476コメント222KB

【独墺音楽史の】古楽板分割議論スレ【向こう側へ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 19:28:20ID:sxvwNHYN

モダン・ピリオド論争を抜け、はや住み分け感の強い古楽のジャンルについて
・クラシック新譜不況時代にあって、活発にリリースが続いていて独自勢力を伴っていること
・２ch内では少数古楽側が特にdat落ちなどの関係でいろいろ不便であること
から、板を独立したいという提案があり、それを議論するスレッドです。

「どうして必要なのか」
・クラ板住民との趣味や気質が違う（古楽：ライト／クラ：ヘビィ）
・古楽ヲタは単なる寄せ集めではなくベクトルのコンセンサスがある
・クラ板はスレ立てが多く、息の長い古楽関係スレはすぐ落ちる
・また落ちるから立てないが、需要のあるスレがある

「なにを話すところなのか」
・古楽とはどんなものか入門者に案内するスレ
・古楽器奏法スレ
・古楽関係のCDのニューリリース
・古楽関係の上演／コンサート情報
・音楽史スレ
・楽派／個別作曲家スレ
・地域別／時代別／ジャンル別総合スレ

0232名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 13:45:01ID:9y+OnJtc

じゃあ過去にはどのぐらい遡るんだ？

ネアンデルタール人はフルートを吹いていたんだぞ

0233名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 13:50:19ID:J1um4Gd/

好きにスレ立てればいいじゃん　ネアンデルタールの音楽

0234名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 14:12:14ID:9y+OnJtc

あと、対象エリアはどうなってる？

西欧のみの狭義の古楽を扱うんだな？

0235名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 14:43:08ID:MGx6aBly

いらないよ、そんな板。
古いというだけではまとまらないし、
いろんなジャンルから古い部分をもってきたって雑多になるだけ。
クラシックの古楽（？）ならクラシックとしてまとめりゃいい。

0236名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 15:10:34ID:NenkVy7z

>>234
邦楽は独自の板があるからこないでしょう。イスラムの音楽なんて、
ベレスに言わせりゃ、中世にはヨーロッパに浸透してたらしいから（ほんまか？）、
あってもいいでしょう。まあ、民族音楽板は今のところないから、彼らが古楽板
にくる可能性もあるけど（あまりないと思うけど）、それで纏まらなくなってきたら、古楽や現音がクラ
から出ようとしているように、かれらが勝手に独立運動するでしょう。

0237名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 15:36:05ID:Ubo+S9Xh

>>231
賛成、新板派にもクラ板派にも大風呂敷を広げてると思われないよう
区切りは控えめに設定してスタートするのがいいと思う。

「18世紀中葉まで、1750年を目安とする。」とか。

0238名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 17:05:14ID:z6zP1LGo

台湾を独立させまいとする中国が思い浮かんだ。

0239名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 17:37:11ID:AKXz3Ncd

漠然と「中世・近世」でいいのでは？
これだと「だいたい」フランス革命で後ろが切れることになるけど。

0240名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 17:37:11ID:2NB9At0H

英雄史観は好きじゃないけど、客観的に>>237でとりあえずいいと思う。
まえのまとめあたりで申請してみてもいいんじゃないかな。
だいたい板が出来るかどうかは気まぐれみたいだしね。

0241名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:00:55ID:MGx6aBly

断固反対！
>>238
独立は武力で阻止するぞw

0242名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:06:52ID:9y+OnJtc

じゃあ古楽公国の人はモビルスーツ開発して
クラ板にコロニー落とすということで。。。

0243勝手に改訂

2005/08/26(金) 19:19:40ID:6ImXZCm9

【板名】古楽
【理由】「古楽early music」と呼ばれる中世・近世の西洋音楽は、
いわゆるクラシック一般とは異なるサブジャンルとして区別されていて
（CD売り場でも別棚扱いになってる）、固有のファン層をもっている。
古楽early、クラシック（既存）、現代音楽contemporary（既存）
と３つの板に広義のクラシックが住み分けすることで、
それぞれ独自の議論を深めることができるようになる。
【内容】
・古楽とはどんなものか入門者に案内するスレ
・古楽器奏法スレ
・古典派以降のピリオド楽器演奏
・古楽関係のCDのニューリリース
・古楽関係の上演／コンサート情報
・音楽史スレ（中世から1750～80年以前まで）
・楽派／個別作曲家スレ
・地域別／時代別／ジャンル別総合スレ
【鯖】 music4
【フォルダ】 early
【名無し】作者不詳（fl.774）
【ID】表示あり

