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ベートーヴェンの弦楽四重奏 その2

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0001名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 01:15:45ID:OYBvyaOF
ベートーヴェンの弦楽四重奏
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093108105/
0002名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 01:30:06ID:/tbXCxLf
>>1
ベートーヴェンの弦楽四重奏 ?

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093108105/
0003名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 05:18:58ID:x5T98o5R
>1
乙!
0004名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 07:35:32ID:iDWKnQTL
ベートーヴェン後期クァルテットに就いて。
http://piza.2ch.net/classical/kako/992/992878405.html

ベートーヴェン後期ピアノソナタ・弦楽四重奏
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1000/10004/1000408214.html

★弦楽四重奏って最高!★
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10119/1011934685.html

弦楽四重奏
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10308/1030810806.html
0005名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 09:35:52ID:RWGOjG0Q
>>1
乙です
0006名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 23:26:26ID:M2+bjHOs
>>1
乙です

私は、9番、10番、15番、16番が特に好きです
0007名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:31:09ID:jjcYoLNt
前スレであまり名前が出てこなかったSQの試聴ページ

Alexander.sq
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=758371

Amadeus.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=901434

Borodin.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1951664

Calvet.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=936268
0008名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:32:08ID:jjcYoLNt
Emerson String Quartet
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1993050

Eroica.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=696618

Guarneri String Quartet
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1937574

Lindsay Q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1956556

Medici.sq
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=292385

Prazak.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=503618
0009名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:33:47ID:jjcYoLNt
Shanghai.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1885247

Takacs.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=562434

Talich.q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=588903

Weller. Q
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=309956

Bernstein / Vpo
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=82407
0010名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:36:29ID:T9EC3LXp
>>7-9
乙
0011名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:53:25ID:HUYonUyd
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲全集 m=mono

カペーSQ
ベルリンSQ
ブッシュSQ m
*スメタナ新
スメタナ旧 m
ブダペスト新
ブダペスト m
ズスケ
ジュリアード新
*ジュリアード旧
ヴェーグ m
メロス
*バリリ m
アマデウス
エマーソン
ターリッヒ
*イタリア
+グァルネリ
*東京SQ
タカーチ
*ウィーン・ムジークフェライン
*ABQ
+ABQ新live
タネーエフSQ
ラサールSQ
Alexander.sq
Medici.sq
0012名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 23:58:13ID:/dordzXE
>>11
パスカル弦楽四重奏団は?
0013名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 00:01:39ID:HUYonUyd
>>12
全集があるのでしょうか。それならば、、、add
0014名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 00:13:07ID:p0oPYjab
>>11
乙と言いたいが
カペーとブッシュは全集にはなってないのでは?
ベルリンとズスケは同一人物かと
0015名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 00:15:08ID:p0oPYjab
それから
ヴェーグ新 
クリーブランド
0016名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 02:46:54ID:d5aesQFv
>>1
乙。欲を言えば、テンプレとして前スレにあったベートーヴェンの
弦楽四重奏曲全目録も載せて欲しかったな。

偽作や断片まで全部載ったリストがあったはず。
0017名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 12:48:00ID:zKjTIpTV
103 :ベートーベン弦楽四重奏全曲リスト:04/09/16 05:08:49 ID:3CdGFZxy
スレタイの沿って、ベートーベンの弦楽四重奏曲リストをあげておこう

