◆〇スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ〇◆
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0001名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 10:55:31ID:hKy0aeLw過去スレは↓よろしくお願いします！
0159名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:58:09ID:n61gCwWH昨日のブル6 大変素晴らしかったです
アダージョがハイライトかと思いきや、白眉はフィナーレ。
燃焼度の高い演奏で 現在望みえる最高の解釈かと。
とにかく驚いたのは エネルギッシュな音作りと指揮振り
あれが本当に80過ぎた人間の仕事か！ ちょっと神がかりでしたね。
老体に鞭打ちつつ 読響の音楽監督って と思っていたら
全然大丈夫でつｗ
4、3、2、1楽章の順に良かったです。4,3が素晴らし過ぎたので
第2楽章はやや平凡に聴こえました。拍手はタクトを完全に下してからが
マナーかと思いました。
ところで アバド・ルツェルンｏ来日公演の演目に「ロマンティック」
があるらしい ニワカ衆は満足するんでしょうな
興行的にも成功しそうですね こっちの方は何て言うか
ＣＡＭＩがかってますね。
0160名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 17:18:00ID:Kx6/Oiyw0161名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 09:38:30ID:7CBz7Zbd0162名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 12:13:13ID:jlFM+lj3こんどフラブラしたら、有志数人で取り囲んで、隣地するからな。
あまり調子に脳名よ。
0163名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 17:39:58ID:3XxyM1Cb一度ぶん殴ってタイホされ、
裁判で「殴った動機」として主張したい。
0164名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 20:31:12ID:VCJ1v1WT返り討ちに遭わせてやるからかかってこいや。
27日サントリーホールで待っててやるよ。
音が終わり切らないうちに目立つように叫ぶのが醍醐味って
やつじゃんか。音が終わってから叫ぶんでは他の香具師の
糞ブラボーと一緒、意味がない。
自分だけの拍手と叫びを演奏家に真っ先に聞かせるのが
コンサートに行く意味ってもんよ。
0165名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 20:33:15ID:GiH8zOsC0166名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 20:54:52ID:mJJj6i6m0167名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 22:45:50ID:qL3mdGGC刑事事件になれば、裁判所に被害者を引っ張り出せるよ。
調書を不同意にして、尋問にもちこむ。
身元特定したら、集団で民事訴訟起こす。
0168名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 22:59:20ID:Rwp3kV+e予め主催者へ連絡、そして主催者から演奏者の耳へも入れてもらって
演奏者も納得のいく必要充分な防衛策を講じてもらうのが先決ジャマイカ。
0169名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 23:31:32ID:6qOyKf5i0171名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:00:38ID:+FizE5vs0172名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 01:25:10ID:G38REpTj約束しよう
0173名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 09:46:05ID:Lq9GfSly＜読響＞ スクロヴァチェフスキ氏が次期常任に 新設「正指揮者」には下野氏
ttp://info.yomiuri.co.jp/release/200512179020-1.htm
ttp://yomikyo.yomiuri.co.jp/interview3.htm
0174名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 10:12:30ID:tWt2sAv8この歳で常任は厳しそうだが
0175名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 10:36:49ID:g7VhV4pB業務量的にはアルブレヒト＝スクロヴァ＋下野、くらいのもの
あくまでポストを与えて縛る（N響にこれ以上さらわれない）ことが主眼
事務局新執行部がアルブレヒトを切り捨てたので中継ぎ的な意味合いもある
0176名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 10:42:23ID:cZ0gINAHどうしようもない。消えてくれてありがとう。スクロヴァ下野で出直してくれといいたい。
しかし、本心をいえば本格的音楽監督ということでロジェヴェンにしてほしかったな。
スレ違いｽﾏｿ
0177名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 11:07:36ID:l8CU/cGR0178名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 11:07:57ID:y+SPbhxw0179名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 11:54:31ID:Lq9GfSlyつーか今年と変わんないわけだな
