかにLAPOとの
演奏とは違うと思った。
LAPO盤も「マーラー補筆版」だと言われているが、ブックレットを
読むと、PO盤でも完全にマーラーが補筆した部分を演奏している
わけではない、と書かれてあったから、それが本当なら、LAPO盤は
PO盤との演奏を踏まえ、マーラー版の楽譜を使用しつつ、PO盤以上に
補筆部分を原典譜に戻して演奏しているように思われる。

ちなみにマーラー版は原典譜に準じた演奏と比べ、だいぶ鮮やかに
聴こえる。
その分シューマン独特の味のある霞んだ感じは希薄で個人的には
違和感があったかな。

0093名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 22:10:53ID:9CPBeb4s0

>>85 >>86 >>87
もう手遅れかもしれないが、そのCDはチャイ2が凄い良い。
全集を7種類、単品で4枚もってるけどその中でもベスト盤。
悲愴だったら他色々あるけどねえ。

0094名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 23:23:57ID:NUimj2Sw

>>92
その比較については、確か前々スレに詳しい解説があったと思う。
曰く、58年/EMI盤が、「より正当なマーラー版」に近く、80年/DGG盤は
「原典版とマーラー版の折衷派」…とか。

俗に言う「マーラー版」は、プルト減らしてスコアの見通しが良くなってる
わけだから、>>92さんの感想も的を射ているよ。

009592

2005/09/28(水) 00:25:20ID:ILKHFGps

>>94
そうだったんだ。
俺は前スレからの新参者なので、前々スレは読んでないんだ。
こういう時に過去ログ見られないのは辛い。
教えてくれてありがとう。

0096名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 23:03:08ID:s/mV4G+9

>>93
昨日買ってきたけど、「手遅れ…」とは？
買わなん方が良かったと？？

確かに、交響曲も凄いですね。
当時のジュリーニが（とくにSym2）あんなに細かくテンポを揺らしたり、表情
付けたりしてるとは思わなかった…。
それに応えてるPO.も凄いし、管楽器群の妙技には心底聴き惚れました。
聴きたかった「ミリニ」も、想像以上の熱さで…（涙）

ロンドン時代のジュリーニ、恐るべし。
オペラを得意としたマエストロのチャイコフスキーは、実に聴き応えがあ
りますね。

0097Sage

2005/10/02(日) 17:11:22ID:R19nxY2I

ウィーン響とのマラ９（ライブ）はどうですか？

0098名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 03:14:24ID:WVjvipno

モーが苦手(特に桶もん)な漏れでも伯林とのわ聴ける

0099名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 03:16:04ID:WVjvipno

９９！！

0100名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 07:26:29ID:phZpDvwl

100！！！

0101名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 12:00:54ID:c6JN62BX

仏EMIのブラームス3&4って、まだ入手可能かな？

0102101

2005/10/06(木) 12:02:11ID:c6JN62BX

あ、2&3だった…。
ｽﾏｿ

0103各蕪しの苗の踊り

2005/10/06(木) 18:58:20ID:ztJj+u/R

「私は死を恐れてはいない。天国にいる両親や
今も愛する妻と再会できるのだから」と最晩年は語ったらしい｡
録音や演奏の優劣も重要だが､芸術によって人格を磨く
あるいは人格者によって生み出される芸術を
カルロ・マリア・ジュリーニからは何度も教えられた｡
このスレに集まる諸兄も､きっと同じ思いであろう｡

0104名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 21:36:49ID:c6JN62BX

>103
本当に、商業ベースに乗った音楽家には珍しいタイプの方でしたね。
自分の抱くイタリア人のイメージからは、甚だ遠い…。

0105名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 22:42:31ID:KCK89QZe

> 自分の抱くイタリア人のイメージからは、甚だ遠い

ま、同感だけど、猶太系なのかなぁ？
吉田秀和翁が暗示してるの読んでから気になる･･･

0106名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 22:25:20ID:ZkwrIYZl

>>105

このユダヤ人音楽家リストの中にはジュリーニは載っていないみたい。

http://www.jinfo.org/Music.html

ただし、この↑リストの中身が本当に正しいかは知らない。

0107名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 22:58:45ID:0+yzplhd

> 106
thx!