Opus numbers
・弦楽四重奏曲第1番 ヘ長調  Opus.18-1(Bia.225) 1798 - 1800年
・弦楽四重奏曲第2番 ト長調  Opus.18-2(Bia.225) 1798 - 1800年
・弦楽四重奏曲第3番 ニ長調  Opus.18-3(Bia.225) 1798 - 1800年
・弦楽四重奏曲第4番 ハ短調  Opus.18-4(Bia.225) 1798 - 1800年
・弦楽四重奏曲第5番 イ長調  Opus.18-5(Bia.225) 1798 - 1800年
・弦楽四重奏曲第6番 変ロ長調 Opus.18-6(Bia.225) 1798 - 1800年
・プロメテウス変奏曲(エロイカ変奏曲)のピアノのための15変奏曲Opus35の弦楽四重奏版の冒頭(放棄された) Opus.35 1802年
・弦楽四重奏曲第7番 ヘ長調 「ラズモフスキー1番」Opus.59-1(Bia. 436) 1806年
・弦楽四重奏曲第8番 ホ短調 「ラズモフスキー2番」Opus.59-2(Bia. 436) 1806年
・弦楽四重奏曲第9番 ハ長調 「ラズモフスキー3番」Opus.59-3(Bia. 436)1806年
・弦楽四重奏曲第10番 変ホ長調 「ハープ」Opus.74(Bia. 485) 1809年
・弦楽四重奏曲第11番 ヘ短調 「セリオーソ(厳粛な)四重奏曲」Opus.95(Bia. 524) 1810 - 1811年
・弦楽四重奏曲第12番 変ホ長調 Opus.127(Bia. 803) 1822 - 1825年
・弦楽四重奏曲第13番 変ロ長調 Opus.130(Bia. 830) 1825 - 1826年
(・弦楽四重奏曲第13番大フーガ付き)Opus.130(Bia. 830) 1825 - 1826年
(・弦楽四重奏曲第13番フィナーレ)Opus.130 (Bia. 847) 1826年
・弦楽四重奏曲第14番 嬰ハ短調 Opus.131(Bia. 840) 1825 - 1826年
・弦楽四重奏曲第15番 イ短調 Opus.132(Bia. 808) 1823 - 1825年
・弦楽四重奏のためのフーガ 変ロ長調 「大フーガ」 Opus.133(Bia. 830) 1825 - 1826年
・弦楽四重奏曲第16番 ヘ長調 Opus.135(Bia. 845) 1826年
0018名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 12:48:45ID:zKjTIpTV
104 :ベートーベン弦楽四重奏全曲リスト2:04/09/16 05:09:39 ID:3CdGFZxy
without Opus number - WoO
なし

without Opus number - WoO Anghang
・ハ長調の弦楽四重奏曲(おそらく偽作)WoO Anhang.2-1(Hess Anhang.7)(Bia Appendix 44-1) 
・ト長調の弦楽四重奏曲(おそらく偽作)WoO Anhang.2-2(Hess Anhang.7)(Bia Appendix 44-2)
・変ホ長調の弦楽四重奏曲(おそらく偽作)WoO Anhang.2-3(Hess Anhang.7)(Bia Appendix 44-3)
・ヘ長調の弦楽四重奏曲(おそらく偽作)WoO Anhang.2-4(Hess Anhang.7)(Bia Appendix 44-4)
・ニ長調の弦楽四重奏曲(おそらく偽作)WoO Anhang.2-5(Hess Anhang.7)(Bia Appendix 44-5)
・変ロ長調の弦楽四重奏曲(おそらく偽作)WoO Anhang.2-6(Hess Anhang.7)(Bia Appendix 44-6)

