フルトヴェングラー
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0001名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 15:56:45ID:sTh5nBtM「フルトヴェングラー」に関していきましょう。
0685名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 13:12:43ID:K0mvH9Wdできれば輸入LP盤でどうぞ。録音も実はそんなに悪くないのです。ちゃんと探せば。
で、ウラニアは無理でも、でっかいスピーカーで聞きたいです。
0688名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 19:02:16ID:jyi6R8K0なんとそのときの録音が発見されて近々発売!
0690名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 19:44:48ID:ApYXx9Tw0691名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 19:49:01ID:T23ZbzAX0692名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 19:56:30ID:dUnUF6iR「そういえば日本の若手指揮者と立ち話をしたことがあるな。
名前はアサヒナとか言ってたな。真面目な青年だったな」
*フルトベングラー談
0693総統
2006/03/11(土) 20:08:28ID:jyi6R8K0反戦グループを一網打尽にしたよ。
ご協力ありがとう。
あ、そうそう、ベルリンフィルは今までどおり
振リ続けてかまわんよ。
でもねえ、キミが漏らしたことがバレると
みんな黙ってないかもしれんよ。
どうだろ、スイスにちょっくら亡命でも
してみたら。
もちろん、また呼び戻すつもりだよ。
0694名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:16:18ID:UBeo+wawそんな、極東のことはしらん!
でも、ロシアより強いんだってね。ちょっと興味ある。バルチック艦隊ファンだったしね。
0695名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:20:29ID:5nCNWGYt0696名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:20:52ID:AU7QguMa0697古便
2006/03/11(土) 20:25:16ID:jyi6R8K0私は総統の指揮棒がないと駄目なんです。
そんな、冷たいです。
ああ、総統はもしかしてそのオーストリア
から来た若造を・・
0698名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:26:45ID:6eEvfVrfフルヴェンの訪米公演は1924年だったので、まだ「録音テープ」などというものは無く、無理と思われ。
0699名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:26:58ID:UBeo+wawやんから、やん、やん、やん♪
秘密!戦隊!カラヤーーン!
0700名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:33:13ID:ith+XGh+おれって変わってるかな?
0701楽団員
2006/03/11(土) 20:35:44ID:jyi6R8K0ちょっと導入部を間違ったくらいで
あんなに怒鳴ることないだろうに・・・
え、そうなのか、やっぱ歳だからな。
総統も若いほうがいいんだろう。
0702名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:43:02ID:UBeo+waw0703古便
2006/03/11(土) 20:49:03ID:jyi6R8K0いかんいかん、今日の演奏が始まってしまう。
えーと、運命かぁ。俺の心境にぴったりかもな。
ジャジャジャ、ジャーン
総統愛しています!
ジャジャジャ、ジャーン
総統捨てないでください!
♪♪
0704名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 20:51:04ID:nJGWvM1o0706総統
2006/03/11(土) 21:05:21ID:jyi6R8K0いままでさんざん良い思いをさせてきたじゃないか。
ライブ録音も散々やらせてやったし、
結構金掛かるんだぜ、アレ。
本当は潜水艦作るのに回したかったのにさ。
もう、おしまいだよ。明日中に国を出たまえ。
そうしないと身の安全は保障しないよ。
ヘルベルト?そんなのキミには関係ないだろ!
0707名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 22:16:39ID:T23ZbzAXW・F先生へのあてつけだったかもしれない。50年代でも、先生存命中のモーツァルトの
ゼーフリート嬢を起用したオペラも充分聞かせた。でも・・・
先生が亡くなられて、天下を取ってからはいけませんね、人間全て貌に出ちゃうものです。
あの人相はいけません。その点先制は晩年でも良いお顔をなさってました。
音楽は仁なり、と申しますから、はい。
0708名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 22:25:42ID:5nCNWGYt0710名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 00:04:11ID:n8qKC/mk変わってない。
音質も、フルヴェンの第九のなかでは格段に良いしね
0711名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 01:21:34ID:5cEdv1kMおれのじいさんが呼んだらしいYO!
ベートーベン1−9、チャイコ4−6、ブラ1−4
本人最高に満足いく録音。でも録音ってものにやっぱり理解は出来ず
50年は封印するようにとのことだった。
60タス50って10だよね、まだまだ先だね。
とか言ってみたいものだ。
0712名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 02:10:54ID:hsmop2PV> 来日の企画はあったらしいね(マジレス)
企画どころか、ほぼ決定事項。
第二次大戦で中止になった1940年の東京オリンピック記念演奏会として来日するはずだった。
たしか東京だけで10数公演。有名な話だよ。
もちろん戦争拡大で、五輪も、フルトもあぼーん。
0713616
2006/03/12(日) 09:31:51ID:XV9d9i0oこの録音だけじゃなく他のart盤でもそんなに悪い録音だとは思わないけどart盤は
良くないっていう人もいるからなぁ、ベト全はart盤以外のCDは聞いたことがないので聞き比べてる人教えてください。
0714名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 10:16:58ID:93pZqJK3それにつられて買い足した口ですが、7番は良くなっていると思いますが、
買い換える必要はありません。そのお金で他のCDを買う方がよっぽど良いし、
フルヴェンのベトなら他の録音の方が断然良い。
0715名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 10:29:02ID:4E1RjlHl0716名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 12:58:17ID:sPkACwUs5番も悲壮感がある。2,8は聴きやすいし、9番は迫力はナンバーワン
だとおもうし、4番は品がある。
ここのサイトの批評は当たっていると思った。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5362/italy.html
0717名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 13:00:21ID:sPkACwUsあまりに決まりすぎているので若干怪しいとも思った。
0718名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 13:03:57ID:n8qKC/mk0719名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 17:31:46ID:yrC6Q9j4本にもなってるよね。
東京で17回、その他の大都市もまわり2ヵ月ほどの長期滞在予定だったとか。
0720名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 17:44:04ID:0m9xJKZfベト全は、イタリアは入手したほうがよい。
(板起こしじゃないんだ)>>716
東芝TOCE-7530-4を手に入れることは難しいだろうから。
0721名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 18:17:11ID:AigVGE5occ30-3361-66(メモっておいた)ってどうなの?
かなり安かったが見た目状態は悪くなさそうだった。
音質的にそこそこなら今度買っちゃおうかと思ってるんだけど。
0722名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 18:36:27ID:jWGoQE3D0723名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 19:43:03ID:pYAG9EcU歴史的復帰演奏会。
フルトヴェングラー入神ライブ。
ベト「運命」「田園」。
BPO。KING record。
永遠のフルトベングラー1。
ベト9。
バイロイト祝祭管弦楽団。東芝EMI.。
これらは、いいやつですか?
あと、スタンダード盤。名盤。があれば、教えてください。
0725名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 19:46:32ID:A7Ss2bFcすでに音盤が手元にあるなら、自分で聴いて判断してください。
>あと、スタンダード盤。名盤。があれば、教えてください。
頻出質問です。このスレを最初から目を通してください。
0726723
2006/03/12(日) 20:40:21ID:pYAG9EcUそうでしたか。
何もわからず、図書館の検索で、出てきたやつを、
借りてきただけでしたので。
あと、これはお勧めというやつがあれば、教えてください。
0727名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 20:42:51ID:OTxaS4le0728名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 20:58:03ID:n8qKC/mk春厨の季節か…
0729名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 21:13:45ID:jWGoQE3D0730名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 22:13:13ID:inSR62By0732名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 23:14:00ID:oLx42Msxblogの方(フルトヴェングラーのCDレビュー)は続いているようです。
0733名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 09:10:35ID:MJdJOxqPCC30-3361-66は輸入盤で、国内盤CC35 と同じ。
「フルトヴェングラー劇場」さん、参照。
0734名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 09:12:27ID:MJdJOxqP0735インディアン
2006/03/13(月) 09:17:45ID:JOHEkTXb貴族マンセー♪
0736名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 10:05:33ID:CI/bK8tU教えてやりゃいいじゃないのさ。どうせ大したこと書きつづってるわけでもないんだしさ。
0737名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 10:37:10ID:cOcOUUvz0738名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 10:58:12ID:MJdJOxqPベートーヴェン交響曲全集 artよりは、伊EMIの方が断然良い。
個人的には、
�@TOCE7530−4>�ACC35=英EMI CDH7698012>�BCC30>�C伊EMI>>>�DTOCE9508−12
�@�Bは入手難
�Aは、こちら↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42551471
なので、
伊EMIが現在のところ入手しやすい。
�@�A�Bあれば、必要ないかも。
0739名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 11:03:33ID:MJdJOxqPフルトヴェングラーのスタンダード盤 名盤
1.バイロイトの第9
2.ウラニアの英雄 EMI
3.歴史的復帰3日目の「運命」 DG
4.完璧スタジオ録音�@ シューマン4番 DG
5.同 �A シューベルト グレイト DG
6.同 �B ハイドン V字 DG
7.ベートーヴェン 交響曲全集 上記 伊EMI
8.ブラームス 交響曲全集 EMI
9.モーツァルト 40番 EMI
10.チャイコ 4番 6番 EMI
0740名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 11:04:41ID:2aYTJgwXしまうと、・・・。
一例だが、ヒンデミットの「世界の調和」を聴き較べると、
ムラヴィンスキーが凄すぎるのかも知れないが、フルト
ヴェングラーのCDは聴く気がしなくなってしまう。
すみません。
0741名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 11:54:50ID:cOcOUUvz0742名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 14:00:22ID:zPfCEKZe0743名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 15:24:32ID:I9i1DUCq0745名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 19:44:55ID:4X+kqNmf発する『気』をなぞって、いとおしむような人間が主だともう。
そういう意味で言うとフルヴェンのブラームスが好きとかいうのは、
かなりはまっているヤツだと思う。
0746名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 19:52:08ID:9WckXFJdベートーヴェン、ブラームス、ヴァーグナーなどは神なのに。
0747名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 19:55:41ID:qfEktZWg落ち着かないっていうか、入っていけないっていうか・・・。
でも彼がブルやるとああなるしかないんだなとは思う。
0748名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 19:56:52ID:9WckXFJdあのぐにゅぐにゅが気持ちよくなる。
0749名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 20:53:50ID:mF6aB6XRブルさまって、あの、田舎の方のかたとうかがってますわ。
きっとモーツァルト坊やが編曲したら、全部30分以内で収まってるんじゃありません?
0750名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 21:33:21ID:gZNkcxNv_ /  ̄ <_
_.>`´ >>749 __<
ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ > r‐'" ̄ ̄ ヽ 、―ニ
/ ´`ヽ _ 三,:三ー/ , | `ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/ ̄ , `  ̄/ | ノ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} ...| /! / /⌒ヽ,| ミ }
}`ー‐し'ゝL _ レ l d _}
ヘr--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ヘヽ-------------
`ヾ---‐'ーr‐'"== .|/| \ r= ==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
0751名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 21:42:09ID:heDljDVNバイロイト9
とウラニアの英雄
一杯復刻あってどれにすべきかわかりません。
0752名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 21:57:58ID:cOcOUUvz0753名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 22:03:05ID:I9i1DUCq/ ミ ヽ
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 |
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /
(" ` ! _/
\ _,. -‐ '  ̄ !_
/|~ /  ̄ \
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901〜1997 イギリス)
0754名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 22:16:35ID:cOcOUUvz0755名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 22:21:25ID:mF6aB6XR0756名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 22:24:28ID:gZNkcxNv|____ \□ □
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(⌒ ⌒ヽ
∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
( ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
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/ / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ )
/ / / \ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ
/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU
0757名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 22:31:13ID:ofboTXBAよって、グレートは42年>43年>スタジオ
ちなみにシューマンの4番もスタジオよりルツェルンのライブの方が好き。
もひとつ、ちなみに
運命も47年の復帰3日目より、初日の方が私ごのみ
0758名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 22:55:49ID:mF6aB6XRブルッ@@@なんて、聴くだけ時間の無駄遣いですわ。
0759名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 22:57:09ID:cSUtwqGj�ACC35=英EMI CDH7698012
これは違うよ。
CDH7698012 は大英帝国盤もあれば瑞西盤、米国盤もあるが、
日本盤はなかったはず。
いずれにしてもオクに出てるのは外見だけではわからんよ。
0760名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 23:03:12ID:heDljDVN過去ログにはいろいろな意見があっていまいちわからないのです。
まとめたものはこれって言うのだけでもいいので教えてください。
0761名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 23:03:54ID:cSUtwqGjどういう訳か独エレクトローラのマスターを使ってるみたい。
真正モノですが、ブライトクランクのマスターと一緒に日本に来ちゃったのかな?
タイトな音作りで潤い感はないです。
峻厳さを求めるならよいかも。私見ですが。
0763名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:16:49ID:VPTMZaLu愛好家の中でもわかれるというのは、けっこうわかる気もします。
ただ、私がフルヴェンを大好きだからだけかもしれませんが、
7番と8番のAdagioはけっこういいとおもいますけど・・・
部分部分は措いといて。
あと41年のロマンティックの冒頭なんて、他の誰もあのような世界を
作ることはできないのでは?
0764名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:20:38ID:MZo7Ymat0765名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:22:33ID:VPTMZaLuたしかに
0767名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:36:55ID:5A1st/P20768名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:40:14ID:VPTMZaLu聴いたことある?
0769名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:43:32ID:q7abAJ6gだから俺はフルトヴェングラーのブルックナーは微妙だと思う
ブラームスは最高だけど。
0770名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:51:09ID:Mtv4Nise0771名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 00:54:18ID:q7abAJ6gそれは自分の方法論に合致しない部分を「欠陥」と言ったのではないかと思う
だとすれば、フルトヴェングラーのブルックナーには、彼も自覚している
「欠陥」があるのでは?
0772名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 01:22:23ID:MZo7Ymat0773名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 01:27:46ID:DZQoaBtEそんなこと言ってるの?
ブルックナーはフルヴェンのデビュー作品だったし、
ドイツ・ブルックナー協会の会長まで務めたフルヴェンが、
自分の方法論に合致しないと思っていたとは思えないけどなぁ。
1939年の公演では自身満々にブルックナー論を語っていたように
感じたけど・・・
0775名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 01:50:45ID:KgP8bUUp欠陥があるからこそ現代において偉大、みたいな文脈じゃなかった?
うろ覚えなんだけど、フルヴェンは総体的にはブルックナーを肯定的に見ているはず。
0776名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 01:56:20ID:KgP8bUUp人々をこの偉大な巨匠の真に天上のもののような故郷へ、別の世界の嘉悦の
中へ、高く導いていくでしょう。(フルトヴェングラー)
これ以上ないほど、絶賛している。
0777名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 02:18:33ID:V4rakY6yググって見た結果どれもいいか悪いか判断できない旨の結論なんで
良くご存知の先輩方の意見を聞きたかったまで。
0778名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 02:26:51ID:tBB5OgEj0779名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 02:38:50ID:MZo7Ymatしつこい
0780名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 08:57:16ID:Stf3K24hお薦めします。
1.バイロイトの第9
入手しやすいところで、グランドスラム ↓こちら。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=916129&GOODS_SORT_CD=102
2.ウラニアの英雄 バイヤー ↓こちら
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=131939
音のベストではありませんが、音の良さ+入手しやすさで。
とりあえず、これらをお聴きに。
0781名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 16:03:00ID:abkASLkPhttp://gazo08.chbox.jp/shockmovie/src/1139845144074.wmv
0782名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 16:39:54ID:Xn0nN6vt結局、複数人から答えを貰ったら、沢山サイトを見たのと同じで
「どれもいいか悪いか判断できない」だろ。
自分で調べたり、過去ログを読むのが面倒だからって
安易に質問するのは感心しないな。
>>781
ヌマさん刺殺事件の動画。グロ注意。
0783名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 17:06:39ID:KDP83cm4イディ・・・もといミソスのバイロイトはどうですかね?
第5番のGHが感動ものだったんで気になるんですが
ちと高すぎるし
0784名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 17:39:04ID:Xn0nN6vt復刻CDの音質聴き比べスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127041679/158-192
この辺読んで、MYTHOSがどんなものか理解した上で買うか決めるが良し。
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