0180名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 12:40:42ID:IPmMDCrVしかも恐れ多いことに札響を指揮。
プロは「未完成」とモーツァルトの３９，４１番。
あのオケだからこのプロでしょうがないが・・・。
0181名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 12:44:53ID:nm3cRUND声楽作品が全くないことだ。D席会員にはｳﾏｰだったのだが…。
Mr. S になるとどうなるんだろう？
0182名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 12:47:36ID:ezDec2ZQあ〜ブル6良かった。。。。
0183名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 12:59:31ID:M5mkSTLZ>当団とはまだ演奏していない交響曲を選んでプログラムに組んでいく予定です。
>加えて、古典・ロマン派の名曲を氏独自の新しい視点から取り上げたり、
>自作をはじめとする現代音楽の傑作に取り組んだりと、
>幅広い活動を展開して行く――と意気込んでいます。
つーことだからな
オペラはアルブレヒトの趣味だからいなくなったらもうやらんだろ
0184名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 15:53:12ID:2x4yvALvきもちよさそう。
0185名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 17:35:16ID:pwZudHE6取り上げるだけで、２年間分のプログラムができるだろう。
他の物をやる余裕なんてないと思うけど。
0186名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 20:12:05ID:WPREVkcu0187名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 20:21:25ID:V8zackZa精薄ｇ￥はスルー
0188名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 14:54:48ID:GQGELUP3スルー汁のが一番
0189名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 17:50:50ID:ot94XHYDｼﾓｰﾉ氏の正指揮者には歓迎！
0190名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 22:21:58ID:NOpf01IRまぁS氏にはベト全集とブル全集でも録音してもらおうじゃないか
0191名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 22:25:24ID:cit8rXx4も う 結 構 で す 。
0192名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 23:01:02ID:gbJk/st0それも残りから選んで、で全部とは言ってないし
2年間、年間6週ではそんなもんだろう
ベートーヴェンにしろザールブリュッケンで就任直前に全集やるわけでね
全くやらないわけではないだろうが全集のあとにすぐ全集はいくらなんでも
0193名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 23:05:34ID:cit8rXx4あの見事なラヴェルとか知らないの？
0194名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 00:37:00ID:Alpk+PBn0195名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 19:59:29ID:wuoZMuERソレの感想はありませんか〜実際に聴いた人ヨロ〜
0196名無しの笛の踊り
2005/12/22(木) 22:13:40ID:Nd80FvO9よかったよ！
どこがどうとは言えないけど…
0197名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 01:08:50ID:YEKk9c0H0198名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 07:54:55ID:xsmCn+N10199名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 09:49:34ID:j+963u7V直前チケット手配だったので、最前列席だった。
結果、弦の音ばかりで、管、歌は私の上を飛び越して行きました。
でも、コンマスさんは弓切りまくりだったし、ビオラもチェロも
白熱の弦楽バトルでした。
詠う第９ではなかったけれど、とても面白かった。
おじいさん元気でした。
0200名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 12:25:38ID:VJ3GIl760201名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 13:17:29ID:Rmk1xmZk１年近くも発売延期の末世に出た全集第１弾ですが、そこまで待たせた意味が痛いほど分かる感動的な名演奏です！
「第２番」は、第１楽章冒頭からザッハリヒというべきドライな叩き付けで開始し、主部に至る間にその贅肉を削ぎ落とした響きに柔軟な伸縮を与えることで牽引力を誇示。リズムは一貫して鋭利。
主部位に入ると快速なテンポで突き進みますが、展開部での声部の緊密な絡み方と熱気は、師のセルを彷彿とさせます。
その緊迫感は、終楽章で更に高次元に達し、急速テンポ（6分08秒）の中で強弱の俊敏なレスポンスを見せ、それでいながら第２主題では陰影に富んだニュアンスを聴かせる等、どこにも妥協の欠片もありません。
展開部の第１Vnと第２Vnの対話の熾烈なぶつかり合いも聴きものですが、コーダに差し掛かり、急激なフォルティッシモが登場した後の弦の高速マシンのようないきり立ちはもう圧巻！