The Hess catalogue number
・弦楽四重奏のためのプレリュードとフーガヘ長調 Hess.30(Bia. 80) 1794 - 1795年
・弦楽四重奏のためのプレリュードとフーガハ長調 Hess.31(Bia. 80) 1794 - 1795年
・弦楽四重奏曲ヘ長調(Opus18-1の1st version)Hess.32(Bia. 178) 1799年
・弦楽四重奏のためのメヌエット変イ長調 Hess.33(Bia. 64) 1790 - 1792年
・弦楽四重奏曲ヘ長調(ピアノソナタ第9番Opus14-1)Hess.34(Bia. 315) 1801 - 1802年
・バッハの変ロ短調フーガの弦楽四重奏曲版編曲, Hess 35(Bia. 685) 1817年
・ヘンデルのオラトリオ《ソロモン》序曲のフーガの弦楽四重奏への編曲 Hess36(Bia. 680) 1798年
・弦楽四重奏曲ニ短調のための終結部の断片(未完成) Hess.245(Bia. 82,Bia. 100) 1794年
・弦楽四重奏のためのアンダンテト長調(未完成)Hess.320(Bia. 307) 1815年
・弦楽四重奏のためのパストレラニ長調 Hess.332(Bia. 307) 1799年
・弦楽四重奏のためのメヌエットとスケルツォイ長調 Hess.333(Bia. 308) 1799年
・弦楽四重奏のためのドラフトイ長調のプレスト(もしくはアレグロ)(未完成) Hess.334(Bia. 309) 1799年
0019名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 12:49:20ID:zKjTIpTV
105 :ベートーベン弦楽四重奏全曲リスト3:04/09/16 05:12:09 ID:3CdGFZxy
The Hess catalogue Anhang number
・弦楽四重奏のためのアンダンテヘ長調「アンダンテ ファーフォリ」(偽作の疑い有り)WoO 57の弦楽四重奏編曲版 Hess Anhang.10(Bia Appendix 6)
・ピアノとヴァイオリンのためのアダージョ変ロ長調の弦楽四重奏版 (偽作の疑い有り)Hess Anhang.17a(Bia Appendix 43-1)
・ピアノとヴァイオリンのためのアンダンテト長調の弦楽四重奏版 (偽作の疑い有り)Hess Anhang.17b(Bia Appendix 43-2)  

Professor Giovanni Biamonti number
・弦楽四重奏曲第3番4楽章のスケッチ Bia. 187 1798 - 1799年
・弦楽四重奏曲第2番1楽章のスケッチ Bia. 188 1798 - 1799年
・ハ短調の弦楽四重奏曲のスケッチ Bia. 193 1798 - 1799年
・弦楽四重奏曲第1番2楽章のスケッチ Bia. 195 1798 - 1799年
・弦楽四重奏曲第1番2楽章のスケッチ Bia. 195 1798 - 1800年
・弦楽四重奏のためのアンダンテハ長調 Bia. 274 1793年
・ホ長調の弦楽四重奏の変ホに転調するための断片(未完成)Bia.281 1793年
・弦楽四重奏の楽章の冒頭, Bia. 382 1803年
・Opus.59-3「ラズモフスキー3番」の1、3楽章に使われなかった弦楽四重奏のスケッチ Bia. 435 1805 - 1806年
・Opus 74「ハープ」に使われなかった弦楽四重奏のスケッチ Bia. 484 1809年
・弦楽四重奏のスケッチ Bia. 582 1814年
・弦楽四重奏曲「La gaitee」のスケッチ(完成版)Bia. 796 1824年
・弦楽四重奏のためのアダージョホ長調(弦楽四重奏第12番Opus 127の序奏のスケッチ) Bia. 797 1824年
0020名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 12:49:51ID:zKjTIpTV
106 :ベートーベン弦楽四重奏全曲リスト4:04/09/16 05:13:16 ID:3CdGFZxy
・弦楽四重奏第15番Opus 132のための弦楽四重奏の3つのスケッチ Bia. 801 1824年
・弦楽四重奏第15番Opus 132のアンダンテのための弦楽四重奏のスケッチ Bia. 812 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130の1楽章のための弦楽四重奏のスケッチ Bia. 813 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130の2楽章のための弦楽四重奏のスケッチ Bia. 814 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130のおそらく3楽章のための弦楽四重奏のアダージョ変ホ長調のスケッチ Bia. 815 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130のための弦楽四重奏のアンダンテ変ホ長調のスケッチ Bia. 817 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130のためのその他の弦楽四重奏のアンダンテのスケッチ Bia. 818 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130のためのカヴァティーナの代わりに作られた弦楽四重奏アダージョ嬰ヘ長調の最終スケッチ(未完成)Bia. 819 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130の最終楽章か一つ前の楽章のための他のスケッチ Bia. 820 1825年
・弦楽四重奏第13番Opus 130のための嬰ヘ長調の他のスケッチ Bia. 821 1825年
・弦楽四重奏第14番Opus 131の最終楽章のオリジナルテーマのスケッチ Bia. 835 1825年