～ん、ステファン・アスケナーゼを無視してるのが赦しがたい･･･
du Pre って、バレンボイムと結婚したからか

0108名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 17:13:51ID:QRyIOeT7

>104&105
> 自分の抱くイタリア人のイメージからは、甚だ遠い

多分ここでのイタリア人のイメージと言えば、
作曲家だとロッシーニなんだろうけど、
シノーポリ・アッバード・ポリーニ・ノーノなんかも
違うかなあ。
でも、ジュリーニがユダヤ系らしいって吉田秀和が
暗示してるってソースきぼんぬ。

0109名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 20:47:14ID:OgXwx3hJ

　ロス・フィル時代の録音をＬＰで聴いた世代だけど、何でこんなに
テンポが遅いんだろうと感じて、敬遠したね。
　今は特に違和感なく、聴ける年令に私も成長したのかな。ＣＢＳの
ベートーヴェンは完成させて欲しかったね。

0110名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 21:47:00ID:vmGH990P

昔ジュリーニにサインもらった。
やさしかった。

0111名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 22:15:17ID:oy0UXwVo

>>「私は死を恐れてはいない。天国にいる両親や
今も愛する妻と再会できるのだから」

デムパですか？Σ(´Д`lll)
それとも信仰の厚い人なのか

0112名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 22:17:46ID:zgsrzoWh

>>3すごい。
超ワラタ

0113名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 22:22:50ID:wzcQrxRZ

>>111
そりゃ信仰でしょう
キリスト教徒捕まえて
電波っていう方が電波だよ

0114名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 20:54:36ID:8WYuvRsB

ジュリーニ亡くなったのか・・・
大物指揮者ってもういなくなっちゃった？ラトルかな？

0115名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:21:53ID:u91UzVM1

アーノンクール、サヴァリッシュ、アバドなど？
フランス系でよければブーレーズもご存命です。

0116名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:24:21ID:VWxD/ryh

サヴァリッシュ、アバド、ブーレーズももうすぐやばい・・

0117名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:48:03ID:OaCdqrgD

サヴァリッシュはいつもいすに座って指揮してるし、アヴァドはガンかなんか？

0118名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:49:08ID:OaCdqrgD

間違えました。アバドです。

0119114

2005/10/09(日) 21:57:53ID:8WYuvRsB

えー？
アーノンクールやサヴァリッシュが大物なら、小澤征爾も大物になっちゃうよ（w

・・・って、すまん。
バーンスタインやカラヤン級の指揮者って、もういないのかなぁと思ってさ。
シノーポリやクライバーも亡くなったし。

0120114

2005/10/09(日) 21:59:02ID:8WYuvRsB

あ、あとヴァントに朝比奈隆も・・・

0121名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 17:48:24ID:vEDpR06f

爺どもが亡くなって最近スッキリしてるじゃん。

今生きている１０大指揮者（あくまで名目上）
レヴァィン、マゼール、バレンボイム、アバド、ムーティ
小澤、メータ、ラトル、うう詰まってしまったゲルギエフ、ヤンソンス？

