【アマオケ】アマチュアオーケストラっていいよね。
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0001名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 21:57:32ID:GMKzkmj8プロの方、自称プロ、音大卒(歌科でも鍵盤でも)の方は書き込みをご遠慮ください。
自称プロの隔離スレはこっち
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124023319/
0446名無しの笛の踊り
2006/01/07(土) 01:06:54ID:cB49TcBv0448名無しの笛の踊り
2006/01/07(土) 23:31:03ID:Hc+T+9vqさらってなくて弾けていないのでは聴いていて・見ていて違う。
0449名無しの笛の踊り
2006/01/07(土) 23:42:07ID:emzqlAhMわかるもん?
落ちてるか落ちてないかじゃなくて?
インテンポで吹けなくて付いていけないフレーズがあるんだよな。
必死で練習してるんだけど合奏では思うように吹けん。
0451名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 17:38:08ID:WXjkFyhi>>449 見て良く判るのは、左手ではなく、右手です。
きちんとさらえてないと、どうしても右手が他の人と異なる動きを
するか、または動きが極小化していきます。
2階席などから見てるといやでも目に付きますよ。
0452名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 17:56:34ID:IRLJrjTZ1.さらいもしないで無理だと決め付けない
2.困難な箇所はテンポを落とし、分割し、アーティキュレーションを変え、
あるいはオクターブ下げて少しずつ、粘り強くさらう
3.どうしても出来なければ、音符に優先順位を付けて出来る形に変える
0454名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 21:40:34ID:uKOC5tzbもう少し難易度が低く、おすすめの曲はありませんか?
0455名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 22:14:20ID:rdQ/CFLQクロイツェルの練習曲集の2番。
0457名無しの笛の踊り
2006/01/10(火) 17:39:05ID:VnlrEqIfモーツァルトの協奏曲3番かバッハの協奏曲1番
0458名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 13:52:04ID:UVXqSGZZしかし、その道の達人(プロ含む)は、おおげさな動きをせず
難しいフレーズを弾くフィンガリングの道を知っていたりするので
「動きが違う」「動きが極小化」で間違いを見抜くの場難しい。
ポジション移動が少ないフィンガリングでも正しいいい音が
出るヒトがいると思えば、派手なポジション移動で外しまくって
本人や音のわからん連中にだけ、巧い様に思われているだけ
の人もいる。 とくにそこのチェロ!ちゃんと指揮者とコンマスと
あわせろよな!!
0459名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 15:14:02ID:RKPseFmdあたしはまだセカンドの音がくっきり聞こえるオケに入ったことがない・・・
0460名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 17:24:03ID:dT4MUKpnだから…左手じゃなくて右手だろ、>451の言ってるのは。
弓を左手で持つ人ならスマン。
0461名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 17:32:58ID:S6OjYPBF亀レスだが、管楽器にもいるぞ
現にうちの桶にいるFl.のおばはん
2nd.のせいにしてるけどバレバレ
0462名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 18:30:45ID:UVXqSGZZ派手な移弦も無駄な場合もあって。
0463名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 20:23:25ID:PV1LvjJQ>>462 移弦とかではなくて、とにかく自信がないと気持ちよく
身体が動かないので硬くなってしまうし、ごまかすことができ
るようになるには、それなりにセンスというか、「あるべき姿
のアウトライン」をなぞるだけの力が必要だろうし。
それができればアマオケなら、そこそこ何とかなるのかな。と
か、ま、今日は飲んでるのであまり上手く言えませんが、ご理
解いただきたい。
と。
思うのであります。
0464名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 20:26:47ID:PmY6/LvO0465名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 20:29:52ID:PV1LvjJQ>>451
で、ございました。
ついでに。
右手、と書きましたが、
上半身全部の動き。と思ってください。
弾く姿が、踊るように美しい方は、上手な場合が多いです。
逆に、どんなに難しいフレーズも、微動だにせず正確に再現
できる方もいらっしゃいますが。
ちなみに私は、弾けるところは踊りながら、難しいところは、
身体でリズムを取りながら弾いています。
その程度で
ございますので、ま、話半分くらいで聞いて
もとい
読んでいただければ幸いです。
お騒がせ失礼。
0466名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 23:31:35ID:t4AGNgjg0467名無しの笛の踊り
2006/01/13(金) 23:47:13ID:TusonIwn0468名無しの笛の踊り
2006/01/14(土) 03:36:31ID:1JfcJA4I自分が踊っていると下手に目立って
後で誰かに陰口叩かれるのが
怖い病に掛かっているヒトが
多いので、見た目下手に見えたりして。
って、明らかにあのヒトずれてると
喝破したどこかのコンバス首席の手前、弁護。
0469名無しの笛の踊り
2006/01/14(土) 07:56:51ID:TiwgXfcOそして右手はスルタスト、左手はいつもファーストポジション半押さえ。
0470名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 18:09:18ID:na5zCA9g0471名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 22:49:42ID:LdFWGkFN0472名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 22:50:46ID:JbQ/CEVt0473名無しの笛の踊り
2006/01/17(火) 14:53:55ID:XcT5BG/l0474名無しの笛の踊り
2006/01/18(水) 23:40:13ID:CbSY4wd30475名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 11:36:17ID:HuuCD/Us0476やりたがりの勘違いさんてけっこういますか?