The Biamonti catalogue: Appendices
・弦楽四重奏のスケッチ Bia Appendix 3
・音楽時計かフルートのためのアダージョWoO 33-1 (Hess 103)の弦楽四重奏版 Bia Appendix 4

Gardinumber
・リチャード・フォードのための弦楽四重奏曲(ペンキャロウ四重奏曲)ロ短調 Gardi 16

終わり。そんなに多くないね
0021名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 13:59:28ID:YZemVObS
>>17-20
ごくろうさまです。
わたくしの未聴CDコレクションも、まだまだ欠番があると思い知りました。
0022名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 00:58:08ID:+UK7sQ6T
>>11-15
テンプレにするなら追加願います。

バルトークSQ
ハンガリー
ゲヴァントハウス

>>11
あと入れるならラサールは
ラサール(後期)
としといた方が良いかも?
0023名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 01:54:24ID:IPD4gYEW
>>17-20
乙です。CD化されそうにない曲がほとんどだなあ。
0024名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 08:15:10ID:5QYt1hJE
>>11
スメタナ旧はモノラルじゃないし全集じゃないぞ。
あとヴェーグはステレオの新全集もある。
ついでにゲヴァントハウスも追加きぼんぬ。
0025名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 15:39:03ID:cJia1nJJ
ハンガリーも新旧あり。
世界初の全集、レナーも忘れないでね。
0026名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 19:50:02ID:bWIBdmgl
直してみた
引き続き修正情報を募集します。
0027名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 19:51:27ID:bWIBdmgl
全集

Alban Bergアルバン・ベルク
Alban Berg(Live)アルバン・ベルク
Alexanderアレクサンダー
Amadeusアマデウス
Bartokバルトーク
Barylli(m)バリリ
Budapest(m)ブタペスト
Budapestブタペスト
Clevelandクリーヴランド
Emersonエマーソン
Gewandhausゲヴァントハウス
Guarneriグァルネリ
Hungarian(m)ハンガリー
Hungarianハンガリー
Italianoイタリア
Juilliardジュリアード
Juilliard(Live)ジュリアード
Lener(m)レナー
Lindsayリンゼイズ
Mediciメディチ
Melosメロス
Orfordオーフォード
Pascalパスカル
Smetanaスメタナ
Suskeズスケ(Berlinベルリン)
Takacsタカーチ
Talichターリッヒ
Taneyevタネーエフ
0028名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 19:52:03ID:bWIBdmgl
Tokyo東京
Vegh(m)ヴェーグ
Veghヴェーグ
Vanbrughヴァンブルー
Vermeerフェルメール
Vienna Musikvereinウィーン・ムジークフェライン
0029名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 19:53:34ID:bWIBdmgl
非全集 (前スレ等で名前が出た主なもの)

Artemisアルテミス
Artisアルティス
Barchetバルヒェット
Borodinボロディン
Busch(m)ブッシュ(11 - 16)
Calvet(m)カルヴェ(5、8)
Capet(m)カペー(5、7、10、14、15)
Carminaカルミナ
Eroicaエロイカ
Grillerグリラー
Hagenハーゲン
Henschel ヘンシェル
Hollywood(m)ハリウッド
Lasalleラサール(12 - 16)
Leipzigライプツィヒ
Paganini(m)パガニーニ
Mosaiques モザイク
Prazakプラジャーク
0030名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 19:54:29ID:bWIBdmgl
Rose(m)ロゼー
Shanghai 上海
Smetana(60年代)スメタナ(1、9、11 - 16)
Turnerターナー
Vienna Konzerthaus ウィーン・コンツェルトハウス(7、8、9、10、12、15)
Vlach ヴラフ(2、4、7、8、14)
Wellerヴェラー
New Budapest ニュー・ブダペスト
古典四重奏団
巌本真理
0031名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 20:20:28ID:2QLkAWTs
ナクソスは無視ですか?>コダーイQ。あぁそうですか?
0032名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 20:44:52ID:9qbrAcLU
連続投稿規制に引っかかった・・・
無視じゃなくてミスです
漏れや誤りはまだまだあると思うので情報下さい
適当なところで修正します