0122名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 19:39:32ID:+M3gVc2H

フランクの交響曲はベルリンとウィーンのどっちがいい？

0123名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 21:21:03ID:aZrfOnI+

>>122
ＶＰＯのソニー盤。
ＶＰＯ特有のうねる音がフランクに合ってる、と思う。

0124名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 23:36:32ID:Dcryl0hp

>>122
ベルリン盤。
あのテンポを弛緩なく聴かせるのは、見事。
安永氏も推薦の一枚。

0125名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 06:34:54ID:iymEEBF7

>>121
少なくともヤンソンスと比べたら、

インバル
ブロムシュテット
ティルソン＝トーマス
サー・コリン・デイヴィス
ドホナーニ
フェドセーエフ

辺りのほうが格上でしょ？

0126名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 21:50:01ID:jvLklJ4C

どふぉなぁ～に･･･？

0127名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 23:01:34ID:D/fjOHTP

てぃるそん＝と～ます・・・？

0128名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 23:03:34ID:Y06AFop2

>>125
ヤンソンスはいいよ！
今まで何聞いたことある？

0129名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 23:28:54ID:Yj+fB9jS

ジュリーニの話、汁！

0130121

2005/10/11(火) 23:44:28ID:uyJMybXG

なんとなんとハイティンクをど忘れしておりました！！
しかしあと一人がどうも…スカラ座後任に決まればシャイー、かな？
元旦にウィーンフィル振れるくらいの指揮者ってことだがアーノンクールは却下。

本人のやる気は別としてジュリーニに振れるチャンスはあったのかな？
と強引に、ジュリーニの話、汁ﾏｼﾀ。

0131名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 00:25:41ID:MnHx4y8g

火の鳥1919版も振っていたんですね
以外と面白く聴けますわよー
スカラ座フィルのベートーヴェン交響曲集で第九だけ振っていないのが惜しまれますね…

0132名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 00:50:41ID:h2l3cMlb

>>125
MTTとフェドは微妙

0133名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 00:58:50ID:h2l3cMlb

>>121 >>125
挙がってないところでは
プレートル
マッケラス
ギーレン
テミルカーノフ
ノリントン
なども推したい

0134名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 02:08:30ID:sq6GsLUL

>>128
BPOのイスタンブール公演とか、ショスタコとか。
彼の力量は認めているし、来月の来日公演も聴きに行くつもり。
ただ、重鎮に含めるにはまだ若いというか、これからの人じゃない？

0135名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 03:38:08ID:7y6yb9Gc

2005-10-13
02:30-04:01 19:30-21:01 ORF
　ブラームス: ハイドンの主題による変奏曲作品56a
1990年5月ライブ、ウィーン楽友協会大ホール収録
　マーラー: 交響曲「大地の歌」
（独唱）フランシスコ・アライサ（T）、ブリギッテ・ファスベンダー（A）
1987年8月2日ライブ、ザルツブルク祝祭大劇場収録（ORFEOR 654052 と同音源）
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）カルロ・マリア・ジュリーニ

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2005%2d10%2d13

0136名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 07:32:12ID:zqLlHuLz

ヤンソンスはアムステルダムでは大人気らしい。
でも、俺は何度聴いてもいつも印象が薄い。
嫌いとも、イヤとも思わないのだが、印象に残らない。
レニングラードフィル、オスロフィル、ベルリンフィル、コンセルトヘボウオーケストラの
コンサートを聴いたことがあるけど、いつもそんな感じ。
今度のバイエルン放送響との来日はチケット取らなかったよ。

0137名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 10:12:39ID:MF1SfBIb

薄いといえばシャイー。
ヨーロッパでも評価ひくいんかな。

0138名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 10:21:52ID:C284Jr/Z

でもシャイーはスカラ座の音楽監督やるんじゃないの？

0139名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 10:53:47ID:AA8tD++T

ドヴォルザークの話がないから田舎に帰ります

0140各蕪しの苗の踊り

2005/10/12(水) 12:22:26ID:53qeUlKp

カルロさまは昔日本公演で楽屋が気に入らなかったのか､
後半が始まるまで舞台の袖でじっと腰掛けたまま動かなかったそうだ｡
椅子を投げて怒ったこともあるし､いつから人格者に変身したん？

0141名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 12:29:47ID:C284Jr/Z

>>140
ジュリーニが一度お相手した女が楽屋を占拠したの。
ジュリーニはハンサムだから、そんな話しょっちゅう。

0142各蕪しの苗の踊り

2005/10/12(水) 12:52:51ID:53qeUlKp

>>141
え～！
「病身の妻を置いて日本へは行けない」というほどの愛妻家じゃないのか！？
確かにハンサムでヒゲが濃いので絶倫っぽいが･･･｡

0143名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 13:18:44ID:sq6GsLUL

「ハンサムでモテるのに浮いた話が一切ない」といえばMTT。
死の間際までバーンスタインの側にいたらしいし、義を重んじる人なのかもな。

スレ違い気味だが、一応、カルロさまとは西海岸つながりということで。

0144名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 13:26:49ID:C284Jr/Z

>>142
もちろん冗談でござる。

0145各蕪しの苗の踊り

2005/10/12(水) 18:18:28ID:53qeUlKp

そりゃそうだろ～そうだろ～。
なんてったってカルロ「マリア」さまなんだから永遠に聖者でなくっちゃ｡

さあ、みんな、カルロさまの武勇伝モトイ聖伝説をもっと教えてくれい。

0146名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 21:01:18ID:3ct0J+Ei

普段穏やかだった分、怒った時は強烈だったようでつね。

>>145
ファンサイトで尋ねてみてはどうでせう。
物知りな人が集まっているかも・・・？

0147名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 23:24:10ID:/iaiD/An

阿蘭陀の楽屋で♀ファンに取り囲まれ、満面の笑み、て写真わ見たことある

0148名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 01:04:59ID:txpHJXNf

http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2005%2d10%2d13
2005-10-13

02:30-04:01 19:30-21:01 ORF
　ブラームス: ハイドンの主題による変奏曲作品56a
1990年5月ライブ、ウィーン楽友協会大ホール収録
　マーラー: 交響曲「大地の歌」
（独唱）フランシスコ・アライサ（T）、ブリギッテ・ファスベンダー（A）
1987年8月2日ライブ、ザルツブルク祝祭大劇場収録（ORFEOR 654052 と同音源）
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）カルロ・マリア・ジュリーニ

0149名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 01:14:32ID:8WXkef7E

バイエルンのブラ１買ってきた。今聴いてる。三楽章。めちゃくちゃ良いなこれ。

0150名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 02:25:37ID:7Qcxw0NB

>>149
それの前半プロも出るね。

0151名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 02:38:06ID:txpHJXNf

>>148
ブラームスﾊｼﾞﾏﾀ

0152名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 08:55:55ID:ritGF2gv

延期されてたバイエルンのブラームスもう入荷したんでしょ？
拍手付いてた？

0153名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 16:40:00ID:xZl3asJO

拍手はなし。音質も万全だし、バイエルンの明るい音色がなんとも魅力的。
底光りするような響きのウィーンフィル盤と対照的で（もちろんどちらもいい！）、価値のあるリリースだと思う。

>>150
楽しみだね。

0154名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 21:39:57ID:r4LKOsDU

前半プロの演目はナンでしょう？

0155名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 22:31:51ID:AkAZPYPY

>>154
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1440643

0156名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 00:46:18ID:vTU+Vpgf

値上げしてからProfilて買ってないな

0157名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 01:02:04ID:8I+SvhQm

マ・メール・ロワはグレート・コンダクター・オブ・ザ・２０センチュリーの
２枚組に入ってたのと同じだね。びっくり豆ブラ１っていう演目だったんだ。

0158名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 18:56:08ID:iOBrVWS5

ロスフィルの田園聞いてますage
1楽章の4:46から数秒、左チャンネルから聞こえるのはオレの耳鳴りか？

0159名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 09:00:20ID:WzJHlKIU

BRSOとのブラ１音悪すぎ。
冒頭のノイズには萎えた。

0160名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 00:29:59ID:p+5KiCYn

>>143
バンスタ絡みだと普通はゲ○の線を想像しないかね？＞MTT

0161名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 00:50:17ID:fV3oya0K

Sadeとかも掘られたのかね？

0162名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 10:23:54ID:RXBT+OMt

OZAWAとかもか？
エッシェンバッハもか？

0163名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 10:38:22ID:I5MpWqBP

シュタルケルとシューマン、サンサーンスも発売決定。
あるじゃないか、いろいろと。しかもこれはスタジオ録音だし（古いが）。

0164名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 11:58:03ID:IgpzOXqa

未ＣＤ化の音源って、まだまだ埋もれているみたいだね。
ウェーベルンとかケルビーニあたりもあったような・・・。

0165名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 04:38:05ID:Gd/g0zWz

sage

0166名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 21:16:12ID:ucjRUiTg

全くのクラ初心者ですが、たまたま買ったブラームスの４番に
強く惹きつけられ、ジュリーニに関心を持ちました。
このスレにおられる皆さんは、ジュリーニに関する情報を
たくさんお持ちですねえ。すごい・・・・。
やはりネット上の検索からなのでしょうか。
（ファンの人が集まるページなどあるのでしょうか・・・？）
博学な皆さんを見習いたいと思います。

0167名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 22:02:00ID:NSsJ7IMC

フィルハーモニア、ですか、シカゴ、ですか、ウイーンですか？

0168166

2005/10/18(火) 22:23:54ID:ucjRUiTg

書き忘れました。すみません。
ウィーン・フィルです。

0169名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 03:00:32ID:ek3fo9/0

ウィーンとの４番は、なんだか特別にキラメイてますね。
ヨーロッパ文化の「華」というか。

0170名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 17:32:03ID:ek3fo9/0

ＤＶＤでのクライバーのブラ２とともに、↑の言う欧州の醍醐味を感じた。
＞ブラ４ＶＰＯ

0171各蕪しの苗の踊り

2005/10/19(水) 18:01:03ID:t0DTgCb7

ブラ４ＶＰＯ。
すっごく遅いけど優美・優雅｡ゆったりとしなやか｡
秋の昼下がりにレコードを聴いてるようなしんみりした気分になる｡

0172名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 00:47:17ID:sYTAq4mA

なんだか贅沢だよね

0173名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 21:29:01ID:EAUicKuL

　　　　　　　　　　　　　ゝ─- ､
　　　　　　　　　　／　　　､　　＼
　　　　　　　　　　ｉ　　／－＼　　＼
　　　　　　　　　　/⌒ｉ／ヽ／⌒ ＼　ヽ
　　　　　　　　　ヽ_　　 /　　－ﾉ-＼　|　　「ゴミ演奏」
　　　　　　　　　, -|　　　ヽ _　／ l　　|､l　　　　　　
　　　　　　／　|　ヽ　 |　　　7､　　／　　
　　　　　／　　 └─＼|　　　　 `ｰ／
　　　　/＼／　　　　|／ヽ─＿_ノ
　　　　uuu＼　　　／ !
　　　　 |　　　` ーｲ─|　　　　
　　　　/＼＿＿＿|uuｊ　　　　
　　　 /　　 /＼　ヽ　　　　　　
　　／＼ /　　|＿_|　　　　　　　
　/＾|　／　　 |　　|　　／　　　
　|　 l二|　　　/ヽ∠ゝー､／　　｛ﾊﾞｷｯ
　ヽ＿＿）　　ヽ＿＿＿ノ　／
　　　　　　　［＿＿＿＿］
　　　　　　　　↑「ジュリーニのモツレクイエム」

0174名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 02:59:11ID:HzIuF723

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0175名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 17:52:33ID:Egah/GdF

>>166
ジュリーニ関してなら、ここが詳細。
ttp://homepage3.nifty.com/giulini/
他にもあるが。

0176名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 21:54:48ID:xsJwJq1w

>>166
俺も、上記サイトの管理人氏にはいろいろと親切に
教えてもらったよ。一度覗いてみては？

>>175
>>他にもあるが。
ファンサイトでつか？情報をもらえると嬉しいっす。

0177名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 23:15:30ID:vWf3qV18

もう一度来日して欲しかったね。

0178名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 01:03:19ID:w6ily90J

クラシックジャーナルのジュリーニ追悼は
デｲスコグラフィーだけ･･･

0179名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 01:14:46ID:L4G5tI4x

しかも、ソニー録音のシューベルトの４番＆未完成が落ちていたり、
ＣＳＯとのブラームスのピアノ協奏曲２番のソリストの名が違っていたり、
まったくすばらしいディスコグラフィだな。
作った奴の顔がｗ