2006/01/23(月) 20:09:54ID:2Td1pt77入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち?
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね!
佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、津堅直弘、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田実千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、
横山幸雄、吉永雅人、佐藤しのぶ、小川典子、岡本正之、木嶋真優、広田智之、、、
0477名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 00:57:06ID:oeuOrGdaどんなふうに書いてます?
<とか>とかfとかみたいに記号がなくて、
例えば「ここ飛び出さない」とかいうとき・・・
0478名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 01:57:15ID:dA/6st/H「飛び出さない」
って書くけど・・・
かっこつけてアチャラ言葉で書くより、指揮者が言ったままの言葉で書いた方が後々までわかりやすいよ
0479名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 02:34:00ID:Q/meiDVR0480名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 08:49:04ID:cm1Xj0Tb「タテ合わせる」って意味で。
0481名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 09:15:43ID:C9ARnqMB同じく。
あと、その中でもとくに注意するところは、矢印。
「ここ注意」の意味。
0482名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 10:22:14ID:cm1Xj0Tbhttp://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%CE%C9%A4%A4%BB%D2%A4%CE%A4%AA%CC%F3%C2%AB%A1%CA%A5%AA%A5%B1%A1%CB
0483名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 12:21:14ID:LyItpLlT0484名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 13:53:26ID:v8erKNPa「レ」が一瞬ボウイングの「アップ」に見えることがある…注意力が散漫だ(反省)…。
0485名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 14:21:42ID:cm1Xj0Tb0486名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 16:52:48ID:v8erKNPa書き方が悪くてスマソ。
Vivoもレガートも略さずそのまま書いてあるんだけど、最初の字だけが突然飛び込んで
くると、一瞬あわててしまうのだ。ホント、我ながらナサケナイっす。
0487名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 17:47:42ID:1qSKwxjo0489名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 23:14:28ID:Sbotvuhf0490名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 23:24:01ID:cm1Xj0Tb0491名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 23:48:46ID:0X8Hoyth0492名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 01:08:05ID:feXXFXEc0493名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 08:13:49ID:JXPI9GB20494484です
2006/01/25(水) 13:24:31ID:GqYH1W3oいろいろ試してみます。(その前に、集中!ですが…)
ところで、弦楽器の方にお聞きしたいのですが、同じプルトの人が自分のやりやすい指順を本番用の
楽譜に書き込むのって、どう思われますか?