ニューブタペストは全集だったような気もするし・・・

アルファベットとカタカナの間のスペースをタブで
調整したんだけど無視されちゃった・・・

非全集は多すぎてリストアップは無理ぽいですね
0033名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 12:48:10ID:oDxHpJZA
リストなんて意味ないぞ
ここの住人が興味あるのは、イタリア、ジュリアード、ズスケ、
ゲヴァントハウス、ハンガリー(モノ)くらいだからな
0034名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 13:27:36ID:sl9oD7zK
フランツ・リストをけなしてるのかと一瞬オモタ
0035名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 19:49:57ID:gBbri1Dp
>>32
後は任した。from 11
0036名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 19:52:41ID:eibZEw5L
>>33
スメタナを忘れるな。
0037名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 21:40:20ID:91wHv17z
フランツ・リスト作成者乙

>>33
んこたーない。他も話題になるし全集のリストが完成したらなかなか貴重。

0038名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 04:30:03ID:vu2e70vu
>>26
BudapestはモノラルLPの全集の前に、英EMIと米CBSに分けて録音したほぼ全集
のSP録音がある。第5番の第1と第4楽章のみ未録音に終った。
0039名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 08:46:44ID:WrVgc6MZ
>>38
あとBridgeから中期と後期のライヴ録音集が出てる。
0040名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 13:22:57ID:u9i1SFJC
ズスケの全集をネットオークションで購入しました。3200円だった。
これから長く聴き続けるつもり。
ついでにズスケのバッハ無伴奏もすばらしいですね。
0041名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 23:05:56ID:mAbcHVL+
Rindasy Quartet 旧
Rindasy Quartet 新
0042名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 23:26:58ID:FlQFpwEP
>>41
× Rindasy Quartet
○ The Lindsays
0043名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 16:44:32ID:1RIYmIjn
旧 ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/4209690/
新は1枚物しか出ていない。いずれBOX化されるだろう。
0044名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 01:15:39ID:jec+ZJXD
ずっと箱と1枚ものは同じ物だと思ってたよ
で、どっちがいいの?
0045名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 16:48:30ID:1tTp7hUU
もう何も語ることがないようだな
ま、ここの住人はスメタナ、イタリア、ジュリアード、ズスケ、
ゲヴァントハウス、ハンガリー(モノ)しか聞かないのだから
それも当然か
0046名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 16:55:38ID:sYtrC3Z9
レナア絃樂四重奏團萌ゑ
0047名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 21:13:22ID:VL4jm6HH
Lenerは確かに萌える
ポルタメントに心引かれる今日この頃
0048名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 01:22:12ID:UZkeMNgI
ゲヴァントハウス四重奏団の新しいセット(NCA)が評判良いようですが、
聴かれた方、いかがでしたか?
0049名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 14:58:33ID:MFKoHMvJ
縦長BOXセットのことだよね
滋味あふれるすばらしい演奏揃いだよ
ズスケSQが好きな人はきっとお気に召すと思うね

などと、どこかで聞いたような文句を並べて毒にも薬にもならない
感想を述べてみる
0050名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 21:24:20ID:dZ7bNcBK
やっぱりアルバンベルクが最高だよ
アルバンベルクをけなしているのなんてこのスレの住人ぐらいのもの
ちょっとどうかしてるんじゃないのかw


などと燃料投下してみる
0051名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 21:30:57ID:tg0KvzLM
アルバンベルクみたいなキィキィした音が好きな人には
縦長BOXセットの良さは永遠に判らないよ


などと釣られてみる
しかも入れ食い
0052482005/09/20(火) 14:43:48ID:2byUj2Ka
>>49
ありがとうございます。
「滋味あふれるすばらしい演奏」とは、聴いてみたくなりました。
ズスケSQのも好きなので気に入りそうです。
0053名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 03:30:08ID:kmAwUNPE
イタリアQの評価が気になる。
好評価の人も駄目って人もいる。
買ったほうがいいのだろうか?
0054名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 19:49:45ID:pmEEAna3
あなたのお気に入りのSQが何かによる
0055名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 20:07:30ID:+rn9uE4+
>>53
この四重奏団のベートーヴェンの演奏は評価は分かれると
思うよ。きれいな音でのびのびと歌わせ、表現なども彫りの濃い
ものとなっていて、私などは好きであるが、しかし、とりわけ速い
パッセージなどは少々もたつくというか、まどろっこしいというか、
もったりしているというか、歯切れが悪いというか、そういう感じもする。
私の評価では、スメタナ、ズスケ、ハンガリー(モノ)の次ぐらいかな?
ま、気に入っているほうではある。ただ、イタリアQはベートーヴェン
より、シューベルトのほうがいいと私は思う。
0056名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 21:55:12ID:DHk/5AFV
ハンガリー(モノ)おじさん来たぁぁぁーーー
「内からしみだしてきたような、ふつふつと湧き出て くる」の名調子は
もうやらないの?
あれ好きだったのに
0057名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 22:53:17ID:xloPHkSD
>>56
ラズモフスキー1番3楽章を聞いたときの印象だな。
ま、今回は話がハンガリーQの話ではなく、イタリアQの話だもんな。
ま、いずれ書くよ、話がそっちのほうに行ったんだったら。
それにM&Aの彼らの8枚組みのCDも買ったしね。その感想も
書きたいんだけど、ま、ベトからは離れるからね。
0058名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 11:59:22ID:gAFD7NHD
味わいとか滋味とか無視して技術的に一番完璧なのはどれですか?
やはりABQ?
0059名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 12:29:13ID:3nD3DXhv
キイキイうるさいって時点で技術的に最低だろ
0060名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 14:37:54ID:DDURKegV
>>58
味わいとか滋味のみならず、キイキイうるさいってことも無視すれば、
アルバンが君にはお勧め。
0061名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 15:07:05ID:DGQYlq/z
>>58
味わいとか滋味とかも技術なんだよ

昔、「演奏の善し悪しは置いといて音が一番いいのはどれ」って
聞いてきたオーディオヲタクを思い出したよ
お前はオーディオチェックCDでも聞いてろよって思ったな
0062582005/09/23(金) 16:10:35ID:gAFD7NHD
例えば>>55にあるイタリアSQの評価で
本来早くあるべき箇所でもたもたしているようなのは嫌ってことです。

ABQは別に好きではありません。単に例としてあげただけ。

技術的な曖昧さを味わいなどと言ってごまかしていない演奏を望んでいるだけです。

0063名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 17:24:41ID:arn4uQQk
>>62
技術的な曖昧さ(未熟さ)と味わいとは別に相容れないものでは
ありません。あなたの言わんとすることには曖昧さが感じられますので、
もう少し正確にお伝え願えませんか?たとえば、あなたが言う確かな
技術での演奏って言うのは指揮者やピアニストなどにたとえて言えば、
誰になるのでしょうか?それがわかれば、多少なりともあなた自身の
曖昧さも軽減されるでしょう。
0064名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 08:13:34ID:SA8NbTW/
ハンガリーQはモノの旧でないとあかんのけ?
0065名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 10:18:03ID:5ZhCyY7y
>>64
モノのほうが上です。
0066名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 11:28:34ID:zLuaBs6u
モノしか聞いてないだけです(本当)
0067名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 14:33:37ID:sW4d4ZYM
>>63
指揮者ではセル。ピアノはあまり聴きませんがあえてあげるなら70年代のポリーニでしょうか。
スコアが透けて見えるような演奏が好きです。
0068名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 21:21:24ID:4r3QTTV3
>>67
そういうことなら、まあ、ジュリアードがいいんじゃないですか。
アルディッティの大フーガなんてのもあるけど。
0069名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 22:11:18ID:xvdEIc9W
>>67
そうですね。セルが好きって言う人にはイタリアQはだめでしょう、
あつぼったい(こんな日本語あったっけ?ま、通じるでしょう)
過ぎるでしょうね。そういう貴君がなぜアルバンQが好きでないの
かがよくわかりません。精密機械を思わせるようなアンサンブルで、
細かいところまでコントロールされた、ある意味で非常に完成度が
高い演奏ですがね。もっとも私は59氏が言うように、”キイキイとうるさい”
ので、ただ単に嫌いですがね。アルバンがだめなら、68氏の
言うように、ジュリアードの旧盤ですかね。私はジュリアードは
好きでも嫌いでもないが、なぜあんなに高く評価されるのかが
わからない方です。でも、そう、貴君にはジュリアードがいいでしょう。
今思い出しましたが、吉田秀和はベトの交響曲にセルを推薦
されていましたが、その彼がベトの弦四にはジュリアードを押されて
いましたね。貴君の好みとあっているかもしれませんね。
0070名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:56:52ID:94teVtzH
全集買ってもどうせOP.18なんて聞きやしない
皆もそうだろう?
0071名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 23:00:25ID:bm/+RfWU
>>70
単細胞。
0072名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 23:58:14ID:94teVtzH
OP.18なんぞ喜んで聞いてる方が単細胞だよ
中期・後期の深みが全くないじゃん
0073名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 00:41:13ID:PnnME2DG
単細胞で悪けりゃ一次元野郎だな
評価軸が1本しかないんだから
0074名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 01:03:13ID:SWPRLzDa
>>72
なかなか楽しい曲もあるので、古典派に親しむにはちょうど良いよ。
0075名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 10:37:12ID:zz6AX8y/
>>72
もちろん深みはないし、それで当然でしょう。作られた時期が違うのです
から。しかし、弦四の初期の作品は他のベートーヴェンの作品、たとえば
交響曲の1番や2番、あるいはピアノソナタの初期の作品群(私はとりわけ
1番がすきですが)と同様に、青年の、これから外に向かって飛び出そうと
する息ぶきが感じられ、時には聞き手の状態によっては、これらの初期群
の作品を無性に聞きたくなるときがあってもおかしくはありません。そもそも
73氏の言うように同一の観点から初期群の作品を晩年の作品と比べる
こと自体多少言葉はよくないかもしれないが”単細胞”と呼ばれても仕方
がないでしょう。もう少し弦四の初期の作品を聞き込まれることをお勧めし
ます。たとえば4番とか1番なんかはどうでしょうか?
0076名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 10:40:51ID:d3uEaIuu
モーツァルトのハイドンセットと比較してどっちがいい出来ですかね>op18
0077名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 11:03:04ID:9JcGdIu4
ラズモフスキー3曲、ハープ、セリオーソ
この5曲の充実ぶり、破格の勢いはすごいですね。
op18とは比べものにならない。
ベートーヴェンの中期は最高です。
0078名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 12:34:39ID:qj0WDV+C
漏れは後期の諸曲よりop.18を聴く回数の方が多いけどねー
初期のベトの繊細敏感さ,あるいは優美さがたまらない。
0079名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 21:07:28ID:SeGd+VIg
OP.18を聴きたいときもある。
で、最近2番3番聴いてる。なかなか良い。
0080名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:39:42ID:ouYmKhIO
この間、BS2で映画「寅さん」見ていたら、
6番(だったかな)が演奏される場面があった。
0081名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 00:48:15ID:9QMxG/lX
>>67
そういう好みなら、ジュリアードもいいけれど、ラサールもお薦め。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=497269
0082名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 20:41:03ID:Ik3NFQnV
6番の第3楽章きれいだ。
第4楽章の序奏も良い。
0083名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 20:48:43ID:hFM/Odxj
>>やっぱりアルバンベルクが最高だよ
>>アルバンベルクをけなしているのなんてこのスレの住人ぐらいのもの
>>ちょっとどうかしてるんじゃないのかw