0180名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 05:17:44ID:/EKT4HhF

漏れも立読みでなんかが抜けてるなー、と思ったんだがなんだったか･･･
無論買わず

0181名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 19:46:49ID:p2BGPVTx

保守

0182名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 23:45:36ID:hSRH6yo/

はじめますて。
ジュリーニを聴くと、「音価」というものの意味を
つくづく考えさせられる。
VPOとのブラ１聴きますた。

0183名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 00:30:59ID:VwmGVm8i

別板にもレスした内容だが
ジュリーニのベルリンフィル振ったヴェルディ《レクイエム》がいい。
久しく廃盤になっていたが、数年前に安価に復刻。
コレのいい評価はあまり聞かないが、
じつにいい。特にソプラノのスィートの歌唱が高音で悪魔的だし、
バスのエステスも閻魔大王みたいな声だし。

強烈すぎてだからイカンのかいな？

0184名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 11:41:19ID:22PhUiyi

>>183
まず、テンポ遅い！とか思っちゃう人多いのかも。

弛緩してるなどという評を聞くが、そんなことはない。
超特急の轟音で喚くばかりがヴェルレクではないよね。
全編をねっとりじっくり歌ってゆく、中身のいっぱい詰まった演奏。
とにかく細部が克明で生々しい。
漏れも大好きな演奏。

0185名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 02:38:15ID:OU8Es/L2

>>184
賛同者は初めてだな。感激。
オレはこの演奏が好きで期待して
同時期に録音されたフォーレのレクイエム
ドイツレクイエム、モツレクなどを聴きまくった。
いずれもかなり良かったな。

0186184

2005/10/31(月) 23:50:06ID:aH3Z2+DT

ヴェルディとモーツァルトまでは聴いたが、
フォーレ、ブラームスはまだだ。
やっぱ佳さそうだねぇ。

0187名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 01:56:15ID:2OPP3B2Y

保守。

0188名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 20:15:58ID:WjAbOINN

なんで？

0189名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 15:54:53ID:QoWxQEi1

もない。

0190名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 16:01:15ID:wIJ/GGqi

そうか。

0191名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 13:53:11ID:vLf09W6y

そうだ。

0192名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 23:52:22ID:G8fKZGRy

ジュリーニって、ショスタコーヴィチとか振っている?

0193名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 00:53:10ID:0TM9TAF0

見たこと無いなぁ。ミスマッチ、と思っちゃうのは偏見か？

0194名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 12:56:38ID:I6GB98w4

プッチーニ、Rシュトラウス、ワーグナー
ワーグナーは人種問題かなぁ？
きらきら派手なのが受け付けなかったのか知らん
ラヴェルはやってるのに

0195名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 15:54:52ID:7tXrSwRB

ファンサイトで見かけた情報によると、ワーグナーは
トリスタンの前奏曲を演奏したことがあるそうな。
バイロイトにも招かれていたとか。

0196名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 23:30:17ID:Fa/7+6IY

プッチーニ、若い頃に何か録音がなかったっけ？

0197名無しの笛の踊り

2005/11/09(水) 12:35:38ID:RfWKF/M8

マイナーなオペラを一回だけ振ったはず。
作品名は失念・・・すまん。
ファンサイトで見かけたような気がする。

0198名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 16:21:44ID:r6z2iByb

ハイドンが見つからない！
と思っていたら15日発売だったのね･･･

0199名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:12:00ID:i8EMqD+j

いろんなのが出るね。

0200名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:42:29ID:3AoJ0B3y

２００

0201名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 16:07:48ID:RtGdVbUC

フィルハーモニア管との録音たちも来週だ。

0202名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 18:09:10ID:ch0T5iiF

ヴェルディ　レクイエム（フィルハーモニア）
DVD看た人いる？

0203名無しの笛の踊り

2005/11/16(水) 12:50:03ID:gkm0s0UU

シカゴとのドボッパチがどうしてでてこないの？昔レコードで聞きまくったのが
またＣＤで出会えた。コンセルトヘボウでは埋まらなかった20年の歳月が一気に埋まった。

0204名無しの笛の踊り

2005/11/17(木) 23:45:36ID:I3X5ZYlQ

ドボパチ
いいよ～

0205名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 02:21:22ID:4oFkDhmY

>>194
プッチーニはアバドも避けているが、イタリア人にとってもややクセのあるレパートリーなんだろうな。ドイツ人にとってのマーラーみたいに。
ジュリーニはドイツ語圏で育ったせいか、イタリア人としては最もドイツ物に傾斜した人だが、確かにボコッと欠けている分野もあるね。

0206名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 23:17:35ID:wx/nPoSo

淫多ビューでプッチーニ聴くのは好きだって言ってたよ。
自分はやらないが、って。

0207名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 09:33:11ID:ufrTT3QX

確かサバータから、スカラでこれをやりたまえと「つばめ」のスコアを渡されて
研究に取り掛かったら急激に精神のバランスが崩れて、見かねた奥さんに
「アータ、それを早くサバータへ返してらっしゃい」と言われて話を断って以来
一度もやらなかったらしい。

0208名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 17:55:23ID:THIr9hPy

ＥＭＩの廉価盤うれしー！！
ファリャもあるし、初出も？

0209名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 23:17:21ID:nl6/cE+l

悲愴(LAPO)と古典交響曲(CSO)のカップリングをゲット。
このチャイコは初めて聞いたマエストロの演奏曲だけに
非常に思い入れがあり、非常に懐かしい思いで聞き入った。
それを差し引いても、これは非常に聴き応えあるなあ。
ジュリーニのうたごころ溢れる解釈がこの録音では炸裂
していると思うね。

0210名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 18:22:53ID:vY/7li6A

LAPOとの悲愴は、当時続々と名演の出る中、田園とならんで
いまひとつピンと来なかった、漏れには。
20年を経て、もう一度聞いてみようかな。

0211名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 18:33:39ID:oHnIEHe2

君らにいままでありがとう等と声をかけられる筋合いではない。

0212名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 19:46:58ID:OqUVz5su

( 'д)('д`)(д` ) ﾋｿﾋｿ

0213名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 22:26:52ID:LsKF+niS

今までありがとうございました

0214名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 22:29:18ID:Shko2yKF

ありがとうごぜえますだジュリーニ様
うらくんなでえちのうたばはずめてきぎますただ

0215名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 00:24:43ID:W1INMPIp

EMI CLASSICS 決定盤1300第7弾
2005年9月1日 (木)
EMI CLASSICS 決定盤1300 注目のシリーズ！

音質向上したテンシュテットのマーラー5番ライヴや、クレンペラーの新世界、
クレンペラーのバッハなど注目アイテムを多数含む「EMI CLASSICS 決定盤1300」
シリーズに第7弾が登場。
　今回のリリースでは、初CD化となるジュリーニとワイセンベルクによるモーツ
ァルトの第９番＆第２１番、それに『未完成』＆『驚愕』という２点が何といっ
ても注目されます。音質も良好でした。
＞＞残念なのは久々の復活となるジュリーニ＆ワイセンベルクによるブラームスで、
＞＞前回同様、入力オーバーとおぼしき強烈にひずんだサウンドはとても鑑賞に耐え
＞＞るものではありませんでした。

驚異的なぶっちゃけぶりに吹いた。そこまで酷いとも思わんがなーｗ

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