正直自分はとても迷惑なんですが…(自分のやりやすい指順と違うので)。
それで思い余って先日やんわりやめてくれるように頼んだら、思いっきり心外そうな顔をされました。
たまにですが、自分は、隣の人と指順が同じと確認できたときのみ、了承を得てかきこむことはあります。
その後、同じパートのメンバーにそれとなく聞いてみたら、この人についてはほとんどの人が同じ思いを
していたようで、そう考えていたのが自分だけでなかったことに少し安心しましたが。
プルトで楽譜を共有したり、パートの中で音を合わせるにあたっては、暗黙の了解というようなマナー
(エチケット?)ってあるような気がするし、ある程度長くオケをやっていれば、おのずから身について
くると思うのですが、「えっ、そんなんありかよ〜(--;)」という思いをしたかた、おられますか。
ちなみに上記の人は以前の本番のパートソロの部分で一人だけおそろしくズレた音程を出し、他の
パートメンバー全員を震え上がらせた、という前科もありますw。(じつは本人はそれにあまり
気づいて なかったようです)
でも、人の振り見て…ですよね。自分も気をつけなくちゃ。
0495名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 16:00:42ID:vM7tcA01ましてやその「前科」とやらを起こす人物であれば、自分のやりやすいように
書き込みしてもらたほうがいいでしょ
答えは自分で出してるのに周りに同意を求めるなんて、なんかいやらしい
0496484=494
2006/01/25(水) 16:29:13ID:GqYH1W3oすみません、答えを出してるつもりではなく、単に「自分は嫌だなと思った。
できればやめてほしいと頼んだ。周囲に聞いたら同じ意見だった。」という
ことで、でもふとそこで我にかえり「じゃぁうちのオケではない、他の人に聞い
てみたらどう思っているのかな」と思ったためお尋ねしてみたのでした。
「別に気にしていない」「気にするほうがおかしい」などのご意見が多ければ、
自分は嫌だなと思っても今後は我慢すべきなのかな、とも…。
正直言って「この人」には今まで他にもいろいろな目にあわされているので、
個人的に「イヤだな」という気持ちが先にたった文章になってしまったことを
お詫びします。
0497エキストラ弦人
2006/01/25(水) 18:42:03ID:XpxtZG1S覚えるものじゃなし。
ましてや、譜面に書いておいてその場でやるなんて
ロクロクさらってない香具師が周りを無視してやる
オナニーみたいなもんじゃねwww
許すか許されないか?
たまに俺が組まされるプルトの相手にもよるんだ。
かーいー子ならまあ許すけどな。
いい年したオサンバサーンがそれだと恥ずかしいと思うぞ。
大体読めてないだろ?普通の強弱記号が!
0498名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 20:27:55ID:uDe2whUvあなた大人ですね。挑発的なレスに対しても紳士的な態度だ。
そこまで謝るほどのことには思えなかったんだが。
0499名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 20:55:17ID:KZf8TGHaあなた割と初心者ですね。
上達すると指番号などどうでもよくなりますよ。
というわけで、プルト組む場合、熟練者が譲って初心者の
指番号付きの楽譜を使ってやるというのが正解だと思います。
0500名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 20:58:00ID:sYs5+Y9+プッ
0502名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 22:18:46ID:cyhzuOKuなどとルール付けするとあまり邪魔にならないのでは?
>>497
>>499
本番譜に指番号を書き込むのは、普段使っている練習譜と
同じ画像にしておかないとやりにくいということでしょう。
いくらなんでも本番で番号見て指動かすというのは無いでしょう。
0503名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 22:23:08ID:RADrpWXc指番号どんどん書きなさいっていう先生もいるよ。プロオケのコンマスやってるような人で。
巧い下手にあまり関係ないと思うけど。
0504演奏中毒勘違いナルちゃんて誰?
2006/01/25(水) 22:27:21ID:r5HnrikH1位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
1位も2位も3位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から3年後、5年後、10年後、15年後、20年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って5年後、10年後、15年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。
山本貴志3位、漆原朝子2位、津田真理3位、原田茂生3位、前橋汀子2位、
大島洋子3位、倉田優2位、小山実稚恵3位、玉井菜採入選、迫昭嘉2位、
植田克己入選、佐竹由美2位、小林美恵2位、金木博幸2位、森麻季2位、
久保陽子2位、清水和音3位、堀米ゆず子2位、大島幾雄入選、漆原啓子3位、
長谷川陽子2位、山路芳久3位、三木香代入選、工藤すみれ2位、田崎悦子3位、
原田幸一郎2位、ジョナサン・ハミル2位、横山奈加子3位、古川展生2位、
奥村愛2位、店村眞積3位、須川展也2位、徳永二男3位、今井信子入選、
館野泉3位、藤川真弓2位、遠藤郁子2位、神代修2位、矢部達哉入選、
望月哲也2位、佐藤美香2位、山口裕之2位、岩井理花2位、大林修子3位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング2位、豊田耕児3位、平野忠彦入選、
田中希代子2位、岡崎耕治2位、林康子3位、景山誠治3位、真田伊都子2位、
堀内康雄入選、川畑成道3位、白尾彰3位、永田峰雄入選、若林顕2位、、、
0505名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 22:35:20ID:oXrpiFv2思いついても覚えてられないからな。
練習では、そちらの譜面を使いましょうって言うし、
自分の譜面を使うときは、指番号とか書いてあるけど良いですか?と聞く。
まぁ、相手の譜面に指番号が書いてあっても、別に困らないよ。
良いネタがあればマネするし。
0506名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 23:39:08ID:RzGbcIVt0507名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 07:52:52ID:pxijTKLt>指番号どんどん書きなさいっていう先生もいるよ。プロオケのコンマスやってるような人で。
相手がアマチュアだから言ってます。ややこしいところ位しか、プロは指は書きません。
0508名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 11:56:38ID:S0irFZXCプルト一緒の人の楽譜・・・相手との関係によるな。
出来るだけ相手に合わせるようにしているけれど。
(特に他人の楽譜だと間違えそうな人の場合。)
でも指番号に限らず書き込みが汚い人の隣には座りたくないのが本音。
書き込みが汚い人って、自信たっぷりに書き込んでいたりするから、
(「何でここ書かないの?」というような非難がましい目で見られることもしばしば)
意見し難いし、めんどくさい。
→結局自分が合わせることになる
→ループorz
0509名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 20:36:07ID:/rjMbKIy自分の入ったオケはあまり巧いとは言えませんが、若いおねーちゃん団員が多くて嬉しいです
昨日、今年の定演(10月)の選曲会議がありました
初めて選曲会議に参加させていただきました
しかし、自分の提案曲は、全却下。。。
自分の提案曲:
大曲
ブルックナー交響曲4,5 ベートーヴェン交響曲1,2,5,6,7 ブラームス交響曲2,3 シューベルト交響曲5,9
チャイコフスキー交響曲2,4,5,6
中・小曲
ペールギュント1&2組 十字軍兵士 モルダウ フィンランディア スラヴ行進曲 エグモント序曲
軽騎兵 詩人と農夫 こうもり序曲 美青ドナウ ハイ・バリ 大学祝典 ウィリアムテル
コッペリア レシルフィード
アンコール
カヴァレリア ラデッキー行進曲 雷鳴と電光 pizzポルカ
で、会議で決まった曲
大:シューマンのライン 中・小:小組曲 アルル2組 アンコール:アルルのファランドール
何処まで程度の低いオケなんだ!?
わたしゃオケ辞めたいよ・・・
0510名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 20:54:36ID:XcUFtHs80511名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 20:56:41ID:S0irFZXC0512名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:05:37ID:YN3jeFYIそれとも前・中・メインって言う?
0513名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:12:32ID:+nZ14ZuQ0514名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:22:15ID:q1Pg/FgRシューマンが入ってる時点で程度が低いとは思えないが
0515名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:42:59ID:LmcVCZVE0516名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 23:36:33ID:MD9g77J+問い詰めたい(ry
0518509
2006/01/26(木) 23:57:21ID:/rjMbKIy2ndVn.は、刻みばっかりだと狼狽しております
シューマンは、弦楽器奏者をピアノの鍵盤の一つとでも思ってるのでしょうかね
>>516>>517
くっだらねぇ曲を2回もやる予定だそうです
アンコールにならねぇじゃんw
>>509の自薦曲目に書き漏らしましたが、
展覧会の絵、舞踏への勧誘も蹴られました
難しい曲、地味だけど奥の深い曲、ソロ(特に弦楽器)のある曲は、やりたくないそうです。
0519名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:08:54ID:b7yfOq2eこれぞという曲に絞ってプレゼンがだいじ。
程度が低いのはあなた自身では?