フルヴェン爺さん連中は、わかんないんだよ。
0084名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 21:55:45ID:2vLktwcC
アルバン、中古屋にたくさん置いてあるよね
しかもメチャ安
アルバン大人気で皆買うから中古もいっぱい出るんだね
アルバン最高の証だね
0085名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 22:47:32ID:U7eJRf5Y
確かにカラヤンもフルトヴェングラーも中古屋にたくさんあるな
0086名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 00:42:15ID:jystz0fw
アルバン、ネットオークションでもたくさん出品されてるよね
しかもメチャ安、でも誰も落札しない
アルバン大人気で皆もう持ってるから落札しないんだね
アルバン最高の証だね
0087名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 09:38:31ID:B+wteTO1
>>84
アルバン買ってから、後悔→中古店へ
0088名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 11:21:51ID:ImCz7hH5
80〜90年代のABQは、4人の合奏としてバランスは最高に整っているように聞こえるが、
実はピヒラーの美的感覚が全てで他の3人は最高の技術で演じさせられているといった
感じがする。どこかカラヤンのような匂いがするのはオレだけかな?
0089名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 11:55:47ID:lEpHGIIP
うん、ABQとカラヤンの演奏は似てる
表面的にはスマートでカッコ良いのだけど深みがなくて中身からっぽなところが
共通してる
相違点は片方は美音だけどもう一方はうっさいってことかな

>>87
蛇足>>84はそういう意味の皮肉だろ
0090名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 13:15:54ID:sLIPjno/
深みがなくて中身からっぽ
深みがなくて中身からっぽ
深みがなくて中身からっぽ


0091名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 22:11:43ID:c4z97vu2
クラシック界のオヤジ暴走族A.B.Q.
0092名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 23:36:10ID:C+BmLA5f
>>89
古便爺さん。登場!
0093名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 00:37:59ID:PxiiJn8/
>>83=>>92氏はフルトヴェングラーがお嫌いなのかな?
だとしたら同じアルバンベルクを愛する者として悲しいのう
アルバンの良さがわかる確かな耳をお持ちならフルヴェングラーの良さが
わからないはずはない
いや、更に言えばフルトヴェングラーのすばらしさが理解できんような者に
アルバンベルクのすばらしさが理解できる訳がないのだがな
おかしいのう
お主本当にアルバンベルクの良さが分かっておるのか?
0094名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 00:43:18ID:VTb69YU0
>>93
vaka?
0095名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 07:08:59ID:QdIeJeOM
>>94
うん、真性の。あまり近づかないほうがいい・・・・
0096名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 11:20:19ID:fLLl757+
>>92
なにか勘違いしてるなあ、俺はフルベンなんて聞かないし10代イケメンだぞ
それに俺はABQ大好きだよ
深みがなくて中身からっぽでうっさいけどスマートでカッコいいからな

>>94、>>95
爺さん寝てる時間だな
0097名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 12:09:13ID:ea67+l2u
とりあえず振る弁とABQとを絡めるカキコは今後やめて欲しい
0098名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 20:11:17ID:+6JpgLFW
>>97
同意。まったく意味なし。
0099名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 22:13:56ID:Z0MsRCRB
ジュリアード旧全集をボチボチ聴いているが
やっぱりオレにはこれがピッタリ
音に艶はないがキレが鋭く
緩徐楽章もビリビリくる

他の楽団は生ぬるい
0100名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 16:43:43ID:diUU1fDi
スメタナSQ新
生ぬるいとこが好きっす。
0101名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 20:35:04ID:kSDQwDlo
>>97
アル便爺さん登場!
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