0244名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:26:30ID:a3dTY4z5

> いわゆるクラシック一般とは異なるサブジャンルとして区別されていて
> （CD売り場でも別棚扱いになってる）、固有のファン層をもっている。

これは嘘だろ。んなこといったら廉価盤もヒストリカルもオペラも別棚だ。
バッハ、ヘンデル、ヴィヴァルディは作曲家コーナーだし。

> 「古楽early music」と呼ばれる中世・近世の西洋音楽は、
> いわゆるクラシック一般とは異なるサブジャンルとして区別されていて

これは無理がある。漏れなぞマーラーとモンテヴェルディをおなじくらい聞くが。

0245名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:33:51ID:YjHsoHd8

中国の許可は得たんですか？得てないでしょう。

>>244
本当はヒストリカルとオペラも分けた方がいいんだろうけどね。
特にオペラはクラファンとは人種が違う。。

0246名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:42:11ID:9y+OnJtc

こうやってどんどん各ヲタ削ってって残った純度の高い
クラヲタってどんな人種か興味ありw

0247名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:43:09ID:a3dTY4z5

オペラ声楽板のほうが需要はあるだろうね。
ヒストリカル板あんぞあったら、カビ臭いヲタの巣窟だ。
古楽も「固有のファン層」はいるだろうが。
民族音楽と同居じゃダメかね、「古楽・民族音楽板」は。

0248名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:44:09ID:NenkVy7z

>>244
サブジャンルとして分類されるか、あなたがモンテヴェルディもマーラーも
聴くかは無関係。おれもモンテヴェルディもマーラーも松田聖子も聞くぞ。
オペラも板分けすればいいと思うが、オペラはメッセージボードがあるんで、
あまりそういう話が出ないんでしょうね。

0249名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:45:52ID:9y+OnJtc

>>247

悪くないね。
＞「古楽・民族音楽板」

0250名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:52:10ID:NenkVy7z

古楽・民族音楽にすると、カテゴリーは広くなるけど、コアな連中しかこなくなって、
過疎化はすすむような気がする。その分荒らしは減るだろうけど。
人口密度とあらしは比例関係があるからなあ。

0251250

2005/08/26(金) 19:54:20ID:NenkVy7z

あ、古楽民族音楽板、悪くないと思うよ。その方が通りやすくなりそうな気もするし。

0252名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:55:13ID:a3dTY4z5

>>246
これ読んで思ったのだが、こうやって板を分割していくとクラヲタのタコツボ化を招くなw
２chなんぞに出る入りするヤクザなヲタに限っての話だが。
鍵盤なんてピアノした念頭にないような板になっちまってる。

そういう視野狭窄を助長するようなこれ以上の分割には反対だ。
クラシック板はクラシック売り場にあるＣＤをカバーするような板であるべきだと思うが。

0253名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 20:03:27ID:9y+OnJtc

でも元々狭量偏屈を生き甲斐にしてるようなのが
クラヲタだからなぁw

「もっと視野を広げろ、寛容になれ」
「そりゃ沽券に関わりますんで出来ない相談で。。」
「じゃあ！ゲソ板合唱板みたいに独立させろ！」
「独立なぞゆるさん！テロるぞ。是非クラ板でお前等を差別させ続けてくれ。　　　漏れ等は心が美しいからな。」

って感じ？

0254名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 20:41:09ID:YjHsoHd8

> 古楽民族音楽板

俺は宮廷系しか聴かないからよく分かんないけど、
民族音楽とワールド音楽ってどうちがうの？

0255名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 20:44:07ID:/VCa5QYM

>>254
後者だと創作性の強い（個人の作品として）音楽も入ってくるのではないか？

0256名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 20:54:55ID:HGgtWl8D

>>252
鍵盤楽器板と合唱板は
それぞれ鍵盤楽器を弾く人、合唱をやってる人が新板を希望したので
そういうくくりの板になってるんだと思うよ。
新板の申請はもうネタ半分どころかネタ８割だから
気軽に申請したらいいじゃないか。
musicカテゴリの再編は当分やらないとFOX★が言ってたし。

>>218
ブラインドタッチでフリ０トーク
これ懐かしい。でたらすうとかやってたっけなあ。

0257名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 20:56:38ID:a3dTY4z5

>>254
ヨーロッパのフォークとか、ユーロトラッドとかを考えていたが。

0258名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 23:38:42ID:xxH5kuCq

新板を申請するのはいいが>>218-220みたいになってもいいのか？
なんだかメルヘンみたいなことを書いてる香具師もいるけどw
多かれ少なかれ雑多な板になると思うよ。荒らしも来そうだし。

0259名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 23:41:46ID:LvlFVqfk

その「少なかれ」の方になれば十分。
まあ現代音楽板並みのレベルで落ち着くのではないか。

0260名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 23:49:11ID:XtGMT8YX

やめた方がいいと思うけどなぁ

0261名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 23:59:25ID:xxH5kuCq

>>1はもしかしてチェンバやフォルテピアノやガンバのスレが軒並み落ちたから
憤慨して新板を考えたんじゃないか？
だとしたら、協力者をつのってバロックのスレをどんどん立てたら？
ヘンデルのスレが立ったが、低調だね。

0262名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:08:20ID:k0OVshEv

古楽スレが多いから新板きぼんぬとなれば説得力あるかもな
新板できたらスレもって引っ越せばいいんだし
下品だからとか人が少ない方がいいとかじゃダメだろ

0263名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:09:56ID:LophrwQ9

>>258
どんな板も出来てみないとわからないし
ある程度人口がいないとネタスレもあんまり出来ない気がする。
>>218-220みたいなスレが全部悪いとも思わないし（この辺は人それぞれだと思うが）
もし作ってもらえるなら
あったらいいかなと思うよ。
現代音楽板だってクラ板だと落ちるスレも維持できるから
それなりに使われてる。

0264名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:10:07ID:wK4Eh8IT

>>258

どの辺のレスがメルヘンなのでつか？

ところで、女流ギタリスト＆ハーピスト＆ヴァイオリニスト＆ピアニスト板
が出来たら少しは変質者を片付ける事が出来るぞw

0265名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:15:52ID:k0OVshEv

>>264
それはいいかもしれん。指揮者も歌手も入れて、実質的に変態クラヲタ板になる。

>>204 はメルヘンつーか、夢みてるよね。
友達のいない古楽ヲタ、今日も一人でコンサート
みたいな（w

0266名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:38:56ID:wK4Eh8IT

ウンコー！とか内臓だの下痢だのそんな素敵なレスばかり
になるんだろうな。＞女流演奏家板

0267名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:44:05ID:OfR2zwb7

>>266
いつも自分でそうしてるくせによく言うよ

0268名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:48:55ID:wK4Eh8IT

品行方正なオレがそんなお下品なレス付けるはずねえだろ？

通りかかったら連中のそんなレスが目に入っただけ。

「おお恐っ！」とつぶやいて華麗にスルーしてやったよw

0269名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 03:20:35ID:YPNSHl1d

新板構想にまつわる議論は面白かったですが、
やっぱり、現クラ板に古楽スレがほとんどない以上、難しいような気がします。
まずはがんがん立てて、がんがん保守りましょうよ。

って、本音を言うと、ネタスレ黄本。

0270名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 09:31:04ID:iVy5dgmo

クラ板を古楽可のままにしてくれるなら、好きにしていいよ。
●あたりに隔離板として立てておくれ。

0271名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 09:40:15ID:p7+M8t6a

新板は支持するから、その前にクラ板でやれるだけのことはやってくれ。

＞まずはがんがん立てて、がんがん保守りましょうよ。
といった具合に。

0272名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 10:05:21ID:zkUa9yPy

推進派のほとんどは>>1だろ
理由もふざけてるしな
スレが落ちるんならカキコしろ
おまいら下品だから出てきたいってか？

0273名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:03:23ID:JP0mBHHb

というわけで、まずはクラ板に古樂スレ立て推進。
立てたらもちろん精一杯保守。

0274名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:04:00ID:PTgO2Jqf

というか、いまひとつ議論する意味が分からんね。

意見まとめたって仕方ないでしょ、
さっさと立てた方が（というか立てる具体的な行動取った方が）
いいんじゃ？

それか、現音板で墨分けすればおおよそ解決。
ゲソヲソVSクラヲタのくだらん荒らし合いがなくなったから
そこそこ上品ですっきりしてるよ

0275名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:05:09ID:PTgO2Jqf

>>274の立てるは板立てのことね。もちろんスレ立てでも別にいいけど...