0520名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:15:52ID:nzThHv590521名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:20:11ID:lFG0qDBbチューバなんか選曲の度にヒヤヒヤするぜ
0522名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:28:35ID:eVVaYfB+0523名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:38:51ID:CmANQ3Hj0524名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:45:10ID:UcsD5KZoそれにしてもドンチャカした曲が多いな。
0525名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 01:04:47ID:J8b9fqh1やめれば?
弦楽器ならば好きな曲をやるオケに移ればええじゃろ?
>>519
ハゲドウ。
あれだけ曲をあげつらえば蹴られて当然だろ。
オケの規模や実力を考えて一曲二曲に絞って挙げないと通るものも通らない。
0526名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 01:37:31ID:6FHuHGWj0527名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 02:32:30ID:OLCwBo6p>522
ノシ
0528名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 04:17:01ID:Y2kmvM+S本気でやりたい曲があるのならそれなりの根回しをするべし。
0529名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 04:41:31ID:+aXEDBrX他の曲で相手の要求を呑む取引くらいなら楽でいいんだけど
それだけじゃ無理だよねえ
0530名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 08:47:38ID:9x9GSuqjすぐにもっと「程度の高い」オケに移ってください
0531名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 09:54:38ID:sqsNzDgXもうこの人やめるしかないよね
ヒソヒソザワザワ
0532名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 10:05:21ID:JvcgQWJlチャイコフスキーの二番が入っているとこで変にマニアックだが(笑)
まぁシューマンが奥深くなくて難解でないと言うオケもどうかと思うが
別にアンコールは演奏曲目以外から選ばないといけない理由等ないだろ
お客さんが素晴らしい演奏だったからもう少し聞かせてほしいという要求に答えるのであるから演奏会で一番出来のいい曲(又はその一部)を演奏するのは正しい選択だと思うけど
そしてこの曲目でいきおいで演奏してお客さんに喜んでもらえそうな曲はファランドールなのは確だと思う
0533名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 11:19:44ID:s80+//A8タコ10とかシンフォニックダンスとか意欲的な曲ができるぞ!
0534名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 12:57:01ID:SbdchAln0535名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 14:09:43ID:Ml2kjQcz本当にそのオケを辞めたかったら、楽器歴書いたり自分が特定されることは流さないぞ。
誰だか知らんが、その1stのヤシを晒してるんだろ。
早く気付けよ。
0536名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 14:30:40ID:jrQ8cWE/その値段を払って聞いてるお客さんばかりなのですか?
0537名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 14:33:44ID:t2AVPP9Yでもアマチュアで3000円って高くない?
せいぜい1500円くらいまでのところが多いと思うけど。
0538名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 17:04:39ID:cL6YxnUKパーカッションにとっても美味しい曲だと思うんだけど。
俺がパーカッションだったら4楽章のフィナーレとか生きている間に一度はやってみたいけどね。
0539名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 17:39:29ID:J8b9fqh1本人かどうかはあまり気にしていない。
つか本人が書いてると思ってレスしてるやつなんかいないんじゃない?
>>537
チケ代に見合う差し入れ代が痛い。
毎回来るかどうかメールしてくるのやめてほしい。
0540名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 21:34:48ID:VryOXqTD楽しみな反面,ちゃんと弾けるのか,アンサンブルできるのか不安だ.
0541名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 22:41:06ID:a5RATwQI0542名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 22:43:21ID:8C4qqFW+まず打楽器を全部そろえる手間と費用がネックになってんじゃないのかな>タコ15。
他の楽器もまるでソロ同士がからみ合うような感じだし、あれをアマチュアでやるのは
相当高度なアンサンブルが必要とされると思う。
でも、、、それでもぜひ1度はやってみたい曲だよな、あれは。
0543名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 09:32:40ID:LAZDaK9a0544名無しの笛の踊り
2006/01/29(日) 04:55:01ID:P1eqQaJJ0545名無しの笛の踊り
2006/01/29(日) 04:57:24ID:PaUnAobWhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133092042/
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