一方の「英雄」は、更に感動的！しかもこれほど演奏されつくされた曲で、空前絶後というしかない緻密な配慮が目白押しです！
Ｎ響定期での演奏も、Ｎ響演奏史に刻むべき感動的名演でしたが、ここでの演奏を聴くと、Ｎ響との演奏はスクロヴァの理想の半分程しか実現出来ていなかったことに気付かされます。
まず冒頭、２つの和音の叩きつけから、十分に用心してお聴き下さい！まるで一呼吸で2撃するような強烈なパンチ力と高求心力！この音の弾丸が実現するまで発売に待ったを出し続けたのでは、と思えるほどの強固な意志の塊なのです！
第２主題に達するまでの間に、スクロヴァが理想とする音楽がいかにハードルの高いものだったかを十分思い知らされますが、音の溶け合いと高解像度を誇るという点では、あの潔癖なセル以上とさえ思うほどの徹底ぶり。
1:46でほんの一瞬だけ管のアンサンブルにアクセントを施していますが、こんな配慮を今まで誰が思いついたでしょうか！
後半13:18の強烈なトゥッティの強烈な切り込みはまさに奇跡！主題再現時のトランペットの追加は行なっていませんが、その周りのパートの発言力があまりにも凄まじく、一部のパートだけに意識を集中している場合ではありません。
0202名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 13:19:10ID:Rmk1xmZk第２楽章は弱音自体が意味深く、コントラバスの唸りが明確な輪郭を伴って旋律を煽ります。音の質感自体は高潔そのもの。それでいてこのシンプルな主題にこれほどまでに強弱のアクセントと共にニュアンスを封じ込めた演奏というのも聴いたことがありません。
5:11の弦のリズムの刻みの全く歯葉こぼれなし。最も緊迫するフーガ主題以降にいたっては、スクロヴァの唸り声と呼応するかのように、壮絶な重圧感が全身を襲い、最高潮に達して、固いティンパニが追い討ち掛けます。
この２つの楽章だけでもへトヘトになるほどの緊張感ですが、第３楽章では、束の間の小休止……とは行かないのです。このオケの機能性を前面に出したインテンポの威力たるや言葉を失うばかりで、トリオでものどかさは皆無でまっしぐら！
そして、そのままアタッカで突入する終楽章は、現実にありえないと思っていたことですが、勇気を持ってセルを超えたしまったと言わざるを得ない、壮絶無比、空前絶後の超名演奏です！
冒頭の一糸乱れぬ突進の馬力は思い出すだけでも鳥肌が立ちます。3:59からの約1分間のフレーズにおいて、満遍なく全声部が鳴りきり、完璧に一本の線で連動しきった演奏は、それこそ過去に例があるとは思えません！
コーダでは、ホルンを終止明快に鳴らし、ティンパニを恭子に連打し続けると思いきや、そんな単純ではありません。
声部の出し入れの自在さ、強弱配分、ほとんどの演奏で埋没しているクラリネットの一瞬の走句の浮き立たせかた、レガートの意味深い挿入等々、ありとあらゆるセンサーを全開にさせた驚異のコーダを実現しているのです！
即刻、「殿堂入り」です！
0204名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 14:22:14ID:J21eTi3v>恭子に連打
0205名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 18:59:27ID:VahMKjq90206名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 22:54:12ID:NDU07nc0スクロヴァ初体験なので楽しみ
0207名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 22:57:49ID:RM6F54oE0208名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 23:29:24ID:X4VzXh98岩崎・・・？
ﾊｱﾊｱ
0210名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 00:02:49ID:/9+dSqTR深夜の音楽界では何日のが放映されるのだろう
0211名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 02:10:10ID:EPYpnFBXみんなついてこい。
0212名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 16:41:49ID:HRT1eQVGあの程度に抑えておけよ。
0213名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 21:06:03ID:F1GJzN4l27日は派手に行くぞ。
席は最前列がゲット出来た。
0214名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 21:36:41ID:oXm5Sh8J> 今日はTVカメラ入ってなかった
> 深夜の音楽界では何日のが放映されるのだろう
１２月２１日っぽい。ソースはBS日テレの週間番組表。
というわけで、今後の第９の演奏ではひどいフライングブラボーはないんじゃないかな。
この前のブルックナーでのひどいフラブラも、収録しているのを知っていてわざとだろうし。
まぁ、私は今回チケットをとっていないので、テレビ鑑賞だからあまり気にならないが。
今年は、BS日テレで放送してくれるし、BPOのジルベスターともかぶっていないから、
ラッキーだ。
0215名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 11:57:28ID:Yuchf0NE収録は27日。
派手に行くぞ。
「最後の音が消え入らないうち」とかではなく「最後の音が始まると同時に」
やる。
0216名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 12:00:30ID:A/i6bgr+⊂⌒（ ・ω・） はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
0217名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 20:53:44ID:0fFWuPDa0218名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 21:44:04ID:evR0Q7Vc0219名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 22:30:10ID:dkYpf3z50220名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 13:34:32ID:p8w/E3TM先日の都響で足音テロかまされて以来ハロプロくらいじゃムカつかなくなったよ。
恨まれない程度にやれよ。
0221名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 22:29:35ID:p8w/E3TM今日聞いて意味わかった。
0222名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 02:34:47ID:lyF7lEd00223名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 11:08:20ID:FX+HYFT9続けて4楽章入っちゃうよ。
0224名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 11:12:25ID:W9WToLpZ最後の音が消えてから数秒経って小声で「ぼらぼ」とか言うんだろ？
そのくせして「フラブラ大成功。気持ちいい」とか捏造書くなよ。
0225ショパンについて
2005/12/27(火) 11:21:29ID:Z8Km92S00226ショパンについて
2005/12/27(火) 11:31:58ID:Z8Km92S0書き込むところを間違えました、すみません。
0227名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 11:42:44ID:8I7yt3xBスクロヴァチェフスキのスレッドに
ショパンお勧めを聞くってのは、あながち間違ってないかもよ
0228名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 13:35:28ID:/eCgjUdu三楽章の冒頭で足音たてて立ち去るのさ。
通路際のチケッだしちょうどいい
0229名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 14:26:24ID:GbidI1GWルービンシュタイン(RCA)との１番
ワイセンベルク(EMI)との１，２番
クピーク(OEHMS)との１，２番
で全部かな？
>>225
漏れはクピーク盤お薦め。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1905130
0231名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 21:29:45ID:NuXzT0de四楽章で何があったのか教えてください…
0232名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 22:40:23ID:FX+HYFT90233名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 23:00:34ID:wh4S5jdW直後、俺が見たときは手足をダラ〜とさせてやばい状態に見えたが、
周りの奏者に支えられて退場するときには、既に意識が戻っているように見えたが・・・
大丈夫だったろうか？
0234231
2005/12/27(火) 23:30:31ID:3fGH8v2dありがとう。
人が運ばれてるように見えたんだけど、
それにしちゃ軽い落下音だったなあ…と思って
なんかもやもやしてました。
一昨日は合唱の女性が座りこんでたし、
実はこの日程で爺さんの方を心配してたんだけど…
奏者の方、大事ないといいですね。
0235名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 23:31:14ID:sjW8pazeLA席から見てました。
私もとても心配。
スクロヴァチェフスキさんも心配そうに見てました。
その後の情報求む。
0236名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 00:16:41ID:Q3SSd9xQ黄泉響の関係者に聞かないとその後の情報は無理でしょ。しかしびっくりしたねー。
ちょうどオケが静まって合唱が静かに歌っているところだったので結構目（耳）立った。
でも二重フーガまでには退出完了したので，世話をしたオケのメンバーが 戻ることができた。
もともと第一バイオリンは最後列に1人だけ余分にいたようなので数は問題なかったと思う。
しかし8日間に演奏会6回は大杉じゃないか？しかも3日連続。Mr. Sは大丈夫なのか？
もう10数年昔になるが，かつて黄泉響でよく第九を歌っていた山路芳久氏は第九シーズンに亡くなった。
かなりのハードスケジュールだったらしい。ついでに言うと彼はコバケン指揮のハンガリー国立響
（だったと思う）のヴェルディ「レクイエム」を聴きに来ていて，その時のテノールの市原多朗氏が
途中で声が出なくなり，急遽コバケン氏に舞台上から呼び出され，そのまま歌った（休憩後は市原氏の
エンビ服を着た）。あれもすごいハプニングだった。
あと私が経験したのは，スカラの「トゥーランドット」（指揮マゼール）でトラの兵士（外人）がバタっと
倒れたこと（結構知っている人は多いんじゃないかな）。
外国では2度ほど。1回はロイヤルオペラで蝶々夫人（ソヴィエロ）が声が出なくなり，アンダースタディが
舞台脇で歌ってソヴィエロは口パク。休憩後はアンダースタディが舞台脇で歌うのみで蝶々夫人が不在の舞台・・・。
もう1回はバスチーユオペラで「ルサルカ」（指揮コンロン）のとき。大きなタンスのような舞台装置
（それは壁だったのだが）がいきなり舞台側に倒れてきた，ちょうど歌手はその近くにいなかったので
問題はなかったが，15分ぐらい中断してその後そのあたりから再開。
まあいろいろあるね。
0237名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 00:28:06ID:V8tfjxWP押し付けた側の層化はムカつくが、受け入れた読みも黄泉だっちゃ。
来年のオペラシティは合唱団が気合入ってるので、ソリストも期待だっちゃ。
0238名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 00:35:15ID:q0ksHW0O0240名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 02:04:56ID:42R2gj4s自演乙
まずはスレタイ読んでくれ、な
>ウザイという奴が一番ウザイ
自己批判ですかw
0241名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 02:42:31ID:0a+yYfU0通りすがりの者だが、おまえはさすがに痛い。
0242名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 03:03:15ID:1jl+/iSd通りすがりの者だが、そういうおまえも痛いぞ。
0243名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 07:12:31ID:1Zkj4r8K話しが多少脱線するぐらいでぐだぐだ抜かすなよ。
>>240
お前は痛いというより頭が悪い。
何でも自演か。俺にはお前が自演しているように見えるが。
0244名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 08:04:00ID:9z/AsvTXろくに話せる話題を何も持ってない。
クラ板が最近つまらんのもこういう馬鹿がいるから。
0245名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 08:27:41ID:q0ksHW0Oそれ以前に>>236自体が面白くもなんともないんだが？
つーか自演もそろそろいい加減にしろよw
0246名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 08:54:55ID:KKuK+Ord0247名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 09:10:15ID:q0ksHW0O0248名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 11:04:34ID:qKVLauXM持ってるんですけど、音質がイマイチですよね。演奏は良いですけど。
ハレ管指揮した新録はどんな演奏なんですか？
全曲演奏するのにハレ盤だと何分かけてるのか教えてくれません？
速いテンポ好きなんですよ。ちなみにミネアポリス盤は４３分弱です。
0249名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 17:09:24ID:pKKlBZYI近くの席に演奏中も平然としゃべり続けるジジババ夫婦がいて
参りました。何をしに来ているのだろう。
0250名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 18:24:14ID:Vslt3/XF決まってるじゃん、しゃべりながら聴きに来てるのさ。
演奏中にしゃべって何が悪いの？
0251名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 18:48:12ID:JnWqSVrdハプニングから話がそれてスマソ。それ以降の途中のレスはどれも
自作自演じゃない。好意的なレスをくれた人サンクス。
第9は久しぶりに聴いたなぁ。昨日は特に第3楽章の弦が良かった。
あと印象に残ったのは第1楽章の終わりのあたりでS爺がオーボエに
かなりはっきりとした指示を与えていたのが印象的だった。今まで何回も
聴いてきたが、あの部分でオーボエがはっきりと聴こえた演奏は初めてだ
ソリストが第4楽章の途中から入ってくる演奏は初めて。緊張が緩まなくて
良いと思った。かつては第2楽章の後合唱入場。第3楽章の後ソリスト入場
というのが多かったように思うが。[これは第9スレに書くべきか]
次のS爺来日は5月のN響か？さしあたりブル8が聴きものだ。ただ個人的には
プロコP協3番も興味がある。ピアノソロとちゃんと合わせられるか。
実演ではピアノとオケが合わないことをよく経験しているので。
0252名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 23:09:39ID:8bUinuZH何人格も使い分けて自己弁護する有名な奴、いたよなあ・・・w
0253名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 00:08:43ID:8QHcA+cN236, 251本人
まあそう思いたければ勝手にドーゾ。そもそも発言者のIDが違うじゃないか
（というと変える方法はあるとか言ってまた揚げ足取りする香具師も
いるんだろうが，普通の人間はどうするのか知らないだろ。私は
日が変わったらIDが変わるようだとしか知らない）。
0254名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 09:14:52ID:vk2QihQU最後に「w」付ける奴は完全放置した方がよさそうだ。
おれが思うにおそらく人格障害者。
あんたの話は面白いのでこれに懲りずいろいろ書いてくれ。
このレスに自演wという突っ込みが入っても放置ということで、よろ。
0255名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 11:31:06ID:JtUQ9hEm0256名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 13:29:21ID:zNCT+cJP0257名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 04:15:07ID:JisNloT30258名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 05:37:38ID:LXhP5zA6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています