996コメント311KB

★　チェロ　チェロ　チェロ　★

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001　ギーコ　ギーコ

2005/07/30(土) 13:41:32ID:vHBD8KjZ

チェロに関係のあることならなんでも。
演奏会の帰りに食べた“うなどん”の話でもＯＫ

0002名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 13:43:48ID:1tSDKV+n

バッハの無伴奏チェロ組曲第一番がとても好きです

つーかチェロの音色ってエロくないですか？

0003　ギーコ　ギーコ

2005/07/30(土) 13:45:13ID:vHBD8KjZ

林　峰男・・・すばらしく上手いと思うのだが、
意外に知られていない。

玄人受けのするチェリストと思うのだが・・・どう

以前バッハの無伴奏チェロソナタを聴いたが正に完璧
スペインものの小品も歌心と面白みもあり
鳥の歌・・・も堤氏の様に額から汗を飛ばす・・・感情過多のものと違って
なんのけれんもなく力を入れない自然な奏法…
それなのに聴いているこちらは“突然、感動の涙”にびっくり

0004名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 13:51:16ID:KZ81g0sp

> 先日友人のチェロリサイタルに出かけたら新しい楽器で見違える様ないい音色に驚き・・・
>
> 終ってからロビーで皆が楽器いくらでしたか…？　　と聞く
> 隣の人を指して　「彼の新作でよ」と言う
> 制作者に「いくらでしたか・・・？」と聞くずうずうしいのがいて
>
> 制作者が片手を開いて見せる。　　私は「五百万・・・ですか安いなー」と驚いた
>
> 演奏した本人が「いやいや５０万・・・」に再び驚き…
> ３０００万…といわれたらそう思う程いい音
>
> 以前の楽器の時は超ピアニッシモの時に弓の震えが伝わって具合が悪かったのも
> 演奏しやすい…というのでそれも出なかった。
>
> チェロって…そんなに安いのですか。
> 制作者は大学の教授（工学部）なかば趣味だそうです。

こいつか

0005　ギーコ　ギーコ

2005/07/30(土) 13:54:42ID:vHBD8KjZ

>>2
渋いね・・・確かに飽きはこない。

＞＞チェロの音色ってエロくないですか？

私の母はチェロと演歌が大好きだった。
共通点が・・・エロイ　　なのかな・・・？

0006　ギーコ　ギーコ

2005/07/30(土) 14:01:58ID:vHBD8KjZ

＞＞４　　誤爆・・・？

0007名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 14:17:54ID:6yqYXSBF

ﾜﾛﾀ
マイスキースレのやつか。確かにそいつだろうな。
どうでもいいけど。

0008名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 17:37:15ID:o6T7xgz2

♪♪♪チェロの名演って何よ？　Vol.11♪♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122291458/
俺が頑張って、あげたチェロ曲を弾くスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122037876/

0009　ギーコ　ギーコ

2005/07/30(土) 18:10:25ID:vHBD8KjZ

どこの世にも蛆虫はいると見える。

0010　ギーコ　ギーコ

2005/07/30(土) 18:12:42ID:vHBD8KjZ

音楽スレも例外はなし・・・ですな

0011名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 22:40:08ID:n5kmhVDr

腐肉に蛆虫
糞に蝿

0012名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 23:09:01ID:vHBD8KjZ

>>11

その程度かね語彙が乏しいね。。。

0013名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 23:18:16ID:7I9J5a/J

この板って、何か言われたら語彙の乏しさを指摘することしか出来ないオッサン多いね。

0014名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 23:27:56ID:sC1vDm35

NHKで金曜夜10時にやっている「世界美術館紀行」のテーマ曲、
チェロがかっこいいんだけど、これって楽譜出ていないのかな。

0015名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 01:08:06ID:EpHlTqBy

急にチェロスレが増えたね。楽しくやろう。
だれかチェロアンサンブルでおもろい曲しらない？

0016名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 06:31:20ID:2OgAFrQ1

>>15
たくさんチェロスレ増えても心配いらないよ。
チェロスレってたってもすぐにdat落ちするんだ。

0017名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 07:03:57ID:2UxpQ9+S

小型５弦チェロを肩からつり下げて弾くのもこのスレでおｋ？
それともびよらかな。

0018名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 17:42:15ID:fdIcIzlM

昔昔、のその昔
私の高校に　青木十郎・・・だったかな
というチェロの先生がこられて
サンサーンスの白鳥と、だれかの黒鳥を同時に演奏されました。

他の曲は忘れてしまったがこの二曲のことはよーくおぼえています

それから３５年経ちますが、「黒鳥」は一度も聴きません
ネットでも「黒鳥」で１０万スレもあるのに分かりません。
だれの作曲なのかどなたかお教えください。

0019名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 17:46:54ID:Y7a8K/uA

>>18
青木十良先生？

0020名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 17:48:38ID:Y7a8K/uA

ググったら、ヴィラ=ロボスの「黒鳥の歌」というファゴットとピアノの曲が
あるようだけど。

0021名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 17:50:21ID:Y7a8K/uA

あ、チェロの曲でもあった。孫弟子なのに知らなかった漏れはモグリｗ

0022名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 19:53:53ID:+fN8XK2t

>>18
黒鳥で10万スレって凄いな。どんだけにちゃんねらーの注目の的なんだよｗ

0023名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 04:51:42ID:kxfk7p6p

このスレ凄いな。
いきなり林峰男だぞ。渋すぎるゥ

0024名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 00:30:05ID:ubIvrj63

　以前、赤坂８丁目に住んでたとき、近くの喫茶店「カッファ」に毎日通っていた。
（コーヒー豆の輸入業者として有名なカクテール堂の直営店）
店長が林峰男の弟（兄貴がチェロ弾きになってしまったので、弟が跡継ぎ…に）
　リサイタルのチケツトをもらって出かけて、予想を超える上手さにびっくり・・・

　早速知り合いの東芝レコードのチーフディレクターに紹介したら、彼も演奏会に出かけて
　大ファンに…　「すぐにＣＤを出しましょう」という話に
　林氏・・・「まだまだ勉強中ですから・・・・」というとても考えられない答え。。。。。

　ディレクター氏はその昔の、芸大派閥の大御所ピアニスト、井口基成氏の従兄弟
　ＮＨＫに対する人脈派閥に強く、
「ＮＨＫ交響楽団との共演も考えられたのに・・・・ああいう人は有名になれません」と
　残念がっていました。
　　
　ホロヴィッツなどの伝記を読むと感じるが、世の中上手いだけではだめで、
「　おれがおれが！！！　」という押しも必要ですね。

0025名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 00:35:22ID:cwB+XHbr

10万スレsage

0026名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 00:44:32ID:WkG7aqht

チェロスレは大人気だね！

0027名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 00:46:20ID:J34fWt0h

なにしろ・・・10万スレ・・・だからね・・・

0028名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 01:29:08ID:4DHotxFt

堤氏がゲスト出演したコンサート聴いた。袴着て演奏。ラスト10分の時に玄が切れたから引っ込んで玄を張り直し、また最初から弾いたのを思い出した。

0029名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 01:30:28ID:4DHotxFt

弦でした(汗)

0030名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 02:11:25ID:yVLL6CiG

　　　　　　　　

　　　　　　　　　ただいまより、林峰男スレに変更です。

0031名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 02:29:08ID:3TLFC5t9

テスト

0032名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 02:42:42ID:3TLFC5t9

チェロスレのみなさん、こんばんは！
おいらも林先生の音は大好きです、暖かさと深みがありますよね。
さてさて、ここにいるみなさん、チェロがとてもおいしいベートーベンの第九！　一緒に演奏しませんか？

本番参加まではいかなくとも、毎月数回開催している練習オフだけでも是非覗いてみてください

そして、本番演奏会は　９　月　２　４　日　、　観客としてのオフ参加も待ってます！

0033名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 03:05:27ID:3TLFC5t9

そんなわけでどうか、2ちゃんねるクラシックプロジェクトを
よろしくお願いしますm(__)m

（・・・なぜかリンクを入れると書き込みできない　orz）

0034名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 03:08:00ID:J34fWt0h

>>33
あまりにもマルチポストが多いんでそのＵＲＬは規制対象になってるんじゃないかな

0035名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 03:15:24ID:3TLFC5t9

そっかぁ。。　そういうことなのかもしれないですね。
あちこちに宣伝で貼ってるから・・・不快に思われるかたがいたら申し訳ありませんm(__)m

0036名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 06:35:01ID:n+JCfDuZ

うむ。中の人だけどちょっと不快。

しかし、人数が思うように集まらないのは不快を越えて胃がｷﾘｷﾘ。

まぁ、人生、失敗を経験することも大事かもなぁ。
とりあえず、マルチポストは成功への一歩にはならないと思う。

0037名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 22:21:25ID:ubIvrj63

>>32
>>おいらも林先生の音は大好きです、暖かさと深みがありますよね。

正に同感
もつと有名になってほしい

003832

2005/08/05(金) 01:00:52ID:LuN9aOg4

わ！　嬉しい！！
おいらは林先生の無伴奏大好きです。
（ヨーヨ・マのも大好きだけどｗ）
無伴奏って解釈とか考えるとすごく難しくなっちゃうけど、
林先生のはすごく優しく親しみやすく聴けると思います。
無伴奏でそういう演奏ってあんまり聴いたことがないからすごく嬉しいです。

0039名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 02:35:59ID:1gpjXOva

>>24さんは=>>1さんですか？

0040名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 07:56:55ID:kgnwH+mm

林峰男の自演うざい

0041名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 15:07:33ID:fA0N5i04

>>40
ワロタ。ご本人が来てるなら是非お話したいっす。

0042名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 20:01:29ID:Azh6frKV

林峰男さんって、どこかで教えてるっけ？
どっか外国で教えてたんだよね？違ったっけ？？

004332

2005/08/05(金) 21:21:12ID:LuN9aOg4

>>42
確か、スイスで活動してたよね。
日本では教えてるのかなぁ？　鈴木メソードの何かをやってるみたいだけど、
あんまり詳しくは知らないなぁ。

0044名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 21:26:18ID:AS0+Nf7J

皆それぞれに音楽やチェロが好きになった原点の演奏会・・・・
というものがあるわけですが。

私は虎の門ホールに於ける「平井丈一郎氏」のリサイタル。
特にアンコールで演奏された“鳥の歌”にノックアウト！

あの時のことを思い出すだけでも胸がつまる。

時によって、音楽に無感動になるときなど、
あの時の演奏を思い出すと勇気づけられます。

みなさんそれぞれの　　原点の演奏会・・・・　語ってください。

0045名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 21:55:05ID:2slJjaYd

オケやってて、弦トレーナーがチェロ弾きだった。
２年後、そのトレーナー氏をソリストとしてコンチェルトやった。
惚れたね。チェロ。
自分のは持ってないけど、よく弾かせてもらってる。

0046名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 22:23:39ID:kgnwH+mm

>>45
自分のチェロもってないのにどうして弾けるようになったの？

0047名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 22:38:57ID:qCNDAAKU

>>46
学生オケならよくあること。

0048名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 22:42:07ID:2slJjaYd

いや、顎に挟んでる奴をでかくして縦にしただけだから…

0049名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 22:56:00ID:dqT07nN2

なんか、音がビリビリすると思ったら、
左わき腹にすき間が・・・・・。
今から、にかわ温めて溶かして貼り付けます。
あさっての練習まで間に合うかなぁ・・・・・。

0050名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 22:59:22ID:2slJjaYd

む、接着待ちの間に、膠の扱い方どういう風にしてるか教えてほすぃ。
どの程度準備して練習すれば、そういう応急処置ができるようになるのか興味あり。
ヤフオクに出てる安いVn、板剥がれとかデフォルトらしいので…。

0051名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 00:24:11ID:3M4AR+I2

0052名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 00:57:15ID:DGU5yc2e

超絶屑スレ

0053名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 09:48:55ID:kamSlGoT

>>50
近所の美大の近くの画材屋さんで「チェロの補修用に適当な膠を探して
いるんですけど」と言って、選んでもらいましたよ。
プラスチック製高さ20cmくらいの縦細い瓶のような容器入。

何年(10年とか)も保管していると、膠は容器に浸透する空気と反応して
固まってしまうよ。今おいてるのは二代目。

0054名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 21:28:16ID:vMDMHC8w

まだチェロ始めて３ヶ月弱の初心者です。
どうしても、右手のボーイングで力が抜けないのですが、
何かいいアドバイスがあればお願いします。

0055名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 22:25:28ID:DltVIOFb

「力を抜く」って？余分な力を抜きたいってこと？力を抜くことより、まずはしっかりいい音を鳴らすことを考えたほうがいい。てか、ちゃんとした先生に習うべし。

0056名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 23:38:38ID:kamSlGoT

手首の力を抜くには、ゴルフボールをニギニギして完璧ににぎりしめ、
かつ、手首の力を抜いた状態でブンブン振り回す練習を一日中してました。

0057名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 00:42:16ID:ZXgolofB

変なことするより美しいボウイング追求した方がいいよ

>53
なるほど、画材屋さんか、、。
しかし扱い難しそうだなぁ。保管だけでも気を遣うのか。
いつか挑戦してみます。

0058名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 01:00:14ID:9jKKKlMD

>>57
美しいボーイングって具体的には？

0059名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 01:57:32ID:I0PhIT94

とにかく弓を真っ直ぐに動かすことに専念したら？
返すときに手首振ったりしないように。

0060名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 09:09:48ID:WGePErRL

チェロのDVD教材とかないのかねぇ。
専門外の漏れが、チェロ借りてボウイングやるだけで、
チェロ習っている人から「なにそれ、いい音、どうやるの？」
なんて聞かれたりする。置いて圧かけて引くだけなんだけどね…。

0061名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 09:45:05ID:9jKKKlMD

>>60
ちなみに専門は？

0062名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 12:00:02ID:8Jm2K5gz

>>59
>とにかく弓を真っ直ぐに動かすことに専念したら？
>返すときに手首振ったりしないように。

弓返す時は手首使って右手の指も5本全てちゃんと使わないと
弓の返しがめちゃ聞こえちゃうよ。

0063名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 12:11:13ID:TQ2L9GdF

手首使うのって古いんじゃない？

0064名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 14:00:43ID:MDXwogeR

いや、両方できるべき、、、という自分はヴァイオリン＆ヴィオラ>61
専門つってもアマチュア。

いわゆる「指弓」を強調するのは流行らないけど、
「手首を使わない」っていう選択肢はいくらなんでも無いだろう。
手首使わないと肩こる上に、弓３０センチくらいしか使えないんじゃ。
Vn系だと手首使わないと動かせるのは１０センチくらい。

0065名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 14:21:50ID:TQ2L9GdF

返すときに手首だけ使って返すのはよくないってことじゃない？
あと手首がボコボコ上がったり下がったりもいくない。
指弓するときも手首を上下させちゃあダメ。

006665

2005/08/07(日) 14:25:06ID:TQ2L9GdF

自分のレスに対する説明に
…じゃない？って…orz

0067名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 15:30:36ID:MDXwogeR

確かに謎。でも内容は同意。
手首を使うという表現は、
腕の動きに手首がついてくる感じの動きを表現している感じなんでは。
「使わない」というと、手首を固定して動かさないイメージになりそう。
上下に動かしたら弓が跳ねてしまいますな。

0068名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 16:01:13ID:bdj8Q2H0

みなさんいろいろありがとうございます。
先生に教わっているのですが、どうしても肩に力が入ってるねって
いつも注意されてしまいます。だんだん肘が上がってきてしまう状態で･･･
まずは鏡を見ながら練習あるのみですよね。がんばります。

0069名無しさん笛の踊り

2005/08/07(日) 17:37:06ID:6UPaCeIi

チェロが欲しいのですが、いくらぐらいがよろしいでしょうか。
またこのメーカーはだめ、このメーカー良いみたいなのがあれば。
この店が良いとかも教えて下さい。

0070名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 19:16:51ID:6uzfkzzk

楽器屋は必ず「ではご予算はどのくらい？」ってまず聞いてくるから難しいよね。

チェロで何をやりたいんでしょーか。
オケに乗る？(アマオケだと結構引く手あまた)
一人で弾いて遊ぶ？（迷惑かけない場所ならこれほど気持ちよい趣味はない）
とりあえずチェロなら何でも良い？→スマートなエレクトリックもあるでよ

もし、予算が２０万未満とかなら、楽器選びより楽弓選びをかなり本気でやらないと
演奏困難な状態になってしまうかも。
あとは、買ったは良いけど、弦が高すぎるとか色々あとから修理費かかったりするので
その点も注意してちょ。って当たり前のことしか言ってねぇ。ごめにょ。

0071名無しの笛踊り

2005/08/07(日) 21:06:39ID:JKIh9WEM

>>69
もうちょっとでIDがチェロ

0072名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 21:36:29ID:KLX0eL+i

>>68
私は>>53 >>56ですが、ちゃんとしたボウイングになるには小学生でも1年、
中学生でも2年、大人なら5年と思って、淡々とやってください。

ひじがあがるのを避けるためには、運弓の真中までは腕を使って、
真中から先は肘を使うべきところを、接続が上手にいってないからじゃない
でしょうか。ですので、真中で止めて、前半と後半の違いを認識する
トレーニングが良いかと思います。まあ、素人の無料指南だから信用するなｗ

0073名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 21:46:42ID:9jKKKlMD

>>72
弓の真中までは腕を使うってうのはひじから下の腕を使うのですか？
それともひじから上の腕？すみません超初心者なもので・・

0074名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 22:21:21ID:6uzfkzzk

横レスですが、肘から上だと思われます。
つまり、肩を軸にして腕を動かす、と。(このとき肘は直角に近く曲がった状態)
でも先の方までそうやると、肘ががーーーって右後ろに上がってしまうから、
真ん中へんで腕の動きは止めて、あとは肘から先だけで、
みたいな意味だと思う。
かといって、真ん中でカクっと肘回転に切り替えると、その瞬間に弓が飛んでしまう
（これはヴァイオリンだけかな）。
手首を右斜め前方に送る感じで腕を使うといいんじゃないかなぁ(特にA線とかの場合)。
びよらばよりんだと、さらに弓の長さを稼ぐために指や手首で弓を送ったりもする。

まぁ、ヴァイオリン弾きの無料指ｎ（ｒｙ

0075名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 22:32:27ID:KLX0eL+i

>>74ありがとう。その通りです

0076名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 04:31:22ID:quqUstI7

>>17
violoncello da spallaの話題まだですか？
それとも言ってだけ？

007776

2005/08/08(月) 04:33:00ID:quqUstI7

夜明けでミスったので書き直し

>>17
violoncello da spallaの話題まだですか？
それとも言っただけ？

0078名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 05:29:24ID:Kp36h0yC

Viola ponposa (綴りあってるかな？) の話題もここですか？

これでどうだろう。
・良い音のする1/4チェロを入手
・ペグ孔を一旦全部埋め、５弦分埋め直し。ペグ一個追加で買う
・上ナット交換。ﾍﾟｸﾞﾎﾞｯｸｽに触れない程度に可能な限り幅広に
・指板調整
・駒新製…ヴァイオリンとチェロ駒の中間な形のものを、音響木材の楓から作る
・テールピース新製…1/2チェロ用の物を削って５弦1/4にフィットさせる
・弦の張力計算をして適切な弦を選ぶ
　（1/2A線のうち、軽めのものを選べばいいかな…？
・エンドピンを抜いて、紐を結びつける
→完成

お金ができたらやってみたい…

0079名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 08:40:50ID:Vb1+hUdT

5弦のチェロ・ピッコロといえば、
ベートーヴェンのVn協奏曲をLaszlo Vargaという人が
96年に弾いたそうですな。

0080名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 09:00:00ID:PWADyvc6

>>62
手首を使うなとは言ってないだろうが。手首を「振るな」と言ってる。
自分ではキレイに上手に返してるつもりで、実際は手首をガクッて振ってる人が多いよ。とにかくきちんと習え。

0081名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 09:26:46ID:Vb1+hUdT

まあ餅つけ。つ旦

008276

2005/08/08(月) 23:53:56ID:ZIbF0Mm3

>>78　viola da ponposaだそうだ

本体そのままで、ネック、指板、ペグボックス、駒、テールピース、バスバー
を交換になりそうな悪寒

・ネックの角度をより水平へ、指板と連携で5弦用に幅広へ
・バス･バーをバロック使用へ
・駒←提案通り5弦ようへ
・ペグボックス←ペグが5個入るように新しく製作（ついてるのだと5個はむりそう）

弦はガンバのを使えそうな感じ
手始めに中華の中古で人柱になってみては？

0083名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 07:13:11ID:J+NC68rq

うげーーネック交換は辛い。高そう。
指板下にテーパー下駄でごまかせないかなぁ。
ナットとﾍﾟｸﾞﾎﾞｯｸｽに滅茶苦茶無理が来そう。

エンドピンは外さずにおいておいて、
座ってチェロっぽく弾くのも、立ってバスっぽく弾くのも、
ばよりんっぽく胸に置いて引くのも可能な
３way楽器にできたらいいなぁ。

バロック仕様というよりはむしろ、ピックアップ付けて、
騒がしいステージでも使えるようなモノにする手も…。

中華の中古1/4って幾らくらいだろう？
お金余分作り始めよう。人柱面白そう。

0084名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 07:15:15ID:J+NC68rq

あーでも、駒下げるとバスバー弱くしておかないと、
駒から上手くバスバーに伝わらないかもね…。むぅ。

0085名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 11:44:37ID:dv67rnH9

>>83-84
出来たら写真と録音うｐしてね。楽しみにしています。

0086名無しの笛の踊り

2005/08/14(日) 23:12:52ID:W9EqpSb0

完成品買うよりキット買えば？
それっぽい形に木を切ってる奴あるよね？

0087名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 01:34:57ID:78jhWOHB

4/4は知ってるけれど、1/4のキットってあるの？
それはそうと、ばよりニストが弾く楽器だから
チェリストには弾くのむつかしそう

0088名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 10:03:20ID:Fw88vTXL

ギターで無伴奏の演奏を聴きました。
なんていうか、無伴奏ってこんなに和声的な曲だったんだとあらためて納得。

0089名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 14:09:42ID:ivNUnh7q

「メロディーライン」を歌いまくる演奏の方がウケが良いからねぇ。
組曲一番なんか、全部の曲が、
アルペジオの残響を活かすと面白い曲なのに、
ハイポジとか無理に使ってわざわざその良さを消している演奏も、、、。
確かに、指残したまま弾くの難しいけどさ…。

0090名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 22:38:53ID:MPhnovVo

ビブラートかけたいが故に開放弦で弾けるところを
わざわざ押さえるポジション使ったりね。
実際、スチール弦のオープンは使う気がおこらないほど
音が悪いということもあるのだが。

0091名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 22:41:22ID:9DjFoQqe

> 実際、スチール弦のオープンは使う気がおこらないほど
>音が悪いということもあるのだが。

青木十良さんの無伴奏のCDには、帯に「こんなに開放弦が美しいチェロはない」と
村上陽一郎先生の言葉が書かれてありましたが、どんな弦でしょう？

0092名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 22:53:49ID:2YeR8xLH

CDにするのなら、音量なんて関係ないんだから、無理にｽﾁｰﾙとか使わなくていいのに。
音は小さめだけども美しい音のする楽器の方が、録音では映えると思うがどうか。

つーか、マイクとアンプ通してる時点でもうアコースティックじゃないよ。
エレキ類と一緒＞有名奏者のCD

0093名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 22:56:43ID:9DjFoQqe

>>92
うーむ。イッサーリスさんのプロコフィエフのソナタ、何か音が弱い
印象をうけました。これは、味の素がききすぎた我々が天然素材の
チャーハンを物足りなく思うという話なのか、別の話なのか。

0094名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 23:00:20ID:2YeR8xLH

録音担当者やスタジオ設備がﾍｳﾞｫかったのでは。
と聞いてもいないのに言ってみる。

でも、ダイナミクス、ppとffの差があまり無い演奏だと、なんか弱々しく聞こえるよね。

0095名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 23:40:45ID:svNCM9+E

>>92
ガットは使い慣れないと弾くの大変だよ。
録音用にガット張っても慣れていないと無理だし、楽器も調整しないと。

左手→押さえる位置がシビアになる
右手→弓使いにいっそう神経使う
などなど

0096名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 00:10:19ID:ULvyW4VD

スチール弦鳴らすには腰の強いフェルナンブコ製弓が要るけど、
ガットはあまり強い弓使うと弾きにくいし音が裏返ったりする。
かえって安物の腰のない弓のほうが弾きやすかったりする。

音量はとくにスチールより弱いとは思わないけど。
捲線ガットの場合。

0097名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 01:47:24ID:bGwImf96

ガットガットって言っても巻き線あるかないかで音はもちろん大きく変わるわけですよね?
どのチェリストのガットが裸か捲線あるかご存知ですか?

ウィスペルウェイとか、イッサーリスとか。

0098名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 06:54:29ID:p83C0xSv

>>97
以前名演スレでウィスの弦は何？って話題になったけど、この前日本に来たときはスチールぽかったですよ。

0099名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 13:15:05ID:bGwImf96

あ、バロックチェロ弾いてたときのことが聞きたかったわけです。

0100名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 23:13:00ID:nah5+vej

バロックチェロでは
上2本が裸ガット
下2本がシルバー巻き
が一般的で、下2本にゴールド巻きもあるけれど。

イッサーリスは時代関係なく全部巻きガット。

0101名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 15:21:03ID:16cMgTy2

>>100
ありがとうございますｗ
バロックチェロでも音色いろいろですね。

0102名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 10:40:22ID:6MOzdMoY

日本でコルダ以外の生ガットを扱ってるところあるのかな？
みんなメーカーに直接メールオーダーしてる？

0103名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 13:23:36ID:ZBlHSJB6

昔、意味も良くわからんで買って、寝かしてた駒が実家で発見されたので、
喜んで持ち帰って、取り替えてみたら、いい感じになっていた。

駒立てる位置だけで、音色が変わるから面白いやねえ。

0104名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 01:07:29ID:3FIsDeVL

むぅ・・・。駒の位置は固定で、魂柱を動かして音色調整してね。
駒の位置変えたいなら、バスバー張り替えからやらんと。
表板削り直しから！って言い張る人もいるかも。
でも、弦長をどうしても短くしたいとかなら仕方ないかも。

といっても、ベストな駒の位置とずれた位置にｆ孔のノッチがあったりする
楽器もあるみたいだし、試行錯誤は悪くはないのかな。

0105名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 19:24:34ID:s5jRA1G2

イタリアの職人はあまり細かいこと気にしない人多いからね。
微妙に左右非対称だったり。

0106名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 21:46:47ID:YZB1Fe77

デュプレについて語ってもいいですか？

0107名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 22:01:44ID:Qw6N1Ksy

>>106
どうぞ

0108名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 23:16:21ID:YZB1Fe77

やっぱり今度にする。

0109名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 23:26:39ID:h7DW/7BE

代わりに語ってもいいですか？

0110名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 23:38:40ID:B4uJ3ilE

どうぞ

0111名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 23:47:01ID:h7DW/7BE

やっぱり今度でもいいですか？

0112名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 00:20:54ID:Degh96BB

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122291458/
ここで語って

0113名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 01:06:24ID:p7AHhqrQ

左右対称である必要性は別にないしねぇ。弦楽器。
でも、楽器作りを学び始めた職人が、比較的簡単に修得できるのは
やっぱ左右対称な楽器の制作なんだろうけども。

なんか、もの凄い形のｳﾞｨｵﾗの写真を見たことある…。
非対称とかそう言うのもう越えてるの。

0114名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 07:37:05ID:dEv2QvWL

林峰男もいいけど、菅野博文もいいよ。
地味なコンサートでも結構弾いてるけど、音がいいよ。
藤原真理もいいよ。最近聴いてないんだけど。
でも、やっぱり欧州人にはかなわんのかね。

0115名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 08:20:13ID:UAcncgNu

>>114
究極の美音は堤剛でしょう。あの音を生できいたら忘れられません。

0116名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 13:52:18ID:2rDw2BWa

それって指板を叩く音のことでつか？

0117名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 23:45:51ID:4ewoFIm7

美意識も人それぞれってことだね。世間は広い・・・

0118名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 21:26:12ID:UDRODnIk

広い

0119名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 09:48:23ID:cZW9ZN+X

なにが？

0120名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 16:25:17ID:RciEwNHm

音程が

0121名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 16:43:10ID:Y6nPw+25

odeko

0122名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 01:19:22ID:CLTOAZck

ここは日本人しかageないのか？

0123名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 16:12:21ID:kWOU0I7I

きのう若いモーツアルトというやつのコンサートに行ったが中々よかったよ…
　ヘートーベンも誉めてたよ。
「下手なバッハのチェンバロよりよほどいい…っ」て

　後で一緒に酒のみに行ったが弟のカールのことで悩んでいたよ。
内緒で次の第１０シンフォニーのテーマの部分のスコアを見せてもらったが
やはり彼は天才だよ、１ページスコア見ただけで後は感激の涙で見られなかった…

0124名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 17:02:24ID:l9oyjQRQ

んで、チェロは？

0125名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 18:32:55ID:ZJqDUDCQ

じゃモーツァルトさんに言っといてください。
チェロに曲書くように。

0126名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 23:34:54ID:/DUgYuRX

モツはチェロがあまり好きじゃなかったのだ。

0127失くしたの誰だよ？

2005/09/01(木) 01:12:40ID:f7VPx82N

そんなことないかも。

チェロ協奏曲ヘ長調 K.206a（1775年3月作曲：紛失）
編成：Cello solo+Str+2Ob+2Hr

見つかったら世紀の大発見！ハイドンよりいい曲かなぁ…

0128名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 00:53:31ID:OsUkCPMk

へー、もっちゃん、チェロコン書いてたんだ。

0129名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 09:55:35ID:HIkPEhPM

ジョージ・セルがモツのオーボエ協奏曲をチェロ用に書き換えて
録音もあるんじゃなかったっけか。

0130名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 13:13:51ID:zlu1nbCS

シューベルトのアルペジオーネソナタの１楽章ってどれぐらい難しいんでしょうか？
ネットで調べる限りだとアマチュアでは満足に弾けない難曲と言うのをあちこちで見かけるのですが。

0131名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 20:42:24ID:BCIJFhXn

>>130
もともとチェロの曲じゃないしね。
5弦チェロで弾くのが妥当じゃない？
フォイアマンは４弦でもバッチリ弾いてたけど。

0132130

2005/09/03(土) 21:02:26ID:zlu1nbCS

>>131
4弦で弾くとやはり難しいんでしょうか？

0133名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 21:51:31ID:HIkPEhPM

>>130
>どれぐらい難しいんでしょうか？
ボッケリーニのチェロソナタ(一番有名なイ長調とか)と
同じくらいではないかと。ハイドンのニ長調の協奏曲が
ちゃんと弾ける人ならアルペジオーネもちゃんと弾けるのでは。

0134 ◆u/99aCello

2005/09/03(土) 22:01:57ID:bDCaoloN

ハイドンハ長調くらいでも形になるのではないでしょうか？

>>131
あれフォイアマン限定ですか？

５弦のチェロは一般人には現実的でないので
友人のビオラを足に挟んで演奏することをおすすめします。
ふつうのびよりすとよりは上手に弾けると思います。

0135名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 00:41:45ID:vEfVUJ77

四弦のチェロで弾くのは当然ながら難しいですよ。
バッハの六番の無伴奏組曲の場合と同様に、こういう曲で
五弦のチェロ用の曲を四弦でのチェロで頑張って難しいのを弾いてます
って聴いてる人が感じるような演奏はNGなわけですから･･

と言うか･･･試しに楽譜みて弾いてみては？
アマで楽しんで弾くだけなら弾けるとこだけ弾いたっていいのでは？

0136名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 01:12:25ID:vEfVUJ77

連続ｶｷｺｽﾏｿ

>>114
>林峰男もいいけど、菅野博文もいいよ。
>地味なコンサートでも結構弾いてるけど、音がいいよ。

菅野先生のコンサートなんていつどこでやってます？
一回菅野先生の演奏聴いてみたい･･

0137名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 01:36:49ID:qsOTiIWL

>>130
アルペジオーネ？
プロでも満足に弾けてない香具師が多いよ。
アマチュアはCDでも聞いてれ

0138名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 01:37:22ID:cxewmpFC

いや、アマだからこそ、気楽に５弦チェロにしてしまえば良いと思う。
って、フルサイズでE線はキツイか。

0139130

2005/09/04(日) 01:54:17ID:PU9sn30G

沢山のレスありがとうございます。
そうなんですか、実は自分はピアノ弾きでチェロ弾きの彼女と一緒に一楽章を演奏したんです。
難しい曲って分かってれば、もっとねぎらいの言葉でもかけてあげれば良かったな。
お騒がせました。

0140名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 02:18:09ID:btyBkGtG

　自分はクラシックの楽器には全くの初心者で、弾けるのは悲惨なクラギぐらいなのですが、
チェロの弦って、巻き弦であることはググって分かったんですけど、エレキを含むギターのような、
粗い巻き弦なのですか？　写真があったのですが、そこまではっきりとは見えませんでした。
見た限りでは、もっときめの細かい巻き弦のような気がしたんですが。
　ギターのような粗い巻き弦で、アルコ弾きすると音は出るんですか？

0141名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 03:31:08ID:cLfNGZKC

チェロはフラットの巻き弦。
ギターはラウンドの巻き弦だから安いんだけど
ラウンドの巻き弦では由美で弾いてもいい音はでないよ

0142名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 11:47:01ID:J6k6i7aT

>139
ピアノは１ヶ所を除いたら後は
初見でおＫみたいな曲だし。
（何故か難しくもないのに、結構その１ヶ所で
間違える人が多い）

おわびに、フランクとかラフマニノフの
ソナタを一緒に弾いたらいいかも。

0143名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 12:46:19ID:mfCAzWwy

良い音以前に、弦によっては音が出ないかもね。
ギター系の弦は捻れに自由度があった方がいいけど、
擦弦楽器の弦に捻れ自由度があると、弓にくっついて弦が回って音が出ない。

0144140

2005/09/06(火) 00:18:56ID:E3rBVeD9

　>>141 >>143
　そうなんですか。情報ありがとうございます。

0145名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 00:51:05ID:V6m/oWpN

>>141
ジャズはフラット使うね
ソリッドエレキギターは専らラウンドワウンド

0146名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 00:57:59ID:nUAVKYa8

チェロでも丸線巻きの弦あるよ。ガット弦だけど。
ちゃんとしっかりした音出る。

昔はフラットに巻く技術がなくて、丸線巻いた後
表面削って平らにしてたらしいけど、
擦弦楽器は弓毛との接触を考えたらフラットな方が
有利なんだろうね、一般的には。

巻きのピッチは弦の種類によってマチマチだね。
それこそ巻き方で音色が変わってくるんじゃない？

0147名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 04:04:46ID:l5k9ZDVH

>>146
ガットは別物

0148名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 13:50:35ID:xGfraS9g

>>142
> おわびに、フランクとかラフマニノフの
> ソナタを一緒に弾いたらいいかも。

笑った。ショパンでも良いかもね。
というか、ベトの1番あたりからはじまって、メンデルスゾーンから
ドビュッシーあたりまで、ピアノの方が活躍しているんじゃないかという
チェロソナタって多いですね。

0149名無し募集中。。。

2005/09/08(木) 15:37:23ID:l+7qRxQG

まあ昔は形式上は「オブリガートつきのピアノソナタ」だからねえｗ

それにしてもラフマニノフとかショパンとか
第一主題は全部ピアノが先に弾いてしまうの、
ﾔﾒﾃ下さい！！！

0150名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 22:41:05ID:cNjGhrxx

>>149
浜村純とか大木凡人とかが演歌の語りをやってくれてると思えば・・・
『それでは歌っていただきましょう～♪　チェロソナタ第○番・・・！』
少しは気分よく弾けないかい？

やっぱだめ？

0151名無し募集中。。。

2005/09/09(金) 00:03:23ID:99y0EWoQ

いや、それはそれでイヤだｗ

でもショパンにせよラフマニノフにせよ、他の室内楽がほとんどない
ピアノ弾きたちが何故チェロソナタにだけは心惹かれたのか、
それに興味があるなあ

0152名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 01:02:04ID:NKQl4Prz

ショパンは友達がチェロ弾きだったからだろ？
フランショーム。

0153名無し募集中。。。

2005/09/09(金) 01:31:39ID:99y0EWoQ

でもヴァイオリン弾きの友達くらいいてもおかしくないでしょ？

0154名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 10:46:20ID:ia01POWh

ショパンの場合は、直前にメンデルスゾーンが超名曲(2番)を書いてるので
参考にしているんじゃないかしらん。

二つとも合わせたことがあるんだけど、曲想は全く違うし、
ピアノパートはショパンの方が凝っているが、第一楽章の第二主題なんかを
見るとチェロが弾いてピアノがすぐに追随するというパターンがそっくりだし、
二楽章がスケルツォになっていて、中間のカンタービレの主題で
チェロに散々歌わせるところなど、ショパンが勝負しているとしか思えない、
という感じで影響を受けていると思う。

0155名無し募集中。。。

2005/09/10(土) 12:45:48ID:nKDKBm0M

メンデルスゾーンかぁ
曲の好みはそれぞれだと思うけど、あのソナタ形式の極北のような作曲技法の見事さからだと
ショパンは形式上はちょっと後退してる気もするなあ
どちらも大好きだけど

それにしてもメンデルスゾーンすごいよね

0156名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 15:00:13ID:1nBuB/6J

ああ、すごいすごい。
ほんとにすごい。
まったくすごい。
とてもすごい。

0157名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 16:49:05ID:vWCRXz+d

すごい！２ちゃんのななし全部選挙になってるんだ。

0158名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 00:55:47ID:ncwIIs5n

いつものことだよ。

0159名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 01:33:33ID:KN2P++ab

chicken shake
だれかこの奏法しってますか？

0160名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 10:38:35ID:BX4bwH5e

>>159
卵型のマラカスの名前ではありますよね。
http://www.play-drums.de/Images/x%20Thumbs/Perc10.jpg

0161名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 20:20:07ID:uAm1RPxl

有泉芳史っていうチェロ奏者しってる？

0162名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 01:01:52ID:TdBomucc

>>161
それは私だが？

0163名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 01:56:00ID:7k52hHrM

>>161
あー、あのへたっぴ？

0164名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 11:16:52ID:XKR2G/L6

チョウチンがミュンヘンで優勝しましたね。日本の若いのも頑張んなきゃ。

0165名無しの笛の踊り

2005/09/15(木) 00:01:43ID:lGw+zlgs

ありがとうございます。チェロアンなのに使う曲を見つけたもので

0166名無しの笛の踊り

2005/09/15(木) 00:34:42ID:6Ds2TFKP

>164
夜中にネットラジオで聴けるよ。

0167名無しの笛の踊り

2005/09/15(木) 20:01:42ID:fajKkj7z

>163

下手なのー？チケ貰っちゃったよ…

0168名無しの笛の踊り

2005/09/15(木) 20:17:56ID:fajKkj7z

>161

今度新宿でコンサやる人？

0169名無しの笛の踊り

2005/09/15(木) 20:18:24ID:pcBGwfCT

>>167
うんうん、超へただよ。
しょうがないからそのチヶ俺がもらってやるよ

0170名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 20:51:44ID:P8HePejZ

>>155
うん、すごいね。

0171名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 21:16:00ID:1hDb59dO

すごいすごい。

0172名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 21:54:02ID:Wxi6acB0

(・_・)ほんとだね、すごいすごい。

0173名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 06:19:22ID:Hr1/BkJ9

デュプレのエルガーが新譜出るみたい。
チゴイネ！

既出なのかな？

0174名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 10:18:40ID:DXrEIIAp

>>173
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=908162&GOODS_SORT_CD=102
コレね。知らんかった。

0175名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 11:44:05ID:dVCMxdgk

デュプレ　　…男狂いだったとか

演奏聴いてわかる…

0176名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 18:02:36ID:kFfGBAy1

槍万？

0177名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 19:02:26ID:W3Bc7hfb

お初のアマチュアチェリストです。
質問なんですが皆さんが使ってるチェロ弦は何ですか？？

0178名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 20:17:09ID:06xW7kbq

>>177
人にたずねるときはまず自分から。

0179名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 14:47:57ID:qNnE3por

A,D　オブリガード
C,G　ベルカントゴールド

0180名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 15:09:18ID:lRgTaZrM

A,D ラーセン　ミディアム
C,G スピロコア　ミディアム

金もないし、これで十分だと思いこんでるよ。

0181177です

2005/09/29(木) 17:49:05ID:KZgx6RKd

すみません。
私はAがｴﾊﾞﾋﾟﾗｯﾂｪ
D.G.Cがｽﾋﾟﾛｺｱです。
意見ありがとうございます。

0182名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 18:56:31ID:ZQRdIoIx

A　ヤーガー
C.G.D　スピロコア

チェロ、1ヶ月前に購入したばかりです。

0183名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 00:04:27ID:MSmfah8m

>>177
A～D ラーセン　ソリスト
C ラーセン

前はヤーガー主体でしたが、何だか鳴り方が上品になった気がします。
音量は期待できません。

0184名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 07:47:54ID:q+BjW390

ラーセンは細いからG、C線には使わないほうがいいですよ。

0185名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 13:40:23ID:HNFffZRY

>183
新感覚３弦チェロですか？

0186名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 22:21:24ID:pm6NfuCx

ナイロン弦の弾き心地、感想を教えてください

0187名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 01:59:43ID:FTiP3ETN

ナイロン弦のドミナントを使っていましたが、板の厚みが薄く鳴りやすい楽器には良いと思います。
厚い板の楽器だと裏板まで振動が伝わらず表鳴りというか遠くまで届かない音になりかねません
しかしすごく弾きやすい弦ではあり、音も張りのある美音（好みにもよりますが）が期待できると思います

0188名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 02:05:57ID:gLpbxlR4

>>187
詳しいご説明ありがとうございます。
今度ドミナントかオブリガードにしてみようと思います。

0189名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 02:49:05ID:nRVRMDuC

どの弦はどうだというより、肝心なのは楽器との相性だよ。
>>184
細いから使わないほうがいい？意味不明な理由。

0190名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 08:36:46ID:dX5dDCim

目的によっても違うのでは。

0191187

2005/10/01(土) 09:50:00ID:2/6q+jKn

>>188
オブリガードはまた特殊で、つかいごごちがほとんどスチール弦と変わりません
音質も深みのある太い音になると思います　この弦なら強い楽器に使っても大丈夫です
ナイロン弦の特徴を楽しみたいならドミナントのほうが、より特徴がでると思います
値段も半分ぐらいで買えますしね　4弦セットで10000円以下で手に入りますよ

0192名無し募集中。。。

2005/10/01(土) 10:32:51ID:BybGRVUz

弦自体の持ちはどうなんだろうか
早く消耗するので頻繁に交換が必要とも聞くけど

0193187

2005/10/01(土) 10:42:21ID:2/6q+jKn

2ヵ月に一度は交換していました
たしかにもちは悪いです

0194名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 17:31:14ID:xdxLDT7a

バッハの無伴奏はどの出版社の使ってますか？
漏れIMC

0195名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 23:15:21ID:JVp1yu2k

>>194
バッハ妻の写譜（べーレンライター）

0196名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 08:06:13ID:wzS5LKQZ

バロック・ボウってどこで買えますか？

0197名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 11:59:10ID:+YdNYe2B

>>194
ブライトコプフ社のキルステン･ヴァイスヴェンガー
マグタレーナ(妻)譜もついてくるはず。

0198名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 12:19:51ID:zVcF0C0f

>>196
ときどきヤフ奥で出てるよ。
バロックと一口に言っても形は決まってないから、ご希望のスタイルじゃないかもしれない。
作ってくれる人もいることはいるらしいけど、それは詳しい情報は知らない。

0199名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 22:39:59ID:IYFwJI70

>>197
ttp://www.guitarra.co.jp/
ここでも売ってる（弦楽器コーナー）

0200１９９

2005/10/06(木) 22:45:24ID:IYFwJI70

まちがえた
>>196へでした

0201197

2005/10/08(土) 01:55:02ID:A4fkUpRy

http://www.kamos.co.jp/g_syo.asp?gid=N28870&s=&zp1=0

0202名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 10:04:54ID:6dUdAYL5

無伴奏のベーレン版は選択肢が多すぎて主体性がないから実演向きではない。
でも研究用にはとても便利。本格的に取り組みたい人は必携。

ブライトコプフ原典版はある程度割り切って書いてあるから扱いやすい。

IMCは見開きの左ページの校訂譜の潤色が気になるところがあるし、
そのままでは譜めくり等わずらわしくて使えない。

で、結局どれがいいんだろう・・・

0203名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 22:02:25ID:J9fW3EhF

使ったことないけれどヘンレは？

0204名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 23:26:28ID:6dUdAYL5

ヘンレは中途半端な感じがする。
弓のＮ/Ｖや指番号が書いてない方は目障りなものがなくていいけどね。

0205名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 20:22:27ID:/m1T2J0T

チェロを始めて４ヶ月です。
日曜日，ウチの教室の発表会がありました。
自分のことではないですが，
チェロだけの合奏（賛助出演でコンバスとパーカスもいたけど）も
あって，とても不思議で，おもしろかったです。
来年１０月頃には，３０人のチェロ合奏のコンサートをする（３度目）だそうです。
自分はまだまだ入れそうにはありません。。。

0206名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 06:40:27ID:POT6X7p4

>>205
ふーん。

0207名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 12:51:09ID:2nI8nWcz

>>205

頑張ってね・・・チェロがあなたにとって素晴らしい人生の友に
　　　　　　　　なればいいですね。

0208名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 22:16:11ID:ZLTY7Ihh

チェロ始めたいのだが、チェロって近所で売っていないので非常に困る。

0209名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 22:26:32ID:L7miiD5u

>>208
いえどこ？田舎？

0210名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 23:08:41ID:a6H454hd

近くのコンビニで売ってないか？

0211名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 23:38:57ID:/uN0XHHl

今夜サントリーホールのストラディヴァリウス・サミット・コンサート2005
に行きました。
端から二番目のチェロ奏者はクヌート・ウェーバーですよね？
クラシックの演奏家で容貌に萌えたのは初めてです。

0212名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 00:04:14ID:L7miiD5u

>>211
ふーん。

0213名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 01:13:43ID:yYZynJKh

ねーねー弓ッテさ、
スクリューのとこ持つといたくならない？
悩み中orz

0214名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 23:35:29ID:UC6I2Blg

スクリューとは弓の毛を調節するところの事でしょうか？？

0215名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 00:43:52ID:MlH+A+7a

>>213
そりゃ痛くなるだろうね，８角形だからね。

0216名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 11:30:48ID:CmmPfSMh

話題をかえてごめんなさい
みなさんチェロの弦はどこで買っていらっしゃいますか？
ネットで４割引くらいで買えると聞いたのですがどこのサイトが安いのかみなさんのお勧めをおしえていただけませんか？

0217名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 18:46:27ID:8eMY6PhI

>>216
よ…4割引ですか？是非教えて下さい！！！

0218名無し募集中。。。

2005/10/15(土) 19:07:46ID:5BQG3z74

3割までならちょくちょく見るけど4割はないなあ

0219名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 23:47:57ID:8HK5elDb

ストラッドは？さすがに4割とまではいかないけど。
http://www.strad.co.jp/index.html

0220名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 03:32:48ID:0W2SxWph

ここが、一番安いと思う
ttp://6926.teacup.com/cat0764/shop

0221名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 04:28:29ID:XS7ZQWrS

ここは？
http://shop.stringslab.com/1099/index.html

0222名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 19:09:16ID:yrPTvTq2

カーボンのエンドピンって使ってる方いますか？鉄･チタンと比べてどんな感じか教えてほしいです。
自分今鉄なんですが重いんで替えようかと思って･･･

0223名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 23:06:29ID:PHIiwt4r

カーボンピンはぐにゃぐにゃ曲がって弾きにくそう。
自分も鉄の中実ピンが付いてたけど重いので
真鍮の中にチタンを圧入したのに替えた。
このほうが音が素直に出る感じで気に入った。
でも最近はピン自体使ってない。

0224名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 23:58:16ID:U/P0RUMv

>>222
とりあえずここ見てみて下さい。
http://www.vcyoyo.ecnet.jp/sub40.html
太く甘い音が欲しかったので、真鍮買いました。
期待通りの出来だったので、割と参考になると思います。

ちなみに、ヤフオクで安いカーボン見つけて買ったのですが
スッキリとした、明るい音になりました。

0225名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 01:50:17ID:rLAIHik8

>>222
8mmのカーボンのみは明らかに強度不足。
ビブラートかけたらエンドピンがたわんで弾けないよ。
10mmだとどうかなあ。買う前に試奏してから買うべし。

0226名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 02:12:17ID:xfyKE0qF

> でも最近はピン自体使ってない。
さりげなく主張してるここに惚れた
どんな曲弾いてるん？

0227名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 13:16:49ID:rLAIHik8

ショスタコとか弾いてるなら俺も惚れる。

0228名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 15:02:54ID:AyefnEnX

0229名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 22:39:57ID:5VUf/HRm

>>225
チェロ本体のプラグ側のネジ本体で直接ピンを締めつけるタイプではカーボンのピンを傷つけるので，ピン交換のみの試奏は断られるかもね。かといってプラグ交換も大変だよね。まあお試し版があって店がＯＫならいいけどね。
試奏については先ず，自分のチェロのプラグのネジを確認すべきだな。

0230名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 23:36:13ID:JEknhLN+

カーボンてヤフオクでいくらでしたか？？
普通に買うとちょっと高いですよねぇ笑…

223
ピンなしだとﾊﾞﾛｯｸすか？？

0231名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 23:59:00ID:uwJ0a4LE

>>230
ぼく違う人だけど
バロックチェロじゃなくてもピンなし全然ありだよ。
ハイドンとか、バッハ、いいよ！

0232名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 00:26:47ID:qhlWlU5k

223だけど、バロックのつもりは毛頭ありません。
ショスタコは弾かないけどプロコなら弾きます。
もちろんヴィヴァルディやバッハも弾くけどさ。

0233名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 00:32:07ID:yXNnSdyx

ピンなしって、音も変わるけど姿勢の矯正にもなると思う。俺の勝手な考えだけど。
チェロってもともとそういう風に弾いてたわけだし。
変に猫背になってる人とか足が楽器の後ろに入っちゃってる人とかエンドピン短すぎる人とか、やってみる価値はあると思う。
ないかな？
とりあえず、俺はそれやって姿勢よくなったつもり。

0234名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 00:38:59ID:SYeTb9vm

なるほど。自分もたまにピンなしでやります。
知り合いにﾊﾞﾛｯｸに改造してやってる人いますよ、やはりﾊﾞｯﾊなどいいですなぁ。
モダンでですがこの前ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨの2つのvcのためのｺﾝ弾きましたがやっぱｲｲっすわ。

0235名無し募集中。。。

2005/10/18(火) 01:14:11ID:d93IvvAk

でも楽器に弓の重さをのせにくいという点でキツイ曲もあるかも

ロシアのオケのチェロ弾きとかだいたい反っくり返って
自分の腹の上に水平に近い傾きのチェロ載っけてるよねｗ

0236名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 01:26:41ID:emc/EJ0W

チェロの音ってすごく綺麗だね。チェロやってみたいんだけど弦楽器触ったことない初心者でもすぐできますか？
幼稚園からﾋﾟｱﾉずっと続けてるので音感はいい方です

0237名無し募集中。。。

2005/10/18(火) 02:04:11ID:d93IvvAk

キツイこともありますがヴァイオリンよりマシとおもって耐えてくれれば
たぶんある程度のレベルまでは到達しやすい方の楽器じゃないかと思います

楽器経験者の場合は音感うんぬんより「曲をさらう」経験があることが
あとあとプラスに出ることが多いような気もしますね

年齢的なことを知らないのでその点は保留ですが、高校くらいからはじめて
プロになった人は何人か知ってますし、そうでなくともレッスン等で30,40で
はじめた人もちょくちょく見ます

0238224

2005/10/18(火) 02:43:48ID:4wN23oPT

>>230
10mmのタイプだけど、強度は全く問題無いかな。
値段はソケット付きで４千円くらい、安いから買ったんだけど、
僕の楽器と好みでは、真鍮が余りにも合うので今は使ってません。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38713651

10mmでよければ、使ってみますか？ただし、安いタイプだから中は空洞ですよ。
でも鉄や真鍮とは明らかにキャラの違うなかなかの音です。

0239名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 07:01:33ID:SYeTb9vm

詳しい説明ありがとうございますっ！
余裕があったら使ってみたいです～。

0240224

2005/10/19(水) 03:09:32ID:SW7px+KA

>>239
もし、都内なら捨てアドさらして下さい。
これ使って無いので、お試しにどうぞ。
ご連絡します。

0241名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 20:27:41ID:JJivmdIS

ありがとうございます。残念なことに都内ではないんです…
機会があれば使ってみたいです。

0242名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 00:54:55ID:kabKnnL7

エンドピン試奏出来るけど・・・
http://www.vcyoyo.ecnet.jp/sub40.html
試奏をご希望の方は　当方（大阪市城東区）までお越しくだされば試すことが出来ます。
お越し下さる前には必ず御連絡下さい。
遠方の方の場合　往復の送料のご負担を戴けましたら試奏用のエンドピンを
お貸しいたします。
メールまたはお電話にてお問い合わせ下さい。

0243名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 20:54:35ID:YTskybGh

どうもです、めちゃ参考になりますた。

0244名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 18:04:59ID:5rLgRAT2

突然ですが皆さんの好きなﾁｪﾘｽﾄは誰？？

私はｼﾞｧﾝ･ｷﾞｱﾝ･ｹﾗｽです。

0245名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 18:59:53ID:RSvLKjAw

メネセス。アントニオさんのところの。

0246名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 21:08:31ID:L38SJFIT

ラルフ・カーシュバウム。

0247224

2005/10/22(土) 00:15:54ID:dgIZAjoO

すんません、昨日思いきって「無伴奏」カザルスのEMI盤（36～39年）のと、シュタルケルの
初演盤を買ったのですが、聴いて複雑な気持ちになりました(^ ^;わたしの感性が悪いのでしょうかoTZ

みなさんのお薦め無伴奏とかあったら、お願いしますm(_ _)m

0248名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 00:24:08ID:cgQH5bq6

>>247
ジャンドロンの演奏はものすごーく素直だから聴いてみては？
あとビルスマの新盤とか。

0249224

2005/10/22(土) 03:21:18ID:jW0JjaD/

>>247
ありがとうございます。ビルスマはboxを持ってます。
「必聴版」「精神性の極致」のpopにひかれたのですが・・・・・
おとなしく、フルニエ買っておけば良かったOTZ

0250名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 03:55:24ID:N3ZgZaWQ

>>244
ベートーベン行きますか?

>>247
カザルスマンセーの人は多いけど
受け付けない人も同じく多いよね。

>>248
ジャンドロンたしかに素直で楽に聴けるいい演奏だと思うが、
あの細かくて早いビブラートがぼくは受け付けられない・・・。

0251名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 09:26:28ID:Ig8FQRmm

ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝがあったかっ。聴いてみたいものですなあ～。

私のおすすめの無伴奏はやはりﾖｰﾖｰﾏですな。新盤は安く出てるのでお買得ですよ。
ﾋﾞﾙｽﾏも好きです。

0252ブラームス

2005/10/22(土) 11:43:02ID:+1bTUGXy

>>247
ロストロ、トルトゥリエ、シャフラン、とか。
ところで邦人でお薦めは誰かいるかな

0253224

2005/10/22(土) 21:19:52ID:CW7qfoTA

>>250
なるほど、やはりそうなんですね。ジャンドロンは今度聴いてみます。

>>251
マは「インスパイア～」ってのを聴きました。確かに巧いなって思います。

>>252
ちょうどタワーのポイントがたまったので、よし！と思い悩んだのがまさに
ロストロ、トルトゥリエ、シャフラン、カザルス、フルニエ、シュタルケル（初盤）
だったのです。ってことは．．．．．OTZ

FAQにおつきあい頂きありがとうございます。調べたらカザルスとシュタルケルの
初盤が良いって事だったのですが・・・・・

0254水窪太郎

2005/10/23(日) 01:05:48ID:RWBGPT+6

バッハの無伴奏も、いろいろ聴いたけれど、個人的にはシュタルケルがベスト。
図太い音色と、ブレスの入れ具合にシビれます。もう、１０年間飽きません。

0255名無し募集中。。。

2005/10/23(日) 01:44:35ID:zFsv3Hgw

ライブで聞くとシュタルケルのチェロは本当に繊細で透き通る音がするのですが
録音だと残りませんねあの感じ
ビルスマに関しても似たような印象があります

対照的にマイスキーやよーよーまとかは録音でもライブでも音色的にはあまり
違和感がありません。このへん不思議なものです。

というわけで、シュタルケルのチェロだめだった～という方
騙されたと思ってライブに足を運んでみてくれると嬉しいのです

0256224

2005/10/24(月) 00:10:49ID:ekgaNdpv

>>254,255
なるほど、少し聴き込んでみます。
初演以外にお薦めはありますか？

0257名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 01:11:00ID:Q39UjI01

シュタルケルスーパーオーディオCDで出てますよね?
それならいいかもしれませんよ。
聴ける環境があればの話ですがね・・・

0258236

2005/10/24(月) 07:13:53ID:7RfgW6ia

>>237
ありがとうございます。今受験生なんで大学行ったら初めてみようかなーと思います。回りについていけるか少し心配ですけど

0259名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 10:20:45ID:gaRGAxJr

>>255
面白そうと思ってThe Road To Cello PlayingのCD 版を持っていますが、
演奏は素晴らしいのに録音はケチったmp3みたいで最悪ですね。
それでも、チェロ弾きの人は一聴の価値はあると思いますが。

シュタルケルのマスタークラスを受けるくらい才能とチャンスがあったら、
違った人生だったんだろうなあ。

0260名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 19:58:31ID:9t3n06vK

>258=236
私もずっとピアノを習っていて、大学からオケでチェロを始めました。
受験、ガンガレ！　晴れてチェロを手にできるようにね！

0261名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 23:59:10ID:Q39UjI01

>>258
ぜったいやるべき！！

>回りについていけるか少し心配ですけど
心配しなくていいよ。
でもそう思ってる人はうまくなっちゃうだろうね。

0262名無し募集中。。。

2005/10/25(火) 00:50:30ID:dSuVx0Hi

大学オケなんかだとチェロは経験者は多くて3,4割くらいでしょうから
スタートラインは一緒の子が多いですよたぶん

0263224

2005/10/26(水) 09:59:50ID:xqFfIUXv

>257
シュタルケル、一番最近のを購入してみました。
なるほど、全然違う演奏で、これなら納得です。

マやマイスキの音の差ですが、僕もそれは感じた事有ります。
これはあくまで想像ですが、音の残響に差が有るのでは？

楽器そのものの残響の差か、録音された部屋の差か、機械的な
処理によるものかは解りませんが、特にマイスキは残響音が
多いと思います。お二人の事では有りませんが、知り合いの
エンジニアの話によると、ライブでも残響処理する事あるようです。

0264名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 11:55:44ID:jez3FSTA

残響といえば、ブルネロの「アローン」持ってる人いますか？
最初きいたときは、ただただ「かっこいいなあ」と思ったのですが
良くきくと残響が大変多い。録音が教会ということで天然なのかな。

0265名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 01:27:14ID:ZngTW6/h

大学オケ
ああ、なつかしい。
チェロがんがれ。

0266名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 07:11:53ID:u2YrnGs4

>>265
川柳ですね

0267名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 11:03:04ID:dSwd/U5r

字余りか。

0268名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 23:49:25ID:TRiEbKqa

エルガーのｺﾝ、楽譜　何買った？
近くのﾔﾏﾊ　赤い、何かデュプレがイメージしてある雰囲気のがあるが
（出版社わすれた）
か－なーり　よみづらい
誰か　他の　教えて

0269名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 01:13:13ID:GhmevW12

デュ・プレの映画ね。

0270名無し募集中。。。

2005/11/02(水) 04:56:17ID:03XZ62bF

デュプレのエルガーといえばバルビローリとやったライブ録音が10月30日発売！

のはずが延びちゃったねえHMV

0271名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 21:53:14ID:2kFOvbQy

>>270
すでに出てるやつとはまた違うの？

0272名無し募集中。。。

2005/11/03(木) 00:32:30ID:jCP9ZxM6

昔から出てる奴はスタジオ、1965年録音
こんどtestamentから出るのはライブ、1967年、だそうです
指揮はどちらもバルビローリなので期待大

くわしくはこちら

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474189

0273名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 00:49:27ID:Zd0iIXpZ

>>271
持ってるのは、
65年　バルビローリ指揮のスタジオ録音
70年　バレンボイム指揮のライブ
73年　メータ指揮のライブ
　　　　　
持ってないけど、63年　ボールト指揮の録音があるのかな？
詳しい方教えて下さい。

今度のはバルビローリ指揮の67年のライブだそうですね。

0274名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 00:53:10ID:Zd0iIXpZ

63年　サージェントの間違いでした。
しかもカブったよう・・・orz

0275名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 05:56:51ID:90mndVSr

>>274
オケはBBC響。
1963年ロイヤルアルバートホールでのライブ。
スイスの海賊盤Inta'glio・INCD7351で出てたけど、
今は中古店でもレア物扱いだね。
Inta'glioはいまアメリカ人がせっせとCD-Rで"復刻"
してるからデュプレのもきっと25$くらいで買えると思けど。

0276名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 06:00:31ID:90mndVSr

演奏評はこれでも読んで。
ttp://homepage1.nifty.com/KiN/cd_main/elgar_vc.html

0277名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 21:48:37ID:SqM9JiAZ

サンクス

0278名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 17:15:44ID:SAHn3ovY

すみません、鳥の歌って、ピースは出てないんでしょうか？
近くのＹＡＭＡＨＡでは見つけられなかったのです。
弾いてみたいのですがチェロ弾きではないので、
この一曲のためだけに曲集買うのはちょっとお財布に痛い……

0279名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 13:11:18ID:UxXEu5xi

>>278
アカデミアのサイトで検索。

ジャンル：チェロ
作曲者： Casals,P.
題名： Song of the Birds: for Cello and Piano
出版社： Tetra/Continuo Music Group
商品コード： 0232015200
価格： \1890

0280名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 13:23:45ID:uMAwAFV1

ありがとうございます。
都内なので、アカデミアに行ってみようと思います。

0281名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 14:37:51ID:cFgLDdFN

チェロを弾いていると時間経つのが早い…ですよねえ…

0282名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 19:00:36ID:3GHokIeu

>>281
練習時間のこと？

0283名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 01:21:01ID:eKGgHVX3

みなさんに質問なんですが弦はなにを使いますか？
いろいろ試したいんですがお金がないのでちょっと絞ろうかと思って。
一応プロ指向の弦？といった表現が変ですが、そういうのを探してます。
または、この弦はありえないな、みたいなのがあれば教えてほしいです。
今はAD、ヤーガー、GCをスピロコアの一番安い奴？？を使ってます。

0284名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 01:33:40ID:yQNXMDAC

>>283
ＡＤ　ラーセン　GC　スピロコアです。
プロでもヤーガー・ラーセン・スピロコアあたりを使ってるのでは？
逆にアマチュアの人の方が変わった弦を張ってたりするような気がします。
私の周りのアマオケの人はパーマネントとかエヴァ・ピラッツィとかを
張って楽しんでるようです。

0285名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 17:17:07ID:v3hQRLGp

私もADにﾔｰｶﾞｰでCGにｽﾋﾟﾛｺｱです。
ﾔｰｶﾞｰは音の伸びがいいので好きです。ﾗｰｾﾝもやわらかい音。
ｴｳﾞｧﾋﾟﾗｯﾂｪやｽﾋﾟﾛｺｱは少し金属的な響き。

0286名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 23:51:49ID:eKGgHVX3

やっぱそうですか。
他はいいものなさそうですね。
奮発してスピロコアのシルバーにしてみようかな。

0287名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 01:18:27ID:V6QorV2+

>>283
弦楽器フェアで同じ型番の5台のチェロに各種の弦が張ってあって試し弾きできた。感想は
ラーセン＞ｴｳﾞｧﾋﾟﾗｯﾂｪ＞ADﾔｰｶﾞｰCGｽﾋﾟﾛｺｱ　あと2種類はなんだったかな？
最近の弦は、一昔前に定番だった弦よりも豊かさを感じさせる味付けのものもあることがわかった。
ラーセンに興味あり。（出店の目的は達せられた。）
楽器の型番は同じだが調整と好みは異なるので参考までに。

0288あぼーん

NGNG

あぼーん

0289名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 23:05:25ID:rTCRl+2e

>>288
フジ子・ヘミングしかしりません

0290名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 01:00:05ID:Mdvfo/zz

嘘こけ！
チェリスト知ってんだろ！

0291名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 01:01:20ID:QgvjGjJL

だれ？

0292名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 01:03:16ID:D6vJp35y

長谷川陽子、工藤すみれ、古川展生は有名だね。

0293名無し募集中。。。

2005/11/23(水) 01:05:20ID:oCyzZuUP

それにしてもこのｺﾋﾟﾍﾟは何の意図があるんだろう

0294名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 16:48:48ID:CBXCescH

ラーセンのミディアムとかソリストとか、何か違いってあるのですか？

0295名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 21:40:22ID:nybQELlz

>>292
うん、有名だね。

0296名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 21:28:21ID:eeFPrAbD

>>294
ゲージの違いだね。すごっく簡単に言うと太さが違う。
それによって張力が変わる。
ゲージはたいがいの弦で３種類ぐらいは選択できるよ。

0297名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 20:54:31ID:gm0d5qsW

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 宮沢賢治　ケセン語
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1133697016/

0298名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 17:21:52ID:W5nekdpt

>>294 >>296
f=1/2l（T/σ）^2で求められる（fは周波数、lは長さ、Tは張力、σは単位長さあた
りの質量で、単位はそれぞれHz、m、N、kg/m）

ということで、開放弦の長さが決まっている同一の楽器に弦をつけかえるとき、
太い弦を使う(σが大きくなる)と、Tをあげなくては同じ周波数を出せない
ということで、張力があがる。なるほど、そういう関係か。

0299名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 19:01:19ID:sNSmjN3e

>>298
単位長さ辺りの質量ってのが入ってる通り
同じ太さ、長さでも材質とか密度にもよって変わるよ。
ガット弦と金属弦での違いとか、金属弦でもニッケルかブロンズか
とかあるいは合金の割合だとか・・・

0300名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 23:13:28ID:vAICHDxn

うちの子供に習わせたいのですが皆さん何歳くらいから始められましたか？
ちなみに娘は小３です。

0301名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 23:39:21ID:+fvKoNHO

子供にチェロを習わせようというひとは、やっぱり自分でも
何か楽器をされたたのですか？
ピアノ、ヴァイオリンなどある中で、なぜチェロなのかと
ちょっと参考にきいてみたいだけですが。

ちなみに私は２４から始めました。
TVでみたデュ　プレにあこがれて。

0302名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 00:19:44ID:LfbP45Q4

現役若手チェリストといえば、ブルンズ、フォーグラー、ヴァルガだろ。

0303名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 14:55:25ID:11ectCME

>>301
子供の頃に同門だった人が、最近自分の子供を同じ先生に習わせはじめました。
いいなあと思う。

0304名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 13:14:28ID:3DXfcGf4

ヨーヨーマはコントラバスがやりたくて、でもデカくて
子供には無理だからチェロになったとか言ってた気もする。
オレも年長だか小１くらいの頃はコントラバスみたいな大きな楽器はカッコイイと
思ったこともあったな。まぁやったのはピアノだけど。

将来他の楽器に興味持って変わったとしても
チェロの経験が損になるとも思えないし、
余裕があるならやらせてみたら？

0305名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 17:34:18ID:XOWj3Sxl

ドンキホーテのフルニエに萌え

0306名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 02:58:11ID:RvvSLf68

夜中に聞くにはチェロだよな。

0307名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 03:39:50ID:RUVw2qLl

そのとおり。こんな時間にマイナルディのチェロ聴いてる。

0308名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 16:13:33ID:oNWbJZy/

すみません、初心者です、教えてください。調弦がうまくできないんです。
暖房のせいか、さっき弾こうとしたらものすごく狂っているのです。
ここ一年くらいはアジャスターを調整するくらいで音は合っていました。
（最初の頃は先生にペグで調弦してもらっていました。）
Ａ線から調弦していけばいいんでしょうか？
他の弦はなんとかできたのですが、Ａ線だけが合いません。
Ｇ＃にまではなんとかなったのですが、それ以上はペグが回りません。
緩めて回すと、Ｂになってしまいます。
皆さんは調弦で苦労されませんでしたか？
また、コツなどあったら教えてください。

0309名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 16:20:23ID:9mPxCXzh

先にアジャスターをいっぱいに緩めておいて（低くして）
ペグで合わせられるG#まで持っていき、アジャスターでAにする。
じゃダメなの？

>緩めて回すと、Ｂになってしまいます。
単に力加減が出来てないだけのような。
コーヒーでも飲んで落ち着いてからゆっくりやってみては？

0310308

2005/12/14(水) 16:51:30ID:oNWbJZy/

>>309さん　ありがとうございます。
以前、ぐいぐいペグ回しすぎて弦を切ったことがあるんです。
それがトラウマで…力も人より弱いもんで。
アジャスター緩めるって、アジャスター（ネジみたいなの）を
飛び出させるってことですよね？
後でもう一度やってみます。
なんか疲れてチェロやめたくなってしまいました。

0311名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 17:12:11ID:9mPxCXzh

>>310
>アジャスター緩めるって、アジャスター（ネジみたいなの）を
>飛び出させるってことですよね？

そうですよ。

Aの音が出せるチューナーだったら、それを聴きながらペグを回すと良いよ。
出ないやつなら音叉とか、何でも良いからAの基準音を出しておく。

で、その基準音と比べるように、弦を指で弾いてからペグを回してやると、
切れるくらい上がっちゃうのを防げるはずだよ。

ペグを回しているときに弦の音の変化を聴けるようにすることがコツかな。

0312308

2005/12/14(水) 17:31:33ID:oNWbJZy/

>>309=311さんありがとうございます。
チューナー、音は出ますがいつも出してません。
いつもチューナー見ながらやっているもんで。
頑張ってやってみます。ありがとうございました。

0313名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 18:57:14ID:c8ifp+p1

>>308
もしかしたら、ペグが緩くなっているのかもしれませんよ。
一度調整に出して適切な固さに調整してもらうといいと思います。

0314名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 00:08:21ID:WVLZLMUp

単に未熟者なだけだと思うけど。
簡単に道具のせいにするのはどうかと思う。

ちなみにチューナーのメーター見て合わせてたら
いつまでたっても音がわかるようにならないよ。
音叉でＡとって、あとは重音で合わせていくのが正道。

0315名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 00:16:32ID:x1i8R4pU

正論だけどそのレベルじゃないのに言ってもしょうがない
まずはステップバイステップでしょ

0316名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 00:27:36ID:WVLZLMUp

一）一年以上弾いている、二）先生についている
以上のことから、そろそろ音を聴いて調弦する練習したら？
って意味で言ったのですが。

0317313ではないですが

2005/12/15(木) 01:53:44ID:Bm1I+jyx

今は「音を聴いて調弦」以前の問題ですよ。
ペグの調子が悪いとそれどころじゃないです。

0318名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 00:44:12ID:um5V5SFi

なぜペグのせいにしたがるのか、それがワカラン。

0319名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:22:21ID:x2TMgnbc

今フェるのハードケース使ってるんですけど、他のケースはどうか
分かりませんが、これってぶつけると結構すぐに白く傷がつきますよね。
塗装の部分がはげたら修理とかしてもらえるのでしょうか？
まだ買って半年なのに細かい傷がすでに数箇所できてます。
このままいったら傷だらけになりそう。
色がはげて結構目立つ、、、みなさんどうですか？

0320313ではないですが

2005/12/18(日) 22:36:31ID:xgtbzobA

>>319
みんな結構傷だらけ

0321名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:40:13ID:x2TMgnbc

それとよくステッカー貼ってるひと見るけど、流行ってるんですか？
あれって何のステッカー貼ってるの？

0322名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:40:31ID:clwfnHBz

チェロを見るとハグして撫で撫でしてみたくなるの変態かもしれない

0323名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:41:10ID:x2TMgnbc

>>320
そうですか。
傷が増えていくたびに鬱になります。。。

0324名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:43:42ID:ihRyCUic

ケースまで気にしてたらきりがありませんぜ旦那
なかのチェロに傷が付いたら鬱というのはわかりますが
それ以外は妥協しましょう

0325名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:45:21ID:x2TMgnbc

>>324
私女です。

0326名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:47:48ID:x2TMgnbc

あ、分かった！ステッカー貼ってる人って傷隠しなのかな。

0327名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:57:08ID:+YzR/0ai

海外の音楽祭に参加して、記念のステッカーを貼ってるとか。
傷隠しも、もしかしたらあるかもしれないけど。

0328名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 23:38:51ID:ihRyCUic

>>325
済みません奥様。

あとはトラで行った大学やオケのステッカーを貼っている人とかいますね
戦利品みたいな雰囲気です。

0329名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 23:44:33ID:WqvB04x1

まったく関係ないステッカーのひとも多いです。
アルファロメオのマークとか放射性物質のサインとか
「熊出没注意」とか・・・

0330名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 08:26:55ID:EukWMAoi

>>328
まだ独身です。

みなさんありがとうございました。

0331名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 10:16:48ID:W+bO7krL

>>330
あんたはきっと一生結婚できない！！

0332名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 18:53:30ID:F1gW77nu

旅行かばんでもそうだけど、遊び気分以外に
他人のと区別しやすい、盗まれないように
するってのがシールをベタベタ貼る理由としてあったりするんだけど

まぁ日本だとそんなに盗まれることもないよな。しかもでっかいから
バレるし。

0333名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 23:27:47ID:ylFc+hi+

>329
関西の某大学ですか？

0334名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 05:55:17ID:7FcB7NG6

昔学生オケやってた頃を思い出したら、急にまた楽器がやりたくなった。
一人で弾いて遊びたい。

サイレントチェロなら場所選ばないしいいかな、って思ってるんだけど、
パーカッションだったんで弦楽器のイロハを全く知らないんだよね。
独学で練習って出来るもんかな？
それとも最初だけでも誰かに習った方が良い？
そもそもサイレントチェロとか教えてくれる人いるんだろーか
教えて偉い人('A`)

ヤマハサイレントチェロ
ttp://www.yamaha.co.jp/product/strings/prd/concept2/cello/index.html

0335334

2005/12/23(金) 05:56:03ID:7FcB7NG6

一応ageときますね

0336名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 07:07:09ID:IIFxWeHg

ヤマハでは教えてくれるよ。
それに都会だとビジネスマンなど大人向けの趣味の教室とかあって
そういうところでは夜練習するのが中心なのでサイレント楽器
使う人もそこそこいるよう。

0337名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 09:38:53ID:LJW0wVQZ

サイレントチェロってヘッドフォンかけたら無音だと思ってるひと多いけど。
夜中に弾くには結構大きな音するよ

0338名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 12:13:33ID:bbRDn3Hs

こーゆーの使うのとどっちが音大きいですか？
http://www.minehara.com/showcase/celloshop/silent3.htm

0339名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 18:36:18ID:5PGm/6qv

9,240円か
結構良いお値段だな

0340334

2005/12/23(金) 22:07:06ID:7FcB7NG6

>>337 >>336
マンションサイレントチェロあたりでググると、結構音大きいという書き込みも見つかりますね
試して見るのが一番なんでしょうけど、ヤマハのレンタルだと一番安いのが9,555円(税込/1ヶ月)
ぅーん…
とりあえず年明けたらヤマハ教室行ってみます

0341名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 22:16:19ID:5PGm/6qv

レンタルじゃなくても楽器屋に行けば弾かせてくれるよ

0342334

2005/12/23(金) 22:50:19ID:7FcB7NG6

>>341
弾けないですから(´･ω･｀)

0343名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 23:42:53ID:5PGm/6qv

チェロは音出すの難しい楽器じゃないからとりあえず弓を握ってべーって弾いてみたら？
場合によっては楽器屋さんで多少なりとも弾ける人もいるし

0344名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 19:17:54ID:CJhY9F2W

俺なんて弓の握り方もわからんけど楽器屋でべーって弾いてるよ。
9万のチェロと20万のチェロの違いぐらいは体感できたよ。

0345名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 17:53:27ID:WZm+H3b6

初心者用チェロって幾らくらいするの？

0346名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 00:13:07ID:7AO0mecq

お求めやす～いお値段です。

0347名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 03:06:46ID:sj0z+awd

上の人が書いてますが、弓も合わせて10万出せば手に入るものはいくらもあります

とはいえ、30万前後くらいからじゃないとあまり楽器らしい音がしないのも事実です

0348あぼーん

NGNG

あぼーん

0349334

2005/12/29(木) 09:57:56ID:qbt9mG8I

べーってしてきました！
写真だとかっこいいけど、実物はおもちゃみたいでちょっとがっくり（ ´Д⊂

意外と音大きかったです
音は漏れにくいアパートですが、夜の練習はさすがに厳しいかも

ヘッドフォンからはチェロの音がちゃんとするんですが、生で聞くとこれはチェロなのか？って感じ

とりあえず教室見つけてから購入検討します

0350名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 16:26:54ID:PSHS6e70

>>334
漏れはサイレントチェロ練習するときに↓をつけてるYO!

http://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732959/839409/

これでかなり消音できる。

0351名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 17:28:47ID:8qU1+k07

新作のチェロを育てたいんだけど、誰のが最高かな。
ちょこちょこ店とかで調べたりしてる。
だいたいビソロッティで４００万くらい。もうちょっと良いのもあるのかな？

誰か詳しい方いますか？

0352名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 17:37:11ID:vlMic0pB

ビソロッティ、良いチェロだけど高すぎませんか？新作チェロとしてもうちょっと現実的な値段があると思う。
日本人製作家のチェロも良いですよ。だいたい１５０万くらい。
イタリア在住だけど松下さんという方のチェロは良かった。
弦楽器フェアに出品される猪子さんのも素晴らしい。

0353名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 21:30:34ID:8qU1+k07

>>352さんはどんな楽器見てこられましたか？

ビソロッティとかは高いけど、
でも将来的なことを考えると決して損な投資ではない、と思うのですが。
（一般にはよりトップレベルの評価を受けてる方の楽器の方がこれからの値上がり幅も大きいでしょうし）

松下さんの楽器は１５０万円で買えるのですか！？

今はもう作ってないらしいけどグッチャルディが見てみたい。

0354351=353

2005/12/29(木) 21:41:27ID:8qU1+k07

それから、マエストロの方々のお歳のことも考えております。

松下さんはまだ若いから１０年後くらいにも買えますが、
ビソロッティ、モラッシ等はもう７０歳を超えておられますから
新作を入手する機会は今後もうほとんど無いということなど。

0355名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 22:47:13ID:vlMic0pB

352です。
松下さんのチェロは１５０万ではないですね。紛らわしい書き方で申し訳ありません。

私は事情通じゃないですよ。今まで自分で見聞きしてきた範囲です。
ビソロッティといえども、一度買えば値段は下がるのではないでしょうか。
それにビソロッティの親分自身が作ったチェロは今はほとんど無いとも聞きます。
（だから値が下がるという話しではなくて、楽器屋の値段の付け方というのはそういうものでしょう。）

>>351さんは、新作チェロを育てたいのか、投資対象にしたいのかどちらなんでしょうね。

0356名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 23:08:12ID:bc00dlTf

モラッシ氏は、作り方教える“のは”上手い・・・
と、かつての教え子は言っていたが。

0357351

2005/12/29(木) 23:25:20ID:8qU1+k07

少し前までは投資としては考えてませんでしたが、
モダンの物がイタリーか非イタリーかというだけでかなり扱いの違いを受けているのを見て、
今後の金銭的な動向も少し気になってしまった、という程度の物です。
（買って数十年間は買値より高くはならないでしょうが。）
勿論気に入ったら手放すツモリはありませんし、性能が劣る楽器を名前だけで買うツモリも無いです。

0358名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 00:23:51ID:rKoDz6Pl

>>356
詳しくきかせてほしい。誰の言？

確かにシメオーネの方が良い楽器ときいたこともあるが…。

0359名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 11:09:22ID:6VYa+xyf

>>357
では、「このチェロは買った時より今はもっと高くなってるんだぞ」と、
にんまりしたいというところですか。気持ちはわかりますが、くだらないですよ。
産地によって扱いの違いがあるのもナンセンスでしょう。ご自分でも気がついておられるじゃないですか。
>>351で「新作チェロを育てたい」という一言にひっかかって、つい絡んだようになってしまいましたが、
本質を見失わないで欲しいという気持ちからなのでご容赦ください。

0360351

2005/12/30(金) 12:22:11ID:6sug/0V+

>>359
わかっておりますし、
トリエンナーレ（製作コンクール）でも非クレモナの物が上位独占していることなどチェックしています。
しかし情報が得られる（名前が通っている）製作家自体がクレモナに集まっているので結局クレモナの話が多くなります。

また楽器店で相場自体が高くつけられているモダン製作家は楽器自体も評価される性能があるワケだし
現代で「この人のは良い」といわれる製作家でも、次世代まで名前が残る（２０世紀前半でいうとポッヂ、ファニョーラのような）ような楽器を作れるのは、
本当に一握りでしょうし、そうすると今の時点でかなりの評価を受けている物の方が安全かなぁ、とも思います。

0361名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 21:02:09ID:tseyGgxy

そういえばパブロ・カザルスの弟子に指示してた友達居たな･･･

大学卒業してチェロ止めることになっちゃったけど、今頃どうしてるかな・・・

0362名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 22:37:00ID:X/588DWc

金がなくてチェロが買えない…

0363名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 01:32:39ID:1JMlJGVC

ミーもだ。

0364名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 01:40:17ID:qU/+5o31

高いチェロ持ってる人が本気で羨ましいよ…自分なんか(´;ω;`)ｩｳｯ

0365名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 03:02:28ID:WzcAIzPP

>>364
なんえんのチェロですか？

0366364

2005/12/31(土) 03:29:08ID:qU/+5o31

聞かないでください…(´;ω;`)

0367名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 10:11:47ID:gu9BBdcu

中学生、高校生のみなさんオーケストラつくりませんか？
まだまだできたばかりでパート人数がかなり足りません。あくまで中学生、高校生がメインですが年齢制限なしです。
興味のある方はこちらまでどうぞ。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
スレ汚し申し訳ありませんでした。

0368名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 04:15:12ID:PeEIjjN1

明けましておめでとうございます

0369 【大吉】【796円】

2006/01/01(日) 11:44:09ID:bcYNB0q0

あけおめことよろ

首都圏で楽器探すときどこがオススメですかね。
銀座のヤマハや、お茶の水の下倉、クロサワみたいなずらっと
楽器が並んでいるところだとまだ入りやすいけどどうなの？

店主ひとりでがんばっている半分工房みたいなとこって入りにくい・・・

0370名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 14:26:40ID:PeEIjjN1

(●´Д`●)

0371名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 21:15:03ID:jgOOdmdc

俺もオススメの店教えて欲しいな

0372名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 03:07:31ID:EjvD0+IK

地方住みだけど関東地方の個人の楽器商にも行きました。
バカかもしれないけど、予算これくらいでチェロ買いたいんです見せてくださいって
電話して・・・・私が行ったところはどこも親切に対応してくれましたよ。
大手の楽器商よりも随分安く売ってくれるし、個人の工房だと自分の出した
楽器がそのまま自分の評価に繋がるから調整なんかも丁寧です。

クレモナのメジャーな若手作家さんの楽器（鑑定書付き）もいろいろ見ました。
どれも綺麗だし、音も良さそうなんだけど後一押ししてくるものはなかったです。
はじめっからクレモナ産とか新作とかモダンとかって決めてかかるより
何でも触って、弾いてみるべきだと思います。
大手のところなら、展示されてる楽器なら買えない値段のものでも試奏させて
くれますよ。

0373名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 03:16:54ID:gLZIvJLl

>>372

今度東京の楽器屋さんも見に行こうと思うんですけど、
個人の店って具体的にどの店ですか？

0374名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 14:47:15ID:EaYpCeTq

チェロって店に何１０本も在庫してるわけじゃないし、自分の予算に
合うっていったら数本の中から選ばなくてはいけないから、多少
バクチみたいなところも。

大型店でいろんな楽器弾いて勉強しとくのも手かな。
楽器の値段だけじゃなくてメンテも含めての買い物になるから
楽器屋との相性も考えないとね。

0375名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 22:40:26ID:1hc/AiMP

猪子さん製作のチェロは、どこの楽器店で購入できるのでしょうか？

0376名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 00:02:58ID:rDXv2Hr1

丸い血

0377名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 12:22:03ID:XvlAJFLw

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136198748/

0378名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 10:07:40ID:wUKlk3dC

楽器の話なら、楽器・作曲板の
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1116762373/l50
♪チェロって素敵♪７
での方がいいかも。
ちなみにここではスレの住人が自分の録音をアップしたりしているから、
このスレの腕におぼえのある人も是非あっぷしよう。

0379名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 12:35:34ID:HWuax3o3

楽器のメンテや調整でオススメの店は何軒かあるけど、チェロを「買う」ということにおいて
オススメの店って首都圏でも正直ないな。オレも自分の楽器買うときはグルグル何十軒も
回ったよ。大半の店はチェロなんて10本未満しか置いてないからね。

弦楽器は買った店にこだわらずどこでも好きな店にメンテ頼んでヨシでしょう。だから「メンテ
も含めての買い物」なんて考える必要はないよ。購入直後のアフターサービスは別として。

プロチェリストの知人に言わせると彼らは楽器屋なんかでは買わないらしい。知人のツテ
を頼るんだと。楽器屋の中間マージンがすごく高いし、とのこと。

0380名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 13:23:47ID:KoglHhff

知人のツテの知人っていうのはどっから仕入れてる人なの？

0381名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 14:51:27ID:JTtfYO0Q

同じレベルのものだとして、楽器やで買うより先生の知人なんかから個人的に譲ってもらうほうが
安くで買えますか？

0382名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 01:01:13ID:X6eJGFZg

ロンドンのオークションで落とす→
楽器はバラしてパーツ輸入

0383名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 01:36:10ID:IFOCpnmq

どーやって組み立てるの？

0384名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 01:41:29ID:KoLA4HcL

膠で

0385 ◆OplxeaczjI

2006/01/07(土) 02:54:36ID:DDsKyPeE

ラーセンのA・D線を２年間換えずに張り続けている俺を神と呼んでくれ。

もうそろそろ我慢の限界だけど

0386名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 08:29:43ID:G+Sp9W9A

>385

え？弦って切れたら交換するものだろｗ

ヤーガーなら３年はいけるぞｗ

0387名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 22:37:54ID:SRsYoZ3W

バイオリンやり始めて１年経った子供＠小学２年生が
チェロをやりたい！といい始めました。
とりあえず小学校卒業まではバイオリンを、と思っていますが
チェロは中学からでも大丈夫でしょうか？

0388名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 19:06:48ID:iifj+65f

387

私は中学からチェロですよ

0389名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 19:11:54ID:5wfrsQ9g

バッハの『無伴奏チェロ組曲』って、第一番だけとか第四番だけのバラ売りはしていないのでしょうか？

0390名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 10:31:54ID:CC/fGdXH

図書館でコピー

0391名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 11:25:18ID:CF4WBIf+

図書館のコピーって無料ですか？

0392名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 11:33:08ID:3H/fQggF

>>391
最近はどこも館内の１０円コピーでセルフサービスだと思うが

0393名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 11:35:59ID:gS8GyJ+w

後々あれもこれもやりたくなるから全曲持ってる方がいいよ。

0394名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 13:03:21ID:s+5Sn2jr

おとなしくベーレンライターの原典版買って、アンナ・マグダレーナの筆写譜で演奏したまえよ。

0395名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 15:09:27ID:gbz+++tC

AMB筆写譜だったらヘンレ版で十分。
ベーレンはばか高いから本格的な勉強する人以外不必要。
IMC版のAMBのほうが安いけど見にくい。
そもそもAMB直接見ながら弾けるやつほとんどいないけど。

0396名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 19:43:00ID:dqBEBG9L

カサドの無伴奏チェロ組曲が好きで、以下が録音リストです。
演奏者/レーベル/番号/録音年月日
ヤーノシュ・シュタルケル/INA/IMV011/1983.11.13
ヤーノシュ・シュタルケル/PARNASSUS/PACD 97-008/unknown
ヤーノシュ・シュタルケル/DENON/COCO-70522/1978.6
タチヤーナ・ヴァシリエヴァACCORD/476 7191/2005.1.10～14
チョウ・チン（趙静）/VICTOR/VICC-60215/2000.8.30.31
イヴァン・シフォロー/MAGUELONEMAG/111.156/2003
マルコ・スカーノ/ENSAYO/ENY-CD-9801/1997.10
ハワード・ペニー/TALL POPPIES/TP103/1995.12.27～29
堤剛/SONY/SRCR 8650/1984.1
長谷川陽子/VICTOR/VICC-60105/1998.5.27～29
林峰男/PAVANE/ADW 7221/1990.4
マリオ・ブルネロ/VICTOR/VICC-60301/1999.7
マリア・クリーゲル/NAXOS/8.550785/1993.5.3,4
デニーズ・ジョキッチ/ENDEAVOUREND/1013/unknown
ジャミー・ウォルトン/SOMM NEW HORIZONS/SOMMCD 042/2004.7.20＆21
ヴィヴィアーヌ・スパノーゲ/TALENT/DOM 2910 25/1991
タデウス・ブライズ/CENTAUR/CRC 2381/1996.8
マリア・ミルチェヴァ/ARCOBALENO/AAOC 94422/1999

以下未聴
ルトヴィート・カンタ Tri-M Classics DICC-26076
吉井健太郎 2003.9.20

ブライズ盤とミルチェヴァ盤はあまり上手くありませんでした。
個人的にはシュタルケルINA盤が好きです。
皆さんはいかがですか？

0397名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 19:59:12ID:gbz+++tC

せんせー、わかりませーん。

0398名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 21:18:45ID:s+5Sn2jr

マルチうざい。頭を冷やしてカナダ出身のチェリスト・ジョラーヌのアルバムでも聴いて頭を冷やしなさい。
http://www.universal-music.co.jp/classics/artist/jorane/

0399名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 02:00:37ID:Bs+J/9Sk

>>395
AMBの見ながら弾いてます。
一応他のファクシミリも見る。

0400名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 10:37:25ID:v+0QFJcP

パーマネントって良い弦??(←A.D)

0401名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 11:14:27ID:CptmNVGN

良い弦。

よく鳴るし、音もでかい。
ただし押さえるのに指の力が必要。
それからG線は切れやすい。

0402名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 14:01:53ID:SFXtOCeB

Ａ，Ｄ線でパーマネント、ラーセン、ベルカント使ったことある方特徴おしえてください

0403名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 21:14:20ID:v+0QFJcP

A.D パーマネント
G.C クロムコア

の組み合わせって微妙？？まぁ、楽器が安いから弦をかえてもあまり意味がないかも知れないけど…

0404名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 23:04:30ID:zsxd4frK

>>403
ぜんぶパーマに汁。
Wo巻きは鳴り、耐久性ともにベリグーですぜ。細いし。

0405名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 23:10:46ID:v+0QFJcP

404

パーマネントってG，Cはあんまり良くないと思ってたよ!!
う～んかえてみようかな…

でも高い。

0406名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 00:06:03ID:lSo9IwUg

>>405
クロムコアよりは断然いいと思うが＞＞パーマ
昔からスピロコアのWo使ってたけど
パーマを知ってからこっちに乗り換えたよ

0407402

2006/01/11(水) 01:51:51ID:MNxA3hrS

むかしパーマwofはつかったことあるし、
確かにクロムよりは格段に良いだろうが、値段も格段に高い…。

>>406
スピロコアとパーマネントのタングステンの特徴をおしえてください（パーマはつかったっていっても昔のことであまり覚えていない）
ちなみにラーセンタングステンやオブリガートタングステンをつかったこともありますが、
オブリガートは全体的に弱め、ラーセンは特にＣ線が音も弦も硬い印象でした。

0408名無しの笛の踊り

2006/01/19(木) 23:52:03ID:8HJDiUbU

あっちのチェロｽﾚ落ちちゃいましたね

0409名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 00:07:31ID:kCo34MRB

楽譜中にでてくるTrioって何ですか？

0410名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 00:13:16ID:mlix5EvW

>>409
三人で楽しく弾きなさいよの意

0411名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 21:51:26ID:YAXjAdGm

ジャクリーヌ・デュ・プレって天才なの？

0412名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 22:48:01ID:okwms+jW

みんなﾖｰﾖｰﾏ予約したか？

0413名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 01:06:59ID:T626ya3a

ﾖﾖﾏの新譜すか？

0414名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 10:05:31ID:qHzir7As

>>408
楽器・作曲板のチェロスレは何で落ちたんだろうね？
1000いったわけでもないし、落ちる条件じゃなかったんだが……

0415名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 12:37:06ID:tzy/PH/T

980超えて一定時間カキコミがないと落ちると聞いた

0416名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 13:01:45ID:RraT5+Cu

ヨヨマの新譜って何？　情報きぼん。

0417名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 23:12:56ID:fUsBT55g

♪チェロって素敵♪８
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137894010/

新ｽﾚ立ってました。こちらもよろしく。

0418名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 11:20:39ID:pJGjadUY

ｿﾙ･ｶﾞﾍﾞｯﾀさんてどんなﾁｪﾘｽﾄですか。

0419名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 22:46:44ID:wrWTp+PM

まだ若い女性で、ハーバード大卒？のアジア人の結構有名なチェリストが
いたと思うんですが、名前分かる人いますか？
何年か前にNHKの昼の番組で生演奏してたこともあります。

0420名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 23:15:43ID:GymV1MrJ

ハンナ・チャンでしょう
http://www.toshiba-emi.co.jp/classic/artists/han-na/profile.htm

0421名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 20:50:27ID:vFXGXsOP

>>420
そう、その方です。
ありがと～！

0422名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 11:52:42ID:cmKa9YEX

あーエンドピン変えてえ～orz

0423名無しの笛の踊り

2006/02/09(木) 21:08:19ID:DUoFMiDX

ちゃんとしたチェロ欲しい

0424名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 21:25:25ID:Xn/5xq3y

ちゃんとしたチェロのエンドピンを炭素棒タイプに替えたらかえって悪くなってしまった。

もとの鉄パイプに戻すか…orz

0425名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 22:37:01ID:LZxYxr1D

俺のも鉄パイプだ。しかも抜けない。

0426名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 23:41:39ID:eW6nwwsZ

エンドピン伸ばしたまま立てかけるタイプのチェロスタンドを
ヤフオクで3000円で買ったのですが、ケースにしまう／取り出す必要がないので
練習しやすくなったのはいいですが、ホコリがつくようになってしまいました。
スッポリかぶせるようなカバーみたいなのってないですかね？？

0427名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 23:44:52ID:xJ3PRLdP

鉄パイプより中実棒のほうがいいよ。
俺のピン、ポイントがSK材じゃないかと思うくらい尖ったまま。

0428名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 00:18:35ID:jm5gypQ0

楽器との相性や好みの問題があるので何ともいえませんが，
金属の3層構造になってるエンドピンが良いですよ．
骨太な音が出て，響きが良くなりました．

0429名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 10:52:22ID:/DA7gzKD

>>426
クリーニング屋から戻ってきた演奏会用礼服のカバーをすっぽりかぶせればよろしい。

>>424
エンドピンと楽器の相性はさまざま。真鍮がいい楽器もあるし、カーボンで鳴る楽器もある
ようだ。店に行って全部試してみないと。>>427の言うとおり、鉄パイプはダメポ

0430名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 12:22:22ID:QDrhnxLr

漏れの楽器は鉄パイプの抜け落ち防止のためのアルミのリベットが付いていたけど
ペンチで簡単にねじ切ってとれたよ。でもよほど直径がぴったりあったものでない限り、
シャフトだけでなくネジ止め部分も交換したほうがいいみたい（と楽器屋にいわれた）。

ホコリよけにはOA用のカバーなんかいいかもしれない。チェロには使ってないけど
パソコンラックにかけてる。帯電防止処理もしてあるみたい。

でもさぁ、しょっちゅう弾けるなら、弾いた後に松ヤニと手垢落とすついでにホコリくらい
軽く拭き取ろうよ。カバーかけるとうっかりぶつかって楽器を傷つける可能性が高まりそう
（個人比）

0431名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 12:40:17ID:vLmRv70a

ちゃんとケースにしまえばいいことだ。なんのためのケースだ。

0432名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 13:32:58ID:y3vrqGHQ

漏れの先輩の、17世紀の楽器を弾いてる人は、木のケースから
出し入れして弾いているよ。どこかに立てる、ということを一切しない。
休憩するときもケースに戻す。漏れのケースはナヨっとしたfelだから、
立てると不安定ですが(楽器屋さんに持っていくと、みんな平気で
漏れのfelを立てるけど、ちょっと怖い。神経質すぎかな)

0433名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 14:13:24ID:p3jESxzY

＞休憩するときもケースに戻す

あたりまえだろ。

0434名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 14:40:43ID:6CuLpKrR

チェロとヴィオラの中間の大きさの楽器もあっていいなあ。

0435名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 15:02:22ID:63A3Ojut

ヨーヨーマが弾いてる

0436名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 16:07:24ID:oJPupnJ9

私は結婚してマソツョソ暮らしになったのでサイレントチェロ買って家ではそれしか
弾かなくなりましたが、これに関しては週末はともかく、平日はケースの出し入れが
面倒臭いですね。

疲れて遅く帰ってきても、30分でも15分でも弾きたいと思うのですが、準備と後片付け
で各５分くらいはかかりますからねぇ、それを考えると萎えてしまって（ｗ

426さんみたいな出しっぱなし環境、脳内ではあこがれます。でも想像するだけ。
サイレントと弓、壁に掛けられるようにしたいかも。

0437名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 17:38:57ID:NH96rwM0

ケースって持ち運ぶためのものですよねｗ

0438名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 20:26:20ID:63A3Ojut

保管するためのものでしょ
狭い家なので剥き出しで置くのはイヤだなあ何があるか分からないし
大豪邸ならそんなこともないのかもしれないけど

0439名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 23:18:19ID:y3vrqGHQ

>>433
漏れは、練習中や合奏のときはチェロ置き用の布の上に置いてますよ。

0440名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 18:52:26ID:lv5ZhlxF

おすすめの邦人チェリストを教えてください。
以前人に薦められて古川さんの演奏聴きにいったんだけど・・・イマイチだった。

0441名無しの笛の踊り

2006/02/13(月) 01:05:43ID:FMczDvid

＞おすすめの邦人チェリスト
堤剛さん

0442名無しの笛の踊り

2006/02/13(月) 13:50:34ID:fWo8QJgK

>>440
金子鈴太郎さん

0443名無しの笛の踊り

2006/02/13(月) 22:17:26ID:W2rimOnX

>>440
林峰男さん
リサイタルでのコダーイ無伴奏は好きだ。

0444名無しの笛の踊り

2006/02/13(月) 22:48:03ID:rhbCr8iK

上村昇は？

0445名無しの笛の踊り

2006/02/14(火) 13:08:59ID:DhdpBLVI

>>440
金子鈴太郎さんに、もう一票！

0446名無しの笛の踊り

2006/02/14(火) 16:47:18ID:6ACDrTJ8

>>440
俺。

0447名無しの笛の踊り

2006/02/14(火) 18:22:28ID:OCf+vtbK

>>446
本当にありがとうございました。

0448名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 22:20:28ID:QSRBqAl5

チェロあげ

0449名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 21:34:45ID:amcrM7gP

ラ・クァルティーナってどうよ？

0450名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 10:22:09ID:+JHiG2Al

馬さんはサインしてくれますか。

0451名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 10:37:07ID:jLVTrCmZ

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0452名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 16:03:04ID:Eyd6GC9Z

友友馬のコンサートスケジュールが知りたい。
公式サイトかファンクラブってあるの(英語可)？

0453名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 19:18:00ID:lnf/u4aK

よくチェロのケースにサインしてもらってる人いるけど、
あれってコンサートに一緒にもっていってるの？

0454名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 19:56:05ID:+UMq82dc

クラシックのコンサート行くと楽器ケース持った人が結構いるでしょ。

楽器に直にサインしてもらう椰子も多いぬ。

0455名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 21:29:04ID:lnf/u4aK

>>454
じゃそのケースはどこにおいて置くの？
演奏が終わったら楽屋におしかけるの？

0456名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 21:53:53ID:J7+2/86f

>>455
クローク知ってる?
空ケースなら預けるのに躊躇ないんちゃう?

0457名無しの笛の踊り

2006/02/26(日) 02:23:02ID:We4umj/n

>>454
そんな糞楽器イラネ

0458名無しの笛の踊り

2006/02/26(日) 04:55:35ID:1LyqCnzI

http://www.yo-yoma.com/index.html

0459名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 20:11:25ID:C2G2UcbJ

>>458　サンクス

0460名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 21:38:46ID:Pb+VeZwd

>>458
リンク切れだよ？

0461名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 00:58:09ID:i3adKg0j

普通に繋がったよ。

0462名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 18:20:04ID:nUs3rSdU

チェロのハードケースを買おうと思ってるんですが、おすすめはありますか!!?12～15万くらいのもので…

0463名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 18:21:28ID:nUs3rSdU

チェロのハードケースを買おうと思ってるんですが、おすすめはありますか!!?12～15万くらいのもので…

0464名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 18:24:50ID:nUs3rSdU

チェロのハードケースを買おうと思ってるんですが、おすすめはありますか!!?12～15万くらいのもので…

0465名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:03:48ID:APUMfMhC

>>464
GEWA
残念ながらその予算ではイデアライトは買えないけど、重さが違うだけ。
理由は金具の数が少なくて取り扱いが簡単。
本体とフタの周囲が折り返した形になっていて、歪みがすくないのと補強にもなっている。

0466名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 01:35:36ID:maaEizzb

チョウチンがNHKにテレビ出演するそうだ。
詳細は知らんから検索してくれ。
チョウチンなんて名前、日本じゃ恥ずかしくて人前で言えない。

0467名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 03:06:24ID:5GqGQmMP

トップランナーですな。観覧募集中らしい。
http://www.nhk.or.jp/tr/

0468名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 08:05:33ID:xIlNynS6

>>464
たってるときに安定してるのが良いよ。

0469名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 23:06:04ID:FEmqFd2s

2005年10月13日の九州交響楽団第264回定期演奏会に
趙静さんが客演してDvorakのチェロ協奏曲を演奏したが、
漏れは福岡ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙの2階右の一番前で聴いていて
休符の間、指揮者を仰ぎ見てたんだが、その視線の先が漏れの席だったなんだな。

かわいい～♪　と思ったぢぇ～

0470名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 08:09:06ID:P81Wyryv

アルファベットではZhao Jingって書いてあるのに提灯と読ませるんだね。

0471名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 00:45:07ID:y786aPcK

Zhao Jing記事。

0472名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 07:53:36ID:rdOhpb5C

http://www.japanarts.co.jp/html/2006/chamber/lithanian_baltic/image/cho.jpg
http://tsudahall.com/concertinfo/pictures/cyoucing.jpg
http://www.osaka-shinon.com/Scan10095.JPG
http://www.toppanhall.com/jp/hallbook/voice/image/main_ZhaoJing.jpg
http://www.ntv.co.jp/shinon/images/20011123-2.jpg

個人的には、上から二番目のかな!?

0473名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 11:00:03ID:G2puPLaX

三番目が良いなぁ。

0474名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 20:51:23ID:Wk+2GQti

おお、友よ、ageよう。

0475名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 20:52:47ID:qmmooA1r

これどうよ…？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000079-zdn_n-sci

0476名無し募集中。。。

2006/03/24(金) 20:54:20ID:AKZ2HNb1

フリフリの袖元は演奏しにくそうと思うがどうだろう

0477名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 21:04:20ID:4tfRCwU3

硬い弦と軟らかい弦ってどんな感じですか？
なんかこう、
硬　○○＞××＞△△　軟
みたいに書いていただけると嬉しいです。

0478名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 21:08:10ID:AL0TRmt2

>>475
直球勝負の俺としては、普通のステージ衣装の方がエロいな。

楽器が新作イタリアンっぽくて、親近感を感じたｗ

0479名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 12:13:34ID:IBMpidrv

ラーセンソリスト＞ラーセン　　＞＞　コルダ（生ガット）

ごめ、
この二つは極端だけど、他は不等号つけられるほど印象ない

0480名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 18:18:19ID:wscRybeD

ﾗｰｾﾝ＞ｴｳﾞｧﾋﾟﾗﾂｨ＞ﾍﾘｺｱ

かな・・・
少ない経験からですが。

0481あぼーん

NGNG

あぼーん

0482名無しの笛の踊り

2006/03/29(水) 05:08:36ID:id7OAvVh

遠藤真理たんちょうカワイイ！！

0483名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 08:22:59ID:g/EFrDXY

みなさん、弦の通販の最強って、どこですか？

0484名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 03:10:49ID:3xySqB/O

ハードケースを買い換えるのですが、
国産の物はやはり問題がありますか？
中国製よりはマシかと思いますが、
無理してでも海外製の物を選ぶべきかと悩んでいます。
中々ケースのレビューってないし…。

0485名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 08:32:34ID:JCS+Bp0y

>>484

なんで「やはり問題」と思うの？

0486名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 11:06:40ID:i4zLt3Vo

セミハードケースってどうよ？

0487名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 15:14:08ID:k5c2qY+C

>>486
悪くないと思うけど、なんかデカかった。

>>484
国産に問題があるというより外国製の方が選択肢が多いというだけでは？

0488名無し募集中。。。

2006/04/05(水) 12:00:20ID:K/SiZMl3

ゴドフスキーのバッハ・トランスクリプションしりーずに
無伴奏チェロ登場

http://www.naxos.com/link/newlink.asp?item_code=8.225267

まあ好き嫌いはいろいろありましょうが参考の一つにはなるかも

0489?セロ弾けぬゴーシュ

2006/04/08(土) 12:24:21ID:Zck4TlML

アリサ・ワイラースタイン。
この方の演奏聴いて、感動しました．．．。

ttp://www.alisaweilerstein.com/index.php

↑動画も見てよね。

0490名無しの笛の踊り

2006/04/08(土) 13:37:18ID:03uFXwNg

(´-`).｡oO(やっぱりｺﾀﾞｰｲはええなあ…)

0491名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 21:42:58ID:bqapIYZK

ちょうど調べて買ったからご参考に

東洋プリュームファイバー4.4kg（軽くコンパクトで持ち良い・色も品が有る）\74k
イーストマンライト4.6kg（軽い・標準的・色も普通・開け閉めは良い）\75k
ゲバイデア5.6kg（開け閉めが楽・色は綺麗）\80k
イーストマンスタンダード5.7kg（安い割に造りは良い）\55k
ヤフオクの中華ノンブランド5.8kg（見た目が安っぽい・開け閉めは良い・安い）\3.3k

値段的に\100k以下6kg未満で探したところ、これらが見つかりました。
実際4k台と5k台では持ち運びの負担がかなり違うのでそこが重要でしょう。
イーストマンライトと東洋で最後まで悩みましが、持ち易さと見た目の良さで
東洋に決めたって感じです。外観はとても品が有りとても軽いのです。
唯一の欠点は開け閉めがちょっとやっかいな事くらいです。

ご参考まで・・・・・

0492名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 02:10:43ID:Prt60sNX

ごついケースだとネックのあたりを抱えるのが結構きついんだよね
金さえあれば悩むこともないのだがｗ

0493名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 08:29:29ID:b5+ySXS6

東洋といえば、知人が所有する特殊形状のチェロが既存の製品に入らなかったらしく、
メーカーに相談したら採寸のうえ作ってくれたそうでつよ。しかも特注品という扱いでなく、
ほぼ普通の値段で。

ﾌﾆｬﾌﾆｬして閉じるのがやっかいなｹｰｽがあるけど、これは東洋に限らないす。

0494名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 19:07:53ID:NC/Pp7k/

肩こりがひどい。
チェロの中に入りたい。

0495名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 11:26:28ID:6Yj1jvFR

僕も肩凝りがひどいのですが
何かいいこと有るのですか？

0496名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 23:43:16ID:UNBcNAJJ

>>495
つ　セロ弾きのゴーシュ

0497名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 01:03:06ID:64/0iwwU

ＢＬＯＯＤ＋っておもしろい？

0498名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 01:32:59ID:LSJue54L

とりあえずチェロの弾き方はめちゃくちゃだった

0499名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 19:32:40ID:hnZGjT8k

提灯　トップランナー出演あげ

0500名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 20:01:42ID:GTElCL5F

おー。今別府の杉乃井でお茶飲んでたんだけど、ホテル出たらちょうどマイスキーが車に乗り込んでた。
手ぇふってくれた。
有難う。小さいおじさん

0501名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 23:18:39ID:zRSBiO5Z

見逃したのでメモしときますorz

トップランナー再放送
木曜日 24:00 ～ 24:44【総合テレビ】

0502名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:16:50ID:BOn+EuK6

ちょうちん日本語めちゃうまかったね。
芸術劇場に出てた在日45年のザイラーとかいうおじいさんと大違い。
場合によると五等みどりよりうまかったかもw

0503名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 00:31:52ID:wGxhk/z2

>>502
ザイラー先生は、あれでいいんです。

0504名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 00:40:22ID:+8BAY3hr

ホロヴィッツも何十年もアメリカに住んでるのにむちゃくちゃﾋﾄﾞｲ英語で
吉田秀和が「あれだけ鋭敏な音の感性がある人でも」といって笑ってた

0505名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 22:32:08ID:2jn444Kh

>>501
木曜日 24:00 ～って今夜じゃないの？

0506名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 22:42:05ID:5bx8m/Lj

4月20日（木）24:00からの、総合テレビでの「チェロ奏者・趙静」再放送はお休みです。
なお、この日再放送予定だった「趙静」は、5月14日(日）午前2時15分【総合テレビ】で放送を予定しています。
だって。

0507名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 23:44:17ID:2jn444Kh

>>506
ありがたう

0508名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 00:33:40ID:YfJQRFRO

うわーありがとう！TVつけたけどやってないんで慌てますた。

0509名無し笛の踊り

2006/04/26(水) 19:15:15ID:qbsuxfaz

すいません、5月からチェロを習う三十路女です。
教えて欲しいのですが、私が子供の頃は
ピアノならまずメトードローズやってバイエルやって
ブルグミュラー、ツェルニーやって、みたいな
習う順番みたいなのがあったと思うのですが、
チェロの場合はどれに当るのでしょうか？
「ウエルナーの教則本」っていうのがあると聞いたのですが、
他の人に聞いたら今はあんまり使わないみたいに言われて・・・。

あと、まず初心者はサン・サーンスの「白鳥」を目指すみたいですが、
個人的にあんまり好きじゃありません。
自分はフォーレの「夢のあとに」という曲が好きなのですが
これってすごい高望みでしょうか？
「白鳥」とどっちが難しいのでしょうか？

長文スマソ。m(_ _)m

0510名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 19:59:19ID:CGOnbOXQ

個人的には「白鳥」より「夢のあとに」の方がやや難しいと思いますが、
どちらも子供なら３年もやっていればそこそこ弾けますね。

もちろん「超一流のプロよりうまく弾きたい」といえば高望みでしょうが（ｗ

0511509

2006/04/26(水) 21:21:46ID:qbsuxfaz

>>510
レスありがとうございます。
あの曲で3年ですかー。やっぱり弦楽器は難しいんですね。
私は10才からずっとフルートやってましたが
フルートよりずっとむずかしそうです。
練習頑張ります。

0512名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 22:01:54ID:o2asLplZ

夢のあとには二回目のメロディーでオクターブ上がるあたりで
ハイポジになるし多分親指ポジションいるで難しくなるでしょう
白鳥のほうがだいぶ楽だと

3年と言わず時間を取って練習できるなら1年でなんとか
なりそうな気はしますが、下手なうちに覚えた曲は
そのあと上手になってテクが身に付いたあとに
さらいなおしても癖が抜けず下手なまま、ということは
よくあるので余りお勧めはしませんｗ

0513名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 06:04:57ID:GG6GTA97

「ウエルナー」は普通に使うでしょ。
というか、ほとんど「ウエルナー」だと聞いてるけど。

0514名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 08:13:24ID:0A5a2r3y

>>513

「いまどきウェルナーなんて時代遅れ。そんなもの使ってるなんて、と海外でバカにされた」

みたいなことを書いているプロチェリストのHPがあるんですよ。

なのでこれからは受け売りでアンチウェルナーを唱える人が増えるかもしれませんね。

0515名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 08:22:27ID:GG6GTA97

きっとその人はウェルナー先生にいぢめられたんだな…

0516名無し笛の踊り=509

2006/04/27(木) 11:00:25ID:kURNtnh9

>>514

そのプロチェリストのHPらしきもの見たような気がします。
チェロ教室でぐぐると一番上に出てくるので。
その方はもちろん教えてもいらっしゃるようですが
半年で白鳥が弾けるようにするとかなんとか・・・
でも実際の所どうなんでしょう。

まあ、その方の家は遠いので通いませんけどね。

0517名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 19:11:01ID:GG6GTA97

器用な人なら白鳥でもメヌエトでもプレリュードでも半年も特訓すれば弾けるようにはなる。
隠し芸大会みたいなもんだね。

0518名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 20:58:49ID:FGsefK+7

そのかたは知らないですが
ぼくはウェルナーの魅力は分かりません

0519名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 21:03:39ID:xTmUnG2k

サポージニコフのエチュードは悪くないと思うけどね

0520名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 13:01:21ID:LtqhazGW

白鳥とかのベタな曲は、確かに弾けてるっぽい自己満足を味わえるには、そこそこ
の期間でモノに出来ますが、多少音楽がわかる第3者に「うまい」と思わせるには
難しい(^ ^;（録音してみると良く解る・・・・）

0521名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 13:25:13ID:UQ+wl2gn

>>520
>多少音楽がわかる第3者に「うまい」と思わせるには難しい

当り前だあ。

0522名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 17:36:51ID:KYrP+NPl

ウェルナー使ってるの日本だけなんだ。
こりゃ保存しないと絶滅するな。

0523名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 21:44:45ID:hQufKnwt

シュレーダーはどうよ

0524名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 13:54:50ID:YkwGKGKn

当方ボッケリーニのコンチェルトをなんとかさらえる程度の者ですが、
ど～にも小指が弱くて。
なんか小指をいじめ鍛えてくれるエチュードは無いもんですかねぇ

0525名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 01:05:57ID:6+DIWOW2

スーパーで買い物したら商品の入った買い物袋を小指だけで下げる。

0526524

2006/05/03(水) 16:17:53ID:KPaFO6N6

あ、それカバン持ってる時たまにやります、指丸くしてクイクイ。
効いてますかねｗ

0527名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 19:20:00ID:oxiedeXm

無伴奏の一番を残響の多いところでさんざんさらって、
「オレ、けっこうイケてる？」とか思って
DATに録って聴いたら(￣□￣;)!!ガーン

恥ずかしさのあまりしばらく楽器を弾けなかったよ。

やっぱプロはうまいなと。

0528名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 23:31:40ID:y05ob7yn

な。そうなんだよな。

そおおおおーーーーーーーーなんだよおおおおおおおおおおなあああああああああ

0529名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 21:23:49ID:BmnC3fAi

唐突だが
俺は今日弓を買いました！アメリカ製だそうです。

あと松脂なんですが
PIRASTSOって
いいのでしょうか？

0530名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 22:42:19ID:9EOJgDxB

便乗質問

松脂ってヴァイオリン用のもの使っても問題ない？

0531名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 22:44:07ID:PGqKD05A

更に便乗
バイオリンケースから発掘された古～い松脂があるんだけど、
古いのでも大丈夫だろうか？

0532名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 03:08:10ID:oUIkw3cw

>>527
結局尻つぼみ下がりぎみの音程に、才能のなさを感じたのなら、君も僕のなかーま

0533名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 09:34:47ID:o1/0odz6

松脂はギヨ－ムを使いましょう　びっくりしますよ
まるで別の弓になったみたい

0534名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 11:16:19ID:ujJi//wZ

ばよりん、びよら、ちぇろは共通の松脂が使える。
古い松脂は保管状況によって変質の可能性もある。
松脂選びのポイントはケースのデザインｗ

松脂に詳しいページ
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/lasenrosin.htm
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoga/viola/2.html

0535名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 12:01:38ID:gEsPrLnV

>>533-534
ありがとうございます

0536524

2006/05/05(金) 17:48:09ID:9vqDBZWE

アルシェの赤布につつまれた奴もお薦めですよ。

0537名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 18:49:48ID:hr2uAkP8

松ヤニはVn→Vla→Vc→Cbの順に引っかかりが強くなります。

忘れたときはVnの人から借りたりしてなんとかしのげるけど、Cbの人からは借りないほうが
いいです。

PIRASTROは大手メーカーで、良くも悪くもないと思います。ただし同社の松ヤニは種類が
多いので要注意。

0538名無しの笛の踊り

2006/05/06(土) 20:24:00ID:F7QGm+zq

>>536ｰ537
有難う御座います。
m(__)m

0539名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 18:39:08ID:iLpiOCoK

高校入ってからｳﾞｧｲｵﾘﾝを始めました。
高校ではピアノを学んでます。大学に入ってからチェロやるって
遅いですか???

0540名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 02:51:50ID:09b7hEtD

>>539
欲張りなんだよカス

0541名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 05:24:38ID:FGSS4aPP

>>539
そうゆう奴はだいたい中途半端に終わる。糞

0542名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 10:54:40ID:Xe3Oilbg

糞レスばかりだとアレなのでマジレス。

大学からは割と普通。
別に遅くはない。よくあること。
ただ、バイオリンからの転向だとちょっと戸惑うかも。

0543名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 19:00:03ID:9L+voWdj

なんで５３９がこんなあおりを受けてるのやらｗ

全然問題ないとおもう。
大学スタータも少なくないし、その上音感と指が回るようになってる分有利だろう

0544名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 20:03:16ID:sBq2j9+K

ちょっと移り気に見えたからかしら
もしかしたら進学を控えた可愛い女子高生かもしれないのにｗ

まあそれはそうとヴァイオリン経験者は押さえ方の形とか
ビブラートのかけ方とかが似てるようで全く違うので
その癖が抜けないとかえって上達が遅い人もいる

0545名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 23:46:01ID:9N24rjX/

>>539
楽器をやると言ってもプロを目指しているのか、教養としてやってるのか、
趣味の域を出ないのか、など、背景が見えない。

0546名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 00:22:56ID:F86xmjwH

>>544
きんもーっ☆

0547名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 02:23:30ID:3oRYrZVF

高校でバイオリンやってて大学からチェロ始めた子は成長早かった。
悪い癖を直してくれる人がいるかが問題だよね。

>>545
そのとおりですが、大学から初めてプロになる人も中に入るでしょうね

0548名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 05:33:09ID:9uxBrrfu

>そのとおりですが、大学から初めてプロになる人も中に入るでしょうね

嫌だなあ、そんな人生。重すぎる。

0549名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 05:36:42ID:/dbm8yi9

いいじゃないの別に。　金持ちなら勝手にやれば。

中学から始めて自分の才能のなさを悩んだ末、断念した
俺の結論をだすのはいささか尚早だった気がする。
なにも選択を急ぐことはないしね。

0550名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 10:37:53ID:urIz8x9l

音楽は金がかかる

0551名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 13:34:58ID:i/6drKRE

>>549
マジレスすると、チェロはヴァイオリンやピアノよりも緩い時代が
長く続いたために、今の還暦くらいの人だったら、学生オケあがりで
狂ったように練習してプロになった、という人の存在感があったけど、
今は20代以下の人はダメでしょう。音高にいってなくても、
コンクールで入賞するといった実績があればいいかもしれないが。

0552名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 15:42:24ID:FX7eSr0g

プロと言っても世界を股に掛けるソリストか、オケのチェリストか、
フリーの演奏家、レッスンプロか、まあ色々ある罠。

0553名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 01:58:28ID:pV4qtUzk

>>551
最近の早熟な奏者にとってはそうなのかもしれないですね。

　私は、先達者から習うことが苦手(頑固で愚か)だったから
上手くなれなかったんだと思います。　今ようやく素直に自分を
かえりみることができるので、レッスンを受けたいと猛烈に感じ
ることがあります。そういう転機となる出会いが１０代前半に
来ていたら、人生は大いに変わったとおもいます。

0554名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 11:21:44ID:XK7poReA

あの時ああすればこうなったはずと思うのはおもいっきり後ろ向き。
今からでも遅くはない。

0555名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 12:04:50ID:am/9jjip

「チェロ弾くこと以外何もできない」
「何が何でもプロチェリストになりたり」

というヤシだけがプロになるべき。

と思えば諦めもつくだろう。

0556名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 21:26:34ID:Ob87KCFs

昔からチェロが好きで好きでしょうがないけれど、プロ奏者になれる実力は持っていない…。
だから楽器製作者になろうと考えている。

楽器製作者も、なるのが困難だろうか?

現在、大学3年だが…
大学では音楽とは全く関係ないことを学んでいる。

0557名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 21:29:53ID:PB/++17L

>>556
http://www.13hw.com/job/02/02_01_14.html

0558名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 22:11:29ID:Ob87KCFs

>>557
ありがとう。

0559名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 23:39:19ID:AZWmecyQ

あと弟子入りするとか？
例えば
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/osirase/ausbildung.htm（本出してる有名な人）

極端な話
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~vn-iwa/concept.htm

0560名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 11:25:34ID:Ph3gElud

○楓舎のE田氏（チェロを弾く弦楽器製作者）みたいな人生も楽しいかもね。

製作者にも才能が必要だろうけど、幼児のときから英才教育しなければ間に合わないような
感性とは違うんでないかね。遅く始めてもいいけど、その代わり教えても身に付かないセンス
がないと大成しないようなところがあるような。うちは大工の家系なんでそんな希ガス。

0561名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 18:28:36ID:PylrOUlF

知り合いにも趣味で弦楽器作ってる人いるし、
先生も、楽器は自分で作れますよって言ってたから(先生は作ってないけど)、
作るだけならできるものなのかも知れない。

0562名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 18:32:18ID:g+Fh6ju7

製作者の才能っていまいちピンとこないけどね…

0563名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 18:38:14ID:wEHhDuCU

そりゃあるでしょ
なんにでも向き不向きはあるんだし

0564名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 21:56:06ID:KkrnScWR

皆さんありがとう

大学を卒業してから、専門の学校で学ぼうと思ってる。(…大学中退も有りかも)

弟子入りするにも留学するにも、親にはもっと負担がかかるし…orz

独立しても技術・才能が乏しければ食っていくのは難しいよな…
だったら楽器ﾒｰｶｰに就職した方がいい気もする。

0565名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 14:56:27ID:zZUJfmbU

チェロって体の面にたいして平行にかまえるものですか？
初心者ですが、D線やG線はいいんですがA線が弾きにくいので
腕を持っていくような形になると「肩が上がりすぎ」とかって
先生に怒られます。チェロ自体をほんの少しナナメ右にかたむけると楽になり、
実際DVDとか見てもみなさんやや傾いている気がするのですが、
でもそうすると「ちゃんとヒザにはさまっていない」って怒られます。
どーすりゃいいんだろ。死にたい。ってのは嘘だけど先生変えたい。ちゃんと説明してくんないし。

0566名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 15:15:38ID:eCanFOkf

たった今レッスンから帰ってきた初心者ですが、
自分も同じようなレベルなので、A線のときにＤ線触ってしまうので
傾けてもいいですか？と確認したんです。そしたら
A線やD線弾くときは最初っから傾けていいって先生がおっしゃってましたよ。
まあ曲が複雑になってきたらまた違うのかもしれませんが。

0567名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 16:00:02ID:NK+3H6xe

>>565

　チェロのエンドピンが少しばかり右前にでる姿勢が自然とは
いいながら、左肘が下がっていると、そういうイージーな姿勢
になりがち。　見た目が格好悪いし、まだまだ右腕を支える
筋力がないことで運弓に難があることを考えると、今は努力して
慣れた方がいい。

　ネックがまっすぐ立ってないと、ポジション移動も不安定にな
るし、そのうち支障がでると思う。

ハイポジで間違えないくらい上手くなって来たら自分の好きに
しなさい。

0568名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 16:03:31ID:NK+3H6xe

読み直したら、チェロの立て方というより、ひねり方のようですね。
まあ、慣れてきたらひねることも無く普通にできるようになるはず。

どこか右腕に要らない力が入っているんでしょう。
察するに辛いのは肩～肘のあたりですかね。

0569名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 16:59:10ID:f7VBYU6B

>>539です
皆さんいろいろありがとうございます。
音高卒業して音大受かったらチェロ絶対始めます。
ｳﾞｧｲｵﾘﾝはやめます。

0570名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 17:19:37ID:Ucj2OnbP

音大はなにで受けるんだ？

0571名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 17:44:53ID:f7VBYU6B

ピアノで受けるつもりです。

0572名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 02:28:32ID:Euk1IZf+

ピアノ科でも副科ってしなきゃいけないんだっけ。

まあがんばれ

0573名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 03:21:23ID:YMSp3DHb

うまく説明できてないのに注文多い先生困る。
私は音の出したい方にチェロを向けて
（このときチェロが斜めでもよい）
チェロに対して右肩出すといいと思います。

といっても
>>腕を持っていくような形になると「肩が上がりすぎ」とかって
肩だけでなくではなく体全体を左向けるといいと思う。

人それぞれなので参考程度に

0574名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 03:36:46ID:8wBjlN9Y

肩を出すと自然の摂理で肘も前に張ってしまうし、そうすると
弓に腕の重さがのらない、というのもありますし、おなじく
左側は下がってしまうので左手は指板にもたれかかるような
格好になり、ビブラートもポジション移動もしんどいでしょう

何をしちゃダメ、と言われると納得がいかないのも分かりますが
まず自分なりにどうなっていれば良いのかを確認して、自分が
野郎としていることがそれを結果的に邪魔しないかどうかで
考えてみたらいいのではないでしょうか

この場合は右手の重さがそのまま弦に伝わるかということと
左手が上から下までなめらかに移動できる肘肩の位置かを
確認してみて、その邪魔にならない範囲で楽な姿勢を
選べば良いんじゃないかなあ、と思います

0575名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 13:25:20ID:QGFU0GRg

今日のトップランナー再放送26：15～「チェロ奏者・趙静」

0576名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 23:04:57ID:CgfQ8+O6

BMG JAPANから出ている鈴木秀実さんのバッハの無伴奏のCDを買ったのですが、
他の無伴奏（カザルス・デュプレ等）と比べて、1オクターブほど高いのです。
最初は違う曲かと思いました。軽やかなんて軽いものじゃない感じです…。
ピリオド楽器で演奏されているとのことなのですが、
そんなに違うものなのでしょうか。なにぶん初心者なもので驚きました。
それともCDプレーヤーがおかしいんでしょうか…

0577名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 23:42:26ID:5LzA10Vu

１オクターブ？？

0578名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 00:13:16ID:eJ56Iw2z

古楽器は現代のものより低いピッチを用います
現代は440Hzが標準ですが鈴木さんのは確か415くらい
約半音低い計算になります

というわけでオクターブ高く聞こえたとしたらそれは耳がどうかしているでしょう

0579576

2006/05/14(日) 00:33:07ID:uEPo0fKG

>>578
逆に低いのですか…。
……と思って改めてちゃんと比べつつ聴きなおしてみたら、低かったです……
聞ける人が周りに誰もいなくて、不良品かと焦って書き込んでしまったのですが、
不良品なのは自分の耳でした。
判り易い説明をありがとうございます。

>577
1オクターブは言い過ぎでした；

0580名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 00:38:50ID:eJ56Iw2z

まあ半音とか4分音とかだと一瞬高いのか低いのかわからなくなることは
ままあるのでおきになさらず

0581名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 00:52:22ID:zY2l4XJw

>>579
1オクターブ　m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

0582名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 01:55:32ID:lYd4OIY4

ハイビジョンクラシック倶楽部
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/hvcc/
鈴木秀美
5/22(月)08:15～09:10
バッハ無伴奏チェロ組曲全曲演奏会　I
1.無伴奏チェロ組曲第1番ト長調 BWV.1007
2.無伴奏チェロ組曲第3番ハ長調 BWV.1009
3.無伴奏チェロ組曲第5番ハ短調 BWV.1011
から「アルマンド」「ジーグ」「サラバンド」「ガボット」

5/23(火)08:15～09:10
5/24(水)01:00～01:55
1. 無伴奏チェロ組曲第2番ニ短調 BWV.1008
2.無伴奏チェロ組曲第4番変ホ長調 BWV.1010
3.無伴奏チェロ組曲第6番ニ長調 BWV.1012
から「プレリュード」「ジーグ」

だそうです。（6番は5弦チェロだとか）

ハイビジョンって、BSとはまた違うのですかね？
実家に頼みたいと思ってるんだが・・・単なるBSだけしか見れないかも。
なんとかして見たいよ。

0583名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 07:51:10ID:Yy7V8SMR

BSハイビジョンっか。よくわからんが高級倶楽部だね。

0584名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 12:06:08ID:WkWNG7Yf

BSハイビジョンは、BSデジタルだから別物だね。

5/17にBS2でチェロ。
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/

0585名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 00:46:44ID:VXAfKQhb

ハイビジョンは無理なんですね。
5/17の方に期待しよう。ﾄﾝｸｽ

0586名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 13:23:12ID:6bkH42sT

>>584
見るの忘れた～!!

0587名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 13:43:38ID:87r0PYNn

>>586
今日午後１０時頃からだよ。まだ観れる。

0588名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 14:00:45ID:f7Lun0s5

ダメダメ騙されない

0589 ◆Keith./SXw

2006/05/17(水) 14:19:10ID:6s08mfqU

藤原真理の白いエプロン姿は萌えですよ
秋葉系ｸﾗｦﾀｿの皆さん。

0590名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 16:09:45ID:FKa1XoB5

アキバ系クラヲタってあるの？

0591 ◆Keith./SXw

2006/05/17(水) 16:34:09ID:6s08mfqU

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜今Laoxでﾌﾞﾙ全買ったけど呼んだ？
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　
　/　（　　))　　UNI 　)) 　　　　　
[]＿_｜　｜　　QLO 　ヽ　　　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿）　　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜　Laox　｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

0592名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 20:30:06ID:JNC5p2fg

最近はLAOX？
クラヲタといえば石丸かと思ってた。

0593名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 00:20:12ID:6WUH2XUT

で、まあｵﾏｲﾗはモーツァルトのチェロ協奏曲を聴いたのかと。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1872134

0594名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 00:44:50ID:aOe09oFN

セルが編曲したんだね。聴いてみたい！

0595名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 04:44:26ID:09GGGGvJ

1000人のチェロコンサートってまた開催されないんですかね？

0596名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 12:08:36ID:7u0bOgVJ

>>595 次回は未定ですって。

ところでID、楽しげですね。

0597名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 20:56:20ID:09GGGGvJ

>>595
そうですか…前回から約１年、また出たいと思って。

自分のIDを見て、ブラ１の１楽章を思い出しましたｗ

0598名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 23:27:07ID:GHm4tVaB

俺去年神戸のやつ、ボランティアスタッフで参加したw
技量が不安だったからなorz
まだDVD見てねえや。もしかしたら俺が映ってるかも

0599名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 21:35:27ID:LHrR0ltZ

映ってましたか？

0600名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 15:31:33ID:BkUVlk1h

>>599 まだ見てないおw

0601名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:22:34ID:NM+9Vg7m

1000人のDVD見たら、俺がハムレットバラードのピチカートしてたｗ
それはともかく、これほどの人数でのアンサンブルはやっぱり大変だと思ったよ。

この演奏会に限らず、チェロ弾きはチェロだけの合奏をするのが好きですねー

0602名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 00:43:14ID:Oqbwk5kQ

>>601
俺は嫌い。
オーケストラでチェロを始めたから。

0603名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 04:12:10ID:Fh+19NTC

なんか知らんがチェロ弾きはなかよしさんだから

0604名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 06:01:02ID:soKMo1DW

>>601
俺がチェロをはじめた頃は、「12人」で合奏するのがトレンドだった。
そしたら、あっという間に1000人だ。あと数十年したら10万人になるな。

0605名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 08:40:32ID:BwuamM8G

チェロはすごい。
ヴァイオリン千人では合奏しても面白くも何ともない。
ヴィオラも千人でいけるかな。

0606名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 10:42:55ID:oNJee+i9

どうしてバイオリンは面白くないのにチェロは面白いの？

0607名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 18:22:32ID:F30YsgdF

趙静　最高！

0608名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 21:36:02ID:Gunu2bjr

馬様が弾くフィンジのチェロ協のLPをGET！

趙静最高ですねえ。暗い音色がイイ！　

0609名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 00:36:21ID:bsMM2oSl

>>606
音域かな？

0610名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 18:58:32ID:he+qajw0

ちょうちん世界のトップクラスのひとびとと比べるとやや見劣りしない？

0611名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 22:54:49ID:t4VQU9Mj

トップクラスじゃないからじゃない？

0612名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 21:26:26ID:JfezzjZi

東京芸大の今泉文希って方のプロフィールって
ご存知ありませんかー？
ググってもでてこないんですよね。
きれいな音出すかたですよね。

0613名無しの笛の踊り

2006/06/21(水) 17:06:25ID:uBFEilSM

ハリオ？がつくったガラスのチェロって演奏で聞いたとかいう人いるけど、
どこかのCDに残っているのでしょうか？とりあえず音だけ聞いてみたい。

0614名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 11:43:57ID:GKjlp/3B

日本の大手家電会社が陶器のヴァイオリンを作ろうとした。
チェロは作ろうとしたのだろうか？

0615名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 17:25:05ID:pkCBlMTl

チェロなら備前だな

0616名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 10:36:43ID:J6E70EgI

だから、背伸びをしてそういうことを書くから、叩かれるんだよな。
あなたはプロの仲間なんじゃなくて、金持ちのボンボンが仕事を提供して
いるから遊んでくれているだけなんだ、ということに気づけよ。
と、口さがない人々に言われるのがオチなのに。

0617名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 10:46:39ID:aPHGZeEg

今が旬のや●たかヲチのスレがあるなら教えてくれ！

0618名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 10:47:48ID:5/vgS0gH

↑誤爆？？？

0619名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 17:46:32ID:J6E70EgI

まあ、呆れるくらい負けず嫌いだなw

0620名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 18:56:03ID:u8NsWQBj

ああいうお医者さんに見てもらうのは嫌だよー

0621名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 03:42:35ID:SPUsHsab

http://www.youtube.com/watch?v=sdZNLipJQLI

この曲ってポッパーのなんてやつか分かる方いませんか？

0622名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 05:53:24ID:XvuFFc4o

タランテラ。

0623名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 06:08:25ID:9z42b7rD

若手だとミュラーショットがダントツ

0624名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 05:14:03ID:9Z1L5TfI

>>622
お、タランテラですか。
ありがとうございます。

0625名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 18:53:35ID:ZPKST9ue

お世話になっているチェロの先生（男性）が
傘を無くしたのでプレゼントしたいのですが、
サイズはどのくらいのを贈ったらいいでしょうか？
キングサイズといっても色々あるみたいで…
あまり大きすぎても邪魔かなと思いまして…

0626名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 23:23:42ID:AOWaIABw

傘は大きさやデザイン色柄など好みが別れるからなあ。
全国共通百貨店商品券の方がいいと思う。

0627名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 10:44:41ID:sQ1b28p5

>>625
ゴルフ用の傘。

0628名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 22:33:51ID:8P2isa9n

65cm位の黒っぽいやつが無難じゃない？

0629名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 12:22:49ID:n+5pjCBB

>>620
結局、管理人氏に散々迷惑をかけたのに、詫びもせずに削除して、
無かったことにしたようだね。2chにスレ立てる馬鹿も馬鹿だけど、
その馬鹿の種を自分が撒いてるってことには気づかないんだろうな。

0630名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 23:51:21ID:8J4EV1ZB

チェロの現代音楽で、チェロの本体を叩いたり、弦を擦ったり、変わった奏法をするような音源はないでしょうか？
ソロ曲がベストで、アンサンブルなら編成が少なければ少ないほど良いです。
チェロの曲を書くのの参考にしたいので、チェロで出せる音の色んな可能性が聞けるものだと良いのですが

0631名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 01:41:23ID:eLdtf/c4

>>630
チェロを弾きながら歌う（というか甲高い声で遠吠えしてたような）というのもあるよ。
やってみるとわかるけど弾きながら歌うのは結構難しいので変わってるといえよう。

0632名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 01:59:38ID:Q3qAs9sp

まあ、書くのは勝手だけど、たいていそういうのは演奏者に嫌がられけどね。

0633名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 02:26:20ID:RhTHW5Gp

Amazing Video of a Song Composed Entirely of 37 Cello Parts
ttp://www.youtube.com/watch?v=gsavk0FX3Ro&search=cello
これ確か1台のチェロで30以上のパートを弾いたものを
デジタル処理（録音）したっぽいよ。
あんまり派手なことはしてないが、一通りのパート（リズム・ベース・バッキングなど）
をチェロだけでｗｗｗしてる。

0634名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 02:45:30ID:Ohfhpy1z

>>633
ｗおっさんやるなあ

0635名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 06:29:16ID:Qdgo4PsD

>>633
あー！これyoutubeで「cello」で検索すると頭に出てくる奴だ。
俺も感動して、この感動をどこにぶつけたらいいかわからなかった。
最高だよな、このおっさん。

>>630
The 20th-century cello, Matt Haimovitzという3枚組みCDを
お勧めしようと思ったけど、「この音ってどうやって出すの？」と
思ったときに映像も楽譜もないから、推測できないでしょう多分。
その点、633のおっさんの曲はパーフェクトといえよう。

ちなみに、俺今アマオケでやってる現代曲はコルレーニョや本体たたきが
多い曲なんだけど、この曲のために(もちろん木でできてる)メインボウを
避けてカーボンボウを使う人が多い。大人って、嫌なもんだな。。

0636名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 09:00:23ID:dw7rSSsW

>>630
学生っぽいけど。
たしかBilateral characterという曲がチェロ独奏だとおもた。
ttp://nextmusic.net/index.php?command=profile&profid=20060319141245

0637名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 02:12:59ID:sjrZCd/T

>>635

Col' legno　って　直訳なら”木で”　って云う意味だから、
カーボン使うなら、 "Col' Carbo"でつね。　正しい奏法ではありません！！

ちなみにオラのオケではそういうカーボンボウ使いのコレーニョを「カルボナーラ」と
呼んでます。　オラはその発言を聞くとスパゲティを喰いたくなり、腹が減ります。

特殊な奏法といえば、バルトークピッチカートもチェロに特有な感じがしますね。
ばよりんでは効果的にﾍﾞﾝﾍﾞﾝ云わない気がします。

0638名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 19:23:05ID:X0Soykb0

プロ降臨
なにか面白い話してください
ラーセンワイアコアのやつどうですか？

0639名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 19:28:36ID:b5HK3u8X

べりオのセクツェンザはどうでしょうか？チェロを打楽器として使用した曲です。
チェロ一台です。
曲もかっこいいですよ。ぼくは大好きです。

0640名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 19:30:02ID:b5HK3u8X

ちょっとわかりにくかったです。
独奏チェロ用の曲ということです。

0641名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 02:23:19ID:cJgN32Mx

>>639
どんな曲ですか？
ＣＤとか楽譜出てるのでしょうか。
探してみたいとおもうので、正式な曲名ぜひおしえてください。

0642名無しの笛の踊り

2006/07/13(木) 11:08:32ID:PmwuLkaO

Luciano Berio :Sequenza XIV
が正式名称です。Luciano Berioはイタリア人で、最近（この３－４年の間）亡くなった方です。
Sequenzaはさまざまな楽器の為の現代曲の奏法のための練習曲として作られたという話を昔コンサートのプログラムで読んだような気がするのですが、定かではありません。
楽譜は出版されています。昔、神戸楽譜という楽譜屋でみかけました。出版社は忘れましたが。。
一度問い合わせてみられてはいかがでしょうか？
ＣＤはナクソスからBERIO: Sequenzas I-XIV (Complete)というのがでています。
今も発売されているのかどうかは知りませんが、ナクソスミュージックライブラリーでは聞くことができます。
加入費も安くて現代曲も大量に聞くことができるので加入されてみてはいかがでしょうか？
シュニトケやシェドリン、クラム、ペンデレッキ、ディティユー、セッションズ、ノアゴー、エブラハムセン、サッリネン、エブラハムセン、ボリス・チャイコフスキー、なんでも聞けます

0643名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 22:09:54ID:5nro5IoO

バッハの無伴奏１番プレリュードの３,４小節目が
うまく弾けないんですけどいい練習方法はありませんか？

0644名無しの笛の踊り

2006/07/20(木) 00:18:52ID:Y6kuinJw

>>643
そこって最初につまずくよね。
先生にこの曲の最適な運指法を習っていると思います。
それに従って、
ゆっくりと、一音ずつ、何回も何回も繰り返し練習すれば弾けるようになります。

0645名無し募集中。。。

2006/07/20(木) 14:10:31ID:Rdgn4vc5

いちおう

BS2 クラシック倶楽部

2006年 8月11日(金)　10:00～11:54
Bモード・ステレオ

Ｎ響演奏会

第1564回　2006年2月 B定期公演
1. チェロ協奏曲ホ短調作品85 ( エルガー作曲 )
2. 交響曲第4番ハ短調作品43 　 ( ショスタコーヴィチ作曲 )
チェロ：ジャン・ワン (1曲目)
管弦楽：ＮＨＫ交響楽団
指　揮：ウラディーミル・アシュケナージ

[ 収録： 2006年3月8日, サントリーホール ]

0646名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 23:42:08ID:GKZn48VB

二十日も先の話か。
いいけどさ。

0647名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 00:55:37ID:pT8LhLxO

>>643
質問している暇があったら練習しまくれ！

0648名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 17:31:07ID:NFPwx/BU

むちゃくちゃ初歩なんですけど、カノンの初めから２小節目のFisの音が上手く出せません。
どうすればいいですか？

0649名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 00:10:13ID:lRpcaYsJ

先生の指導を仰いであとは練習あるのみ！

0650名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 00:02:53ID:ymeT5Gsh

この時期、松坂牛でも贈ってみることだ。

0651名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 03:02:18ID:za+S9gTv

６４２です
６３０さんベリオの曲は参考になりましたでしょうか？

0652名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 03:54:53ID:o5294hRq

趣味でチェロを始めたいと思ってる30代＠京都市内です。

弦楽器は全く初めてなので、購入しても難しすぎて弾けなかった・・だと置き場に困るので、
初めはレンタルにしようと思ってました。
が、ヤマハのレンタルだと1ヶ月で4万以上するのですね。思ってたより高いです（汗
どこか、お薦めのレンタル屋さん、あるいは楽器の貸し出しがある音楽教室は
ないでしょうか？
貧乏くさくてすみませんが、お願いします。

0653名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 08:18:39ID:UV/KDHc8

西洋人のアマのチェリストって、自分の演奏をどんどんYouTubeなどにアップしているよね。
あとプロモーションビデオを載せたり。
日本人でこういう人はなかなかいないよね。
日本だと違法な映像を見ることに専ら使うけど、自分の演奏を見せることは恥ずかしいのだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=0idp4EYRakY
http://www.youtube.com/watch?v=5dTmA5eMFlQ

0654名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 13:06:36ID:VTwLMx01

１ヶ月４万だと１年分でそこそこの楽器が買えるなあ。
そこそこの楽器なら買ったお店で買い取ってくれると思う。

メタリカかっこいいなあ。

0655名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 22:45:21ID:tjLqQQl/

>652
長く続けるなら買った方が良いと思います。
私も最初レンタルでした。楽器レンタルで検索すればあるのでは？
ヤマハでも月1万ちょっとでレンタルできるはず。

0656名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 23:30:21ID:DzpHkqZl

アマチュアで２０年弾いてます。
自己満足ながらベートーヴェンのソナタは音が全部拾えて
通せるくらいのレベル。

２００万円程度の予算でチェロ探したいんですが、首都圏の
楽器屋に飛び込みするならオススメとかありますか。

0657名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 23:46:18ID:NVm+SXCq

>>653
漏れフォーレのエレジーをリクエストされてうｐしましたが、
ほぼ無視されたｗｗｗｗｗ

0658641

2006/07/27(木) 01:31:24ID:lOpjsYwO

>>639

630ではないのですが、
詳細きいといて無視しといてすみません。

amazon見たけど、それっぽいＣＤが見つかりませんでした。
神戸楽譜は最近通販してもらったばかりで、しばらく楽譜を買いにいく予定が無いですね…

自分もエレジー録音しないと…伴奏いないけど…

0659名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 05:06:46ID:NFvi+iYz

>>657

え、どれどれ？

0660名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 10:37:55ID:5SV5rjlJ

>>657
リクエストしたの自分です。
レス遅くなって、すいません。。。
新しいスレになってたんで、そっちに感想書きます！

0661名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 14:13:36ID:hMHU6CDu

>>656
紹介とかでないと危なくって楽器は買えないですよ～。

気に入った楽器があったら、手付け金を置いて10日くらい
借りてみるといいでしょう。

そして、師匠とか友達に値段を言わずに「この楽器いくらだったら買いか？」
聞いてみる。さらに別の楽器屋に数件ほど行って、いくらで買い取って
くれるか聞いてみる。

それで判断してください。

0662名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 14:59:15ID:RVCXDUAf

飛び込みで楽器かうのってそんな危険なの？

0663名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 15:07:48ID:mRRME16w

下倉とかクロサワとかヤマハとか、ずらっと楽器が並んでいる店で
買うのはどうかな？
どうも、個人経営みたいな小さい楽器屋って入りにくいんだ・・・

0664名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 21:53:39ID:MZ8mcbQJ

>>595
1000人のチェロコンサート、次が決まったみたいだね。
10月7,8日に新潟県で。中越地震復興支援だそうな。
行く人います？

0665名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 22:30:29ID:mRRME16w

それっぽい法人を立ち上げて隠れ蓑にしているが、１０００人
チェロって神戸の串屋の主人の金儲けだろ。

0666名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 00:07:54ID:eauV0jjN

>>656
２０年もやってて楽器の入手法も知らないのが問題、マジで

0667名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 01:12:55ID:PcPcdUuA

>>666
楽器の入手法じゃなくて、よさげな店を教えて、ってことじゃないの？
地方に住んでたら首都圏の店には飛び込み、になっちゃうし。

でも、飛び込んで即購入は有り得ない。

0668名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 02:19:43ID:LhxHuhg1

>>667
普通は、師匠に薦められて買う。
俺の場合、恩師はとっくに亡くなってて、
買った楽器屋の敷居は高く感じるんで困ってた。
でも今は最初に楽器を買った、例の楽器屋で修行した若い人が
独立したんで、そこで直したりしている。　そのうち買うかも。

0669名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 02:34:13ID:rfv/lur2

>>666
関西の大学出身で関西で就職。関西の楽器屋は当たりがつくんだが
東京転勤組なので、一から楽器屋を開拓しなければならないんだよ。

0670名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 02:46:07ID:b47ZaBqn

>>669
わりと似たような境遇。
飛び込みで弦を買ったり毛替えなどを頼んで様子をみる。
楽器を探しているとは言わずに、軽く試奏させてもらう。
そのときは価格帯はいろいろなものを。すぐに本気を見せない。
目当ての店を決めたら、自分の希望価格帯で3台から5台くらい
揃えてもらって弾き比べる。5台も集められる店は少ないけど、
ある程度弾ける場合は自分で決めるのが一番。
1900年前後のフレンチが多い店や、新作イタリアンが売りの店など
特徴は調べたらすぐわかる。
気に入ったのがあれば>>661のステップが可能ならばやる。

0671名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 04:38:10ID:Ohar+M+Z

チェロってケースの値段も高くて大変ですねー＞＜

0672名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 06:52:04ID:rfv/lur2

アコードの軽量ソフトケースは悪名的。
中の楽器より高くても買い替える知り合いが続出。

0673名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 07:07:37ID:ZbK/JfUy

>>661
それ良さげな方法ですね。
ちなみに手付金は本体の何割くらいが相場ですか？

0674名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 07:47:06ID:SRQwgPlV

>>672
バカじゃなかろか。その金でもう少しマシな楽器にするか、弓でも買えよ。毎日持ち歩くのでもなけりゃ、普通のケースで十分だ。

0675名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 09:35:55ID:LhxHuhg1

>>674
中には楽器を買わずにケースだけ買ってる奴もいるそうなｗｗｗ
偽チェロ弾きが横行しているんだとか。

0676名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 09:47:25ID:seZaAZdw

とりあえず悪名的がわからない

0677名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 11:10:29ID:rfv/lur2

×悪名的
○革命的

真偽が逆になるタイプミスしてしまった（＾＿＾；
アコードのケース持ったら、もう後には戻れない。

>>674はチェロ弾きとは思えない。もしくは手にしたことがないか。
３０万円超の値段は確かに高いが、バカ売れするだけの需要がある。

0678名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 11:30:25ID:tfseMlXY

>>677
普段の交通手段にもよらない？
うちら辺は圧倒的に車だから、下手すると木製ケースのベテランもいる。

0679名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 14:29:27ID:VozSi6lT

>>677
俺ももう後には戻れない。
３０万程度の楽器か弓ならアコードのほうがマシだ。
しかし持ち歩かんのなら普通のケースで充分だ。
持ち歩いてこそアコードだ。

0680名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 10:14:40ID:TwV1oUrI

>>677
674だが、悪いけどオレチェロ弾きだから。アコードも手にしたことあるから。アマチュアには必要ナイヨ。楽器に投資したほうがよいよ。

0681名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 12:19:49ID:GZ4RYqW8

>>680
そんな必死にならんでもいいからｗ

ヒラリーマンでもプロオケ奏者より年収多いわけだし
アマチュアだからどうこうでもあるまいて。
ま、趣味のことたから買えも買うなも余計なお世話

0682名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 13:50:45ID:SkaBKM96

アコードは衝撃吸収を目的としたケースとしてはクラッシャブルだから一回落としたら使えないって。
バイクのヘルメットみたいなもんだそうだ。

0683名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 15:00:43ID:TwV1oUrI

>>681うんうん、そうだね、自己満足の世界だから、安い楽器高いケースに入れて満足すればいいよね。ちなみに、買えとも買うなとも言ってないけどね。
>>682その通り。ついでに雨漏りもする。

0684名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 17:20:34ID:V6N23EYD

ソフトケースが一番。ハードケースも持ってるが雨の日専用

0685名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 17:31:13ID:8IBsrZNa

>>683
ひゃあ皮肉がにじみでてるねえ。楽しい？
なんか顔を真っ赤にしてカキコしてる感じ。
自分が買えないからってさあｗ

0686名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 18:06:40ID:OqbvRj1L

> 自分が買えないからってさあｗ

この辺が根性さもしくて良いｗ

0687名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 18:22:34ID:PQeFyADy

しかしいわれてみればたしかに

>ヒラリーマンでもプロオケ奏者より年収多いわけだし

なんだな・・・。
なんか変な感じ

>>682
はどういう意味？
自分自身が衝撃を受けて壊れてしまうから、
中の楽器を守れるのは一回の衝撃だけってこと？

ちなみに自分の意見としては、
５万の弓を３０万の弓に変える、とかならともかく、
楽器、弓をに２．３０万払ったとこでよいものが買えるようになる、とも思わないから
そういう意味ではケースにつぎ込むのも悪くはないんじゃないかなぁ

一定以上の額の楽器、弓になると、歩き回れば
安くても高いものより自分には合ってると思える物が必ず見つかると思う

0688名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 23:34:47ID:OqbvRj1L

入れ物が無事でも中のお豆腐は崩れてるって話にあるように
外が堅すぎると衝撃にあったときに中の楽器だけ壊れるんだよ
ケースが衝撃を吸収して潰れると中は無事って奴
車のフロントが柔らかいのと一緒

0689名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 23:36:57ID:e9uC/+nD

680:07/29(土) 10:14 TwV1oUrI
＞アマチュアには必要ナイヨ。楽器に投資したほうがよいよ。

　↓　↓　↓　↓

683:07/29(土) 15:00 TwV1oUrI
＞買えとも買うなとも言ってないけどね。

0690名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 00:48:53ID:DW5O3OOr

Hal LeonardのCD-ROM Library（パート譜のＰＤＦ集）

知らない間にチェロパートは６巻まで出てたんだな。
昔はパート譜買い集めるの苦労したが、今は楽になったよなあ。
２万円以上になるのは個人ではちと高い。必要な曲だけ数百円で
ダウンロードできる仕組みができればいいんだけど。

0691名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 02:40:08ID:dw+e4F6t

まともな楽器を持ったことない人達だらけのようですね。

0692名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 02:53:30ID:vC6JngP9

高価なアコードケースで、たま～に持ち歩くときに受けるかもしれない衝撃から、
おのれのクズ楽器をせいぜいしっかり守ろう♪

0693名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 12:28:52ID:g79ebXPA

>>692
顔を真っ赤にして逆ギレｗ
高価ってｗソフトケースしか買えない貧乏人は
これだから困る。　　

0694名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 18:16:02ID:4H79DmCl

>>690
詳しく教えて。ググって見てもみつからんのだが。
おいらが知らないだけ?

0695名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 18:17:59ID:4cXC1OUZ

なんか、中国製の激安ＭＰ３プレーヤーしか買えない
ヤシがｉＰｏｄなんかいらないよ！って噛みついて
いるような微笑ましさですねｗ　

0696名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 18:26:32ID:SSkmL2DN

そうそう、なけなしの貯金はたいて買ったiPodの音質が悪いって非難されて
泡吹いて反論、みたいな感じ？

0697名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 21:14:57ID:DW5O3OOr

>>694
ぐぐればいろいろ出てくるけど？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Hal+Leonard+CD-ROM+Library&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ヤマハでは１冊３５００円前後、英語に自信があるならアメリカから輸入で２０ドル＋送料やらなんやら。
版権切れのちょっとくたびれがパート譜なので多少のかすれはあるものの、新曲の準備には充分使えるよ。

0698名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 21:21:29ID:KCsZVTZh

>>697
おお、ありがとう!!感謝感謝。
レオンハルトを片仮名で検索してしてたorz...
Bachはないのかぁ、残念。

0699名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 21:56:59ID:DW5O3OOr

>>697
レオンハルトじゃなくって「はる・れなーど」すよ（＾＾；

バッハはパート譜じゃないけど、百科事典みたいな旧バッハ全集を３枚のＣＤ－ＲＯＭに納めたものがSheetMusic社から出ている。
http://www.subitomusic.com/merchant2/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=SMO&Category_Code=121deds

0700名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 22:00:24ID:DW5O3OOr

訂正、SheetMusicの旧バッハ全集はＣＤ－ＲＯＭ４枚版か、ＤＶＤ－ＲＯＭ１枚組のどちらか。
昔、ドイツ人の私家版でＣＤ－ＲＯＭ３枚版のがＨＭＶで売っていたんで勘違い。

0701名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 22:22:45ID:KCsZVTZh

ぎゃぁー恥ずかしいo............rz

いい情報重ねてありがとう。
$79.95かぁ、でも魅力的だ。
おいら基本は歌うたいなので、そっちでも役立ちそう。
検討してみる。

0702名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 01:17:22ID:h1xtyEH1

ペレーニが使ってるっ弓って普通のよりなんか長くない？
あと使ってる弦の種類てわかる？

0703名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 02:18:58ID:IUKXnsxb

ｈο∫ｈμ

0704名無しの笛の踊り

2006/08/16(水) 00:29:26ID:l+qKrwr9

>>702
横長のモードで見てるからじゃね？
ビオラ弓じゃあるまいし、チェロ弓の長さってそんなに変わらんでしょう。

0705名無しの笛の踊り

2006/08/16(水) 01:19:49ID:39DP5Z5b

そういや自分もペレーにバッハＤＶＤ見てるとき、
弓長かったけど、ワイド機能って真ん中の部分はのばさず左右端をひきのばすんだね
うねうねしてたｗ

0706名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 23:39:23ID:M/XZBJGn

>>702
上２本がラーセン、種類不明
下２本がスピロコアのWeich

0707名無しの笛の踊り

2006/08/22(火) 19:57:16ID:J7jlon1A

>>704
画面の問題か、運弓のうまさに対してなんか錯覚したのかも
>>704
㌧。

0708名無しの笛の踊り

2006/08/22(火) 19:59:04ID:J7jlon1A

誤爆スマソ。
>>706
感謝。

0709名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 09:42:40ID:81SRgecz

長谷川陽子さんの使ってる弦わかりますか？

0710名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 15:49:13ID:pCGLMRe3

>>709
VP30-C

0711名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 16:00:08ID:JEwH7Iwi

ありがとう。

0712名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 20:31:06ID:gmQjzhoQ

なんて素直なんだぁぁぁぁぁ！！！
チェロがよく見える画像が見つからないから、わからん。
赤ならスピロコア、水色ならヤーガー、金ならラーセン。
プロはそんなに特殊な弦は使ってないんじゃないかな。
長谷川陽子でググったら、AV女優が出てきた　（ﾟ∀ﾟ　）

0713名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 22:28:41ID:GM0ymnTc

カーボン弓使ったことある人いる？

うちの先生はカーボン弓のことすごく気に入ってたみたいなんだけど。

0714名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 23:33:53ID:8fCFPSb4

最近チェロを購入しようと思っています。

弦楽器の経験はなく、試しに…という感じで、
Carlo Giordano　SC-90を考えています。
慣れて満足できないようになったら買い替えよう…というように。

予算的にも学生の私はこれぐらいが厳しいところですが、
これ以外に低価格でよいチェロはないでしょうか。

それと、もしも購入した方がいらっしゃればですが、
このSC-90の接着は膠でしょうか、それとも接着剤でしょうか。
色々なサイトを回ったのですがどうも違うことがかいてあるので…。
膠でないと修理に限界がある、と聞いたので。

0715名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 09:10:22ID:VzzLRbHQ

膠であっても膠を剥がすような修理をする時点で、
修理費が購入価格より高くなるんじゃないかと…。

0716名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 10:28:25ID:rJH0JC07

>>714
接着剤上等。SC90問題なし。
ちょっと慣れてから、1000円の松脂、12000円の弦、
15000円の安いカーボン弓に変えちゃうと吉。
音の変化とか、音の寒さ、音への不満を覚えながら、2年は楽しめる。

で、2台目を買うときは、君の耳が、現金以上に価値のある資産になってくれる。

0717名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 11:26:37ID:+LPwKbLJ

アドバイスありがとうございます！
ということで心おきなく購入できそうです！

0718名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 13:23:02ID:VzzLRbHQ

音に不満のある楽器で練習するより、
よい音を聞く方が資産になると思うのだけど…。

0719名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 17:35:10ID:rhdRnbUU

>>718
超初心者の間は、どんな高級な楽器を使っても「音に不満」があるわけだが。

0720名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 18:52:25ID:0wZVN+6n

>>714
予算は弓に大きくとったほうがいい。
右手は大切。、無理をしても何とかン十万の弓を手に入れたほうが良いと思う。

0721名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 20:02:46ID:VzzLRbHQ

あれ、みなさん結構楽器にこだわらないんですね。
チェロの形をしていて音が出ればＯＫってことかな…。

>>720
何十万の弓が手に入るのなら>>714さんは楽器の購入に悩まないと思いますよ。
その弓の値段で楽器が１０台買えますもの。

0722名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 20:03:28ID:cf8ZtMJw

先様の需要や状況も考えず好き勝手なこと言っても意味無いと思いますよ

0723名無しの笛の踊り

2006/09/04(月) 03:08:17ID:1OFVzMHi

値段が一桁違うと別な音がするらしいが・・・俺にはまだ縁が無い。
俺の楽器は、今年２３歳で去年の暮れ修理したけど、響きだけはやたらよい。
細かい表現力は今ひとつ。　多分プレーヤーの腕＋弓も悪い。

0724名無しの笛の踊り

2006/09/05(火) 09:37:56ID:6K5zXCI8

>>723
リッチな友達や先生にちょっとだけでも触らせてもらったら?

0725名無しの笛の踊り

2006/09/05(火) 20:36:25ID:gD99QBcr

>>723
値段と音って必ずしも相関性ないんじゃないのかなぁ。
やたら響きがいいんなら当たりじゃないの？

0726名無しの笛の踊り

2006/09/07(木) 21:20:51ID:nyAh/Lnr

昔ちょびっとチェロやってた。２０万のぼろいの借りて練習して、本番前に２００万のを借りた。
弓を置いただけですーと音が出てびっくりした。
友達が音大の娘のために１０００万で本体と弓買ってやったって。
いったいどんな音がするんだ。

0727名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 02:54:07ID:wS6aw7Vz

＞弓を置いただけですーと音が出てびっくりした。

すごいね。
１億円の楽器なら弓を置くだけで曲が出てくるんだろうね。

0728名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 00:55:10ID:6inijd7I

昨年の音楽コンクールで優勝した宮田大の演奏を聴いた人、感想教えて。
サラサーテに載ってたね、結構イケメン。

0729名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 01:08:34ID:f1pV7YJm

>>728
ファイナルはテレビで見たよ。残った３人の中ではテクニックは一番安定してたと思う。
だが、生で聴いたことないからわからん。
個人的には去年の日本音楽コンクールのチェロ部門は２位の人が良かったと記憶してる。

0730名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 01:55:36ID:bSkQAtY/

音コンはテレビでみただけだけど、
決勝の３人の中ではダントツだったと思う。

出だしの４つの音から、家族と「音が他の人が違う」って言ってた。

生でも一回聞いたけど、普通にそこらへんのソリストよりオススメできるなぁ。

渋谷駅ですれ違ったこともある。

0731730

2006/09/11(月) 01:56:44ID:bSkQAtY/

あ、まちがい
「音が他の人と違う」
ね。

斎藤秀雄さんの楽器使ってるって、なんかできいたことある気がするけど、
本当なのかな？
どんな楽器なのかな？

0732名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 22:02:30ID:b9HUrcYf

齋藤秀雄氏が使用していたチェロは
「クロッツ」「ガリアーノ」「テストーレ」
と本に出ていた。

0733名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 00:41:43ID:M1FamEvk

今、彼に貸与されてるのはテストーレ。今年の三月にチョウ・チンから受け継いだものだとか。
ちなみに彼の血液型はＯ型らしい。

0734名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 02:07:03ID:00cGstyO

金子鈴太郎はスゴイよ♪

0735名無しの笛の踊り

2006/09/13(水) 10:53:58ID:Z9MgHQfA

もうそろそろ終わりだが、NHK-AMに青木十郎氏生出演中。

0736名無しの笛の踊り

2006/09/17(日) 22:29:45ID:f9Jh9haZ

>>735
おお！いかがですたか？

0737名無しの笛の踊り

2006/09/17(日) 22:30:50ID:eolSa3z7

あの年で軽々と弾けるのはすごい。

0738名無しの笛の踊り

2006/09/18(月) 20:05:39ID:UhvO1m/E

（　＾ω＾）おまえらエアチェロって知ってるかお？

0739名無しの笛の踊り

2006/09/18(月) 22:00:33ID:+i1RYHh4

>>738
当然知ってるお。エアチェロ１本持ってるもん。
エアチェロならルトスワフスキだろうが、ペンデレツキだろうが、
何でも弾けるお(`･ω･´)

0740名無しの笛の踊り

2006/09/18(月) 22:33:05ID:kBwzlfDO

エアチェロは常に携行。
手が空けば弾いてる。

0741名無しの笛の踊り

2006/09/18(月) 23:09:31ID:UhvO1m/E

>>738 >>740
（　＾ω＾）23万円くらいで売ってるらしいけど何処に行けば買えるのかお？
（　＾ω＾）二人はエアボウも持っているのかお？

0742名無しの笛の踊り

2006/09/19(火) 19:12:34ID:CUxRVCAF

岩崎洸の息子って人ころしたけど少年法により名前が出ないってかなり昔に聞いたけどホント？

0743名無しの笛の踊り

2006/09/19(火) 21:24:22ID:GYG88IZ0

>>736
アナウンサーの質問にも打てば響く鐘のごとく的確かつ明瞭に答えるし、
それはもう驚異ですたよ。ひとつ弦楽器弾く人にとって興味深かった話は
弓の当て方が他の人より軽めだそうで、スタジオで実演してますた。
この点はカザルスにも指摘されたそうでつ。弦楽器奏者は右手がダメになって
引退する人が多いそうですが、９０歳超えて現役を続けている秘密は
このへんにもあるのかしらん、っと思って聞いてますた。あと、バッハを一曲
生演奏。ラジオのスタジオという、決して良くない環境にもかかわらず、
ビンビン響いてますた。以上、亀れすゴメソ。

0744名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 01:52:58ID:8ZWdGECe

コダーイとかリクエストしたら弾いてる途中に臨終してしまわないのかな

0745名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 12:24:25ID:q281NBfi

>>744
こらこら
みんなそう思ってても口に出さないだけなんだよ

0746名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 20:38:26ID:kGOC5wyH

急にチェロをやりたくなったんですがどうやって始めたら良いでしょう…
親は「大学に入ってからオケ部に入れ」って言うんですが部活は他にやりたいのがあって…
楽器が高すぎるのがかなり問題点です。
アドバイスください。

0747名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 21:47:24ID:e9cyxo2g

頭の中でチェロを思い浮かべて思いっきり脳内で弾いてみる

0748名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 22:25:41ID:kGOC5wyH

妄想は今で十分おｋですorz
独学でできるもんなんですか？？

0749名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 23:34:22ID:e9cyxo2g

「大学に入ってからオケ部に入れ」

これが正解
学歴社会なんだから可能な限り勉強しろ
チェロはいつでもやれるが大学入試はそうじゃない

0750名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 23:51:04ID:Wv8az0aP

チェロで芸大受ければいいんじゃない？

0751名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 01:14:50ID:R088Agzm

>>749
大学に入るって言ってるぞ

0752名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 10:38:05ID:1PlXMfy3

どれくらいのレベルのを目指してるのか知らないけど、独学ではまず無理と思った方がいいよ。
「急にやりたくなった」程度の動機だと直ぐに嫌になると思う。

0753名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 10:42:23ID:FBWf4/Nr

>>749
今はやりません。大学に入ってからやりたいんですが…

>>750
そこまで本格的には…他にやりたい事たくさんあるので。

0754名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 12:47:19ID:FBWf4/Nr

>>752
独学では無理ですか…
じゃあレッスンに行く事にします。
レベルは…
無伴奏チェロ組曲の第１番とパッヘルベルのカノンが凄く弾きたいんです。それが目標です。

0755名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 16:12:24ID:A7A2npP6

無理にレッスン行かなくとも、オケ部に入って楽器触らせてもらったら？
無伴奏は一人でできるけど、カノンは一人じゃできないよ。いや、できるけど
寂しいよ。オケに入っていれば何度も合奏する機会があると思う。
他のやりたい部活と兼ねてもいいんじゃないかな。
楽器貸してくれるようなチェロ教室があるならそれもいいでしょうけど、
楽器を買うのは本当に長く続けたくなってから。
何もわからないうちに楽器を買うのは無謀。
何にせよ、長く続けられますように。

カノンのチェロパートはすぐに暗譜で弾けるようになるよorz

0756名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 16:31:16ID:rkpgMfIS

>>755
> カノンのチェロパートはすぐに暗譜で弾けるようになるよorz

永遠に８音の繰り返しだものね。
今度友達の発表会に出るおw（４月から始めた初心者でーす）

0757名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 18:05:50ID:EcTSkeKL

カノンのチェロパートを知ったら嫌になるかもねｗ
まあ旋律が弾きたいのだろうけど。

0758名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 19:04:12ID:FBWf4/Nr

>>755
そうですね。大学に入ってからサークルみたいな気軽にできそうなとこを探してみます！
色々ありがとうございました。

>>756 >>757
ずっとレラシファソレソラですよね。
それでも良いんです(笑)あの音がたまりません。

とりあえず大学入ってから色々探してみる事にします。

0759名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 22:28:14ID:aLbVyhCQ

パッヘルベルのカノンは、チェロだけの演奏もあるよね。
チェロカルテットで弾くという楽しみ方もできる曲です。
ただし、ハイポジ必須。

0760名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 22:35:23ID:41sJD07T

１年間ほど週１でいいからレッスンを受ける。
その後初心者OKのアマオケに入る。
これが比較的時間が自由になる方法かも。

0761名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 23:19:14ID:FBWf4/Nr

>>759
そうなんですか。
弦楽四重奏のを聞いて「これやりたい！」って思ったんで知らなかったです。
自分はピアノをずっとやっててアンサンブルに憧れてたんで。

>>760
レッスンを受けるとなるとやはり楽器は自分で用意しなければなりませんよね…？
そこが問題なんですorz
そこまでお金貯めようと思ったらいざ始めるのが凄く先の話になってしまいそうで…

0762名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 23:52:55ID:opQnzM3j

楽器はレンタルするっていう選択肢もあるよ

0763名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 00:13:05ID:NvUj3CkX

カノンのチェロパートを軽く見る人にはチェロを弾いてほしくないと思うな。
楽譜上は８音しかないけど，繰り返しではないよ。

0764名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 04:42:23ID:xXOLzcmM

私がやってるギターは、100万位出せばそこそこの物を手に入れられますが、
チェロって高いんですよね。みなさんいくら位の楽器を使ってますか？

0765名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 06:26:54ID:58iMiq69

>>764
100万からですね。私は100万代の楽器ですが、知人では1000万という
人も居ます。下手糞なので楽器の性能を引き出していないんですがね。

0766名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 20:41:04ID:JysE16SU

>>764
本体550万，弓160万
結構気に入ってる

0767名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 22:10:36ID:3++A3lf2

>>764
本体1500万，弓60万
結構気に入ってる

0768sage

2006/09/22(金) 23:39:42ID:kv9njQzZ

>>764
本体200万，弓250万
結構気に入ってる

0769名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 23:52:29ID:buLl5Uvr

本体２億　弓１５００万
少し不満

妄想だよ(´･ω･｀)

0770名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 00:06:57ID:YoMX6uGx

本体60万
弓10万

本人　priceless...

0771名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 00:45:21ID:7pETXgXk

芸大生でも２００万くらいの人いるよ。
上手い人はどんな楽器でもいい音が出るんです。

0772名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 01:29:05ID:wTtLmaXq

>>771
そうだけど～。上手い人がもっといい楽器を使えば
もっといい音がでるだよ。

0773名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 01:52:36ID:dOfsrlOr

ヘタな人はいい楽器でも変わらないのにね。

0774名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 02:46:56ID:AZ9uLbFf

ワイヤーミュートなんてモノを好奇心で買ってしまったけれど、付け方がわかんない(x。x)゜゜
バイオリン用の写真はあったけど、よくわからん。。。
http://www.violin-art.co.jp/topics/20060302.html

使い方知ってるチェロリストさんいますか？

0775名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 02:59:31ID:ms3VxfTn

>>774
ミュートの方向は写真の方向と同じにして
G線とD線の真上（弦と垂直方向）から押し付けるようにすると
三角の部分がはまり込むのだが，分かるかなぁ
でも使わないときにシャリシャリいわない位置までミュートを下にずらすのだが，下げすぎると弦の巻き紐（色つきの）に当たってほつれるので注意。
今は，ゴム製を使ってる。

0776名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 08:24:44ID:Vn/SfCsk

チェロの話題おｋらしいので・・・

無伴奏チェロ組曲なんですが、カザルス盤かヨーヨー・マ盤か、どちらをコレクションに残そうかと迷っています。
みなさんならどうしますか？　アドバイスください。ちなみにカザルス盤は1～3番、ヨーヨー・マは全集です。
チェロには暗いので・・・　よろしくお願いします。

0777名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 09:44:15ID:4TxP5lwM

>>776
どっちかを手放すってこと？これから買うってこと？
意味がよく判らんけど、全集の方を持ってたほうがいいんじゃない？

0778名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 12:24:02ID:Vn/SfCsk

>>777 どっちかを納戸にしまおうかと考えています。

0779名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 12:33:11ID:z6kC+Tln

薬指と小指のヴィヴラートが上手く出来ません…泣
どうやって練習したら良いでしょうか？

0780名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 13:13:00ID:o4RczYfu

>>776
もうバッハの無伴奏チェロ組曲を買うつもりがなければ，全集を残したほうがいいと思いません？
４５６番もいいもんですよ。

0781名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 13:17:32ID:JV0eqzn3

>764　楽器１５０万　弓６０万

G大出身です

0782名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 23:38:35ID:Yj9kEI2D

>>776
ロストロの全集ＤＶＤを買って、他は納戸に。

0783名無しの笛の踊り

2006/09/25(月) 17:06:00ID:ykhLlOhH

このスレ立てて他のアマオケ叩き、追い出された数多くの楽団叩きが生き甲斐の中丸うぜえよ

0784名無しの笛の踊り

2006/09/30(土) 20:22:04ID:k8AYQPx2

意味のわからないことをわめくやつが出てきたな。

0785名無しの笛の踊り

2006/10/04(水) 03:42:02ID:TuGo7nvk

教えて下さい。

バッハの無伴奏ですが、校訂者（改訂者・編集者）が
Pierre Fournierさんのものは　どこの出版社からでていますか？
表紙の色が　グレイ・ブルーらしいのですが・・・
表紙の色から、G・Henle Verlag社かとも見当をつけているのですが・・・
どなたか　情報をお持ちでしたら、よろしくお願いします！

0786名無しの笛の踊り

2006/10/04(水) 11:41:23ID:cuCBcMHV

>>785
IMC (International Music Company) だお。

0787名無しの笛の踊り

2006/10/04(水) 12:45:25ID:5FgZnd3z

林峰男さんなら年一でレッスン受けられるよ

0788名無しの笛の踊り

2006/10/04(水) 21:00:39ID:TuGo7nvk

>>786sama
ありがとうございますー
これから、探しに行って来ます　♪

スズキメソッドの３巻が終了して、
4巻と　このバッハをレッスンしていくようで
嬉しくて　嬉しくて仕方ないんですー

0789名無しの笛の踊り

2006/10/05(木) 08:47:32ID:VFbm6v5O

すごい！
がんばって下さい！

0790名無しの笛の踊り

2006/10/06(金) 10:37:48ID:MogGM1KQ

>>779
何故？
手の平全体でかけるヴィブラートだったら
どの指でも同じにかかりますよ。
むしろ指が細くて柔らかい小指のほうが掛かる。

0791名無しの笛の踊り

2006/10/06(金) 18:36:04ID:AJJ3OKdu

>>790
なかなか誰からの書き込みがなかったので、
自分で色々研究して練習してみたら、コツをつかんで出来るようになりました。
ありがとうございます。
うまくやれば細い小指の方がかかるんですね。

0792名無しの笛の踊り

2006/10/06(金) 21:39:52ID:eYSUwpky

>>779
私も小指のヴィブラートが　なかなか出来ず苦労しています。
他の指にくらべると　安定していないし、
持続性もないし・・・
あー　綺麗なヴィブラートがかけれるようになりたい！

0793名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 00:02:41ID:BU/J2tRz

>>792
ら抜き言葉使っているおまいには無理

0794名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 01:07:22ID:OJ9HLikw

上達したいと思ったら練習してください。
上達法はあるかも知れませんが、練習を重ねなければ上達はありません。
わからない点は先生にどんどん質問。
自分でも試行錯誤を忘れずに。
こうすれば上手くなる、なんて方法があれば誰もレッスンを受けないし練習もしません。

0795名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 12:13:34ID:JyFVcfLU

>794
何様でいらっしゃいますか？

0796名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 13:11:44ID:aGpdoUtD

>>795
794はえらそうだけれど、真実なんだよね～。

練習をちゃんとやれるのも才能のうちだと
近頃思う。

0797名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 13:23:19ID:/VHHzCYL

ゲーム感覚なんだろ。ポチッとボタンをおせばアイアムナンバーワン

日々これ練習

0798名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 21:39:47ID:OJ9HLikw

あと、時間を掛けることですね。
今日１００回さらっても明日上手くなっているということはありませんが、
毎日１０回ずつやっていれば１０日後には必ず上達しています。

>>795
あなた練習嫌いでしょｗ
でなければ楽器を弾かない人。

0799名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 21:55:31ID:0GnNSHKe

>>791です。

そうですよねーー。
練習すればすれだけの成果が出るんだなと思いました(当たり前だけど)
人にビブラートのかけ方を聞いただけじゃ、上達しませんでした。
自分で試行錯誤してみたり、演奏家のビブラートかけてる映像を見て研究したりして、
毎日５分だけでもビブラートの練習をしてみました。
そしたら、ある日突然コツをつかんで、出来るようになりました。
>>792さんも頑張ってください。

0800名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 22:01:42ID:8cIpYHR8

800

0801名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 22:02:18ID:JYqLV6EF

　　　 r ‐‐ ''　￣　''　- ,,
　　　/´ 　　　　　　　 _　 " ‐　,,　_
　　/　　　　　　　k 彡 '　　　　　　＼　
　. l　　　　　　　　　 / ￣ `　　　　　ヽﾉ
　 l　　　　　　　　　 .l　　/　　　　　　　l
　. l　　　　　　　　　ヽ-'　　　　　　・　､
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　・　　　　_".ヽ　　
　　　',　､　　　　　　　　　　""　,, ‐ "　`　l　　寝る。
　.　　し' ` ､　　　　　　　　　　(　 /　ソ/　　
　　　　　　　　`　､ _　　　　　　　` '' "／
　　　　　　　　　　　　し ─　‐‐　''

0802名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 23:12:36ID:OYyMRj4V

>>791

>>792です。　励ましありがとう。　
そうだよね、自分で試行錯誤しながら練習していく事が大切だよね。
私は、先生にもっと上下に大きく動かそうと言われている。
あと、やりずらかったら１stポジションじゃなくて、４ポジで練習してみると
感覚がつかめやすいって　アドバイスしてもらった。
明日、チェロ工房でやるコンサートに行くから、
どんなふうにやっているか　よく観察してくるよ！
私も　頑張ります。

0803名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 23:36:39ID:YThU/sMY

なんかすごいね
精神年齢が

0804名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 02:48:17ID:jPBe/wWk

突然ですが、
ゴルターマンのコンチェルトの3番を弾きこなせる方、
いらっしゃいますか？
正直、この曲をやって左手の親指の皮膚が切れて
なかなか直らず、楽器に対するモチベーションもかなり下がりました。
この曲をやる意味はあるのでしょうか？
こういった曲をやるにあたって、
駒の高さはどの程度まで低くすればいいのでしょうか？
経験者の方がいらしたら、お話をお聞かせいただけたらと思います。

0805名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 10:44:36ID:qUKcIV0Z

>>804
ゴルターマンの3番は、ゴルターマンの中でも難しい曲ですよね。
私も苦労しました。

>左手の親指の皮膚が切れてなかなか直らず、楽器に対するモチベーションもかなり下がりました。
これもわかります。水ぶくれができて、傷口になって固まって、を繰り返しているうちに
強靭なタコが育つわけです。これはソリストの勲章だと思っています。
(練習を怠けていると柔らかくなってしまう)。
ゴルターマンの3番が弾けたら、サンサーンスだってハイドンだって弾ける
はずです(順序が逆だったらｽﾏｿ)。逆にいうと、親指にタコができないと
これらの名曲は弾けないと思います。
偉大なソリストへの扉が開かれているわけですから、何のモチベーションを
下げる理由があるのでしょうか。

もっとも、804さんがコンクールや音大を目指すような人なのでなければ、
ここから先の協奏曲は、一生ちゃんと弾けるようにはならないと思います。
オケをバックに弾く機会もないでしょう。でも、運がよければ、ピアノ伴奏者が
見つかるかもしれません。私はこのレベルで愉しんでいます。
有名なチェロソナタは、ベートーヴェンからラフマニノフまで、
技巧的にはピアノが楽しいのです。だから時々、こちらの欲求不満解消のために
協奏曲の伴奏をしてもらいます。協奏曲のピアノパートはつまらないですが、
こちら(チェロ)は楽しいので。アマチュアの弾く協奏曲は自己陶酔の世界ですから、
下手なりに演じきってしまえばいいのだと思います(間違ってもお客さんを呼ばないように)。

駒の高さは、ひとから借りた楽器などで、無茶苦茶な楽器が存在します。
私も初級者から中級者になるくらいのときに、削りなおしてもらいました。
C線をフォルテッシモで鳴らしたときに、指板に当たってバチバチ言わなければ
どれだけ下げてもいいはずです。弦や駒とのバランスで決まるでしょうから、
先生と工房の方と相談して、適度な高さに下げてもらってはいかがでしょうか。

0806名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 11:01:08ID:SMPIrgtJ

>>805
横から失礼。アマチュアの中では相当練習している方だと見受けました。
普段はどういう練習をしているのかを教えていただけますか？

0807名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 11:28:34ID:7WWYyt0L

ゴルターマンは完璧に弾ける必要ない、
てかアマチュアは弾けないでしょ。
ただこれをやっておくと、あとの曲が弾きやすいんだよね。

0808名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 16:38:47ID:Flx8hyF8

>>804さん
丁寧なレス、ありがとうございます。後だしで申し訳ないのですが、
過去、弾いたこの類のものはゴルターマンの5番、クレンゲルの2番です。
その他は>>804さんが挙げているハイドンのc-dur、D-dur(偽作の方)
ドボルザーク、ラロ、サンサーンスなどです。
いずれも少しテンポを落として、
CDで超絶技巧の演奏家が弾くようなテンポでは弾けませんでしたが。

私は音大生でもなく、コンクールを目指したりするほど入れ込んでいるワケではないし、そんな才能もありませんから。
レッスンでは、先生がピアノで伴奏をしてくださるので、
そこでひとときの楽興を楽しんでいる程度のものです。
親指のポジションは、譜面の中に自然に出てくるものに関しては
それなりにとれます（とれているつもりなのかな？）
「聴衆」なんて、そんなおこがましいことは考えたこともないです。
（先生主催の発表会では、気乗りしませんでしたが
弾いたこともあります）
重ねて、丁寧なレスをいただきありがとうございました。

最後にオチではないのですが、今日レッスンがあり
ゴルターマンを弾いたのですが、あまりにもダメだったのでしょう、
先生の方から「もうやめましょう」との言葉があり、
あえなく終了となりました。

0809名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 16:39:59ID:Flx8hyF8

すみません。808は>>805さんあてのレスでした。
ああ、情けない。>>805さん、すみません。

0810名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 18:58:23ID:m85t4GMk

ハイドンやサンサーンスの方が有名でいろんなソリストもひいてるから
すごそうに聞こえるけどゴルターマンも結構重要なんですね。
わたしも少し遅れぎみの中2でこの曲やってるんですけど、ちょっと自信に
なりました。

0811名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 21:03:26ID:nkCyMeiC

>>806
805ですが、室内楽とオケを時々愉しんでいるだけです。
もっと上手なアマの人は周囲に沢山いますが、僭越ながら普段について書くと、
基礎練習とエチュードと曲です。エチュードは、死ぬまでに著名な全部の
曲を一度でもさらえたら面白いと思って楽譜を「大人買い」しています。
現代曲のエチュードがないのがチェロ界の救い？>>807そのとおりかと思う。

>>808
それでしたら、何も申し上げることはないです。
先生がお教えできることはお教えされたのでしょう。
一つ思うのは、レッスンで取り上げるのは、ある意味「きっかけ」に
すぎないので、先生としては「投げた」のではなくて、あとは自分で
勉強してください、というだけのことでは。

>>810
私は音楽とは別の道の専門家として食っていますが、どんな分野でも、
それを「網羅している」ことは、とても大事なことだと思うのです。
自分が他人に教える立場になったとき、ケーススタディとして引用できる。
これって、音楽をはじめとする文化にとって一番大事なことでは《ない》のですが
(だって早くして死んだ人で素晴らしい芸術を遺した人が沢山いるでしょう。
彼らが「網羅」していたとは思えない)、二番目くらいに大事だと思うのです。
ゴルターマンの曲は、ラロやサンサーンスほど才気に溢れているわけではないが、
チェロの演奏において貴重な情報が数多く含まれている(はず)。

すみません偉そうに。

0812名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 22:11:29ID:/+SVv6p+

演奏会用コンチェルトやってしまったあとに
エチュードコンチェルトって本来逆じゃないの？

0813名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 22:35:43ID:nkCyMeiC

>>812
そうかもしれませんが、これは生徒のモチベーションとも関係するのでは
ないでしょうか。私はロココを教えてもらう前に大人になってしまいましたが、
その後、ロココだけじゃなくてロンベルクやダヴィドフも勉強しています。
先生業の方の考えを聞きたいものです　

0814名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 22:39:38ID:H/iUh6cO

なんでこの練習が必要なのかを理解するためにはそれもいいかもね
でも下手なときにさらった曲はうまくなってからさらい直しても
下手な頃の癖が抜けなくて苦しむことは多い
結果最初のコンチェルトは捨て石になるかもｗ

0815806

2006/10/08(日) 23:56:39ID:1kdiCosE

レイトは厳しいみたいですね。嘆いても仕方が無いので練習あるのみですが

0816名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 16:11:23ID:b0oHbMVg

質問です。
期待のチェリストといえば誰ですか？

0817名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 16:44:41ID:G7e6LgOf

俺。

0818名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 17:04:29ID:NG8irgTx

泉の森などに入賞してるエリート逹じゃない？

0819名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 17:14:05ID:sTae4tmd

チョウ・チンくらいしか浮かばない。

0820名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 19:49:40ID:qS8f6SjC

青木十郎大先生

0821名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 21:35:49ID:bi5KNmRh

横坂源くんとか、宮田大くんとかは？

0822名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 01:46:44ID:anMiRcZh

宮田大くんの演奏が好き。
彼のスレ立たないかなぁ。

0823名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 18:37:22ID:CcFtftrn

ほえー
１０／１５、HMV池袋でマイスキーが演奏するんだって。

0824名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 18:53:48ID:cPFtBmUP

宮田君よく学校で練習してるよ

0825名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 18:09:10ID:t5DfnqIk

>>823
自作ＣＤを手売りするんだな

0826名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 17:45:35ID:BGrcGNIy

>>819
チョウチンのオススメＣＤなに？

チェロスレで結構評判良いから３枚目のＣＤきいてみたら、
音の細さ、特に高音の音色の苦しさ、スタッカートの雑さ、解釈の下品さ
とかに絶望したんだけど。

0827名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 19:38:42ID:blAUr691

映像で見ないでどうするんだ

0828819

2006/10/12(木) 20:24:51ID:OZs/R646

>>826
線は細いと思うが、高音の音色の苦しさ、スタッカートの雑さというのは感じないけど。
たしかにたまに下品というか？？？な箇所があるけど、その辺はこれからね。
端正じゃないけど、若々しくてハツラツとしたいい演奏をしてると思うけどなあ。
若いうちからこじんまりまとまっててもねぇ。
若手のチェリストの中では表現の幅が広くて将来的に楽しみなチェリストでしょう。
オススメCDは無し。コンサートを聴きに行くべし。どんどん成長してますよ。

にしても最近録音良くないCD多いね。遠藤真理たんのCD買ったけど、
ボヤボヤでソロが聴こえない。ｶﾜｲｿｽ。SACD層は聴けないんだけどねｗｗｗ
趙静のCDも篭もり気味であまり良くないね。音色の苦しさというのは録音のせいかも。
コンサートで聴いたけど、趙静は音が良い人だとオモタ。魅力的な音よ。

0829名無しの笛の踊り

2006/10/13(金) 01:09:45ID:r6RWlfgT

質問です
同程度の価格の手工製チェロを選ぶ時
幅広のチェロ（モンタニアーナモデル等）の方が圧倒的に音が良い傾向にあるなぁと思うのですが
そういうもんでしょうか。

0830名無しの笛の踊り

2006/10/13(金) 11:28:41ID:rnVb7eBW

>>829
良い悪いってより、好みじゃないかなぁ。
自分の経験ではモンタの方が弾いている本人にはまろやかで低音弦もしっかり響いて聴こえた。
ただ遠くで聴いた時にはストラドモデルの方が音の通りが良いのかなぁ。とも思った。

0831名無しの笛の踊り

2006/10/13(金) 15:57:27ID:1N+7qLzD

（　＾ω＾）歌を歌いたい気分ですお
（　＾◇＾）おうおうおう～～♪
（　＾◇＾）おっ！おっ！おっ！～～♪

0832名無しの笛の踊り

2006/10/13(金) 23:37:26ID:sCwGp8/q

最近のハードケースはモンタ対応なのでストラド入れるとガタガタする。

0833名無しの笛の踊り

2006/10/13(金) 23:44:27ID:x7jFhwjA

「音がにじむ」って意味わかります？

0834名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 00:17:39ID:ciXu4MeB

原画湿気ってるんだな。

0835名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 00:28:14ID:rZ87pr93

実際ストラドをメインに使ってる一流の人って誰がいる？

しるかぎりマ、マイスキー、モルク等特に音色を売りにしてる人はみなモンタニァーナメインだから、
チェロはモンタニァーナみたいに幅広な方が性能良いんじゃないかなぁ、と思ってるんだけど

0836名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 00:47:52ID:Qkpy7+j3

よーよーさんストラディでしょ？

0837名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 00:49:12ID:lgBJakgc

いじめられっこ研究室

どうしていじめられる人といじめられない人がいるのか？
どうしていじめられっこはやられっぱなしなのか？

いじめられっこの問題点を探るトピックです(≧∇≦)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834904&tid=a4a4a48a4aa4ia4la4ca438a65fbcbc&sid=1834904&mid=1&type=date&first=1

chikarin_plaza ＝nanopico14

0838名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 01:32:08ID:MlwMjINs

マは、Montagnana1733 とStradivarius1712の2本を所有との事
メインの使用はDavidoffだったと思ったけど？俺のはScarampella1914

0839名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 10:32:41ID:dwsa+DHA

イッサーリスはすとらど

0840８３５

2006/10/14(土) 14:02:46ID:rZ87pr93

マはexデュプレってことでストラドのイメージがつよいけど、
ストラドあんまり使ってないんじゃないの？

今年６月くらいの来日ききにいった時とか、モンタニァーナだったし、
最近のＣＤのジャケットみてもモンタニァーナばかりだよ

オブリガート・ブラジル、ヴィヴァルディ、モリコーネ、等々

0841名無しの笛の踊り

2006/10/16(月) 07:56:33ID:DYqi23Bv

>>839
イッサーリスが日本音楽財団のコンサートで、名器フォイアマンと出会った
ときについて語ったスピーチは、なかなか感動的であった。

0842名無しの笛の踊り

2006/10/16(月) 21:52:54ID:qWYXUioO

>>841
>イッサーリス
この前のテロ以来、ロンドンの発着便は色々持ち込めなくなった。
楽器を飛行機に持ち込もうとして（もちろんチェロ用チケあり）、
すごい揉めたらしい。これじゃ、世界中のチェリストが困るって声明文が出てたw

結局、ドイツまで電車で行くとか行かないとか書いてあったけれど
その先どうしたのか不明。ストラドをスーツケースと一緒に
（急に言われたら運搬用のケースじゃないだろうし）
貨物室に送れないよね。

0843名無しの笛の踊り

2006/10/19(木) 13:20:26ID:LpBaEZ5s

徹子の部屋でも見よ。

0844名無しの笛の踊り

2006/10/20(金) 00:00:32ID:0ObK/6xX

青木翁が出てたね。

0845名無しの笛の踊り

2006/10/20(金) 12:30:09ID:PTS/HGOH

青木大先生が出演していたのか・・・
見逃したーー

0846名無しの笛の踊り

2006/10/20(金) 15:37:02ID:kAGrrewJ

ttp://www.yamaha.co.jp/news/2006/06100301.html
YAMAHAから新しいサイレントチェロが11月1日に発売されるようです

購入考えてる人とかいらっしゃいますか？
とりあえず試せるところを探してみようかと考え中．
名古屋にきてくれたらなぁ

今のところはSVC110Sが気になってます．

0847名無しの笛の踊り

2006/10/20(金) 20:31:48ID:MqEjVzqD

YAMAHAは商売熱心だね。

0848名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 02:31:45ID:VT3CwEJv

ロストロポービッチもストラドだったと思います

0849名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 14:42:47ID:2zKaOdyn

>>783
みんな～ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会やってるお！！
いますぐ粕壁に集合だぞ～！！

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日　時2006年10月21日
> ◇場　所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲　目：ベートーベン　交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。

0850名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 09:45:23ID:wPQNtVbw

話の腰折りｽﾏｿだが、このスレの住人のオススメアルバムorチェリストって、どうよ？

漏れ的にはＮＡＸＯＳのピアティゴルスキーのアルバムなんて好きなんだが。

ちなみに、頭に

シューマン　チェロ協奏曲op.129

が入ってる。指揮はバルビローリ、オケはロンドンフィル

0851名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 13:32:01ID:+lcaVyoU

マニアックになっちまっても、いいのかい？

0852850でつ♪

2006/10/22(日) 13:45:26ID:wPQNtVbw

>>851

漏れはいいでつが、皆の衆がどう思うか……

0853名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 16:47:55ID:+lcaVyoU

まあ、誰もいないようだし、多少マニアックでもいいかな。
主にLPを聴いております。協奏曲に限ると愛聴盤は

ドヴォルザーク：ヤニグロ/ディクソン/ウィーン国立歌劇場管弦楽団 1950s LP NIXA WLP 5225
（ドヴォコン苦手・・・でも、ヤニグロさんならイイ(｀・ω・´))

ハイドン1番：アルドゥレスク/デフォッセ /ジョルジュ・エネスコ交響楽団 ? LP ELECTRECORD ECE 0328
（ルーマニアといえばこの人。温かみある演奏だとおも。大体CD化済み)

ハイドン2番：マイナルディ/レーマン/ベルリンフィル 1954 LP ETERNA 8 20 292
　　　　　　　カサド/ペルレア/バンベルク交響楽団 1958 LP VOX PL 10.790
マヒュラ/パウムガルトナー/ウィーンフィル ? LP PHILIPS S 04020 L
　　　　　　　　ヴェクトモフ/スメターチェク/ プラハ交響楽団 ? LP SUPRAPHON D LPM 166
(ヴェクトモフはチェコの重鎮にも関わらずCD化に恵まれませんのぅ。ハイドン協2番とマルチヌー協1番はCD化、
音がとても美しい人だとおも。)

ボッケリーニ：カサド/ペルレア/バンベルク交響楽団 1958 LP VOX PL 10.790
アルドゥレスク/バサラバ/・ジョルジュ・エネスコ交響楽団 ? LP ELECTRECORD ECE 0328
マヒュラ/パウムガルトナー/ウィーンフィル ? LP PHILIPS S 04020 L
ヘルシャー/マッツェラート/ベルリンフィル 1957? LP Deutsche Grammophon LPEM 19089
マイナルディ/ウィーン・フォルクスオーパー交響楽団 1960s MACE MCS 9077
(マイナルディは擬似ステ盤。モノラル盤で聴きたいでぇす)

続く　　　　　　　　　　

0854名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 17:51:28ID:+lcaVyoU

すごく見難くなってしまったorz

サン・サーンス1番：ナヴァラ/ヤング/パリ・オペラ座管弦楽団 1955 LP Capitol P 8318
ヘルシャー/マッツェラート/ベルリンフィル 1957? LP Deutsche Grammophon LPEM 19089
　　　　　　　　　　　　ローズ/ミトロープス/ニューヨークフィル ? LP Columbia ML 4425
ホミツェル/ホプキンス/モスクワフィル ? LP WRC R 02159
マ/マゼール/フランス国立管弦楽団 1980 CD
　　　　　　　　　　　　マイスキー/オルフェウス室内管弦楽団 1997 CD
(ヘルシャーはあまり好みじゃないけど、サンサン1番とボッケはよかよか）

シューマン：マ/デイヴィス/バイエルン放送交響楽団 CD 1985
パリゾ/コンテ/ウィーン国立歌劇場管弦楽団 ? LP Guilde Internationale du Disque MMS-2290

(この他、デュ・プレやワレフスカの演奏も好きだけど、これだっ！！って感じの演奏があったら教えて下さい)

　　　　　　　　　　　　　

0855名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 17:54:56ID:+lcaVyoU

ラロ：ナヴァラ/ヤング/パリ・オペラ座管弦楽団 1955 LP Capitol P 8318
　　　マレシャル/ゴーベール/パリ交響楽団 1932 SP Columbia 8133-35
　　　マ/デイヴィス/バイエルン放送交響楽団 1985 CD

エルガー：デュ・プレ/バルビローリ/ロンドン交響楽団 1965 LP HMV ASD 655
ピーニ/ベイヌム/ロンドンフィル 1950 LP LONDON LPS 95
(あまり聴いてません。オススメありますか？）

チャイコフスキー・ロココ：ローズ/セル/ニューヨークフィル ? LP Columbia GB 1
ホミツェル/ロジェストヴェンスキー/USSR響 ? LP MK 010103
(この２枚は隠れ名盤かと。シャフラン・クヌシェヴィツキーも良いですな）

こんなところです。たいしてマニアックでもないｗｗｗ　トルトゥリエやジャンドロンも名演揃いなのに、入れ忘れたお。
DGGはマイナルディとヘルシャーのCD化を早く汁！ってことで。

0856850です

2006/10/22(日) 22:42:03ID:wPQNtVbw

>>853 >>854 >>855

ありがとうございます。

……すご……

(´･ω･`;A)ｱｾｱｾ

0857名無しの笛の踊り

2006/11/01(水) 19:51:24ID:eOmX04DJ

今度の日曜日に団十郎登場。

0858名無しの笛の踊り

2006/11/01(水) 20:23:20ID:wU3MXW44

ヨーヨー・マ　大阪公演に行かれた方、

アンコール曲（２曲）の題名教えて下さい。

0859名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 18:42:03ID:pRkTAn1h

バッハの無伴奏チェロの譜面(ベーレンライター原典版)についての質問なんですが…
Ⅴのプレリュードの校柱に「チェロのA弦はGに下げて調弦されなければならない。そのために第5線以上の音符は書かれた音符よりすべて1音低く響く」と書かれています。
当方弦楽器ではないのでよく解らないのですが、この譜面通りにピアノ等の別楽器で弾くと不具合が生じるのでしょうか？
譜面に書かれている音そのまま演奏しても構わないのでしょうか？
よろしくお願いします

0860名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 18:44:11ID:9l3H27jb

当然不都合が生じます
しかしそんなことはピアノでちょっとでも弾いてみればわかることではないでしょうか

0861名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 20:42:51ID:pRkTAn1h

>>860
レス感謝です

すいません、私はあなたの知識に遠く及ばない無知識な人間です。
質問をする事をお許し下さい。
第5線(Asを含む)以上の「全ての音を1音(全音)下げる」という解釈でよろしいのでしょうか？

0862名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 23:15:06ID:9l3H27jb

ハ短調なので第5線上のAも調性記号により自動的にフラットがついて
確かにAsになるはずですがそこがGになります
つまりGesにはなりません
簡単に例示すると二小節目第三音は譜面上ではAsですが実音はGです

ですので校訂がついている場合なら第五線上のAにはわざわざナチュラル記号が
付いているか、あるいはoという記号が付いているはずです
oは弦楽器では開放弦を意味しますので、そこは自動的にGになります
逆にGesを出すために第五線上にあるAをAsととらせたい場合は
明示的にそのAにフラットを振ってある校訂が多い、と思います

このへん校訂によって微妙に違うかも知れませんが
たまに振り忘れもあるでしょうからその辺は面倒かも知れません
原則第五線上のAに限り調性記号は無視して普通にAと取った上で
Gに読み替えると考えた方が問題は少ないかも知れません

いざ説明しようとすると、たしかに弦楽器が手元にないとわかりにくいか、
という気もしてきました

0863名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 02:09:36ID:YklBuU/2

ＣＤと楽譜くらべて、どこが音ずれるのか覚えるのが一番はやいとおもう・・・

0864名無しの笛の踊り

2006/11/14(火) 23:06:02ID:JJs7qGPA

ほ

0865名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 01:16:08ID:WmTM+4+d

来週発売

Andre Navarra Locatelli, Boccherini, Valentini: Sonatas, Etc
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1218483

マルチバイキャンペーン税込価格 : ￥1,292

発売日: 2006年11月25日
カタログNo: CAL5673
レーベル: Calliope

0866名無しの笛の踊り

2006/11/26(日) 04:26:37ID:5U/aIVVb

ピアティゴルスキーでage

0867名無しの笛の踊り

2006/11/26(日) 05:49:15ID:URHR0a1L

なぜ東由輝子がこれほど嫌われるか、ご質問にお答えします。

Q1.東由輝子は穢れた出生だと聞きましたが、どうなんですか？
A1.その通りです。父親は朝鮮人、母親は被差別部落の出身です。

Q2.なぜ東由輝子の枕営業は効果が無いのですか？
A2.体臭とわきがが臭いからです。それに目つきが悪くて怪しいです。

Q3.なぜ東由輝子が立ち去った後には物が無くなっているのですか？
A3.東由輝子が盗んだからでしょう。警報ベルを鳴らしてください。

Q4.なぜ東由輝子と関係を持った人々は重い病気になるのですか？
A4.東由輝子は歩く病原菌と言われ、梅毒と淋病の持ち主だからです。

Q5.なぜ東由輝子がそばに来ると激臭がするのですか？
A5.風呂に入らないからです。生まれつき臭いとの噂もあります。

Q6.なぜ東由輝子は馬鹿と罵られるのですか？
A6.生まれつきの知的障害者だからです。可哀相な奴です。

0868名無しの笛の踊り

2006/12/02(土) 14:49:34ID:6/51OTds

ほしゅあげ

0869名無しの笛の踊り

2006/12/04(月) 19:23:54ID:vqPyGn7F

2ちゃんでは、カサドコンクール盛り上がらなかったね

0870名無しの笛の踊り

2006/12/04(月) 20:54:39ID:/YZlNXmA

俺はけっこう盛り上がったんだけど。
結局誰が優勝したの？レキロ君？

0871名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 00:20:44ID:kIJUTbq1

>>870
韓国人の女の子

0872＿＿

2006/12/10(日) 10:41:12ID:e0MrIqn7

Davidとは前からの知り合いだからがっかりだったな～
得意なはずのBarberも本選ではちょっと調子悪そうだったし

0873名無しの笛の踊り

2006/12/13(水) 08:34:57ID:tz00q3Vp

レキロ君てあれで調子悪いの？

韓国人二人は選曲も無難だし安定してきけるけど、
レキロ君はバーバーとか超難曲を完成させててすごい、と思った。

カナダの子は一番完成度低かったな…。
第二次予選みても、最後の曲の技術がおそろしくすごかったけど、他の曲は完成度低かったし…

0874名無しの笛の踊り

2006/12/13(水) 17:28:44ID:hJtUhWz0

俺もどうしてああいう順位になるかちょっとわからん。
順位を見るかぎり、テクニックを相当重視してるように思えたお。
完全にテクだけなら、ユンソンさんが優勝だろぅ。
今更ながら、個人的ランキングを発表してみるおwwヽ（　＾ω＾）ﾉ

第1位ダヴィド・レキロ
第2位ソンミン・カン
第3位ソンヒ・チョン
第4位ユンソン・ホン
第5位マーヤ・ボグダノヴィッチ
第6位エドヴァルダス・アルモナス
第7位サイウン・ソルステインドッティル
第8位藤井　泉
第9位セバスチャン・ユールト
第10位リー・リー

ガスパール･カサド作品最優秀演奏賞ソンヒ・チョン
日本人作品最優秀演奏賞　藤井泉
聴衆（俺）賞ジェヌヴィエーヴ・ギモン

0875名無しの笛の踊り

2006/12/13(水) 17:58:46ID:hJtUhWz0

>>873
バーバーよりはロココの方が技術的には難しいんじゃないかなぁ。
ラロはチェロコンの中では比較的易しい方よね。
カナダの子ってギモンさんでしょか？彼女は2次出てないよ。(´･ω･`)
技術的にアレだけど、音が大変魅力的だった。ベートーヴェンなんかは良かったし。
同じくらいの年齢でもユンソンさんとギモンさんは正反対で興味深かったな。
一方でユンソンさんは技術的に相当高いレベルだけど、線が細めで若干スケール感に乏しい。
どちらも将来が楽しみだと思ったお。(`・ω・´)
ソンミンさんも若いけど、技術的に相当高いレベルよね。ちょっと個性的な演奏で、
好き嫌いが分かれるかもしれん。ヒンデミットは面白かった。
レキロ君は歌うのがとても上手。2次のシューマンはしびれたぜ。

来年もまたやるのかなぁ。

0876873

2006/12/14(木) 02:06:44ID:+sRIDVli

コンクールについて議論できるようになって、よかった。

>>874
藤井泉って子、二次予選しょっぱなきいてレベル低くて(´･ω･｀)ってなったよ…。
日本人なら中木健二って人が良かったな。本選行くと思ったのに。
影響受けて、プーランクの楽譜を発注しようとしたら１万円…orz

>>875
バーバーの方が難しいと思う。
ただレキロ君、って楽器のせいなのか音が室内楽向けで迫力が無いのが弱点な気がした。

ソンミンカンって人は衝撃受けた、というか２次きいた時点で「この子が優勝する」って思ったよ。
腰をすえた演奏ではないけど、グイグイひっぱってく演奏でコレはコレで武器になりうる。
というかああいうガンガン攻める演奏は本当に（ゴツい体格とかｗ）素質の問題で、
いくら訓練しても解釈を研究しても出来ない人は出来ないし、
素直にすごいと思った。
結局本選は僅差というか、誰が勝ってもおかしくなかったと思うけど、
プロコとかパワー系の曲を選べば圧勝だったんじゃないかな？と思う。

二次のバロック調の曲も技術はすごいけどキャラと合ってはいないな、と思ったけど、
あれヒンデミットなんだ？

カナダじゃなかった、マーヤ・ボクダノヴィッチとかいう女の人。
二次の最後の曲（「パガニーニのモーゼ変奏曲の第１変装の主題」による変奏曲？）は、
技術がすごかった。

0877873

2006/12/14(木) 02:09:19ID:+sRIDVli

ソンヒ・チョン？だったかのブリテンも良かった。

0878名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 05:07:16ID:SfLCyEnn

>>876
ソンミンさん、2次のはロカテッリ、ヒンデミットは1次で弾いた無伴奏だよ。
本選は生で聴いてないので、音響とか音量はわからなかったｗ
俺は予選の2日しか生で聴いてないのょ。ネット配信ではそのへんがわからないよねぇ。
実際に生で聴くと、当然ながら音色の違いや奏者各々の個性がはっきりとわかる。
次回のネット配信では、もう少しマトモな録音（音割れとるがな）と高品位の配信に期待。
特に音声のビットレートが低すぎるおorz

俺は1次を聴いて、ソンヒさんが優勝かも、と思ったんだけど、本選に残らなかった・・・。
シューマン聴きたかったな。
ボグダノヴィッチさんは歌いまわしが、あんまし俺好みではなかったかな。
モーゼ幻想曲ではどちらかというと、技術的な部分が気になったかも。
技巧で魅せるってタイプではないとおも。
というか、今回のコンクールで技巧がヤヴェよ、上手すぎるお（　＾ω＾）って人はいなかったね。
今回、技術が曝け出される1番ヤヴァイ曲は1次の緑の悪魔の踊りだったかも。ああいう小品はﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
緑の悪魔さんの足がもつれたり、ステップが怪しかったり、地に足がついてなかったり・・・。
さすがにコンクールだけあって、最初で転倒してる人はほとんどいなかったけど。
あとは文楽。ああいう曲はアジア人じゃないと、何かが違う感じがｗ

0879名無しの笛の踊り

2006/12/22(金) 13:17:13ID:Jh1AVsoE

チェロスレ乱立気味だが、age

0880名無しの笛の踊り

2006/12/22(金) 22:55:03ID:IlGhLc9s

チェロり～鼻からとーにゅー

0881名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 13:57:48ID:erR4znVx

チェロって意外と人気あるね。
cbやvnと区別付かない人も多いけど。

0882名無しの笛の踊り

2006/12/25(月) 08:16:41ID:a5IoUAzv

>cbやvnと区別付かない人も多いけど。

昔はチェロ持って歩いていると
子「ママ、ママ～、あれなぁに」
母「あれはね、ギター、ってゆぅのよ」

とよく言われたものだが、最近はわが国も少し進歩して

母「あれはね、べぇす、ってゆぅのよ」と
言われるようになった。

0883名無しの笛の踊り

2006/12/25(月) 13:30:01ID:huSO2o3B

まあベースが「コントラ」バスである以上
チェロが本家ベースと主張してもおかしくはないよなｗ

0884名無しの笛の踊り

2006/12/25(月) 17:37:14ID:POGUr5YC

コンバスを運んでいると笑われるけれど、
チェロを持っているとヘェ～って顔をされるか、
興味津々の顔をされる。

コンバス大き杉w

0885名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 03:29:26ID:xkT7kIuM

>>883
コントラバスはバス・ド・ヴィオロンとも言うし、ヴィオローネで考えても
バス・ヴィオルの一種だよ。
チェロも四重奏なんかではベースだけど、本家とかってのは
言い切れない。

過程をたどると楽器の名称と楽器の構造と楽器の役割がかなりごっちゃに
なってるので現代の感覚でいくと訳が分からなくなってくる。

0886名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 09:36:22ID:pF3Ox+Bb

チェロやってますと言うと、ジャズで弾いてる大きな楽器でしょってよく言われる。
むしろ一般にはコントラバスの方が映像的によく目にして認識されているのではなかろうか。

0887名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 19:41:51ID:qi8EAr+Q

チェロとヴァイオリンで出来るアンサンブル何かありませんか？
難易度低めで、楽器は増えてもピアノ程度の。

0888名無しの笛の踊り

2006/12/27(水) 08:49:41ID:H/JR77QA

>>887
パッヘルベルのカノン。

0889名無しの笛の踊り

2007/01/01(月) 21:11:29ID:CCPoEW3N

そうきたか

0890名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 23:22:11ID:3mCb0zwH

シベリウスの小品が二曲ありますよ。
water dropsだったかな？
演奏しやすかったと思いますよ　たしか７歳で書いたとかだったような・・・
ピアノが入ってよいならモーツアルトのピアノトリオの１番とかはそこそこ演奏しやすいと思います。
ピアノはそこそこ上手な方を選んだほうが良いかもしれません。

0891名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 23:31:25ID:x7q9idjC

バッハの「フーガの技法」から、お好きな二重フーガを。

0892名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 10:36:01ID:gBgowxq4

Josef Reicha, Cellokonzert f-moll von Milos Sadlo

Ich suche auf CD oder LP (notfalls auch Kopie) die Einspielung des Cello-Konzertes in f-moll des tschechischen Komponisten Milos Sadlo.
Hat das jemand noch zuhause stehen?

0893名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 14:53:52ID:I/fnbL1L

これは質問でしか？何言ってるかよくわからんけど、
http://cgi.ebay.com/CELLO-Sadlo-PANTON-1973_W0QQitemZ220060196337QQihZ012QQcategoryZ306QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
チェコPANTON盤がオリジナルかな。国内盤も出てる。CD化は不明。

0894名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 21:55:02ID:I9YglVzn

いきなりドイツ語でﾜﾛｽ

0895名無しの笛の踊り

2007/01/05(金) 00:30:30ID:ad3pBCA+

別演奏のへ短調のCDない？

0896名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 22:37:58ID:CgScWBoN

突然だが、チェロを持って自転車に乗る人いる？
自転車用のチェロケースとかないかなぁ

0897名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 23:51:24ID:FBexYjMm

>>896
いるよ。
ttp://www.minehara.com/showcase/hosco/images/davidonbike1.jpg

0898名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 08:42:56ID:KRxiwfDV

>>897
これはやっぱり恐くて出来ない。
金具は折れることがあるので二重に付けておいた方がいいと先生にも言われた。

自転車の時は歩くときと同じで肩に掛けて片手でホールド。
片手運転になる罠。

0899名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 11:06:06ID:jxbJgMVn

ほしゅ

0900名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 06:40:11ID:pArPFSJT

「千人」のあれは再現は無理かな。
十年後でもいいから再現してほしい。

0901名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 01:10:45ID:AJlUcb5Y

http://www.youtube.com/watch?v=tGprIaYIAAA

これって何版かわかりますか？
誰か教えてください。

0902名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 02:43:39ID:lHVoOX39

自分も前その動画みてきになった。

曲全体のまとまり感としては、一番簡単な版のヤツのがすきだけど、
見世物的には難しいヤツもおもしろいね。

でも、難しいヤツにもいくつか版あるのかなぁ？

0903名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 06:37:00ID:xs0qXrFH

>>900
十年かからなくてもありそうな気がする。
去年の新潟のはいけなかったけど、何人集まったの？

0904名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 10:02:08ID:VZCBpui3

>>902
難しいのはローズ版がフルニエに似ているんじゃないかな？

オリジナルは難しい所をほとんどピアノが受け持っているので、
ローズ版の伴奏に慣れていたので、オリジナル版で伴奏した時は
たくさん練習しました～（当方、ピアノ弾き）

0905名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 12:36:36ID:AJlUcb5Y

やはりこれは出版されてなくて
ローズ版→フルニエ編曲
なんでしょうかねぇ。

0906名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 23:32:31ID:6mcVk3wd

トルトゥリエ版って、どんな感じだったっけか？

0907名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 01:27:24ID:G6zTFgdM

漠然といわれてもスレスト。

0908名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:12:50ID:A9BSQ4t1

ブルネロいいよね。

0909名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:27:40ID:7e0hCeD9

しぶい

0910名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 06:41:07ID:aCEBcVeK

松脂何使ってる？
俺NYMAN。最近音が乾いてる感じがして違うの使おうかと思ってる。

0911名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 08:29:13ID:UnL4A5q5

>>910
それねばっこい？ベルナール使ってるけど、若干カサカサ感がある。
まあ気にせず弾いてるけど

0912名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 19:36:49ID:EqWwB63u

ゴルターマンの三楽章うざい

0913!omikuji

2007/02/01(木) 13:13:04ID:4f6iIMqR

(´･ω･`)!omikujiやがな

0914名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:14:03ID:sGMKqLN4

>912
何番？

0915名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 19:34:58ID:2ZXvv/lV

>>911
NYMAN粘っこいと思う。
ピラストロ使ってたときにNYMANつけてみて、かなり食いつき？がいいと思った。
で、今使ってるけどなんか違う気がしてきた。

0916名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 19:37:58ID:TQ3trDxD

モンのチェロ協奏曲最高

0917名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 19:51:46ID:kZDfjVHA

曲自身は知ってるけど成立背景は詳しく知らないのですが
ボッケリーニとかみたいに版の問題はないんですかモン

0918名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 22:36:10ID:TQ3trDxD

ボッケリーニって何かいけないの？

0919名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 23:01:43ID:4n3hti2S

>>918
グリュッツマッハーが手を加えてて、オリジナルを尊重する人には評判が悪いらしい。
（2楽章が別ものだし）俺はグリュッツマッハー編の何がいけないのかと思うけど。
オリジナルはオリジナルでいいけど、グリュッツマッハー編もいいじゃん、と。
同様にロココのフィッツハーゲン版も悪くないと思うけどな。。。
あれは初演をしたフィッツハーゲンが勝手に改訂したみたいだけど。

0920名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 01:56:59ID:dewTpiKw

何かしらか「そっちの方が良い」って思って改訂されたワケだし、
そっちを気に入る人がいてもおかしくはないのにね。

もちろん編曲者の名前はいらず「コレが原曲」って思われてしまうのは問題ありだけど。

0921名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 02:04:16ID:w+4EDLr+

いや改訂はともかくボッケリーニみたいに別の曲をくっつけるのはさすがにどうかと思うぞ

0922名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 08:24:07ID:MLZDs86U

>>919に、結構同意している自分がいる。

0923名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 21:55:14ID:81YAZ72f

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1520461&GOODS_SORT_CD=102

面白い企画ですなウィスペルウェイ

0924名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 21:33:02ID:8NLDXhKF

ウィスｷﾀ━━(Α｀(○=(く_`(○=(εﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)=○)ω･`)=○)ﾟё)=○)ﾟдゝ)━━!!!

でもよお、普通に２番入れてくれよw

0925名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 19:49:58ID:Ys/Hm36y

ウィス楽しみ。

趙静サンはそろそろバッハ無伴奏を入れてもいいでないのけ？
・・頼むよ。

0926名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 22:45:08ID:FtUAbTFy

>>897 ショイコケース（超大型のＤパック？！）をつかって自転車でバクソウしています。なんたって田舎だから！

0927名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 22:50:37ID:hg/AopZc

関係なんだけどデュプレって身長何ｾﾝﾁ？バレンボイムより相当大きいよね

0928名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 22:56:03ID:/pRdEiq9

>>927
5フィート9インチ、175cmくらいだったらしい。意外と大きくないね。
デュ・プレが大きいというよりバレンボイムが小さい。
女性チェリストだと、ネルソヴァが大きかったらしいけど。。。
てかチェロスレ乱立・・・。

0929名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 23:02:18ID:hg/AopZc

そうなんだ。外人にしたら普通？バレンボイムよほど小さいんだね。デュプレは百八十くらいあると思ってた(^_^)v

0930名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 09:55:24ID:x0LkDQPx

>>927
マルチうざい

0931名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 22:57:07ID:64/+xRJ7

マルチってなに？

0932名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 01:47:29ID:WBJ+Z+Pw

身長といえば、カザルスってかなり小柄そうだけど、何センチくらいなんだろ

0933名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 15:02:59ID:UWoOYF7f

マルチってのは同じ質問を複数スレですることだよ。あまり好まれない。
カザルスは168cmと予想。間近で見た人ではマイスキーは小さかった。
たぶん173cmくらい。写真で大きく見えるのは髪の毛のせいだと思う。
もしくは楽器が小さめか…。

0934名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 16:39:32ID:D4AKGwZd

チェロに関係ないけど
ウラジミール・アシュケナージが　小柄なおじいさんだったのには
ビックリした。見たい感じ１６０センチないような小型な人だった。

0935名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 17:08:10ID:Sxz71JeF

身長の話しって結構面白いね(^_^)vハイドンとかかなり小さかったらしいよ

0936名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 19:26:08ID:kfRPSZbl

体操選手みたいだったと書いていたのは吉田秀和だったか
おかげでアシュケナージは10度もやっとらしい
あとは運動神経でカバーということかしら

0937名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 22:18:20ID:D4AKGwZd

ベートーベンもチビでしょ。
モーツアルトもかな？

0938名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 23:19:04ID:8QA8nsAD

ヘンデルは言うこと聴かないソプラノ歌手の両足首を片手で掴んで、
窓の外に突きだして従わせたという怪力の巨漢。どこまでホンマか知らんけど。

0939名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 17:58:40ID:ORjQTVjZ

ショパンのチェロソナタ、最高

0940名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 18:46:00ID:vZrZ9dSY

チェロ　アンサンブル　サイトーのＣＤでチェロの音の美しさに開眼したものです。
他にお勧めのチェロ　アンサンブルＣＤあれば教えていただけますか？

0941名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 22:33:17ID:qfXQeRND

>>940
ベルリンフィルの「12人のチェリストたち」のCDは、どれもお勧めですよ。
バッハの「フーガの技法」が入ってる奴が素晴らしい

0942名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 00:04:27ID:axXqmmQH

941さん、ありがとうございます。

0943名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 20:49:26ID:I6iCEeFQ

マルチですがちょっと失礼します

ラ・クァルティーナのADAGIOを聞いて弦楽に興味を持ったのですが、何かお勧めは無いでしょうか？
チェロに限らず弦楽4重奏とかでもいいのでよろしくお願いします

もちろん、ベルリンフィルの「12人のチェリストたち」は聞きます

0944名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:18:37ID:zcr+AhNQ

デュプレ最高！！

0945名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:23:07ID:xAjx8qQL

>>939 マイスキー＆アルゲリッチ以外でおすすめあります？

>>944 ピアティゴルスキー最高

0946名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:33:18ID:700qOCQV

>>945
ジャンドロン、シャフラン。

>>944
ヤニグロ最高！！！

0947名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 01:56:41ID:X9Rn3l1A

デュプレがデュ・プレだと知ったときは驚いた

0948名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 12:26:17ID:zjTawItk

ヨーヨーマが馬友友だったことは知ってるよねage

0949名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 12:30:39ID:Tf3Nkpk5

うまともとも

0950名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 12:54:38ID:eLHM3+se

デュプレは原っぱのと言う意味だよ

0951名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 13:50:22ID:Tf3Nkpk5

東国デュプレ知事

0952名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 15:47:49ID:ZjIXiW97

ブリュレを食うたびにデュプレを思い出す

0953名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 07:45:25ID:jW+bxmah

>>941
遅レスだが禿同。
バッハも良いが、ヴィラ＝ロボスのブラジル風バッハもそのCDが一番素晴らしい。
ビートルズのイエスタデイも泣かせる。
（というかビートルズの原曲より良い）
はっきりいって「ベルリンフィルの12人」って今のメンバーより昔のメンバーの方が良いと思う。

0954名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 21:11:58ID:l9F0Bj33

約１５年前
虎の門ホールでの平井丈一朗氏のリサイタルのアンコールで演奏された
「鳥の歌」（弦楽アンサンブルが伴奏）
それ迄の人生で最大の感動を受けました。

正に止めどなく涙が溢れ、体が痙攣をおこす寸前…の感覚でした
帰りの電車に乗るのが嫌で…感激に浸りながら四ツ谷まで歩いて帰りました。

その後、超有名演奏家の演奏で何度も聴きましたが…だめでした。
平井さんはまったく入れ込まないで普通に自然に弾いている感じなのに
突然もってゆかれる…

あるチェリストに話したら軽蔑した様な態度であしらわれました。

0955名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 22:36:49ID:hPPX43E7

>>954
話し方がキモかったんじゃないの

0956名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:32:32ID:PBQf6RIU

音楽で泣いたことはない。鳥肌と背筋が凍るのはよくあるけど

0957名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 08:37:12ID:s0td+tCA

>>956
それは可哀相に。

0958名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 09:05:37ID:S9DKnU4r

なんか、泣くと、悲しい気持ちになる物質が放出されて、気分が醒めてしまうらしいよ。

0959名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 10:27:14ID:CmHa20qT

ベルリンフィルの12人のクラシック・ミート・ポップス聞きました。
フーガの技法、イエスタデイどれも最高でした。
音の厚みが素晴らしい。
おかわりが欲しいのですが、何かいいのないでしょうか？
マ・ヨーヨみたいなSolo物ってのは音の厚みって部分でちょっと気が進まないんですよね。

0960名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:03:31ID:7V3fmH/R

千人のチェリストのはCDになってないよね。

0961名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 23:15:27ID:2rsCc6UP

>>959
はいおかわりをどぞ

http://www.youtube.com/watch?v=aFW7oTEqKgc
http://www.youtube.com/watch?v=Rw0TikGmVz4
http://www.youtube.com/watch?v=nk-8OCSUHfU

0962名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 05:41:29ID:wZfNfEYo

チェロ始めたいんですが、練習場所が・・・アパート住まいなもので。
みなさんどこで練習してます？

公園にでも持っていって練習しようかな(；・∀・)

0963YAMAHA物売り

2007/03/04(日) 17:51:52ID:AKPYHEoN

そこでサイレントチェロですよ。

0964名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 18:31:58ID:wZfNfEYo

>>963
楽器屋行ったんですけど、サイレントチェロは楽しくなかった・・・
やっぱりちゃんとチェロが欲しいんですよね・・・・

0965名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 20:18:23ID:jNmpANtQ

マジレスするなら

カラオケボックス（ただし断られる事もある）
公民館など（抽選がある場合が多い）
学校（学生の場合・ただし放課後をなんらかの条件で貸してくれるところがある）
会社（会社の理解があれば可能な人もいるらしい事を前に聞いた）

他のチェロの過去スレとか読むとだいたいこんな感じ
外は止めた方がいい、日本の湿度は楽器が痛む

0966名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 21:02:24ID:6jIyXaZH

意外にお勧めなのは会社とかマンションの共同倉庫とか

0967名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 23:46:21ID:5qNjdN02

お勧めなのは、夜の大学です。

0968名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 06:40:31ID:KWfz3jBR

>>965 >>966 >>967
なるほど、とても参考になります。
意外となんとかなるものなんですね。
ありがとうございます。日々精進したいと思います。

0969名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 22:46:01ID:ebPH7qJM

公共の機関かな。
文化ホール、会議室、青少年文化センター、民族資料館
保健福祉センター、図書館など・・・・

貴方の出身の中学校とか小学校とか～

というのは　とある地方のオーケストラが　工事で練習場所を失って
上記の施設を転々としたらしいよ。

0970名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 22:52:32ID:ebPH7qJM

例えば　とある町（まあ　俺の町だけど）の
◎◎市勤労者センターの会議室は
午後6時から午後10時まで600円で借りれる。
楽器演奏が　ＯＫかどうか　交渉次第だけどね。

蛇足だけど　ラブホテルで　2人でギコギコやったことがあるよ。
一応ミュートは付けたけど、彼女のほうがノリノリで、
幻想交響曲の5楽章とか　合唱の4楽章を弾きだしたときは
流石にとめたけど・・・（笑）

0971名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 01:05:59ID:celI43pK

ちょwwwラブホで幻想wwwしかも５楽章www

0972名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 10:08:26ID:5roDQgLV

地獄に堕ちそうだな。

0973名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 11:02:06ID:Db7nCJy0

下の部屋で「ひぃ～！」って怯えてたかもｗ

0974名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 21:00:22ID:sjx5KgZy

リア工だけど、稼げるように
なったらチェロ始めます
それまでは頭が吹っ飛ぶくらい勉強するyo

0975名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 21:34:05ID:Z4j8gwc8

>>974
えらい！
日本の将来も頼もしいな。

0976名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 08:59:29ID:U64l8qGe

>>974
稼げるように、って大学入ったらすぐ始めたほうがいいぞ。
カネがあるときはヒマはないもんだ。

0977名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 23:20:49ID:FY5m4rpk

チャイ４とシベ２ってどっちが難しいかな？
どっちかやろうと思うんだけどどっちおすすめ？

0978名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 00:40:22ID:+sshzIaE

たぶんチャイ4はきつすぎるからシベ２
チェロ的にもオケ的にもだいぶ無難

0979名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 11:31:46ID:PZfHVPeH

レスどうもありがとう。
やっぱそうだよね。チャイ４の楽譜は持ってるんだけどありゃチャイ５より大変だ。
シベ２の楽譜見れるサイト知らない？

0980名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 19:28:56ID:o9Sxydr9

>>979
http://www.kamos.co.jp/sdet.php?g_cd=001310&nb=9

0981名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 20:51:34ID:5gt9hPtG

シベ２だってかなり大変だと思うけど…。

0982名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:15:45ID:+sshzIaE

シベ2が簡単とはいわんがチャイ４が難しすぎる
あれはほんとにろくでもない

0983名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:26:57ID:tOF490B1

『シベリア超特急2』のテーマ曲かもしんないじゃん

0984名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:18:22ID:PZfHVPeH

今までやった交響曲で・・・
ドボ８≦グレイト＜チャイ５　ってかんじなんだけど、
シベ２とチャイ４ってどこに入る？

0985名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:49:40ID:qEMgiADw

それ、左と右のどっちが難しいという意味？

0986名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:57:03ID:PZfHVPeH

右に行けば行くほど難しいと言うことで。
どっかに難易度表みたいなものないかね～？

0987名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 00:18:19ID:jCRjBg7K

難易度っていっても考え方はひとによりけりだからね
個人的にはパート譜自体の難しさより特に弦同士の間の
受け渡しの難しさとかそういうほうが難易度が高いと思うので
シベ2≦チャイ5＜チャイ4だけど他の人は違う考えもあると思う

0988名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 00:24:49ID:MPsQqgkp

どうも～。アシスタントで行くからとりあえず自分が弾けてればいいんだよ。
じゃあグレイトと同じくらいってかんじか。チャイ４は調がめんどいのばっかだから大変だよな。

0989名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 08:50:45ID:se1nj9Iq

グレートは楽譜が簡単でさらうのが楽。ただしオケが消化不良を起こしやすい。
チャイコはどれも譜読みが面倒くさい。４～６の中では聞いた感じは４が一番難曲に
聞こえるけどチェロの難易度は似たようなもの。アマチュアはどうせだれも完璧に
弾けないので演奏は荒れ気味になりやすい。

0990名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 23:19:26ID:iygFGE5u

スレがいっぱいになったら、チェロの名演のスレを使おう。

0991名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 14:08:39ID:431EoGPs

趣旨が違うんじゃない？

タイトルからするとこっちは演奏者も含めた総合スレ、名演スレはCD、DVD、
生コンサートリスナースレというイメージなんだけど。違った？

0992名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 19:05:15ID:+Bjf8Br8

チャイ5がそんなに難しいとは知らなかった

0993名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 22:50:41ID:gzl/8Kvs

初めて弾いた交響曲だったからそう思うのかもしれないけど、やっぱそれなりに難しいと思う。
チャイコの後期の中では簡単なんだろうけど。

0994名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 23:45:57ID:lTI7EAr8

チャイコフスキーのチェロソナタ第５番か…

0995名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 00:06:51ID:m67fx73x

文脈もわからない馬鹿が出てきた。

0996名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 09:28:02ID:+AydH4Zp

マジレスする馬鹿も出てきた。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

★ チェロ チェロ チェロ ★

★　チェロ　チェロ　チェロ　★