0276名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:13:42ID:dBGp+leZ

>>274
> それか、現音板で墨分けすればおおよそ解決。
意味がよくわからない。もう少し詳しく。

0277名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:27:08ID:PTgO2Jqf

>>276
「現代音楽」板→「現音・古楽」板

0278名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:34:25ID:dBGp+leZ

現音板で古典の話をさせるってことか？
冗談じゃないよ。どうやったらそういう発想が出てくるんだ。

0279名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:43:14ID:PTgO2Jqf

>>278
題材が古典なだけ。音楽のスタイル・発想自体はコンテンポラリーそのもの。

0280名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 12:59:09ID:8JDZ3NSl

>>279
それは同意。一般的クラよりずっとコンテンポラリーに近いな。
特に中世末期と初期バロック。

0281名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 13:01:47ID:QzXFajnv

現音・古楽板や古楽・民族音楽のほうがクラ板にいるより、古楽ヲタにとってすっきりと
割り切れる感じがするんでしょうね。もともとはこの話は、現音板ができたことで、
そっちに移りたいというところからでてきたようだし。
すくなくとも現音板のある程度の成功（マイナー作曲家のスレができて長生きしている、
くだらないあらしが減っている）というのは認めてもいいと思う。分割する前なんて、
現代音楽のスレといえば、「現音聴くやつは…」みたいなのバッカリだったからな。

0282名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 13:08:18ID:1OekcJh+

何度か言われてることだが、
ｹﾞｿｦｿ板みたいに、いっぺん外部に専用板を立ててみたらいいのに。

0283名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 14:21:10ID:PTgO2Jqf

意外に賛同多いね、ゲソヲソこそ何でもありなんだから、
古楽のコンテンポラリー性を主張して、住まわせて欲しいと言ったら、
出てけとは言われないのでは？
「現音・古楽」に名前を変えてもらうのなんてあとでいいだろ

>>256
> musicカテゴリの再編は当分やらないとFOX★が言ってたし。
とかあるけど、実際に音楽カテゴリがこれ以上増えたらやっていけないw

こんな下らんスレであーだこーだ言うよりも、
現代音楽板にしろクラ板にしろ外部板にしろ、
さっさとどっかで動き始めた方がいいんじゃないか？

0284名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 14:29:27ID:2HMWiJas

現音板の住人だが、俺なら出てけと言うよ。

0285名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 14:53:05ID:LophrwQ9

自分も現代音楽板をいじるのにはあまり賛成できない。
ローカルルールだってあれこれかなり手間をかけてきめて
今の状態を維持してるわけだ。
それに現代音楽板住人全体の了承を取る必要が絶対にあると思うよ。

とりあえず新板を申請する。
板ができるのを夢みてそれまではクラ板でがんばる、じゃ駄目なのか？
保守合戦を煽るようだけど
今スレッド数が770を越えてからしばらくしたら７００まで圧縮されている。
圧縮の時に二日以内にレスが付いていたらまず落ちない。
それ以外の時はスレ立て時以外はﾏﾀｰﾘやってて大丈夫だから
大変じゃないとは言わないけど熾烈というほどでもないよ。

0286名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 14:58:33ID:8JDZ3NSl

>>285
それが妥当な線だと思う。自分は古楽と現代の親和性には同意したが、
板を一緒にするというのは、現代音楽板を調整してきた人たちに失礼だと思うし。

0287名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 18:40:50ID:hqAQkNKu

＞とりあえず新板を申請する。

をのぞいて賛成。
カキコが少ないと嘆く前に、実績をつくる努力が先だろ。
新板つくれば誰かが書いてくれるなんて甘ったれたこと考えてるんじゃないか？

0288名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 18:57:36ID:wK4Eh8IT

クラ板に留まれば粘着質に荒らし、出て行こうとすれば踏みとどませる。

こういった風にどっちに転んでも人にストレスを与え続けるのが
クラヲタの特色です。

0289名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 19:20:31ID:LophrwQ9

>>287
申請したっていいんじゃないかと思うけどね。
現代音楽だってそれなりの板になってる。
過疎板なんて２ちゃんねるにはいくらでもある。
公園スポーツ板より過疎にならなければよしとしようじゃないか。

0290名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 19:21:36ID:oqKesQTy

>>287
禿堂
古楽のスレもロクにないのに新板なぞ不要
今は２日どころか１週間でも落ちないことが多い
>>288
個人で出てゆくのは自由なわけだが？

0291名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 19:26:01ID:LophrwQ9

>>290
圧縮のある時は一週間はちょっと厳しいと思う。
最終書込みがどのくらいで落ちるか落ちないかよく確認するが
２～５日ってところじゃないかな。

0292名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 19:31:50ID:oqKesQTy

>>289
過疎板があるのはかまわんと思うが
問題は分割する意味があるかどうかじゃね？
独立したジャンルになっているか
>>291
最近は５～7日なら残るみたいよ
以前は４８時間でも落ちたがw

0293名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 20:12:53ID:LophrwQ9

>>292
その時にもよるんだけど、一週間前の書込みだと保証は出来ないってとこか。
分割なら独立したジャンルかどうか問題になるが
新板なら気にする事はないと思ってしまうのは
ょぅι゛ょ板入り浸りすぎか。

0294名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 20:57:23ID:ZP/7Rejs

古楽系スレも数年前はもっと色々あったのに
荒らされまくって住人が逃げたからなあ

0295名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 23:57:08ID:pb6pT/q7

>>293
ょぅι゛ょ板
どんなところじゃw

なにかバロックのスレをたててみようか

0296名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 00:18:29ID:N8S1dCiz

>>295
やっと一人釣れたか。
運用情報板の事だよ。
新板をねだるスレもこの板にある。

0297>>1のとりあえずまとめ見解

2005/08/28(日) 03:04:57ID:Wj+UBKzH

I. まず、このスレをもとに実際に提案をしましょう。

新板をねだるスレ＠運用情報◆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121164362/l50

板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/l30

新設GO!→おめでと
新設見送り→II. or III.

>>1としては>>226。誰も動かないなら、ひとまず俺がやってもいいけど、
俺以外に誰も動く人いないなら、あんまり意味ない。

0298>>1のとりあえずまとめ見解

2005/08/28(日) 03:07:24ID:Wj+UBKzH

II. 今まで通りで問題ないと思う古楽系の人
特に問題なし。マターリ行きましょう。

III. 次の機会には新版設立したい古楽系の人
・クラ板に古楽ファンが戻ってくるように努力しる。
・古楽新板ができたつもりで、マイナー系でも積極的にスレ立てする。
・もともと新板出来ても、膨大に人が多いor話題の流れの速い訳でもない
　のは確かなので、内容のないage、重複ageでも躊躇せず、クロールボットのように、
　クラ板のペースにあわせてひたすら保守しておく。
　（ageと書く代わりに今日聴いた曲名一行レスでも延々書いとけ）
・古楽の独立性を特に主張したいなら、古楽系共通でスレタイの最初に
　「EM:」とか印でもつけておく。
・荒らしは相手しない、無視もしない。一言「保守THX！」とか書いときゃいいだろw

0299>>1のとりあえずまとめ見解

2005/08/28(日) 03:12:46ID:Wj+UBKzH

>>298
なんかageとか書いたけど、別にageなくていいから。sageで保守。

0300名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 03:43:40ID:hxxlH5S2

ｹﾞｿ板みたく、まずｼﾀﾗﾊﾞとかに立ててみれ

0301名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 04:21:21ID:IRW8DA6/

>>297-299＝>>1
あなた強引だね～
新板申請する前に、クラ板に古楽スレを立ててみたらって流れになってるでしょ。
とりあえず申請しる！じゃ運営側だって迷惑だと思わない？

0302名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 09:47:39ID:N8S1dCiz

>>301
とりあえず申請したからといって
運営側の迷惑になることは全然ないぞ。
俺だって石原板を申請したけど、全然文句言われなかった。
反応もなかったけど。
新板をねだるスレくらい読んでこいよ。

0303名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 09:57:22ID:HlVoJC4l

でも、>>297-299 がここまでの議論をぜんぜんまとめてなくて、
最初の主張と何も変わってないのは事実じゃない？

なんか、脱力。
>>1 は、古楽の良スレが欲しいんじゃなくて、単にクラ板がイヤ
なだけなんだよね。出てくのは自由ですよ？

0304名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:15:43ID:8wDGdmOc

そうだ。>>1は猛省汁！
なんで「２ちゃんで」古楽板がほしいのかさっぱりわからん
クラ板をこれ以上割るのは不便だし反対
現代板も再合併してほしいくらいじゃ

0305名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:16:37ID:ZmltPY2Z

>>303
そうなんだよね。
いくらきれいごと並べてもその本音が透けてみえる(というか明らかというか)から、同調する気になれない。
何があったか知らないけど、ただ『クラｵﾀ』という連中が嫌いなだけだろ。

とかくと、どうせ俺もクラオタ認定されるんだろうけどさ。

0306名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:34:19ID:8wDGdmOc

>>302
こんな多いが、通らんだろw

822 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/08/26(金) 21:23:16 ID:ZF3mDs0Y0
【板名】大道芸
【理由】なんとなく
【内容】大道芸について
【需要】あるだろう
【鯖】hobby8
【フォルダ】street
【カテゴリ】文化
【名無し】名無しさん＠演技中
【ID】なし

サーカスも一緒でもいいかも知れん

0307名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:35:40ID:8wDGdmOc

古楽板の発想はこれと似てるが、通らんだろ。

838 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/08/27(土) 17:28:29 ID:Jb6epAyAO
【板名】近代軍事板・中世軍事板・古代軍事板
【理由】現在の軍事板は近代軍事が主流になっています
中世や古代の軍事についての軍板にスレを立てると「歴史板に行け」と言われ
歴史板に立てると「軍事板に行け」と言われます
軍事板が時代別に別れていれば、それぞれの時代の軍事について
疑問や知識を持っている方が書き込みしやすい環境ができると思います

839 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/08/27(土) 17:35:07 ID:YcIdrpfF0
>>838
近代と中世と古代の定義付けしないと、
駄目だと思う。

840 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/08/27(土) 19:09:04 ID:beIs22J80
>>838
板分割は（ｒｙ

それはともかく、中世と古代にまで分ける必要があるの？

0308名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:38:59ID:uet6VjlC

結論

そんなにクラ板がいやなら２ｃｈの外に掲示板を作れ

か

0309名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:39:43ID:uet6VjlC

おまけ

古楽オタクの呼び方を考える計画
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125192395/

0310>>1のとりあえずまとめ見解

2005/08/28(日) 10:43:44ID:Wj+UBKzH

>>301, >>303-305

いや、多少強引にしたのはわざとだから批判してくれて別にいいんだけど、
クラ板嫌いとか、そういう訳の分からん理由でやってるわけじゃないよw
普通にクラヲタでもあるし。

I. は分割反対派および、できるかどうか実際に申請してみろよできないから派。
　このスレ紹介すれば運用は反対派の意見も読むでしょう、という発想。
II. -III. は、どっちでもいいですよ派／分割推進派

0311名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:54:43ID:uet6VjlC

参考

♪♪♪中世・ルネッサンス音楽総合スレッド♪♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118479646/
イタリア・バロック総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100264079/
【ハレルヤ】ヘンデル様ファンスレッド【ハレルヤ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125041883/
J・S・バッハ【総合】 Part 7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118517907/
バッハ／「Ｇ線上のアリア」を極める
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104040330/
マタイ受難曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114533283/
【ﾏﾙｶﾝﾄﾜｰﾇ】しゃるパンティえ【グスタフ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125142116/
ヴィオラ・ダ・ガンバのスレッド 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124159599/
【ルネッサンス】リュートを語るスレ【バロック】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112936568/
●10● オルガン総合スレ ●10●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124912228/
【バロック】リコーダー【ジャーマン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100610402/

0312名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:55:39ID:uet6VjlC

【ｵﾗﾝﾀﾞ出身なのに】フランス・ブリュッヘン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104746142/
【巨匠】ニコラウス・アーノンクール【古楽】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100513926/
《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/
古楽器バンザイ、モダン楽器罵倒スレッド BWV 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080730814/
モダン楽器バンザイ、古楽器罵倒スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124958437/

0313名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:56:50ID:mmIVRQ5e

0314名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 11:46:32ID:N8S1dCiz

>>306-307
通るかとおらないかという問題じゃないんだよね、あそこのスレは。
新板を設ける基準なんてない。
運営側が面白いと思ったらっていうのが一番ポイントが高いくらいなので。
板の需要もあんまり考慮されないみたいだよ。
それと申請に突込みいれてるのは単に運営板の野次馬です。
自分もたまにやる。
俺は古楽板申請には賛成だ。
面白そうだから。

0315名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 11:53:57ID:8wDGdmOc

>>314
だったらなおさら申請には反対じゃ
何かの拍子で通っちまったら大迷惑

>>313
これは古楽板向けじゃないだろ
健全な古楽系のネタスレが少ないなw

0316名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 12:01:42ID:uet6VjlC

古楽板に持っていけって話ではなくて、単なる参考資料。
それにしても古楽スレ少ないな。落ちたものを立て直すより、
２chクラ板から全面撤退して他所へ移転した方が早いかも。

0317名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 12:13:11ID:N8S1dCiz

申請したとしても板の出来る可能性はあまり高くないから
とりあえずここでがんばってみなよ。
保守が厳しいなら俺も多少は気をつけてみるから。
古楽スレはあの有名なｗ誰かさんに荒らされてたから
そういう意味で同情するよ。

0318名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 12:38:40ID:Sng2bybi

2,3年前はもっとひどかったね、荒らし。おれもしばらく２ｃｈから離れたし。
今はそのころよりは大分マシみたいだけど…その有名な嵐が消えたの？

0319名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 12:39:29ID:AAQ7PdAN

【板名】オレの古楽
【理由】オレが欲しいから、クラ板が嫌いだから
【内容】オレが認める古楽について
【需要】オレにはある
【鯖】music
【フォルダ】kokgaku
【名無し】名無しのオレの踊り
【ID】強制表示

0320名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 13:00:55ID:N8S1dCiz

>>318
主として古楽スレで暴れてた人なら
最近は消滅まではいかなくても、だいぶ沈静化してるんじゃないかと思う。
コピペ荒らしはいろいろ運営側が手をつくして
自動的に規制されるようになったから
ずいぶんましにはなったんじゃないか。

0321名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 13:06:51ID:dxI47Do9

>>277

確かに。
タワレコ新宿店も古楽・現代はクラ売り場から隔離されてる

0322名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 15:03:28ID:Dpm4dQrn

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120974792/787-793
こういうのをみてると、古楽ｦﾀは隔離した方がいいかもと思ってくるな。
独善的で空気読めないやつ多杉。同じ古楽ｦﾀとして腹が立つ。

0323名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 15:23:18ID:Wj+UBKzH

そういう古楽ｦﾀは、古楽ヲタとしても大したことない香具師が多い気がする...

0324名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 16:17:03ID:Wz//yhkg

>>322
たしかに少し感じ悪いが、
古楽を知ってもらおうと努力してるだけましだと思うぞ。
切り離そうとしてる人よりかは。

0325名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 16:26:26ID:Hc+IxSbN

少しじゃなくて相当感じ悪いぞ
荒らしの自覚なく荒らす典型だな

0326名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 16:31:28ID:++Ing7vR

>>311
追加
テレマン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115865199/

0327名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 16:40:52ID:++Ing7vR

これも
【バロック】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ!【浪漫】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121260798/

0328名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 22:34:55ID:PsUcv9mn

もうとっと申請しようぜ。通るかどうか分からんけど、既成事実としてゲンオン板があるんだから、
古楽板だけ反対というのも理由としては弱いし。

0329名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 23:59:54ID:Yw/RDO8F

やめときな
はんたい　おおすぎ

0330名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 00:10:26ID:otwKUL4K

新スレ立て活動中？
チェンバロ総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125240662/

0331名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 00:12:01ID:5XHt2JM9

「独墺音楽史の向こう」って、>>1はバッハやヘンデルも排除したいの？
　
そんなの (ｫ･ω･`) ｲﾗﾈ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています