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のだめカンタービレ　8th Mov.

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 22:25:33ID:9RWXAStc
■二ノ宮知子の音楽マンガ『のだめカンタービレ』（講談社『Kiss』で連載中）
　について語るスレです。

■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
　ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、少女
　漫画板の二ノ宮知子スレをご利用ください。（登場する曲名に限りネタバレ
　は可ですが、その場合も粗筋にかかわるネタバレを含まないかたちでお願
　いします。）

■過去スレ
　#『のだめカンタービレ』ってどうですかね？#
　http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10214/1021478975.html
　【音大】のだめカンタービレ【マンガ】
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057079229/
　【ｵｹｽﾄﾗ】のだめカンタービレ 2nd Mov.【マンガ】
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068107989/
　【ｺﾝﾀﾞｸﾀ】のだめカンタービレ 3rd Mov.【マンガ】
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077721449/
　【ｺﾝﾀﾞｸﾀ】のだめカンタービレ 4th Mov.【ﾏﾝｶﾞ】
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085915204/
　のだめカンタービレ part5
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095089858/
　のだめカンタービレ 6th Mov.
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104662517/
　のだめカンタービレ 7th Mov.
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111882568/
　のだめカンタービレ　8th Mov.
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117779703/
0002名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 22:27:15ID:9RWXAStc
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
　http://www.geocities.jp/nodame2004jp/

■関連サイト、FAQは>>2-5あたりに。

■関連サイト等

・講談社公式サイト（コミックス刊行予定情報はこちらで）
　http://shop.kodansha.jp/bc/comics/

・Kiss on Line（『Kiss』公式サイト）
　http://www.kisscomic.com/

・二ノ宮知子公式サイト
　ttp://www.din.or.jp/~nino/

・Capriccioso Cantabile（登場曲のMIDIへのリンクがあるファンサイト）
　ttp://cc.vis.ne.jp/

・のだめカンタービレ クラシック作品辞典
　ttp://nodame.moo21.com/

・N響2004年4月パンフレット（30ページに二ノ宮知子の書き下ろしマンガがあります）
　ttp://www.nhkso.or.jp/archives/pamphlet/pamph04apr.pdf

・特別対談　二ノ宮知子 vs デプリースト （月刊都響2005年1月号より）
　ttp://www.tmso.or.jp/conversation.html
0003名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 22:28:34ID:9RWXAStc
■FAQ

Q：ジョリヴェの打楽器コンチェルトのCDは入手できますか？

A：現在のところ二種類が確認されています（下が入手容易です）

・イゴール・レシュニク／大野和士／ザグレブ・フィルハーモニー管弦楽団
　（L'empreinte digitale ED-13035）

　- 国内での入手は難しいですが、Amazon.co.ukおよびAmazon.deで購入できるようです。
　　Amazon.co.uk　ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000027LAI/
　　Amazon.de　ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000027LAI/

・オーケストラ・アンサンブル金沢／岩城宏之（WPCS11862）

　- ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1089544

Q：「○○ですが何か？」、「だめぽ」、「ゴルァ」といった表現や、モナー
　の丸焼きが作中に登場しますが、作者は２ちゃんねらーなんですか？

A：本人曰くサッカー系板住人とのことですが、のだめ関連スレは「怖いの
　でみてない」らしいです。
0004名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 23:13:27ID:WjE65fbC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノi_,.- z_＿ __,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　　　　　 （ /　／　 ,ｒ＜,__,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / |!　　　　　　　　　 　 　 ,ｒ┘　,.－－ ､　＞‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |!、　　　　　　　　　 _,ノ　　'´￣｀＿,. ‐'´ヽ、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 / ､′|!|　　　　　　　 ー‐/ // ｉ　 ＼　＜,_ー‐ ﾄ!_,.-'^ー''ー'´￣'￢‐ ､_､,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ’　　|!|　　　　　　　＿,ノ'１l　 ﾄ､ヽ、ヽー=ﾆﾆ/´　　　　 　 　 　 /　/ } |　　|、
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜　 /　|　　　　　　　　　　 ヾヽl､_ｖ'ﾆﾆ　 ヽ!>）|　 　 　 !　 ／ ／ ／　 /　　ｌ　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ /／|　　　　　　　　　　　　ソi7　￣´　 /イ ｜　　　 |／ ／‐'´￣`ﾏ＿,.‐'￢　　 ｀'!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |/＿　|　　　　　　　 　 　 ／　|ヾﾆｺ　／ /へ､|　　 　 |‐'´　　　　　　　　　　 ヽ、ｒ　ｊ
　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　　　　 ｀′　　　 　 　 　 ／　　 |　_｀二k　 ｊｌ　　　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　 ＬJ'´
　　　　　　　　　　　　_,ノレｒ'´　　　　　　　　'′　　　　|￣｀ヽ.´´　　　￣「|　　 　 ／ /
　　　　　　　　 ー=;‐' ､ ､ ｀ヽ.　 ,. ‐￢　　　　　　　　　ｊ　　 　 ＼　　　　 ｌ !　　／／/
　　　　　　　　　／ f'ﾘ_,_'､ｎヽ>'　　_,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　　　　＼　　　>〉／／　/
　　　　　　　　ノイ{'=i ´,､ ﾘ>'゜,､-'ﾞ/　　　　　　　　　　　 ﾞ､　－- ､＿＼.イ{´／　　/
　　　　　　　　　 } ﾊ､<ｒ'ﾆ´ /´＼（　　　　　　　　　　　　　ｊ､_　　　ー‐｀ヽｊ_}　　_,.　〉
　　　　　　　　　ﾉ'　 >lｊ'r'r/´　　 ｀ヽ,　　　　 　 　 　 　 ／　 ｀ｰ､　　　　　 `＜　 /
　　　　　　　　 　 　 |　1´′　　　 　 !　　　　　 　 　 ／　,____＿,.＞､'''"~´￣￣＞'＾' 、
　　　　´’　　　　　　i　 !　　　_,,､-￢ !　　　　　　　　＼　　ｰ-､＿＿,>、　　／/　　　 ＼
0005名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 23:24:16ID:4dIUTLTt
>>4
「ｽﾚﾀｲ間違えるなーーーー！！」
「ぎゃぼーーーーーーーーーーーーーーー！」



が>>1乙！
0006名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 23:30:07ID:59UVKzqi

工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
打ち間違えてどうする！！９だ９！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ ！！
あほか～～！！！！
>>1おつ
0007名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 00:35:42ID:fbvjK81E
　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜　スレタイがっっ！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

でも乙一！！
0008名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 00:55:16ID:ZBS6BIrd
>>5のIDも泣いてるorz
000912005/07/30(土) 01:03:40ID:kXCakk+1
正直すまんかった
今は反芻している
0010名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 01:04:13ID:+Le5MDeB
>>9
もどすな！飲み込め！
0011名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 01:07:55ID:8pxdl+71
突然映画ネタ。
「リリイ・シュシュのすべて」の中でピアノで「アラベスク」を弾くシーンは
はじめアテブリの予定だったけど「やっぱり弾いて」といわれて
経験なしから三ヶ月でマスターしたらしい。
0012名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 15:59:09ID:klcIwf8H
ＴＢＳは講談社の子会社で音楽・映像ソフト中堅のキングレコード（東京・文京、小池武久社長）に12％出資した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050729AT1D2805N28072005.html
0013名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 16:03:39ID:klcIwf8H
７月１６日から９月３０日までの予定でヤマハの銀座店で
のだめイベントってのをやってるらしくて

１，のだめ＆千秋と記念撮影
２，コミック（販売？）
３，おすすめCDコーナー
４，トートバック販売

とかやってるらしい。１が私の中では謎。
で、そこに特報として
千秋真一（指揮）Ｒ☆ＳオーケストラCD発売ｹﾃｰｲ!!
て書いてあるのでつよ。
キングレコードから９月22日予定らしい。
0014名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 16:42:14ID:n4z/p1mv
ヤマハはよくいくけど、なんかあのコーナーきもくて行きづらい。
Ｒ☆ＳオケＣＤの件は気になるんだけど
昨日も行ったのにあの辺りには近づかずに帰ってきてしまったorz
0015名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 17:30:24ID:51bpimyh
尼損で予約してきたけど、ブラ１以外の収録曲が何なのかさっぱり分からん。

「オリジナル、スプラフォン版」って表現では楽団も指揮者も謎だ。
スプラフォンっつーとチェコフィルで、アンチェルかノイマンあたり？
0016名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 18:10:01ID:h2ohW/b3
>>15
>スプラフォンっつーとチェコフィルで、アンチェルかノイマンあたり？

それは無いだろう。
他人の名前で旧録音を使うことを、誰が許可するだろうか？
寄せ集めの音大生オケじゃないのかな？
0017名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 19:39:56ID:YPBBv/2Z
◆内容
講談社コミック「のだめカンタービレ」。そのメインキャラクター、千秋真一とその仲間達、R☆S(ライジングスター)オーケストラがなんと、あのブラームスの1番を録音。緊張感、熱気溢れる奇跡の名演と共にCDデビュー!!
また、ボーナス・トラックとして、コミック第10巻に登場するプラティニ国際指揮者コンクール課題B、間違い探しスコアを使用したドヴォルザークの交響曲第8番の第1章を収録。
クラシック界唖然の前代未聞「間違い版」音源の誕生。もちろん、オリジナル、スプラフォン版の演奏も収録。
「のだめ」ファンもクラシック・ファンも存分に楽しめる一枚!! ライナーノーツは佐久間学。

◆収録曲
1. 交響曲第1番ハ短調 作品68

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=KICC-555
0018名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 19:45:21ID:YPBBv/2Z
この書き方だと「スプラフォン版」ってのは、
どぼ八間違い探しの正解編として収録されるものってことになる。
（やっぱりノイマン？）

で、ブラ１の音源問題は再び宙に浮いた、と。
0019152005/07/30(土) 20:34:12ID:51bpimyh
漏れが宣伝文句を見たのは尼損じゃなくて7&Yだた。

で、その広告の文章。
>講談社コミック「のだめカンタービレ」のメイン・キャラクター、千秋真一とその仲間達、
>Ｒ☆Ｓ（ライジングスター）オーケストラによるブラームスの１番を収録したアルバム。
>オリジナル、スプラフォン版の演奏も楽しめる１枚。　（Ｃ）ＲＳ

ドヴォ８の解説がすっかり抜けとる……日本語になってないとは感じていたがひでえよ！

>>17-18正しい情報ありが㌧
0020名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 20:38:51ID:zwiPmRkB
実在しない人物なのに「千秋真一指揮」ってうたってCD出すのって、なんかちょっと、どうなの？って感じー
バーチャルアイドルが歌出すみたいなもんなのかしら？
このノリには、ちょっとついていけないなー　と思ているのは私だけ？

↓（ハイ、お約束）
0021名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 20:46:47ID:dIpI+/HZ
なめ猫の「なめんなよ」みたいなもんか。
0022名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 20:56:59ID:aNbbPX6U
>>20
ドラマ化してコケる前兆かもね
0023名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 21:37:36ID:9Yh77ehm
>>20
　　　　／　　　｀ヽ、
　　　/　　　● 　　＼
　　/ 　　＿＿　　　 丶
　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ
（●　( ミ／⌒ヽ三）　●）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　丶丶| ´∀｀ |ー ＿_ノ　＜　　オマエダケー。
　　　￣| 　　 　|￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　|
　　　　 Ｌ＿＿_」
0024名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 21:40:10ID:9Yh77ehm
……と書いてはみたものの実は禿同。
アニメの声優とかが、キャラクターの名前でＣＤ出すのと同じような希ガス。
でも買っちゃう
0025名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 22:10:24ID:SBVjZzQ4
どうでもいいですよ♪と書いて欲しかったんじゃないのか？>>20は。
0026名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 22:26:21ID:dIpI+/HZ
>>25
このスレにもようやくスルーの文化が定着したということだね。
0027名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 22:49:26ID:9Yh77ehm
そうなのか？　スマソ！
0028名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 02:28:15ID:2qP8XTX6
>>27
どうでもいいですよ♪
0029名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 07:32:55ID:lXpUTlvJ
(　・∀・)つhttp://vippic.moo.jp/up/files/up3162.gif
0030名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 08:40:36ID:kwSFRRR0
（ *´∀｀）
0031名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 14:06:21ID:66vdWC2e
キタコレ
0032名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 14:54:58ID:Zzpy9bDl
難民の前スレが落ちたので立てました。

【アラン】のだめﾈﾀﾊﾞﾚ7【ロラン】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122789020/
0033名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 20:22:01ID:4I1cBz4v
五嶋龍の8月発売のアルバムにはサラサーテのカルメン幻想曲が入ってる。
彼ってなんとなく子供のころの千秋のイメージ。
0034名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 23:14:59ID:Hezzvvz8
あー、ドボ８の「スプラフォン版」で混乱している方々へ。
これはＣＤのレーベルを差してるんじゃないよ～。
スコアの出版社の方だからね。

いわゆる新校訂版で、日本で出ているスコアでいうと、ジェスク版(財団法人ジェスク音楽文化振興会)、
黄色いポケットスコアのことだから。
0035プリごろ太 ◆XfpglCwAlc 2005/08/01(月) 16:21:47ID:U/F8fIyE
のだめの顔文字考えて欲しいんだけど、

（〃 ´ ３｀）これでいい？
0036名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 21:35:32ID:GVhef1R3
ジョリヴェの打楽器コンチェルトって今年の管打の課題曲なんですね。
0037名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 21:45:32ID:3RZNKIkp
>35

(*;´д`*)ﾊｩｰﾝ


千秋のフェロモンにへろへろなのだめ。
これで決まりだ！
0038名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 21:48:48ID:B4tea3FR
ﾎﾞｯｺﾌで簡単に手に入る？
レディコミのとこ見始めたばかりだけど、まだ見つからない。
0039名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 23:05:46ID:d0UifGDK
その昔、竹宮恵子「変奏曲」でもレコードが出たよ。
でもこういうことはしないほうがいいね。
マンガはマンガのイメージがあるから。
0040（〃 ´ ３｀） ◆NhI68Za.o2 2005/08/02(火) 05:19:11ID:N+XqKj5j
顔文字もらいます
0041152005/08/02(火) 12:59:34ID:wGGj1tTC
>>34
おお、そうでしたか～。＞スプラフォン版
聴くのが楽しみです。
0042名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 17:25:25ID:6PkKlunn
('A`)

【TV】 「のだめカンタービレ」、今秋ドラマ化か　TBSの金曜夜10時枠が最有力候補　キャストは上野樹里（未定）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1122876901/
0043名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 19:20:37ID:2/Y7Rjr8
萌えニュースよりはバカニュースか痛いニュースだろ
0044名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 20:42:55ID:OXFa0BiO
なま暖かく見守りたい。
0045名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 21:38:49ID:IWPlu2S+
小一時間問い詰めたい
0046名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 22:42:03ID:Fh79xWVD
ＮＯ！　だめっ！！
0047名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 19:58:29ID:S9QLkw3b
あれ
0048名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 04:14:43ID:bt1acMmT
こっちが過疎ってどうする。
0049名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 04:34:46ID:AFIa7U7r
以後，ドラマの話題はそっちのスレでってことで
住み分けできてよかったじゃん。
ところでレコ芸８月号のp.329にジョリヴェの紹介が載ってますね。
２ページだけだけど、日本語で書いたものは少ないから
ジョリヴェに興味がある人には貴重かも。
0050名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 07:24:32ID:nDvtH2r5
あっちは厨房隔離スレとしての役目があるからいいんじゃない？age推奨みたいだし。
バレ厨、ドラマ厨、夏厨、荒らしがうまくあっちのスレに隔離されていくようになればいい。

ところで千秋が今までに指揮してきた曲の一覧ってわかる？
RSの第2回目のプログラム、上海デビューの時のプログラムがわからないんだよね。

0051名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 08:57:57ID:b9qNcGPR
２回目は時間がないから、協奏曲だけチェロに差し替えたんじゃ
ないかな？
上海デビューはわからないね・・・。
0052名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 13:16:01ID:IeoQGKkU
毎週火曜日、ＮＨＫ教育でジャン・マルク・ルイサダ（1985年ショパン・コンクール５位、
同じ年に優勝したブーニンと小山美稚恵がいる）が講師でショパンを教えているんで見れ。

今週から始まったのだが、指は回るが内容の無い生徒を教える様は必見。
0053名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:17:31ID:dpW+NJEs
>50
だれだって原作以上のことはわからんだろうよ。
二ノ宮さんには描かないまでも設定はあったかもしれないけど。
0054名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 07:19:23ID:Sy9PZjk4
まだ一度も名前すら挙がってない作曲家っている？
ショスタコーヴィチやメンデルスゾーンは名前だけは出たような。
サン＝サーンス、スクリャービン、ブルックナーあたりって名前出てないよね？
0055名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 08:48:35ID:1sioPYmY
マ・メール・ロアのＣＤを聞きながら、コーヒーで喉を潤している休日。

ＣＤの最後にはボレロも収録されているので、のだめでクラシックに
興味を持った人には、嬉しいＣＤかもしれない。
0056名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 08:57:59ID:twzbPhZi
PCに音楽を取り込むときって
みなさん音質はどの程度にしてますか？
私はいままで一律128ｋbpsでやってたんですが
ポップスとかと比べたらもう少し高音質のほうがいいんでしょうか？
ソフトはiTunesでやってますが
ほかにお勧めとかあったら教えてください。
0057名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 09:18:41ID:9ONZUOh8
なぜにこのスレに？だけど
128kbpsで充分だと思う。上見たらキリがないよ。ＰＣで扱うんだったら
ハイエンドのオーディオ機器にはつながないっしょ。

自分の場合、ステレオで聴く場合には、ＣＤ－Ｒにそのままコピー。
メディアも２０～３０円くらいの海外ので全然おっけい。
0058名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:14:54ID:OFPIDbs+
とりあえず聞き比べてみたらいいんでないかい？
漏れ256だけど128にしときゃよかったと思ってる。容量食いすぎ
0059名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:35:23ID:twzbPhZi
>57 >58

ありがとうー
のだめで最近クラシック熱が再燃してしまったもので
この質問スレ違いだったかもしれないです。
スミマセン。
スピーカーはBOSEのですが
PC用なんで当然ハイエンドとはいえないっす。

＞容量
のだめ関係だけで2G近くなってしまいましたー
CD-R活用します！
0060名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:44:01ID:6ON/ejnL
BOSEは低域強い（バイオリンオーボエ潰れてる）から気をつけてね
千秋もBOSEっぽいミニコン使ってるけど；
0061名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:50:09ID:h7ZKfWzN
千秋の場合は問題ないでしょ。
楽譜さえあれば頭の中で音楽が再現できるんだから。
ミニコンポは鳴ればいいだけの存在な気がする。
0062名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:52:10ID:twzbPhZi
オーボエ潰れる＞うわ、まじっすか！

同じ曲でも演奏者が違うとぜんぜん印象が違うものなんですねー>初心者
シューベルトのピアノソナタ16番、内田光子とグルダでぜんぜんちがいました。
グルダのがだんぜんかっこええ。

0063名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:56:32ID:dNp0kzbP
>54
サン＝サーンスはＲ☆Ｓの再演で菊池が弾いたチェロコンで出てるよ。
0064名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:58:44ID:h7ZKfWzN
ヴェーベルンってあったっけ？シェーンベルクとか。
0065名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 11:08:28ID:twzbPhZi
>64
今のところ出てないとｵﾓ。
日本人てことで武満をつかったくらいで
そこまで現代に近い作曲家は出てきそうにないきがする。
でも《月に憑かれたピエロ》なんか好きだけど。
0066名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 11:11:39ID:iSrZ10B7
オケコンやって欲しいかも・・・って、絵だけで音なしだから
あまり関係ないか・・・。
0067名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 11:17:58ID:twzbPhZi
>オケコン
オケストラのコンパか。
0068名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 11:23:17ID:iSrZ10B7
あれ？

バルトークの管弦楽のための協奏曲は「オケコン」と
略さない？
方言？
0069名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 11:32:21ID:twzbPhZi
なんか合コンと語呂が似てたんで>オケコン

演奏する方はいろいろ略されるみたいだけど
普通の聴衆はあまり略したりしないな。
内輪ねたっぽい。>もちろん非難してるわけではナイ
大学で音楽関係の講義も受けたけど(美学関係)
そういうふうに略することはなかったですねー
0070名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 11:38:56ID:iSrZ10B7
>>69
失礼しました。
極端な省略はしないように気をつけます。
0071名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 12:19:49ID:X5Oa4cLw
バルトークといえば、オケコンよりも
よりいっそう変態の森な「中国の不思議な役人」があるではないか
0072名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 12:31:17ID:nv8P+gyA
禿胴
0073名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 14:13:54ID:ab0Dvwvh
役人の曲のストーリーは結構ｸﾞﾛｽ
0074名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 14:18:07ID:iSrZ10B7
>>71
選曲基準は、変態の森だったのか！？
0075名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 15:00:59ID:9ONZUOh8
プレーヤーからすると、オケコンは全国区で通じると思う。
おそらく、のだめ作中の音大生の間でも。

まあ、こういう業界用語は共通認識持っている仲間内で使わないとね。
門外漢の人に向かって使うとか、門外漢のヤシらが使うと嫌がられる。

☆豆知識
ベートーベンだけは地域で方言がある。交響曲２番や４番とかは
（関東）ベト２、ベト４
（関西）ベー２、ベー４
0076名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 15:20:46ID:iSrZ10B7
「青少年のための管弦楽入門」をやって、のだめがしゃべる。
「ピーターとオオカミ」、同じくのだめがしゃべる。

「違う！　セリフが多い！」と千秋が地味に怒っているとか・・・。

>>75
解説ありがとうございます。
以後気をつけます。
0077名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 15:41:36ID:sUHrtcVf
>>76
> 「ピーターとオオカミ」、同じくのだめがしゃべる。

いいね。自分で勝手にストーリー改編しそう。
0078名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 16:41:31ID:OFPIDbs+
>>76　(・∀・)ｲｲﾈ!!
番外とかでもいいからやってホスィー
0079名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 16:41:46ID:9ONZUOh8
本番で「オオカミになった千明が突然のだめを襲って・・・」とか
やりだして、指揮台の上で青くなる千明ｗ
0080名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 16:46:50ID:9ONZUOh8
>76
クラ板で「オケコン」は問題ないと思うよ。

本スレの少女漫画板とかで、オケコンとかうちわネタ使うと、
「本編にも出てきてないのにクラオタが！」となるだろうけどね。
0081792005/08/06(土) 16:48:40ID:9ONZUOh8
すんません　×千明→○千秋
0082名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 16:56:47ID:mzd+j81O
野田恵が「のだめ」なら
越田恵なら「こえだめ」
0083名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 17:00:20ID:OFPIDbs+
（ﾟ⊿ﾟ）ﾂﾏﾝﾈ
0084名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 17:12:57ID:as3F4Pgj
ピーターとオオカミも
ピタオカ
青少年のための管弦楽入門
セイカン
なんて呼ぶよ
0085名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 17:27:34ID:9ONZUOh8
>84
その２曲は演奏頻度が少ないし、標準語とは思わないけどなあ。

自分の経験でいうと、前者は略さないか、「次、プロコやるよ」
みたいな使い方してた。
ブリテンのを「アオカン」と呼んでいた漏れの大学は　＿|￣|○
0086名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 17:40:36ID:hRtDeoyz
のどあめカンタービレ
0087名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 19:00:42ID:iSrZ10B7
>>85
それは・・・大きな声では言えない。
ヤバすぎるw
0088名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 21:47:12ID:twzbPhZi
大学入った当初くらいだったら
「アオカン」の意味わからない香具師も多いかもしれないし
うら若き乙女(笑)が言うのをききたくはないな
0089名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 21:56:44ID:msA5jGAd
わざとうら若き乙女に言わせるために誰か男子部員が決めてるんじゃないのか。
0090名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 22:08:14ID:twzbPhZi
>>89
もっともだ。

>>85

その大学逝ってﾖｼ。
晒し希望。
0091名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 22:17:24ID:9ONZUOh8
下級生女子部員「せんぱい、アオカン一緒に練習しよ？」
先輩男子部員　「（ *´∀｀）」
0092名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 10:20:11ID:W1m6zGMP
ヴェルディの「運命の力」は「うんち」って言ってたよ。
0093名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 10:22:03ID:ppCa6ENz
>>92
先輩男子部員にスカトロマニアがいたんだろう。
0094名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 10:26:38ID:ITxgE6Hr
今夜の芸術劇場の情報コーナーの音楽漫画特集で取り上げるみたいだよ。

8月 7日(22:00～24：15 ）ＮＨＫ教育　芸術劇場　情報コーナー
案内役：森田美由紀、ゲスト：青島広志（作曲家）
★特集「大ブレイク！マンガで描くクラシック音楽の世界」
最近、クラシック音楽をテーマとしたマンガがブームとなっている。
爆発的な人気を誇る音楽コメディー「のだめカンタービレ」や、
天才ピアニストの成長を描いた「ピアノの森」「神童」、
オペラ歌手を目指す女同士の争いを描いた「プライド」など、
書店のマンガ売り場にはクラシック音楽ものが山積みとなっている。
0095名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 10:31:47ID:CU4YEJRu
千秋に限らないけど指揮者ってどんな音楽を家で聴いてるんだろう。
資料用としては音源もたくさん持ってるだろうけど。
ちなみに文学系の研究者やってる漏れは
肩の力を抜いて小説とか読めないです。
0096名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 11:21:01ID:Ta1+xPH0
普通は“うんりき”などと略してる希ガス
0097名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 13:00:23ID:RKVl8nDe
「マンドリン……」あたりで、何かないかと考えてみたのだが、
思い浮かばない……orz
0098名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 13:44:53ID:b6R8R1BK
>>97
マンフレッド交響曲？
0099名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 15:08:03ID:09kUHNcK
>>71
バルトークならピアノ協奏曲で良くない？一般ウケはいいと思う。
0100名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 15:41:59ID:Bs5e0+L8
>>99
ピアノ協奏曲は鬼門です。
のだめ以外がソロならば、のだめが幽鬼と化してしまう。
0101名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 19:33:56ID:AOC5fkGF
今日の芸術劇場でのだめが紹介されそうだ
....〆(･ω･｀ ) ﾒﾓﾒﾓ
0102名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 20:46:26ID:C5vXnBhh
＞101
だね
のだめだといいな　必見
0103名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 20:51:47ID:6Z+6olgw
今週は３週目音楽か、と思い投稿日を見てみると、、、
2005/08/07(日)　（Д）。。
もう８月になってました。はやく仕事探さなきゃ
0104名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 21:00:29ID:Bs5e0+L8
iTMSをふらふらしていたら、ベンジャミン・ブリテンとリヒテル
のデュオで、モーツァルトのK448を見つけてしまった！

かなり興奮！
0105名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:08:01ID:UzCPx1dI
ドラマ化詳細情報ﾏﾀﾞｰ???
0106名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:14:01ID:XSUipk27
かくして、ＮＨＫのお墨付きである。

茂木さん、やっぱり出てきた…ｗ
0107名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:14:18ID:DgLrlr+T
芸術劇場絶賛だな。
また電通の仕業か？
0108名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:15:44ID:DgLrlr+T
>>106
何でやっぱりなの？
0109名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:18:28ID:B6hV+pmb
しかし、なんとも内容が無い特集だったね
なんでこんなに、のだめを持ち上げないといけないんだ？
0110名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:20:43ID:XSUipk27
漫画夜話で十分だよねえ。
0111名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:24:19ID:BOWbHsJ4
>>108
公式のクラシックBBS見るべし
0112名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:27:43ID:cImO0JR+
>>106
syoko chan ni siro!
0113名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 22:48:42ID:q8O1INDS
「クラシックは簡単だ」とか「クラシックは面白い」とかいう輩に騙されてはいけない。
彼らは単に自分たちの収入の道を確保するためにカモを欲しがっているだけなのだから。
0114名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 23:02:14ID:E2ldvzRS
芸術劇場で流れたラフ２は誰の演奏のものですか？
0115名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 23:02:50ID:B6hV+pmb
>>113
>
>「クラシックは簡単だ」とか「クラシックは面白い」とかいう輩に騙されてはいけない。
>彼らは単に自分たちの収入の道を確保するためにカモを欲しがっているだけなのだから。

★そういうこと言う人は、「簡単」「面白い」演奏しか出来ないし、
そういう人についた客は、クラシックのそういう面だけを聴くんだろうな。
のだめに、すり寄ってる人は、そんな感じだよね
0116名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 23:08:19ID:3uTlIbeh
クラシック初心者だけど、NHKの演奏聴いててもつまらない…
やっぱ自分はクラシック「漫画」が好きなだけなんだろなぁ
0117名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 23:15:20ID:VxwEXj2r
のだめの影響

クラシックファンでマンガを読むやつが増える　　　　　確実　　

マンガファンでクラシックを聴くやつが増える　　　　　期待薄

高校生で音大志望者が増える　　　　　　　　　　　資源の無駄使い

マンガファンで子供を音楽教室に行かせる母親が増える　　犯罪
0118名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 23:23:07ID:VxwEXj2r
のだめの影響

間違っても音大行ってプロになれると思うな

三流医学部出ても1/3は医者になれるが

東京芸大首席で出ても演奏家になれるわけではない

プロの演奏家なんて全ての楽器合わせても100人もいない

0119名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 23:25:53ID:P0mJ0kAz
>>118
>三流医学部出ても1/3は医者になれるが
え？国家試験受かればみんな医者になれるんじゃないの？
0120名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 23:41:55ID:QFjqleYy
だから三流医学部じゃ2/3は国家試験受からないんじゃない?
0121名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 00:37:59ID:SW6lmt5u
>>118
いや、さすがに100人以上はいるだろう
0122名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 00:42:17ID:kNvsd5Yv
100人ってオケ1つ分？
0123名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 01:14:08ID:W6tqooac
＞「クラシックは簡単だ」「クラシックは面白い」

ある意味正しい。
比較になにを持ってくるかだ。
「現代音楽」に比べたらずっとわかりやすいし面白い
・・・ってそういう文脈じゃないのは百も承知だけどさ
0124名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 01:27:31ID:qZhbd7WR
3流医大でもほとんどは医者になれます。
国家試験に受かるまでに時間がかかる奴もいますが。
0125名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 01:30:50ID:qZhbd7WR
今見てきたらもぎさんBBSに投稿しまくりだな。
儲けのにおいを感じたかな。
0126名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 01:32:41ID:PXDWcdyN
茂木さん、もっと楽器に精進してほすい
NHKのオーボエが世界一と胸はれるように
今は絶対違う。
0127名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 01:59:06ID:W55ITnOs
出る杭はうたないとね
0128名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 02:43:23ID:4cxkBSBg
>>126
>NHKのオーボエが世界一と胸はれるように
そんな日が、くるの？
世界一だよ？
0129名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 08:08:20ID:YWvkzL9O
>>114
ツィメルマンの演奏に似ていた。
けどオケがN響だとしたら、よくわからない。
0130名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 15:47:23ID:OtUfvNfD
>>128
いや、永遠に来ねぇよ。
今も昔も酷いんだから
0131名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 17:10:43ID:VeU0PQ3V
昨日のNHKの芸術劇場で、森田アナが「千秋くん（君！くんと言った！）が
演奏してるところを想像しながらラフマを聴いた」と言っていた。
間違いなく彼女は、はまってるね。エルガーも好きだって言ってた。
同士だ。なんか嬉しい。
0132名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 20:29:15ID:PKtKwZ83
芸術劇場でのだめの紹介を見逃した人向け

ttp://zawameki.or.tp/up/src/up0361.avi (38MB)
0133名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 21:08:53ID:as6NYSpn
>>131
普通はﾗﾌﾏは自作自演してるとこを想像するよな。違うか。
0134名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 21:10:26ID:PXDWcdyN
>>126,128
弦と管は違うのかもしれないが、２０以上年も前から
ベルリンのコンマスに日本人がなったり、今はヴィオラの首席がいたり、
その他一流オケにも首席は沢山いるじゃない。

茂木さんもバイエルンの奏者になりかけたってんだから、
努力次第では上手くなって、世界一、てなことになれば
いいなあ、と思う
0135名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 21:59:28ID:xil/xdr+
>>134
茂木じゃ今から頑張っても無理でしょ
0136名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 22:06:39ID:PXDWcdyN
誰が見ても世界ランク１位、ということには、難しいかもしれないが、
この曲だけは茂木さんが世界最高、みたいな演奏は
できるはず。今は、そんな曲ないよね？

無理なんですかねえ。
0137名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 22:21:25ID:Lod0oYJh
日本人のオーボエなら宮本文昭の方が圧倒的に上手いんじゃないか？
ＦＭでモーツァルトの協奏曲聞いてたらオケはヘボいけどオーボエがメチャいい音で
てっきり海外の一流奏者かと思ってたら宮本と大阪シンフォニカーだったｗ
茂木はいつ聞いてもパっとしない印象だな。
ヘタではないが音に艶がないというか地味。
0138名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 23:03:03ID:4cxkBSBg
宮本さんは海外で歴戦の勇士だし。
Ｎ凶で威張ってるヤツとは違うよね。
0139名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 23:26:16ID:bVXN23nn
ﾄﾞﾗﾏって言う魅惑に負けない!!!!でもアニメも屋だなぁ｡｡｡どんどん手抜きに
なっていくし｡やっぱ

映 画 化

でしょうｗ
0140名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 23:40:18ID:sKHYH0Jn
かえって紙芝居ぐらいがいい
0141名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 23:41:23ID:0u5ZzcwA
>>139
ドラマでもアニメでも映画でもいいけどやるならただ一つ条件がある。
音なしのサイレント作品にしろ。
0142名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 23:48:15ID:bVXN23nn
>>141ｾﾋﾟｱ色ですか!!??笑

1周して何もしないが一番いい｡ﾄﾞﾗﾏＣＤﾄｶ個人的に嫌い｡
0143名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 00:05:09ID:IFP9KODK
いっそパラパラ漫画がいい
0144名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 01:52:42ID:BDMsXymp
>>129
ありがとうございます！
聞いてみます。
0145名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 06:39:05ID:Fa6fvdxH
音のあるメディアは無理でしょ。
せいぜい、小説……ぐらいしか、ないとおもうが。
0146名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 07:12:25ID:VHxtJdiH
プリごろ太のアニメ化しか認めない
0147名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 13:32:22ID:QtUx2WR3
>>146
w
0148名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 14:28:05ID:Wq9vK6b/
もじゃもじゃ組曲聴きたい
誰か作ってくれ
0149名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 14:29:53ID:B2R8GRWW
海老沢大作にでも頼め
0150名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 16:31:19ID:Ouk7L81S
>>132

Thxです！！
自分は見てなかったのでやっとフォローできたよ。

0151名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 23:39:27ID:LHYthozK
ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱもう夏休み明日まででがまんできねーーーー！！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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もうおれだめかも
0152名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 09:02:19ID:qJmmdkui
vipに逝ってやって来い。
相手してもらえるぞ
0153名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 12:59:50ID:Mg/fw/Ag
さっき母から電話がかかってきた。
「今、山野楽器にいるんだけど、そんなフェアはやっていない。」
お母様、ヤマハとお願いしたハズでございますぅぅぅ。
ゴメンね。たかだかのだめバッグのために迷わせちゃって。
歌舞伎昼の部に遅刻しなければいいけど…。
0154名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 13:19:31ID:BcQqB21i
これは既出？

｢のだめカンタービレ｣からデビュー! 千秋真一
千秋真一＆R☆Sオーケストラ　ブラームス交響曲第1番
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=508100030
0155名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 13:29:01ID:qJmmdkui
予約しますた。
クオリティーはどうなんだろ((((；ﾟДﾟ)))
0156名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 16:08:00ID:IAx2PaS1
クオリティーはきっと

VIPクオリティー（ぇ
0157名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 22:40:04ID:X5/id/0/
CDBOOKげとー
仕事帰りに立ち寄ってみたら並べてるところだった(*´Д`)
しおりは　のだめ
0158名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 23:47:32ID:Kv3Csv/s
>154
実際のところ、どこの誰が演奏しているんだろう。こだわるなら
現役の音大生オケ使って、活きのいいところと未完成なところも
再現しているんだろうか。
0159名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 23:51:28ID:bzIdWjre
マルレオケだったらどうするよ
0160名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 02:11:45ID:hBdbiFFo
このためだけに若手演奏家を集めてるなら尊敬するが
そんなことしてないんだろうなあ・・・
0161名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 15:29:27ID:fiShiL8r
(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ！　ＣＤ－ＢＯＯＫ！

しかし……演奏家の選択が音源の関係で変態というか

悲愴……ペーター・レーゼル(いいピアニストだとは思うが、何故レーゼル？)
村の居酒屋……ヴァディスワフ・ケンドラ(すまん！　知らない)
パヴァーヌ……西本智実(？？？？？？？？)
ティル……リヒャルト・シュトラウス(！！！！！！！！)

他、ラフマニが舘野氏とかガーシュウィンとドビュが熊本マリとかとか……

漏れも栞は「のだめ」 （〃 ´ ３｀）
0162名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 15:34:20ID:R9roKIMw
ググっても19件しか出ない。＞ヴァディスワフ・ケンドラ
知ってる人いる？
0163名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 15:39:16ID:8l2gHFqp
海老原センセの解説がいいね。
0164名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 16:00:19ID:fiShiL8r
ワディスワフ・ケンドラ……第４回(1949年！)ショパン・コンクール第５位だと。
ちなみに１位はハリーナ・チェルニー=ステファニスカ(２位との間に次席があってベラ・ダヴィドヴィチ)。
10位まではソ連とポーランドしか入賞しておらず、当時の政治状況が偲ばれる。
0165名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 16:26:24ID:8l2gHFqp
海老原大作：ロンド・トッカータ　これ書き下ろしだよね。
0166名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 16:36:43ID:R9roKIMw
大沢徹訓せんせい作。
前ご本人の公式サイトにあったのにいつの間にかなくなってた。
その頃CDブック発売が決まったんだと思われ
0167名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 16:39:58ID:R9roKIMw
○　大澤徹訓
逝ってきます……　　orz
0168名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 17:40:06ID:sZzSzL8I
【芸能】つんくが「クラシック娘。」結成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123748895/
0169名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 17:45:01ID:VgXOZ2Zv
昔所長の公式BBSで、本人に向かって

えー先生ってあきのりって読むんですか？てっくんかと思ってた。
よめなーい。ｷｬﾊｯ＾＾

みたいことを言ったヴォケがいた。それに比べりゃだいぶまし。ィ㌔
0170名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 18:35:09ID:hBdbiFFo
もしかして、著作権期限切れの音源ばっか集めて
丸儲けを狙ったのか！？
0171名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 20:14:44ID:peO4phtf
>>157,161
買ったけど、3番目の峰竜太だった('A`)
のだめちゃんかもじゃもじゃの栞と変えて欲しいな
0172名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 22:34:19ID:9VNMoA6i
どうしてカバー裏のゲーテの文句が

“Nur wer die Sehnsucht kennt”だけで、それに続く
“weiß, was ich leide!”をネグったんだろ？　この行が入って意味が通じるんだがの。

栞は、漏れものだめちゃん・・・。レアのミルヒーが欲しいお。
0173名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 22:46:19ID:7CeL7j8d
CD聞いててティルになった時デッキが壊れたかと思った。
モノラルだったのね。
こんなマニアックな音質の悪い音源を使う意味はあるの？
マンが読んだイメージは、昔生で聞いたパリ管のキラキラな音だったのに･･･

Bee７も微妙な演奏ですね。
あんなテンポでやられたらフルートオーボエ死にまする。
千秋はあんな演奏のイメージなのか？
だったらサドと呼ばせてもらいたい^_^;
0174名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 22:54:11ID:PkT/qpzQ
マンドリンコンチェルトがあったじゃないか～～！！　orz
0175名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 22:55:37ID:QKmquoUL
>173
ティルは本人の自作自演盤やから
俺は嬉しかったよ
0176名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 23:27:43ID:oYAgRvSo
え。リヒャルト・シュトラウスが振ってるの？
それなら、それはそれで価値がある。
0177名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 23:28:56ID:QKmquoUL
シュトラウス指揮、ウィーン・フィル。

価値あるよ。
0178名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 23:30:50ID:QKmquoUL
あと　その解説も面白かったな。
ホルン奏者の話。知らなかったよ。
0179名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 23:45:14ID:WQ+sEawn
興味なしだったけどティルだけ聴きたくなった
0180名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 00:25:12ID:gUEQWSTu
バレスレがオセロスレになってるのが笑える
0181名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 08:52:55ID:UHmNIbnx
R.シュトラウス(・∀・)ｲｲﾈ!!と思ったら一瞬で終わった　orz
買おうかな　犬で売ってる？
0182名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 12:30:39ID:YK2qViZO
要するにあのＣＤはただのサンプラーなんだから、
歴史的演奏とか自作自演とかじゃなくて、
普通に音質のいいやつで試食されればいいのにとｵﾓﾀ。
0183名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 13:10:38ID:edj+0KBU
それもそうだね。
いきなりマニアックなコレクターズ・アイテムを突き出されてもね。
0184名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 13:13:06ID:YK2qViZO
ミルヒーのしおり(激レア)が当たった香具師はいる？
0185名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 13:36:14ID:YJhmuPq4
ラフマひどくねか？
そこで切んなよ。一応メインディッシュなのに……

ちなみに峰だたよ
0186名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 16:00:52ID:+IOSMhEY
少女漫画板でしおり報告会やってるから行ってこい
0187名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 19:56:48ID:YJhmuPq4
しおり報告超ｸﾀﾞﾗﾅｽだな。漏れもR.シュトラウスほすぃー
0188名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 21:00:26ID:JB2vj28B
少女漫画板が…菊池祭に！！！
0189名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 21:06:47ID:AH4iSFEz
西本智美はアルバム「ボレロ」が手元にあり
「亡き王女のためのパヴァーヌ」もはいってるんですが
まったく同じ音源なのかな？
ちなみに6分25秒でした。
0190名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 21:13:42ID:RvbV7brH
ロンド･トッカータ、やっと聴けたので嬉しかった。
メフィストとオーボエ協はあんま好きな演奏じゃなかったなぁ・・・
なんかノリが悪いというか。
0191名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 01:13:25ID:ubU9QuOZ
のだめカンタービレ ドラマ化なし
http://denzo.sakura.ne.jp/archives/2005/08/post_483.htm
0192名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 01:32:10ID:Fa0CSh6e
>>191
二ノ宮氏かなり狼狽してるなー何故だｗ

CD BOOK勝手くださったみなさん、ありがとうです！！
わたしもかいにゆきます。
だれがでるかな♪（しおり）
0193名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 01:39:34ID:iKv0Ek7r
今日CDブク買いました。で質問･･･
海老原ｾﾝｾの「もう一人重要なキャラをもとにした狂言回しのモチーフ」
って、どのキャラだかわかったｸﾗｦﾀの方いますか？
0194名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 06:42:46ID:anL8yspG
>>191
映画化はアリってこと？
0195名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 11:07:48ID:YCvZYUwy
父がクレンペラーの無頼地を買ってきた。GJ！
しかし出だしがのっそりしてるなー
漏れとしてはなんとなくバーンスタインのほうが好みだ。
ジュリーニもけっこうすきです。
すごく好きな曲なんで
どなたかこれぞ！っていう盤があったら教えてください。
ヨロシクおねがいします。
0196名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 11:36:53ID:eo/0WZ/I
>>195
ベームのBPO
冒頭が力強く速めのテンポ
01971952005/08/14(日) 12:40:30ID:Ek8DS6yk
>>196

サンクス！
ベーム、聞いてみます。
この人のモツレクすごいすきなんで期待できそう！
0198名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 13:35:21ID:URuy/0OX
>>195
そういう質問は専用スレがあるのでやっぱりそちらに書いた方がいいかも。

>　物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 19
>　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120438338/
0199名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 18:11:34ID:lVIznGoa
ジェイムス・デプリーストが実名で出るってマジ？
どうやってそんな事が可能になったんだろう
0200名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 18:51:27ID:/jvGeaPk
>>199
都響のHPにインタビューの模様が出てるよ。
ノリでそうなったように見えるw
0201名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 19:56:18ID:iV6vLApC
>>195
＞父がクレンペラーの無頼地を買ってきた。GJ！

変換位マトモにしろ馬鹿。
今時ＧＪなんて書いてやがるし厨ってキモすぎｗ
0202名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 20:21:19ID:K1/tCdUS
こんなこと書いてあるけど？

◆◆◆　桐朋学園大学音楽学部2楽章　◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121613515/199-201
0203名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 21:20:39ID:5S1tJwnM
マジで！！！














ﾄﾞﾗﾏ、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・
0204名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 21:34:28ID:6uFLJqd6
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0205名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 22:09:51ID:PSOZIR7k

　　だ　ま　さ　れ　る　な
0206名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 22:14:47ID:1VXr6MqY
つーか作者のサイト見りゃあ
「ドラマ化なんて嘘だからその話は二度と書くな」って書いてあるのにな。
0207名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 22:21:58ID:g9HjknQ6
書きたいﾔｼには書かせとけ
で、ニヤニヤしとけ
0208名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 23:05:02ID:HCIoq7Ul
奇人変人天然天才ピアニスト・野田恵（のだめ）とゆかいな仲間たちを描く青春クラシックコメディ『のだめカンタービレ』。
講談社漫画賞受賞してみたり、公式発表されてはいませんが今秋ドラマ化？　なんてうわさも流れてたりして
、えーと、ひょっとしてさらにブレイクしてみたりするんですかね。すごいなあ。

と思ってたら、『のだめカンタービレSelection CD Book』なんてのが発売されました。
作品に登場するクラシックの名曲たちをセレクトし、オリジナルピアノ曲「ロンド・トッカータ」を収録したCDと、
ミニイラスト集がセットになった一冊です。

http://www.excite.co.jp/book/news/00021123698258.html
0209名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 23:18:15ID:Ek8DS6yk
>>201
変換ミスをスルー出来ないなら半年ROMれ。
0210名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 23:22:05ID:6uFLJqd6
>>209
スレ違いのカキコしてる奴が何を威張ってるんだ？
0211名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 00:28:32ID:i1F+tNiL
オセロでもしようぜ、オマイら

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0212名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 00:42:05ID:YiMVv3iM
>>211
オセロはスレ違い。こっちへﾄﾞｿﾞｰ
http://music4.2ch.net/classical/#3
0213名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 00:43:26ID:YiMVv3iM
間違えた・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122597806/
0214名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 01:29:31ID:7TXnVD6E
>>211
∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン


∧＿∧　　 　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ
0215名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 01:33:16ID:YDbHMOrU
ﾜﾛﾀ
0216名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 01:40:14ID:i1F+tNiL

　　　〃∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ 　　　　
　　　 　　　　 ⌒　⌒
0217名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 01:41:12ID:i1F+tNiL
このほうが簡単だよ
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次●で始めるよろし。
0218名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 01:44:13ID:xlIXk693
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0219名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 03:30:17ID:qd/DK44R
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0220名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 05:45:01ID:h7+rm6RM
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0221名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 06:47:49ID:RXY07RhP
碁はやめれ
0222名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 07:19:54ID:i1F+tNiL
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0223名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 13:26:18ID:Wqu6fKan
>>193
あー、自分もそれ気になる。
のだめに横恋慕のくろきんか、逆パターンの真澄か、はたまたミルヒーか？
0224名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 14:01:37ID:xCmIikTf
>>222
黒、なんか２回連続で打ってるぞ
0225名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 16:07:52ID:MKlcxBnJ
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黒の勝ち。終了。
0226名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 21:20:32ID:7TXnVD6E
ここはまたーりしているね
0227名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 00:58:49ID:fXyjGo6S
このほうが簡単だよ
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次●で始めるよろし。
0228名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 01:52:01ID:oWBCHiMX
「老人を使うのだめ」
http://www.asahi.com/sports/update/0816/006.html
0229名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 03:17:27ID:QPOP2QG8
>>228
一番の老害が何を言うか
0230名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 10:36:13ID:lXDfFQs2
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次は○の番だよ
0231名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 13:57:49ID:bonARdnD
オセロは終了。

ここはのだめカンタービレのスレです。

オセロで荒らしてる香具師、いい加減にしないとアク禁ですよ
0232名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 14:12:20ID:/u5FUtdq
ネタバレスレができてたので行ってみたら
そっちもオセロスレと化してたorz
0233名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 16:40:12ID:RqEOTgX7
この作者は、クラシック音楽に関してずぶの素人なの？
なにかクラシック音楽に関する決定的な勘違いしてるみたい。
多分鑑賞能力も無いと思うけど、逆になまじ無知だから、こんな漫画を描けるのかも。
誰か所謂評論家さんから、つまらない薀蓄だけは訊いて参考にしてるみたいだけど。
この漫画に影響されてクラシック音楽好きになりましたって、
にわかファンは増えるかもしれないけど、まず定着しないだろうね。
あのCD本の演奏レベルの低さだけでも、CDラジカセ鑑賞者対象だろうし。
手の良い不良在庫品一掃セールだな。
0234名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 16:41:15ID:wTn4SAH3
233
あちこちでこれ書いてる？
釣り師かね
0235名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 16:50:17ID:/u5FUtdq
>この漫画に影響されてクラシック音楽好きになりましたって、
>にわかファンは増えるかもしれないけど、まず定着しないだろうね

別にいいやん。
0236名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 16:55:05ID:sJSaR8NO
>>233

おまいウザイ。





と、釣られてみる？
0237名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 16:57:12ID:wTn4SAH3
233の正しいと思う勘違いしてないクラシック音楽って
どんなのか興味あるな。

「ずぶの素人なの？」って質問してるあたり
ちゃんと読んでるとは思えないし
ただ憎いのかね。
0238名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 17:00:16ID:wTn4SAH3
ま、でも叩くために読んだり聴いたりすれば
そういう感想になるのかもね。
0239名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 17:06:15ID:3LA+H8I7
クラシック聞くのが好きな人の大半は素人でしょ
0240名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 17:09:53ID:2A4wIHoP
おいしんぼを本気にしてあれを料理評論としておかしいとか
言って批判してるのと同類のバカだなｗ
0241名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 17:24:13ID:yus37VDp
マルチにレスつけるなって
0242名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 17:24:45ID:bonARdnD
いくら「漫画だから」って言っても
「舞台が私大じゃ所詮格落ちだろ」とか突っ込むアフォもいるし
漫画を漫画としての無茶苦茶な設定を楽しみとして捉えられないなら
最初から読むなよなあ
0243名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 20:47:24ID:QHYrI4x+
かつて「キャプテン翼」や「スラムダンク」、「動物のお医者さん」といったマンガがブームになり、
それがきっかけで一時期バスケが人気になったり獣医を目指す人が増えたことがある。
「キャプテン翼」に至っては、サッカーが日本の国技と化すことになった立役者とさえいわれている。

「のだめ」にそこまで期待することは無理だとしても、現在斜陽街道まっしぐらのクラシックが
このマンガの影響で少しでも長生きしてくれればいいなーと思っている。
0244名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 21:15:05ID:3LA+H8I7
んー、でもね。

実際に消滅する運命なら、斜陽産業の道に進んでしまって気が付いたら
身動きが取れなくなってしまった人が、あのときのだめさえなければと、
後悔の涙を流す運命になるのは戴けない。

人が増えたら盛り返えせるのならまだしも、この流れはどうにもならない。
0245名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 21:21:02ID:/HAE1+y9
多分、ドラマ化にあれだけエキセントリックになってる読者が、
あの出来の悪いCDブックに対して何の批判も出来ないーむしろ大喜びーなのを見ると、
あながち、２３３に書かれてる内容も的外れじゃないでしょ。
漏れの希望としては、せこくテレビドラマで安っぽい音源や再生装置（テレビのスピーカー）で聴かせるくらいなら、
音楽関係に高い使用料払っても、映画化して、映画館の音響設備で多くの人にオーケストラのボリューム感を体感して欲しい。
0246名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 21:49:29ID:Gku+at/I
>>245
>182が言うように“音質のいいもの”を聞かせて形を認識させる

……って言っても、何でもいいんだよな、実際そもそも聞いてないから。

正しい形とか実物とか言っても演奏自体が変化するわけだし。それを
認識させるすべがあるかと……
0247名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 21:49:36ID:dRUmRwwZ
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次は●だよ
0248名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 21:50:48ID:Gku+at/I
>>247
ボケが！　ネタバレスレでやれや！

すっこんでろ！！
02492472005/08/16(火) 21:54:59ID:dRUmRwwZ
しまった！済みません。面白さに釣られてつい打ってしまいました。
>>231
打った後で気付きました。
荒らしスマソ。逝って来ます……orz
0250名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 21:55:14ID:/HAE1+y9
>>245
追加して私見を述べれば、
例えば、日本人演奏者を中心にオケを組むとすれば、サイトウ記念とはいかないまでも、
水戸室内管弦楽団（指揮　小澤征爾）－マ・メール・ロワのCD聴けば納得できると思うー
に、音楽関係は全て依頼するとか。（より現実的な話）
0251名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 23:02:57ID:QPOP2QG8
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次は○だよ

しまった、ネタバレスレと間違えた。
0252名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 23:10:50ID:wi/AOXpT
確信犯かよ('A`)
0253名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 23:17:30ID:y+S2Gvgn
２５１は判っててやったな。
0254名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 23:31:28ID:wTn4SAH3
このスレみていると
やはりクラシックは斜陽動に行くしかないのか、と思う。

日本には音楽を楽しむっていう考えが
リスナーにも奏者にもいまひとつない、と言われるのが
よくわかる。
0255名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:02:22ID:t8FS6Cag
作者が、音楽を楽しんでいるように思えないから、話がややこしいんじゃないの。
0256名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:05:34ID:SvUIN/qT
作者、楽しんでると思ってたよ。
ラヴェルを聴くと泣く、とか
色々言ってたから。ちがうのか
0257名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:08:17ID:wTn4SAH3
最近、ずっとボレロと魔法使いの弟子が
ぐるぐるで。。いや～、大変だけど楽しいです。
魔法使いの弟子、すっごい好きです。踊ります。

作者日記↑
0258名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:16:48ID:2dmfSZgv
>>255
>作者が、音楽を楽しんでいるように思えないから
どこをどう解釈したら、こんな結論に達するのか、是非知りたい。
じっくり教えてもらいたいものですな。
0259名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:18:35ID:DUL1RmXZ
255にとっては、宇野とか許みたいな聞き方が「楽しんでいる」ということなのでは
02602552005/08/17(水) 00:43:46ID:t8FS6Cag
マンガしか読んでないので、作者日記は知りませんでした。
>>258
作者は、音楽を楽しんでいると思えるんですね？
私あるいは家族、友人の意見を集約すると、
「作者がクラシック好きとは思えない」
でした。
逆に、>>258さんは、このマンガのどこで、そう思われたのでしょう？

>>259
宇野とか許みたいな聞き方、ってどういう聞き方？
0261名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:51:27ID:uG8XDSUw
>>260
どうしてそう思えないのか書いてみてはもらえませんか。
0262名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:56:37ID:Znygm3uO
逆にどのように描かれれば「作者はクラシックが好きなようだ」と思ってもらえるんだろうね？
作中にその曲に対する思い入れのあるエピソードを入れたり、薀蓄を語ったりするとそうなるのかね？

0263名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:01:33ID:1PxOy2xn
>>261
部外者ですが、私も>>260の意見に近い感想持ってます。
逆に作者が題材にのめり込むと、意外につまらない方向へ走りがちになるんじゃないかと。
知らない強み、深く関わらない強みってあると思うんです。
セールスマンは無知なほど、良く売るって話もありますし。
商品や法律、業界に詳しいほど、どうしても考え込んでしまって売れないって、よくある話です。
0264名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:03:37ID:uG8XDSUw
>>263
それは「好きじゃない」とか「楽しんでない」のとは全然別の話では。
0265名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:07:27ID:XLUfLJLV
個人的には、作者はクラシックを程よく好きな感じでいいと思う。
好きが高じるとどんどんマニアというかオタクに近づいていくけど
そういう人だとついつい訳わからん薀蓄語りたくなるわけで
しかしそういう人はマニアじゃない人間からは毛嫌いされる。

そうなってないけど愛はある、という程よい状態でいるからよいのじゃない？
作者はサッカー好きらしいけどきっとサッカー漫画描くと
あまりよくないんじゃないかなあと思うな。
のだめに出てくる固有名詞にサッカー選手の名前使うぐらいがちょうどよさげｗ
0266名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:10:09ID:SvUIN/qT
>263
たしかにそうかも。
作者も「あまり自分の思い込みを書きすぎて
　読者のせっかくの曲のイメージを狭めてしまわないようにしたい」
　「勉強しすぎて振り回されないようにしている」と
　言っていた気がする。うろ覚えスマソ。

でも音楽は好きだろう。
フルートをやっていたらしいし、
違う漫画ではバンドをやっていたと書いてある。
ジャンルはちがえど、まったくやってない人よりは
ましかと。
0267名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:12:10ID:1PxOy2xn
>>264
普通、人間って好きなもの、楽しいものにはのめり込んでいくんじゃないですか？
特に、作者の性格から考えて（憶測）
趣味を仕事にすれば、楽しめなくなるってことよくある話ですし。
魔法使いの弟子って、さだまさしの歌でも聴いてるんじゃないかと思ってしまう。
0268名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:13:09ID:lVXwYjdO
作者は「ヒカルの碁」のファンらしいが、状況はあれと同じだと思うｗ
0269名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:17:12ID:SvUIN/qT
話はかわるが、作者日記見てて気になったんだが
「シベリウスの交響曲第２番。
この曲を聴いているとどうしても
「被弾したヤクトドーガなど放出してしまえ！」という
台詞が・・・。　」とあるが
これってガンダムで、「逆襲のシャア」だってことは
わかるのだが、音楽が思い出せない（持っていない）。

似ているのか？
02702552005/08/17(水) 01:19:27ID:t8FS6Cag
>>261
>どうしてそう思えないのか

１２巻のコミックスを読んできて、
「こんな曲をきいて、こんなことを感じたのか。聞き直してみよう」
ということが感じられなかったからなんですけどね。

>>262
私の場合、上のようなことがマンガから伝わってくれば、
「作者はクラシックが好きなようだ」(=楽しんでいる)と思ってしまうようです。
つらつら考えるに、「聞き直してみよう」というのがポイントかという気がしてきました。

>>265
確かに、「程よく」感が、成功（してますよね？）の一因であるとは思います。
0271名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:20:31ID:SS567H/z
とりあえず3巻まで買って読んでみた。
少女漫画独特の（俺的には全然笑えない）ギャグに閉口。
主人公のはずの のだめに魅力を感じない。
もしかしたら本当の主人公かも知れない千秋は、
飛行機に乗れないために苦悩する芸術家。なんだよそりゃ。
デブの一言で片付けられる渡航した彼（名前失念）が気の毒。

一方で、現役音大生に取材したのが功奏しているのだろう、
芸術家の苦悩をすくい取っている部分には好感が持てる。
ぶつぶつ言いながらも最後（3巻）まで読み終え、
千秋の行く末が気になってる自分に気が付いた。

作者は、クラシックは普通に好きそうに見える。でもマニアでは無いわな。
「特殊な扱いを受けている音楽のいちジャンルに光を当ててる」だけ。
簡単に言うと「漫画のネタ」
巨人の星が、キャプツバが、野球やサッカーの本当の面白さを描いているかと言えば、
それは否だと思う。作者がそれをネタに言いたいことを言ってるだけ。
それに比べれば、のだめは良質なクラ漫画だろう。

4巻以降は、ブクオフで見つけたら買います。←最終的な評価
0272名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:32:49ID:SvUIN/qT
>271
ほぼ同意。
のだめは途中から受け付けるようになったけど。
0273名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:35:00ID:2dmfSZgv
>>270
>「こんな曲をきいて、こんなことを感じたのか。聞き直してみよう」
>ということが感じられなかったからなんですけどね。
なるほど。オレとは正反対だな。オレの場合は以前は好きでも何でもなかった
「亡き王女のためのパヴァーヌ」が凄く好きになったし、他の曲も、
聞き直した。ラフマニノフのピアコンとかブラ１とか。

>>271
貴殿には感性が合わない漫画なんだろうから、無理する事はない。
無理して感想を述べる事もない。

別にさあ、この漫画を好きになる必要はないんだから、合わなきゃそれでいいじゃないか。
いちいち批判をたれなくても無視してりゃいいでしょ？
読んで「なるほど」と思える批判が皆無だし。
0274名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:43:41ID:GRYLHoUL
なんか、のだめがむかつく
02752712005/08/17(水) 01:46:44ID:SS567H/z
誉めたつもりだったのだがね。なんだかんだ言って続きを読む気でいるし。

＞いちいち批判をたれなくても無視してりゃいいでしょ？
は、そのまま返す。
0276名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:50:29ID:SvUIN/qT
俺も271は褒めているほうだと思ったよw

ちなみに俺は１２巻を読んでいて
苦手だった平均律が好きになれそうな気がして感謝だ
0277名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:53:21ID:t8FS6Cag
このスレは、
過去ログ見ても、概ね好意的であっても
ちょっとでも批判的なニュアンスがあると、
すぐ、親衛隊みたいな人から、
出て行け、みたいになるのが、鬱。
0278名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:55:47ID:SvUIN/qT
批判は批判を覚悟しないとなw

納得出来なきゃどっちの意見にも
反論されるよ。
0279名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 02:21:21ID:xSNQDDlZ
だれもつっこまいのはなぜ？

>>243
何がいつ国技になったて？ｗｗｗ
0280名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 03:10:35ID:PUgmZI8F
大学生の時、のだめと同じマンションに住んでたよー練馬の
0281名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 07:01:15ID:phCXJ5Re
練馬変態クラブ
0282名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 07:31:22ID:Znygm3uO
視聴率50％越えするんだから国技といってもいいかと＞サッカー
あ、>>279は視聴率5％の野球ファンの方でしたか？こりゃ失礼・・・
0283名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 07:38:33ID:GRYLHoUL
>>280
リアルのだめ？
0284名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 08:59:51ID:2dmfSZgv
>>279
「日本の国技と化した」だから、それでいいんだよ。
突っ込む必要なし。
0285名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 09:01:37ID:2dmfSZgv
>>277
説得力のある批判なら耳を傾けるが、ここに書き込まれる批判は恥劣なものか
感情的反発以外のものはないからだ。
0286名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 10:01:13ID:wq6NSPWM
軍事板や映画板で「終戦のローレライ」が叩かれてキレてたアニオタを思い出すな。
学問系の板へ突撃して電波スレを立てる哲学板住人とかオカ板住人とか。
0287名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 10:02:45ID:uG8XDSUw
実際「僕は読み取れなかった」「僕は気に入らなかった」じゃ批判にはならんのだよなあ。
作者の力量云々を言うのならそれなりの批判スキルが要る。
音楽をよくご存知の人なら、批評が「僕は好き」「僕は嫌い」では
成り立たないのはよくわかってるはずだよね。
0288名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 10:43:30ID:HRmT8+vL
>>287
まあまあ。
作者がクラシック素人であると同様に、我々は所詮
評論家ではない素人なんだから、好き嫌いでいいじゃないですか。

この漫画への「好き、嫌い」を前面に出さないで
変に評論家ぶって作者批判をしようとするから変になるだけなんですよ。
0289名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 10:54:37ID:2dmfSZgv
嫌いなら、わざわざここに書き込まなくて良いじゃないか。
素人の拙い「嫌い」文章は不快になるだけ。
0290名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 11:18:27ID:802nseRf
全くそのとおり。
出てけ>>289
0291名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 11:36:35ID:WoPEFBt9
>>287
＞作者の力量云々を言うのならそれなりの批判スキルが要る。

すげえアホだな。
２ｃｈ書くのになにが＜批判スキル＞だよバアア。
てかババアって終わった流行語平気で使うよなスキルって死語じゃね？ｗ
こういうｲﾀｲ馬鹿がいるから原作厨は嫌われるんだよな。
0292名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 11:59:28ID:HRmT8+vL
原作厨って何だろう？
0293名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 12:01:30ID:sTUgZTeW
のだめに対する批判なら読む気になるが
個人批判（つーか中傷）はスレ違いじゃないのか？

最近ののだめの紹介のされ方って、
読んでない人には「クラシック啓蒙漫画」と思われそうな気がする。
そう思って読んで「何か違う」とか思う人も多そう。

個人的には、普通の少女漫画なんだがね。
ネタがクラシックだからかなり親近感はあるけど。
みんながそれぞれに音楽に真剣に取り組んでる姿を見てると
自分もちゃんと練習しなきゃ！って気になったりするしね。
0294名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 12:09:14ID:uG8XDSUw
>>291
バアアとかｗ原作厨とか…なんだこの人。
0295名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 12:16:00ID:48Mwgj0H
>>268
同意。あっちは少年マンガでこっちは少女マンガ。
ファンタジーってことでひとつ。
0296名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 12:25:45ID:9iA/Tz4s
豚切りでスマンけど
CDブックのラプソディ・イン・ブルーの余りのズレっぷりに
思わず笑ってしまったのは俺だけですか？
それとも普通ああいうもんなの？
俺が素人で聴き慣れてないからそう感じるのかな…。
0297名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 13:00:36ID:y3RdGwSg
>>296
あのＣＤは、サンプラーとしてもＤＱＮなので、
きちんとした演奏し録音されたＣＤの購入をお勧めします。
0298名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 13:12:08ID:y3RdGwSg
>>296
つ 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122048946/
02992892005/08/17(水) 13:29:59ID:2dmfSZgv
>>290
ん？なんだなんだ？
なんなんだおまえ。
0300名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 19:57:44ID:tQGrL9li
あう。
いまだCD購入を迷っている身としては
さらに迷う。。。
0301名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 20:50:31ID:sTUgZTeW
>>300
CDはロンド･トッカータのためだけに買うってんでもいいんじゃね？
解説とかポエムとかも割りと面白いし。
自分はのだめに出てた曲ってだけで何枚もCD買うほどじゃないから
これはこれでありがたいけど。ジョリベ入れといてくれたら嬉しかったのに。
0302名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 23:04:40ID:GRYLHoUL
>>291
スキル制ＭＭＯＲＰＧ
tp://moepic.com/index_m.html
0303名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 23:06:22ID:rhw/9qN6
夢を壊すようで大変申し訳ないんだが、
ロンド･トッカータが激しく気持ち悪い…。
不協和音が耳障りで「ふぉぉおおお!!(鳥肌)」となる…。
でも解説は面白かったし、まぁ1600円なら安いかなと思った。
0304名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 23:09:57ID:SvUIN/qT
不協和音ってw
0305名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 23:19:45ID:GRYLHoUL
のだめはむかつく、真澄ちゃんがいればいい
0306名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 23:42:14ID:rhw/9qN6
>>304
いやごめんよく知らないで勢いで書いちゃったけど、
なんか駄目だ、イントロがホラーみたいでぞわっと来る。
やっぱり俺だけなのか…orz
0307名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 00:15:37ID:FlippbTR
>>306
私もああいう現代曲は苦手なので…同意。
03083002005/08/18(木) 04:27:17ID:w4fOMC/R
ふぉぉおおお!!
>301-307 ｻﾝｸｽ…

もう、こうなっら買います。
買わずに後悔するより、買って鳥肌たてたほうが
話のタネにもできるし…
0309名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 09:44:17ID:gx8XKmlE
>>303
>「ふぉぉおおお!!(鳥肌)」

どんな風に「ふぉぉおおお!!(鳥肌)」なのか
聴きたくなったw

Thx!
0310名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 17:15:41ID:MW+24rk1
変態仮面かと思った＞ふぉぉおおおお
0311名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 20:09:41ID:y7yy+C51
のだめ一巻の裏表紙に描かれてるピアノってモーツァルトのヴァルターピアノですか＿？
0312名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 01:33:16ID:RZ/RMMrL
今のクラシック界で千秋みたいな期待の新星的存在って誰だろう?
0313名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 01:39:49ID:A5vy3ElZ
>>312
ランラン
0314名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 02:30:32ID:K1+IRCbi
>>313
ランランは嫌いじゃないけど･･･ランランのような千秋は嫌だ。
0315名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 18:25:04ID:EuNhoHuF
ロンド･トッカータはふぉぉおおお!!(鳥肌）だた
いずれにせよ作中のやりとりのような雰囲気にはならんなぁ
0316名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 19:08:18ID:1tdyJLIv
どう考えてもフランクのようにうっとり笑顔で弾ける曲じゃねぇよな
0317名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 21:35:42ID:WXyLq/sK
古典ばかりを聞いてるオヤジとは違って、現代曲も素直に入ってくるんじゃないのかな
0318名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 21:53:28ID:0131mjri
そうだね。
俺は現代曲好きだから
気持ち悪いとか思わないし。
0319名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 22:47:54ID:ClavLOWN
現代曲。
ライブで聞いて面白くてびっくりしたことはあるけど
ＣＤでは全然無理だった・・・
0320名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 23:45:57ID:g9tvici5
浜松のコンクルの課題曲を想像してたので
思ったより聴きやすかったです。
0321名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 00:15:43ID:dQ95POE+
現代曲ＯＫな人は武満徹も聴いてて平気なタイプなのね。
0322名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 00:37:17ID:7JzXYfDK
>>321
武満なんてまだマシなほうだと思うけどなあ。
0323名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 08:47:47ID:e0nobNTn
私はメシアンでもギブだ……
0324名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 13:00:05ID:i+CgmVzp
聴くのはいいが、演るのはご勘弁を。
頭が禿げそうだ。
0325名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 13:46:06ID:xDOM1cBp
>>322
詳しく知らないけどマシなほうなんだ？
初めて武満聴いたときは呪われそうな感じがした。。
0326名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 14:05:40ID:i+CgmVzp
武満徹の楽譜は、まだ小節も音符もあるからマシだよ。

「何の楽譜だーー！」
と叫びたくなるような楽譜もある。
0327名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 14:22:05ID:fINqdUJ0
武満でも作曲時期によってずいぶん違うからね。
晩年の作品は「現代音楽」アレルギーの人でも聞きやすいよ。
谷川俊太郎の詩を使った「系図」なんて、ものすごくわかりやすい。
現代曲どころかクラシックに全然なじみのない人でも感動するかも。
逆に筋金入りのゲンオンヲタでは若い頃の作品の方がいいって人も
多いんだけど。
0328名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 20:30:13ID:+KlvgmOx
ジョン・ケージ最強
0329名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 21:46:43ID:rjBfTonp
4分33秒って初演以外で演奏されたことあるん？
0330名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 22:32:05ID:iXqMVFRO
いま自分で演奏すりゃいいじゃんｗ
0331名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 23:10:14ID:mA3nKAZU
前どっかのスレで「4'33"書き込み」に成功したヤシがいたような
0332名無しの笛の踊り2005/08/20(土) 23:32:50ID:7+BhK+cN
彼女と二人で「４分３３秒」の演奏に成功しました。
0333名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 00:49:03ID:bFhI2fSW
４分３３秒ｯﾃﾅﾝﾃﾞｽｶ??
0334名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 00:55:30ID:cq1In11o
のだめには演奏できなさそうな曲だね＞4'33
ピアノを前にして彼女が鍵盤に手を触れずにずっと沈黙していることは不可能だろう
0335名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 02:56:03ID:9kBVGX1e
『ガラスの仮面』の音楽版にするなら、「石の微笑」に相当する試練な訳だが・・・＞４分３３秒
0336名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 08:59:09ID:3Saqeoy8
>>333　一発芸
0337名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 09:32:53ID:gFUAOF5n
4’33”なんて無理でしょ。
客のざわめきに耐え切れなくて0’33”くらいで終わりにしそう。
0338名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 10:11:39ID:QE1Sj3eD
>>333
つ http://www.sheetmusicplus.com/a/item.html?id=14870&item=1008430
つ http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_inside.html?cart=82021092758&item=1008430&page=01

アメリカのヨタ作曲家ジョン・ケージが“作曲”したピアニストとピアノのための曲。

難易度……☆
0339名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 10:13:15ID:mZVtLgv5
千秋の指揮で聴いてみたいものだ＜4分33秒
いや、むしろ見てみたい、か。
0340名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 10:33:48ID:uEMKy/Yv
>339
「聴く」んだよ。それがケージの意図。
自然の音を右脳でとらえる日本人なら可能なはずだ
0341名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 10:50:11ID:DAlGfSwL
のだめは日本人を超えているかもしれない。
４分３３秒を作曲してしまうかも・・・。
0342名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 11:21:30ID:uEMKy/Yv
楽譜の指定は「tacet」だから作曲したらいかんだろ
0343名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 11:25:21ID:CdsYGowq
この漫画読んだことないんだけど
どうせ他の少女漫画と同じで恋愛中心のライトな感覚で
苦悩だの葛藤だのといった要素は希薄なんでしょ
0344名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 11:31:29ID:v27vIUpG
とりあえず343はNGIDに指定しといた。
0345名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 11:40:41ID:uEMKy/Yv
>343
まず嫁。話はそれからだ。
0346名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 11:40:53ID:CdsYGowq
青春クラシック音楽コメディか
くだらねえ漫画みたいだな
ファッション感覚でクラシック聴くような輩が読むもんだろ
0347名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 11:41:44ID:CdsYGowq
>>345
コメディって時点で読む気失せたよ
クラシックとコメディなんて相容れないだろ
0348名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 11:44:04ID:5yq9UPLt
>>343
そうデス。343さんの言うとおり恋愛中心のライトン感覚の漫画デス。
見る価値はナイデスヨ。
343さんの貴重な時間をのだめごときに費やすなんて勿体ないデース。
見なくて良いデスヨ。
0349名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 12:36:03ID:95EvfgK2
この人の威風堂々は良かったよ。（生）格好いいし。
留学していた頃、威風堂々は、東洋の若造が、ってな感じでなかなか
指揮させてくれなかったそうです。

俺には大阪フィルより、関西フィルのほうがうまいと感じるなぁ。

ttp://www.sachio-fujioka.net/
0350名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 12:44:20ID:JVUhVNIH
>>346　正論過ぎて捻りが足りない
人気アニメ「のだめ―」のキャラがCDデビュー
◆　９・22発売、実際の演奏者は秘密　◆

人気コミックのキャラクターが“ＣＤデビュー”する。
　０２年から現在までに計１２巻を刊行し、計約５５０万部を売り上げている二ノ宮知子さん作の
大ヒット漫画「のだめカンタービレ」（講談社）の登場人物で、９月２２日に
「ブラームス　交響曲第１番ハ短調　作品６８」を発売する。

同漫画は、クラシック音楽界の人間模様を描いたもの。音大でピアノを学ぶ
ヒロイン野田恵（愛称のだめ）が音楽家として成長していくラブコメディー。
ＣＤデビューするのは、のだめが恋する先輩の千秋真一。ジャケットにはタクトを振る千秋が
描かれ、演奏は作品に出てくる「Ｒ☆Ｓオーケストラ」と記されている。
実際の指揮者、オーケストラは秘密。異例のバーチャルＣＤだ。

この企画には、クラシックの堅苦しいイメージを払しょくし、若年層ファンを増やそうとする
狙いがある。発売元は「のだめ人気は、業界にとって数十年に一度のチャンス。
このＣＤをきっかけに、クラシック音楽の売り場を若者でいっぱいにしたい」と意気込んでいる。　
0351名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 13:22:53ID:CdsYGowq
>>350
捻るつもりなどそもそも全くない
ふとスレが目に付いたのでちょっと覗いてみた
８個もスレが続いてるみたいだしね
恋愛コメディでクラファン増やしたところで
業界は適当な演奏で一儲けを目論めるかもしれんが
悪貨が良貨を駆逐する結果になりかねない
はっきりいって迷惑な存在
クラ板で持て囃されてるのに正直驚いてる次第
まあ読んでないので決め付けるのもよくないんだろうけど
でもコメディじゃねえ
0352名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 13:47:13ID:+6h3g6OS
まあ、どこのスレにでも、こういう馬鹿は沸いて出るもんだ。
0353名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 14:02:00ID:qeMEOKuS
>>351
(( ∩ ))
γ'⌒ヽ∧ ∧ 　∬
し'ゝつ(*ﾟーﾟ)つ 旦<お客さん、お茶ﾄﾞｿﾞｰ
0354名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 14:22:05ID:7Q5v0hkH
>>351
はいはい。ご高説有り難く拝聴しましたよ。
読んでもいない漫画について、こんなにたくさん文章が書ける貴殿は
天才、いや、超能力者なんでしょうね。
ならば、その能力を漫画とか２ちゃんねるなどに費やせず、
世界平和のために役立ててくださいな。
0355名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 15:17:06ID:3Saqeoy8
中田英やジダンはキャプテン翼を読んでサッカー始めたんじゃなかったけか。
別にのだめからクラシック入ったって無問題だろ。
0356名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 15:24:33ID:ckPb8icA
どんな形であれ、業界が世間から注目されるのは、よいこと。
0357名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 15:28:07ID:6cM9Twvw
のだめは読んだことないと語れないよ。
0358名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 16:00:57ID:JVUhVNIH
>>355
少年ジャンプに掲載された少年漫画と比べること自体、的外れ。
少女漫画は、サブカル。
0359名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 16:31:22ID:unYWkz9l
ドラマ化情報ﾏﾀﾞｰ???
0360名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 16:36:21ID:3Saqeoy8
目くそ鼻くそじゃね？　＞サブカル度
0361名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 16:43:45ID:6cM9Twvw
>>359
公式サイトで「しない」って言ってました。
http://www.din.or.jp/~nino/
0362名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 16:45:42ID:7Q5v0hkH
漫画はすべてサブカルだ。
少年マンガはそうじゃないと思ってるのは幻想。
0363名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 17:10:37ID:RZsiGy8W
358の言ってることがぜんぜん理解できないのは俺だけですか？
0364名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 17:14:16ID:v27vIUpG
2chブラウザいれてNGIDにしたら楽ですよ。
連鎖機能ついてるブラウザなら、
釣りに反応してるレスもいっしょにあぼーんできます。
0365名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 18:15:37ID:DAlGfSwL
>>342
なんか話が変わっているけれど・・・。

もちろん作曲したらいかんのだが、コンクール本選で
作曲するのだめならやってしまうかも、と思っただけなんだ。
0366名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 20:19:26ID:gFUAOF5n
漫画は日本の代表文化になりつつあるね
0367名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 02:51:04ID:HgsW360z
>>357
ほっといてやれよ。
かわいそうな奴なんだから…
0368名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 11:40:57ID:EOUAkgOK
板違いだろ
のだめヲタは漫画板へ逝け
0369名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 12:02:17ID:QQVnsUL9
前にトリビアの泉で「４分３３秒」が紹介されてたけど、それと一緒にやけに長い曲も紹介されてなかった？
0370名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 12:38:24ID:OCXTHQBu
>>369
ヴェクサシオンでしょ。
ていうか、ここで訊かなくても？
0371名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 14:40:40ID:iT4QSm5T
漫画板でクラ板に逝けはよく見るけど、逆は初めて見たｗ
0372名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 16:21:03ID:OGQR5roB
>>369
よーし、パパ、2時間半の大作を作曲しちゃうぞ
0373名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 22:08:43ID:pRb/sEbi
もう見てらんない
0374名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 23:21:54ID:XR7Xc9Sq
なんか世界一長い小説思い出した。
この手のものってみんな色物だな。
0375名無しの笛の踊り2005/08/22(月) 23:25:10ID:LGXwjmUw
芸スポ板ののだめスレで、クラヲタが場所柄もわきまえないのを見ると
やっぱりｸﾗｦﾀは、と思ってしまう
0376名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 12:21:13ID:goU1Bljk
そろそろ新刊だっけ？
0377名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 12:55:15ID:Bjn/qz+D
来月でそ。
0378名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 14:45:03ID:xFTbJhR3
１３巻くらいで終わりかな
0379名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 17:51:38ID:L+hHNJeB
いや、まだまだこれからって感じですよ。
0380名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 17:55:03ID:xFTbJhR3
それは引っ張りすぎだろう
0381名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 18:00:13ID:8Ceqnhz5
13巻で第2楽章終わりだっけ？　ひとくぎりではあるね。
0382名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 23:29:15ID:atMqFzal
引っ張るとかじゃなく
のだめはあっという間に出世して終わりとかじゃいやだ。

まだ千秋ものだめも見ていたいよ
0383名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 00:26:34ID:0lxuM7VL
>>372
２時間半じゃワーグナーにもかなわない。
0384名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 01:03:32ID:wq/mcx+4
>>372
１フレーズ約１０秒を６５５３６（＝２の１６乗）回繰り返し、だったら
既に漏れが作曲している。初演はまだだがｗ
ちなみに理論上の演奏時間は約７日１４時間（爆
0385名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 01:44:25ID:ireF/bkL
今までの材料の限りならクライマックスは
千秋が指揮でのだめと一緒にピアノ協奏曲やるのが順当だと思うけど
それだったらクライマックスはそんなに先のことじゃないと思う
0386名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 07:12:50ID:mPuC5Mp9
来年で終了と予想
根拠は特にない
0387名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 07:26:19ID:ofKhvGzT
チューバ、まだ～？
0388名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 07:51:44ID:Vyl7rDLm
ピアノ協奏曲ならモーツァルト希望だけど
二ノ宮さんの好みじゃなさそうだよね。寂しい…
0389名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 10:11:09ID:lvb+9AXn
>>388
２台のピアノのための～で千秋、Ruiと三つ巴戦とか。
0390名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 13:22:04ID:D2yxZy7n
意外に千秋のバイオリンリサイタルだったりして。
のだめはそういうのもやりたいと言っていたし。
0391名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 14:57:27ID:+UCA/vN0
割と長めの第3楽章と短めの第4楽章だってどっかで言ってた希ガス。＞所長
順当に行って20から25巻くらい？
0392名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 23:22:48ID:GRS5W11u
ブゾーニのPコンでっしゃろ
0393名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 02:34:46ID:2gebv9ps
確かに難しいが、一般的にいってグリーグがまだだろう。
オケではブルックナー、ワーグナー、プロコって出たかな？
展覧会の絵を希望します。
0394名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 03:35:57ID:dSyV1DKU
展覧会の絵は絵的に言って良さそう。
やっぱ表題音楽やね。
0395名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 14:18:06ID:jppcug0k
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　僕が『のだめカンタービレ』に登場しないのは漫画界の七不思議といえよう。
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　　　　　　　　　　　　　 　-ーv,_r　、
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　　　　　　　　　　　ｉ'彡彡　　　　ヽﾞ､ミi、
　　　　　　　　　　　lﾐ''　二__ﾆ__ 二　ヽﾐ! 　　　　
　　　　　　　　　　　ﾄ;_,,,,,,__　__,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 　
　　　　　　　　　　　ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ　　 　
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　　　　　　　　　　　 ヽ　rrrrrrri > .　/ 　 　　
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　　　　　　　　　　　　 　ゝ----一´　　
0396名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 23:45:21ID:g8FDpay+
みんなが好きな曲ってなに？
0397名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 00:16:48ID:CCP8Pol0
好きな曲といっても雑食性だから、季節によっても気分によっても
変わってくる。

現在のマイブームはバッハの協会カンタータ、ＣＤ６０枚一気聴き
してるけどもう毎日幸せ。
0398名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 00:58:58ID:XbGSMo9J
オケではショスタコーヴィチもまだだね。
0399名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 01:13:51ID:Dusc8euT
網羅する必要は無いけどね
0400名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 07:13:31ID:TkPaEqwE
留学前までがコメディとしては面白いですよね、
コンバスが歩いている、、にはわらった　実際そういう光景
をみたことあるのでw
0401名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 07:27:08ID:2Q6BNYDM
ショスタコは是非出して欲しいな。

0402名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 08:11:17ID:Z1mOTd5k
>>400
後ろから見ると、水木ワールドだと思う。
0403名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 23:55:15ID:TkPaEqwE
RSオケのＣＤ　間違い探し版がはいってるんですねこれ面白いかも
0404名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 00:02:16ID:aGyqhDqK
楽譜がないとわかんない
0405名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 00:15:21ID:L5kUSpU8
>>404

間違い版のスコアもついているという噂が
0406名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 03:01:50ID:w2heAbTG
しかもどっちが真でどっちが偽かは書いてない
0407名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 20:06:51ID:XPlGX+/f
こんにちわクラシック初心者です。
のだめを読んでクラシックに興味がわいたのですが、
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメCDなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。
0408名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 20:32:33ID:p7TAYzvx
>>407
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FL23/
あたりで、やらないか？
0409名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 20:34:11ID:5wW8c7Fy
なんかもー、見飽きた感が…。

間違い探し、弾いた事ある人間だったら解るかな？
コンミスしてて各パートに睨みを利かせていたんだけど。
0410名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 13:19:32ID:HbUvtDjO
>>400
そうだね。渡航してからはちょっと、、

昨日嫁が12冊買ってきたんで俺も一気に読んだ。
マングースにスポットライトあたってるのがなぜかツボにハマって夜中なのに声出してﾃﾗﾜﾛｽ
今朝腹筋痛い。
0411名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 20:49:59ID:Sng2bybi
>>410
マングースかわいいね。のだめ萌え。
0412名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 22:35:47ID:Co4BZeT+
その姿で「ピアノ弾かなきゃ」になるところが（涙
0413名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 23:07:07ID:zSqlwGPs
のだめ読んでからはマングース見ると思い出し笑いする。
マングースの扮装姿のときだか忘れたけど、
「ほこらし気」っての手書きの文字が笑えた。
0414名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 23:30:03ID:PSZQpXIv
「のだめ」って、ﾎﾞｯｺﾌとか古本ではほとんど出回ってないの？
0415名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 00:01:50ID:x6qvJyxK
出てるけどすぐ売れちゃう
0416名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 06:57:51ID:A3BE0BHd
じゃあ売り時でもあるわけだ
0417名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 17:27:44ID:jJQwLmeG
作曲科がでてこないのが悔しい
0418名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 18:16:18ID:whXGTGuR
作曲科は、「絵」にしにくいのもあるのでは。
一人で五線譜にせっせと書いてる（あっ、今はPCのソフトか）だけだから。
映画音楽なんかで、オーケストレーションの手伝いに仲間を呼んだときなんかは、マンガになりそうだけど、そこまですることもないだろうし。

0419名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 23:53:42ID:jE/OOUd0
千秋が時々作曲してるから、それで我慢して。
0420名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 00:38:23ID:M6BnCu4c
359 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:04:53 ID:tuebWbRH
のだめﾀｿが千秋にガンガン突かれて絶叫しながらイッちゃう画像ｷﾎﾞﾝﾇ！！

359 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:04:53 ID:tuebWbRH
のだめﾀｿが千秋にガンガン突かれて絶叫しながらイッちゃう画像ｷﾎﾞﾝﾇ！！

359 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:04:53 ID:tuebWbRH
のだめﾀｿが千秋にガンガン突かれて絶叫しながらイッちゃう画像ｷﾎﾞﾝﾇ！！

359 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:04:53 ID:tuebWbRH
のだめﾀｿが千秋にガンガン突かれて絶叫しながらイッちゃう画像ｷﾎﾞﾝﾇ＝I！

359 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:04:53 ID:tuebWbRH
のだめﾀｿが千秋にガンガン突かれて絶叫しながらイッちゃう画像ｷﾎﾞﾝﾇ！！

359 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:04:53 ID:tuebWbRH
のだめﾀｿが千秋にガンガン突かれて絶叫しながらイッちゃう画像ｷﾎﾞﾝﾇ！！
0421名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 00:56:06ID:xvTUhAkC
いきなりでﾜﾗﾀ
0422名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 01:15:21ID:x8i5g9s+
連載してる雑誌見たこと無いけどレディースコミック雑誌？
0423名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 10:59:04ID:YJ8KrV0I
１巻で、のだめが千秋のベルトもってるのあるけど、まさか千秋を犯したんじゃねーだろーな・・・。
0424名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 12:17:11ID:Nm/O407N
>>423
酔っ払った所をのだめに捕獲されて、
証拠品としてベルトをボッシュートされたんだろ。
0425名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 12:36:36ID:eU63M2Hp
>ボッシュート
不覚にもﾜﾛﾀ
0426名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 17:25:42ID:PvB7M5ze
>>424
野々村君みたいだな。ボッシュートって。
証拠品として撮っただけならいいか。俺男でゲイでもないのに、千秋が誰かとつきあうのはイヤなんだよね～。
いま９巻までしか読んでないんだが、けっきょく千秋はのだめとつきあってるの？
0427名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 18:04:19ID:BO5F5zuQ
ボレロって本当にあんなにムズイもんなの？
ＣＤとか聞くとすげースラスラ弾いてたり吹いてたりすんだけど。
0428名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 19:39:45ID:d1gNb6eB
>>427
ｸﾗﾘﾈｯﾄはそんな難しくないと思う、多分、音取ってちょっと吹いてみた限りでは
0429名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 20:06:49ID:JNWggC5P
パリのコンクールの時に登場した片平のモデルは広上だな（W
0430名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 20:14:20ID:FGQisj1O
>>429
それは指揮台でのジャンプを見てそう思ったのか、
あるいは、はｇ（ｒｙ
0431名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 21:34:34ID:HnWqQh+p
>>427
小太鼓はしんどい。
三連とかを挟んで同じテンポでえんえんするのはきついよ
0432名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 22:39:00ID:V/WDtCqL
>>427
ボレロでむずかしいのは三つのパートっていうか、三人だけ。
トロンボーン（これは死ぬ）、小太鼓、ファゴット。
あとは寝ぼけながらでもできるくらい簡単。
0433名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 23:24:33ID:xvTUhAkC
前にこのスレか板のどこかで話題になってけど
カラヤンとBPO日本公演のトロンボーン失敗はすさまじかったな
あのmp3聞いてボレロに対する認識が変わった。
ボレロ悪魔が住んでるよボレロ
0434名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 23:42:12ID:GmDffdlH
>>433
これ？
http://homepage.mac.com/karzu1/oto/iMovieTheater107.html
0435名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 00:11:19ID:actwGlnE
>>434
いや～スゴイ演奏ですね。
どこのアマオケの演奏ですか？
手に汗握る凄まじさ。
0436名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 00:25:01ID:Y15fDl/k
>>434
ボれロ？ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!

ピッコロだけは、例え音が合っていても大きな音で弾くと
間違っているように聞こえる罠
アマオケがほぼ初見状態で、合わせたみたいな演奏？
0437名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 00:27:39ID:t2W6SDbw
>>433
なんか某ピューと吹くマンガ思い出した…

ベルリンフィルのも相当すごかったよ。
伴奏は神なのに、トロンボーンのソロだけコントみたいになってるの
ボレロこわい
0438名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 00:28:26ID:t2W6SDbw
↑まちがえた　
>>434でした。
0439名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 00:33:15ID:Fthw9nTL
>>433 がいってるやつどこにあったっけ？過去ログ探したけど見つからなかった
なんか、も一回聴きたくなってきたよ
0440名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 07:09:51ID:FoSTCbkM
>>434
これは初心者歓迎の楽団がやった演奏のハズ
初見ではないとｵﾓ
0441名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 07:45:04ID:6LOIv1nJ
ボレロがボロボロ。
他の楽器が神演奏しても、ソロが一つこけると台無しになる・・・。
こわいなー。

>>436
ピッコロは不思議だよね。
N響アワーのボレロもピッコロだけ浮いていた。
それにしても、あのN響の演奏はつまらなかった。
0442名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 09:44:06ID:Tvm6C1us
ボレロの失敗というとこの記事を思い出す
http://www2.airnet.ne.jp/naoya/news98_1.html
（一番下のほう、1998年１月24日(土)号のところ）
0443名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 15:35:36ID:PEM265NN
>>434
久しぶりにツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0444名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 16:08:02ID:m/+34W8i
>>434
うおー。これは全米が泣くかも。

ていうか、二ノ宮先生にはあれだ。
Ｒ☆Ｓオーケストラへの千秋凱旋公演で、
名手が次から次へと落とし穴にハマってゆく
魔のぼろぼろボレロを描いていただきたくなった。
千秋も成功ばかりじゃあねえｗ
0445名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 16:12:02ID:6LOIv1nJ
管楽器奏者が花粉症だと悲惨だろうな。
魔のぼろぼろボレロになりそうだ。

みんな、どんな対処をしているんだろう。
0446名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 16:27:21ID:TTabk6E1
花粉症の対策ねえ
ヴァイオリンやビオラなら、右手を弦に置いたときにさっと拭うとか。
二日酔いでゲロ吐きの管楽器奏者が、横にバケツを置いていたのは見たことがある。
もちろんプローべだが。
0447名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 16:48:20ID:PEM265NN
二日酔いでテューバの中にゲロ吐いたテューバ走者がいたとかいないとか
0448名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 19:45:44ID:TWBpkAz2
ここはクラ板らしい品のあるインターネッツですね
0449名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 00:54:52ID:nGO0fXCM
>>441
N響の演奏…？トロンボーンは良かったとおもわん？
色気ありありで悶えそうな演奏。
0450名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 08:24:20ID:HpNBLSo2
>>449
ソロではなく指揮が・・・。
趣味と合わなかったんだよ。
0451名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 15:16:48ID:B36VAxKD
片平だったか
0452名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 21:39:06ID:voRt7xCT
飛ぶ指揮者ってモデルいたよね
0453名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 22:03:58ID:l5tmLmUI
>>452
定演で飛んだ指揮者が高校の時にいたなぁ
身長155くらい(*´Д`)
0454名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 22:55:18ID:Dbax10I3
>434

ふぉぉおおおおおおおお！！！

全部聞いてしまったッ
演奏者は吹き出すのをこらえるのに必死だったはずぅぅぅ
0455名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 23:19:24ID:K8uZr7hu
>434
ボントロのあといきなり大音量でびっくりした。
0456名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 23:25:40ID:Ix9j1MBW
あれ、まじで茶を吹く勢いだったな。
0457名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 23:26:43ID:BA2QuLZW
>>454
>演奏者は吹き出すのをこらえるのに必死だったはずぅぅぅ

いや、客に対してはいくら下手とはいえ仲間意識があるから、恥かしさで冷や汗だったと思う
0458名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 00:25:45ID:Osi3Al4w
私は楽器を演奏することもできず、生のオーケストラの演奏を聴いたこともほとんどないクラシックファンです。
当然CDで鑑賞するよりほかはなく、CDの完璧な演奏を聴き続けるうちに
いつしかオーケストラは失敗などしないものだと思い込んでしまっていたのです。
そして>>434を聴いた時、私はその大きな間違いに気付かされました。
今まで聴いていたＣＤのオーケストラって凄かったんだ。

ありがとう、どこのオケかは知らないけれど、気付かせてくれて本当にありがとう。
涙で前が見えません。あと腹筋が痛いです。
0459名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 02:26:47ID:BltOyCvg
>>434
運動不足のボクでも、久しぶりにいいカンジに腹筋運動できました。
音楽って偉大ですね。すごいっす。ボクも涙で前が見えません。
0460名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 05:47:55ID:V8hSY5Q9
>>434って初見大会だよね？？？
そうだよね？？？つーかそうだといって！！！
0461名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 06:58:03ID:ryzRXPuF
つーか皆ＣＤオンリーか、高い金払っていいホールでしか聴かないのか？
市民会館とかで安く聴けるのに。なるべく生を観た方がいいよ。
自分が楽器やってるせいもあるけど。
でも、リハでもここまでの演奏は、あまりみかけないな。
１３巻には載るのかな？

0462名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 08:26:44ID:AFTkUkSJ
いつも地元のオケの定演に1500円で逝ってます。
海外の有名オケも時々聞きに行くけど、当たり外れの確率は同じなような希ガス
0463名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 10:48:23ID:NM8G91BO
どうせなら良いホールで良いオケを聴きたいと思うし。
外来超有名オケを追いかける気はしないけど（チケットが高いから）。
0464名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 11:24:26ID:TPmXHb4s
>>450
デュトワおじさんがダメなのか…趣味の問題だね
0465名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 11:40:14ID:AFTkUkSJ
再来月デュトワ＆チェコフィル行きますよー
いつもと同じホールで末席7000円。
ひどい演奏だったらぬっ殺す
0466名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 17:25:43ID:jpv+suIp
いつもＣＤで聞いてて、生オケは学生オケくらいしか聞いてなかった。
金ないから。

ＧＷに国際フォーラムでベートーヴェン祭みたいなのをやってて、
交響曲1曲とか小品３つくらいとかが１プログラム1500円だったから
いくつかハシゴしたんだけどさ。すごかった。
ホールで無料で聴けたアマオケとも全然違った。

それまで生演奏はいいと思ってたけど、学生オケとかアマオケばっか聞いてても
ダメなんじゃないかと思ったよ。やっぱプロは違う。
プロでも当たり外れがあるだろうけど、普段聴いてなかったらそれもわかんなくなりそうだ。
0467名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 17:39:19ID:NM8G91BO
いつもは在京プロオケばかり聴いているのですが、先日、一念発起して
チョン・ミュンフン指揮フランス国立放送フィルを聴きに行きました。
で、驚きました。
色彩感が違うんです。ちょっと唸りました。
でも、ルイゾッティ指揮東響の「ボエーム」もかなり色彩感が豊かで
おお！と思いました。
やっぱり指揮者の力量というのは絶大だなあと実感した次第。
0468名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 18:33:02ID:cpYHJXxN
末席はお金はないけど本当に聞きたい！みたいな人が多くて中途半端な席より
客筋がよい希ガス。
最前列でパンフレットカサカサしてるおばちゃんいた時は
殺してやろうかと思ったよ
0469名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 22:56:55ID:eUluS0dS
ここ一体何のスレだよ。
0470名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 23:35:17ID:6od8DJp8
↓少女漫画板より
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123893869/689

芸スポ速報＋板でこんなコメントも
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125575578/53

自分も件の記事を読んだが、主役の顔写真見る限り、
潰れて(潰して)正解だと思った。
0471名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 01:36:35ID:bub26aNa
上野だけは適役だと思ったが
0472名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 01:43:13ID:hzARqy09
よかったー。

これはめでたい！
0473名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 02:02:01ID:6nkUMhEj
>>467
最近は、「ミュンフン」じゃなくて「ミョンフン」が公式表記なので
ヨロシコ
0474名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 08:50:43ID:TF87iKiR
>>473
は～い。
0475名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 09:29:35ID:ALR7uhux
チョンでいいだろ？
英語の文章だとチョンてのはよくあるし
0476名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 11:18:20ID:OAFMs2J9
今は普通にチョンというね。音楽雑誌とかでも。
差別用語といわれるのを意識してわざわざフルネームで呼称する人もいるけど
そっちのほうがなんかイヤらしさを感じる。
0477名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 11:44:15ID:bD7GAGq2
韓国人の苗字は種類が少なすぎて苗字だけだとわけわかめだからじゃん？
実際日常生活で苗字呼びはあんまりしないと聞いたことがある＞韓国
0478名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 15:00:23ID:/q0UKyzh
>434
(∩　ﾟдﾟ)ｱﾗ　と畜場の音が聞こえる・・！?
0479名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 15:02:35ID:HgAFXlr3
チョンミョンフム
じゃないの
0480名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 15:19:24ID:6nkUMhEj
韓流ブームで発音に細かいひともいるようだが、
事務所の梶本も、音楽監督やってる東京フィルも「チョン・ミョンフン」
なので、長いものに巻かれせう
0481名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 17:10:59ID:EjUGkGtf
>>476
それはイヤらしさではなく、懸念なのでは。

「イヤらしい」は、どっちかっていうと、差別的な意識から喜んで
差別的でない「チョン」に妙にアクセントを置いてしゃべったりする
ようなのに使うべきでしょ。

僕はどっちかっていうと、476みたいな言いようのほうにイヤらしさを
感じることが多いな。懸念を懸念として表面に出すことを、合理性や
一般性の見地から否定してみせる影を意識するからね・・・。
もちろん、このスレの展開を見る限り、476も素直なだけで正しいと
思うけど。文脈次第では476のようなコメントはすごくうさんくさくなるよ。
0482名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 17:14:41ID:EjUGkGtf
つけたし・・・懸念の結果として「チョン」という名前と差別用語を重ねあわせちゃう
意識作りに加担するのは、もちろん変だと思いますよ。
0483名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 17:59:36ID:79b/qm4q
何のスレかと思った
0484名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 18:29:40ID:pQXJGgPU
嫌らしい
0485名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 19:50:57ID:4Qrsofj5
チョンはチョンなんだからいいじゃん。
04864762005/09/04(日) 23:34:57ID:OAFMs2J9
ごめん>>481のいってること、アタマの悪い俺にはさっぱりわかんない。別に分かるつもりもないけど。
つかのだめの話に戻ろうぜ。
0487名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 02:34:09ID:cYIBn6gd
ま、カタカナの表記では限界があるね
0488名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 13:55:55ID:u48mbdLY
昨日金聖響を聞きに言ってきました。
けっこう良かったけどやっぱりリアル千秋は違うとオモタ
0489名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 16:43:44ID:owL19s1o
>488
手が長くて、振ってるところ見ると、千とちひろの釜じいを思い出す。
0490名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 17:42:00ID:QqzxB8Ey
>>488
俺お前と同じ演奏会行ってたわｗ
たまきかわいいよたまき
0491名無しの笛の踊り2005/09/05(月) 18:54:47ID:Q3I3ymkq
チョンミョンフンもチョンモンジュンもチョンでいいよ。
0492名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 13:09:20ID:h/e50wS1


　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　差別ニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！
　（　　　　） 　│　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
0493名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 23:32:11ID:wQcbJLsv
とりあえず>>492みたいなのが一番うんこ。
0494名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 01:09:36ID:qNjSrKiz
>>492
やあーいうんこうんこ！
0495名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 02:33:55ID:pMI3BeTx
>>492
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜強制連行されたんでしょ？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜祖国に帰りなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
0496名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 02:37:47ID:Yg20XvNm
向こうでの生活を保証するならな
0497名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 19:50:55ID:c2CoOnfC


　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　「ユンロン」を使って、中国人は金に細かく、ケチだという印象を
　（　｀ハ´） 　 ＼　広めようとしている有害図書アル！今すぐ発禁処分ネ！
　（　 )))　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0498名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 21:43:33ID:NxtpLZBq
・・・だってホントのことだしィ・・・。
0499名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 22:41:44ID:+Q4sX3xw
>>497
Rui様で株を上げてるから、発禁は勘弁してよ…

サラサラストレートヘアーの美人で
明るくさっぱりとした性格で気立てがよく、
年長者を大事にする。
本当にいい子だよ。
0500名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:38:14ID:+Oodv3pv
でもRuiはずっとアメリカかどこかで育ってきたから、かの国の一般的な連中とは異質の存在でしょ？

0501名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:50:15ID:Yp9RHqbF
中国系アメリカ人って結構固まって暮らしてるから
0502名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 01:33:05ID:O6obk7DD
マンガのキャラごときでなにくっちゃべってんだ
0503名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 08:24:17ID:cTF9hKse
日本人の女性は5日おきにしかシャンプーしなくて
部屋に変な虫がわいてて、同じワンピースを3日間着続けて奇声をあげる
変な女だということになるな。
0504名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 11:53:03ID:dTDmC3TN
>>503
５日おきだったのか！
0505名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 12:14:54ID:z5/D4PL8
>504
ああ、こう見えても結構きれい好きだからな。
0506名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 13:17:56ID:cTF9hKse
お風呂は2日おき、シャンプーは5日おきデスよ☆　げは
0507名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 18:14:43ID:otSXXx1L
上野樹里ならはまったかもな
0508名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 18:20:05ID:h71RXRXU
ヨーロッパの女って毎日シャンプーしたりしないんでしょ？
0509名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 18:20:46ID:O6obk7DD
でも千秋と音楽はどんなものが出てきても絶対納得いかないから無理
0510名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 21:11:29ID:lQQ1XqNL
ヨーロッパ人があんまりお風呂入らなかったりシャワー浴びないのは有名。週4回入ればよいほう。
別のマンガだけどネギまでも書かれてた。
0511名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 22:28:21ID:ObrfumN3
欧米の女はくちゃい！　だが　そ　れ　が　(　・　∀　・　)　ｲ　ｲ　!　!　
0512名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 22:52:08ID:IqwtiLOt
漏れはやだ
0513しすてむえらあ2005/09/09(金) 00:03:45ID:IqwtiLOt
http://cclemon.ath.cx/nijiura/src/1125143135387.gif
0514名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 04:24:33ID:fRSjwk68
>>439
滅茶苦茶亀だが探してきた
ttp://www.kovacich.com.ar/grabaciones/solistas/Bolero.mp3

434のに比べると破壊力はないけど、
カラヤン指揮のベルリンフィルとおもうと泣ける…
0515名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 06:08:50ID:GJ0RsJ+Q
>>514
マジかよ…
プロの棋士がテレビの将棋で二歩で負けた動画を思い出した
犬も歩けばってやつか
0516名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 18:57:37ID:cu/6gaaB
>>508
乾燥してるからあんまり風呂入らなくても平気らしい
0517名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 19:05:49ID:xbn1Lnd3
犬も歩けば何だって？
0518名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 19:58:39ID:KFNtzkoo
肉ばかり食うから万個や脇がくさいらしい。アメ公とつきあってる友達が言ってた。しかも、においについては日本人ほど気にしてない様子。
0519名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 20:27:58ID:F99F4Z2z
つーか、体臭のために、香水とかオーデコロンとかが発達した。
そして体臭も「その人の個性」とする文化なんだって。
0520名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 21:59:47ID:jx0vqnN6
犬も歩けば
猫も歩く
0521名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 00:37:17ID:rAuIc79e
>>514
後半立ち直ってるだけに、リアリティありすぎ
泣ける・・・
0522名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 02:46:53ID:uZvG74l/
これがカラヤンスレであったの？
0523名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 02:53:36ID:j9TzOL1F
>>514
…………orz
ボ、ボレロの魔性……｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
0524名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 03:06:27ID:poB0cWck
>>514
これってプロのトロンボーン吹きなの？
ボレロのトロンボーンSoloはプロでもミスる程の難関って聞いた事あるけど
これは凄いｗ
0525名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 09:49:40ID:TPa1Ztg3
>>514のやつって、
たぶんロータリーが壊れたんじゃないかな。
漏れトロンボーン６年吹いてたけど、
ロータリーのヒモが切れたりすると、あんな風に壊滅的になる。
リカバリーも無理。
っていうか、セカンドに吹かせろよな。

0526名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 12:07:49ID:rAuIc79e
とかなんとか逝ってるうちに、
ｵﾏｲﾗあと３つ寝れば単行本発売ですよ♪
0527名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 12:30:02ID:z9/Fyu5z
そのボレロって昔死ぬほどラジオで流れてた。
あれって●HKの嫌がらせだったのかな？
0528名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 12:58:23ID:j9mQYFwV
>>525
ロータリー破壊なら何故後半リカバリーできているのか。
0529５２５2005/09/10(土) 14:59:12ID:TPa1Ztg3
>>528
漏れもそれが不思議なんだよ。
ロータリーの裏側に左手の親指回して、金具を必死で支えていたとかｗ
昔、コンクール前日の通し合奏の時にそういう羽目になったことがあるんだわ。
本番じゃなくてよかったよ。

0530名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 20:31:49ID:BkAj53L/
514の見つけてきたのと同じサイトにあったのだが…
http://kovacich.com.ar/grabaciones/masjoyitas/Messiahorganistoncrack.mp3

ﾒｻｲｱ悪魔が住んでるよﾒｻｲｱ
0531名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 21:29:12ID:1jjYneFB
>>530
気持ちよく一緒に歌ってしまった。

最後の…ピアニカみたいな音は一体。
0532名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 22:30:23ID:hVTjv5EA
今日発売の日刊ゲンダイ(9月12日号)に
「千秋真一指揮Ｒ☆Ｓオーケストラ・ブラ１」の
広告が載っていた。しかも一面ブチ抜きで(32面)。
どーでも良いが、オヤジ向け夕刊紙に載っけて
広告効果ってあるのだろうか、と素朴な疑問。
0533名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 22:50:26ID:BkAj53L/
>>531
合唱とパイプオルガンが一緒にハーレールーヤーと〆る部分で、オルガン奏者が
派手にやっちゃったの図
0534名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 23:05:01ID:KySoXKn0
>>532
うpして
0535名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 00:15:14ID:zN+k0n5R
>>514のって奏者が自殺したとかいろいろデマが流れたらしいね
結局ベルリンフィルは辞めたらしいけど
>>530
ﾜﾛﾀw　最後の拍手が悲し杉
0536名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 01:35:31ID:VvZd6UbJ
一回の失敗くらいでそんな・・・
と思うけどプロって厳しいな。観客にとっては一期一会だもんな。
0537名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 01:58:50ID:ciq1CdFJ
前のカラヤンスレからのコピペ
＞来日公演でやったボレロのボントロにも驚きました。
＞ものすごく下手で。

以前に書き込みましたが、ボレロついでに再度。ご存じの方は飛ばしてください。
演奏者はヴィーヴナー氏でウテッシュ氏のお弟子さんです。
当日のプログラムは前半が「新世界」後半が「ボレロ」でした。
ヴィーヴナー氏はBPOの正式団員ではなく、採用試験中でこの日は大事な日でした。
ウテッシュ氏が前半の「新世界」の主席を務め、ヴィーヴィナー氏に万全を期すように指示しました。
前半が終了し楽屋に戻るとヴィーヴィナー氏の唇が真っ赤に腫れ上がっていたそうです。
吹きすぎていたようです。
怒ったウテッシュ氏はその場で彼の楽器を取り上げ「本番までもう吹くな！」と言ったそうです。
そのせいかどうかは分かりませんが、本番は失敗してしまいました。
ヴィーヴィナー氏はたいへん優秀なトロンボーン奏者で素晴らしい音の持ち主でしたが
入団にあたり団員の評決でNGが出ました。
日本での「ボレロ」の失敗が大きな一因になったとのことです。
ちなみにヴィーヴィナー氏は毎朝10：00にウテッシュ氏の家を訪れ、毎回最初に「ボレロ」を吹かせたそうです。
この時のウテッシュ氏の落胆ぶりはとても大きく、自分の弟子が「入団直前までいったのに…」と
たいへん残念がっていました。
0538名無しの笛の踊り2005/09/11(日) 02:00:16ID:mkb0zSAB
いや、プロだからこそだろ……
自分自身のプライドとして耐えられなかったんじゃないの
0539名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 02:00:47ID:ciq1CdFJ
続き
補足です


＞入団試験中団員に重要なポジションやソロを吹かせるのはよくあることだよ。どこのオケでも。

その通りですね、BPOも例外ではありません。
ウテッシュ氏は「彼はソロを吹かなければならない」といつも言っていました。
例え正式団員ではなくともメンバーリストには名前が載ります。
聴衆に対してはBPOのれっきとした一員として参加しているわけです。
BPOは特に優秀な団員を欲するので、このような本番での評価を大事にしているとのことです。
その結果つまらない演奏を聴かされた聴衆はガッカリですが、そういう奏者は順次淘汰されていきます。
ちなみにヴィーヴィナー氏は日本での「ボレロ」の失敗の後すぐにBPOを去ったわけではありません。
優秀な奏者だと皆が認めていたので日本公演後も4、5年在籍していました。
結局入団するのでは？とも囁かれましたが、最終的に出るマイナス要因は必ず日本での「ボレロ」の失敗だったそうです。
この時の失敗は他の奏者達を相当怒らせたようですが、実は一部の実力者が強力にNGを出したとも言われています。
個人的なことになるのでここでは名前を出せませんが、皆さんご存じの奏者です。
0540名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 02:10:15ID:uAKcHKGH
のだめ…スレだよね。
0541名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 05:54:47ID:bS0rUd4/
のだめブームの今なら言える。
ＴＢＳさん、『オーケストラがやってきた』復活きぼんぬ。
0542名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 08:21:09ID:AFpwJPvX
今復活なら、三枝成章あたりが司会か。あと森口博子とか。
0543名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 09:01:24ID:BRfXdAxJ
Ｒ☆Ｓオーケストラって名称はなんとかならんのか？
0544名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 10:09:42ID:jdJq/h0B
松田氏
絶対名前変えてやるってのは
ドコいったーん
0545名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 13:37:29ID:UEj0gCnU
絶対名前かえてやるって思ってるのは千秋だけじゃないの？
0546名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:20:34ID:Rrl3f/Xe
BPO話、ﾄﾝｸｽ。
ちょと長かったけど
ｵｹにものだめのおかげで
興味がもてたしな。
0547名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 19:35:14ID:4XzKHTLA
のだめのおかげで、ボレロ好きになった。
0548名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 22:33:01ID:2wdkjfoO
>>542
山本直純氏キボンと言いたいところだが‥‥

ここは、「題名のない音楽会」の正統路線に対抗して
Ｊクラシックのイケ面、美女を紹介するような
アイドル番組的なノリがいいとおもふ。
当然司会は千秋氏のような‥‥誰だ？
0549名無しの笛の踊り2005/09/11(日) 23:51:35ID:OmMxM4uK
袴田
0550名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 13:16:00ID:rIOFr74J
>>545
あの場にいた全員でしょう
0551名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 13:20:15ID:woFBxD5v
新刊明日発売age
0552名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 14:14:17ID:a6M7kVx1
>>550
千秋だろー
0553名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 16:28:22ID:Wsf2JX3R
>>550
少なくとも峰は除く。
0554名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 17:47:29ID:fo6EWnkC
>>548
阿部寛
0555名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 20:34:00ID:r0mKBWB3
本日新刊池袋のH○Vで買いました。
>>551　発売日前なのかな？
0556名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 21:13:51ID:XJBqM2To
>>547
前は嫌いだったの？
0557名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 22:45:42ID:woFBxD5v
>>555
最近のCD屋はマンガも売ってるんですか？
地方なんで明日発売楽しみ。
0558名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 23:37:14ID:8emjXLqg
音楽関係の書籍と一緒に客寄せに置いてる。

一般書店は日販だか東販だか卸の流通が間にはさまるので発売日の
配送になるが、楽器屋とかＣＤショップは出版社ｏｒ印刷所から
直接送られるので、雑誌でも１日前に並んだりすることがあるらしい
0559名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 05:22:46ID:Kg3QlJno
>556
ぶっちゃけ、あんまり好きじゃなかった
痛い思い出もあったしw
0560名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 10:01:07ID:WxmmupJ+
みんな、１３巻は買ったのか？
0561名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 10:31:13ID:kcOjGoaQ
>>559
> 痛い思い出もあったしw

ボレロに痛い思い出。

痛い思い出。

ボレロ・・・。


　も　し　や　ヴ　ィ　ー　ヴ　ナ　ー　さ　ん　で　は　？


0562名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 15:00:22ID:e20pgMRM
新刊は、パリ編の中では一番面白かった。
のだめの飛び蹴りとか、サイコウ
0563名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 15:02:34ID:Wg6LvU7o
峰が死ぬとは思わなかった。
0564名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 15:21:23ID:hF5ho9Ml
13巻表紙(見たくない方は踏まないでください)
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4063405605.01.LZZZZZZZ.jpg
0565名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 16:36:06ID:5wv2wRw9
【団結】モナー・おにぎりを取り返せ！！【結集】

スレ違いのところ失礼いたします。突然ですが皆さんに知ってもらいたいことがあります。
それは2chのＡＡたちが危機に直面しているということです。なぜなら…
大手企業がAAのデザインをわずかに改変し、名前を変え商標登録して著作権を主張しているからです。
そして、商標登録したキャラ（の元ネタになったAA）について以下のような発言をしています。

「既存のAA使用には制限しないが、新たな創作AAを制限するかについて何も答えられない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは後に規制を行う可能性をふくんでおり、今まで自由に行われてきたAAの創作ができなくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現時点では「モナー」・「モララー」等をわずかに改変したキャラが
企業のオリジナルキャラとして扱われており、今後さまざまなAAが同じ手口で利用されようとしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この件に関しては以下のサイトにて紹介されています。関心をもたれた方はぜひ調べてみてください。

木村氏ブログ　http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/
のまネコ総合HP　http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
0566名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 18:14:23ID:LEJq2b9u
こんなスレにまで･･･うっとうしいデス
0567名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 19:32:54ID:YOMO6Rhq
みなさん、13巻に「栞」ついてました？　わたしのは峰でした。
別バージョンがあるんだったら、のだめかミルヒーか真澄ちゃんが良かったな～。。
0568名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 19:34:44ID:M02HKHQe
貴様ら、東京人？

鹿　児　島　で　は　明　後　　日　発　売　な　ん　だ　よ　！　　コンチクショーー！！
0569名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 19:49:29ID:bYrRf28Q
ノ 高知。明日です…。
0570名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 19:54:03ID:jOErjmbP
長崎です。あさってです。
0571名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 20:07:29ID:sD41OYTE
電車内で新刊の吊り広告を見た

「プロも学べるリアリティー」ＮＨＫ交響楽団主席オーボエ奏者茂木大輔

コメントと肩書きの両方にうけた。講談社、馬鹿すぎ。
0572名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 20:20:29ID:hHhRMdDE
しおりはたしか10種あるよ。
自分は黒木くんだった。
0573名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 20:26:03ID:xOJD3LfR
しおり、何種類か知りませんが、のだめ・峰くん・くろきん・真澄ちゃん・
清良を目撃。
0574名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:00:09ID:qhwmu1JL
しおりは千秋だった。
ＣＤブックではのだめだったから、主役が上手く揃ってくれて嬉しい。

埼玉の某地方都市の書店で買ったけど、60冊以上が平積みになってて、カラーの色紙が飾ってあった。
色紙はなんか手塗りっぽかった。でも印刷かな？　もう少し良く見とけばよかったな。
0575名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:00:55ID:9/r3REsS
＞＞563
13巻で峰クン死んじゃうの？
0576名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:09:14ID:qEFm58bp
オレはしおり、菊池。。。
峰が良かった
0577名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:21:30ID:pwy312mn
>>575
メインキャラの割にはあっけなかった　でも死んでもあんまり暗い話にならないのはさすがだと思った

>>576
ってか、そもそも菊池って誰だっけ・・・
0578名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:24:56ID:8QAggvgF
私も菊地。千秋が良かった。
私はジャンの全裸に萌えました♪
あと千秋の女装！
0579名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:32:14ID:qEFm58bp
フランス編では13巻が1番おもしろかった
しかし、千秋が童貞だったってのにはびっくりだな
0580名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:33:46ID:hHhRMdDE
峰、清良の上で腹上死なんてびっくりしたよ。
0581名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:53:59ID:R7FWQFLI
>>577
チェロ
0582名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 22:05:10ID:/YCVDCIE
ぽ前ら言いたい放題ですねw
13巻面白かった。くろきんがけっこう出てるのがｲｲ
0583名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 22:05:40ID:8QAggvgF
くろきんもさ～夢破れて楽器変更だもんなぁ。
でもあの楽器・・プ！・ホントにやれるのか！？
0584名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 22:18:50ID:yxldUivf
>>580
ウソこけ! 清良は出てこないじゃん！
でもあの親父さんは意外と淡々としてたな。
さすが仕事人というか。
溺愛息子の死にもっと落ち込むかと思ってたのに・・。
0585名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 22:19:29ID:jOErjmbP
そういう嘘バレって何かおもしろいの？
05865672005/09/13(火) 22:30:45ID:YOMO6Rhq
わー、菊池くんや黒木くんまでいるなんて、
思っていたよりも色々なキャラの栞があるんですねー。

>574
うちも本屋さんにカラー色紙飾ってありました（＠横浜）。
脇のポップに店員さんの文字で「非売品！」って書かれてた。
0587名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 22:39:02ID:8QAggvgF
峰の葬式の曲にワラタ！
0588名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 22:59:12ID:pwy312mn
>>587
地獄のメサイヤ（ >>530 ）だなw
0589名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 22:59:54ID:EENTOToS
あのボロボロのオケってまさにラムルー管弦楽団がモデルなのかな？
伝統のあるオケでかつては伝説的な演奏もしたが、現在は完璧に衰退して
エキストラ頼みの半常設オケ。演奏は当然悲惨。
佐渡裕が常任やってる（た？）はずだが、一度も来日公演をしないのは
ヘタに日本に呼んで正体がバレるよりも、伝説のオケというステータスのまま
隠しておいたほうがイメージを保てるからという商業的な判断。
でもフランスのオケってあんなのばっかりらしいよ。
0590名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 23:36:23ID:oCmIUm2q
マーラーやフルトヴェングラー、カラヤンにラトル…
やっぱ名指揮者は田舎のボロボロオケを育ててこそ評価されるようだ。
指揮者のサクセスストーリーとしてはやっぱ通らねばならない道だな。
0591名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 23:39:01ID:gK6sqD9d
対位法の本をｾｸｰｽの本と勘違いした音楽無知な俺。
0592名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 23:47:42ID:EENTOToS
ラムルー管弦楽団と同じような境遇でパドルー管弦楽団というのもあるね。
どちらも伝統があり、現在は激しく下手。

0593名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 23:55:18ID:m61jjg/s
メルドー管弦楽団
0594名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 23:56:08ID:EENTOToS
ラムルーやパドルーといった悲惨系パリオケのことを書いたページがあった。
ttp://www.geocities.jp/orcheseek/concert/concert0301.html

最初のほうのラムルーの練習風景とか（日本人が指揮者だったところまで漫画と同じ）、
最後のほうのパドルーがボレロの演奏で崩壊するところとか、なんかすごく漫画とデジャヴ感がある。
0595名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 00:54:22ID:Ak8WHqUZ
やっと、ＣＤブックを手に入れた。

海老原大作のロンドトッカータを聴いた感想は
合唱の伴奏曲にすれば、面白そうだな・・・でした。
0596名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 00:56:38ID:b6GWK4ko
>>592, 594
最後の謝辞のページ。
0597名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 01:04:43ID:2qP9Qw0p
>>586
横浜のﾄﾞｺｰ？
0598名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 01:10:18ID:kc+U5Wbk
ほ、本当だ！パドルーって書いてある・・・。
実演聴いたことないなこのオケ・・・どれくらいヘタなんだろう・・・
0599名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 01:19:38ID:mcxTdPF/
パリにはラムルーと並ぶ、コンセール・コロンヌというオケもありましたね。
まだあるんだろうか？
0600名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 01:37:17ID:tfOWcJnk
http://www.orchestrelamoureux.com/
http://www.concertspasdeloup.com/
http://www.orchestrecolonne.fr/
0601名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 02:14:36ID:1Sw9dQjl
>594
どっかで見たことある名前の人だと思ったら…。
0602名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 10:04:19ID:3nmv2EhI
しおり、薫ちゃんだった。
ヤフオクに出したら売れる？
0603名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 10:33:55ID:O0M9wxRR
峰パパはしおりに出ないの？
0604名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 10:35:03ID:HCBSLJCS
九州は明日発売
遅いな＠13巻

はよう読みたか
田舎はつらか
0605名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 18:39:13ID:d6DJuquq
峰しおりですたー
0606名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 18:47:17ID:SukWN1SJ
>>604
そんなに時間差あるのですか？
0607名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 18:52:42ID:d6DJuquq
>>596

www
0608名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 19:58:11ID:g+eUXr45
>>582
maji？楽しみだ。明日発売だから買わないと。
0609名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 21:57:51ID:Ak8WHqUZ
>>604
明日だったんだ。

今日、コンビニめぐりしちゃったよ。
0610名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 23:01:31ID:5JgGtPmC
まあ13巻は……のだめの ひもパン晒し に尽きるな
0611名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 23:06:29ID:8Ll9/6Dd
>>610
黒木君に見せてあげたいよ
0612名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 23:43:26ID:Ya/8Pwq5
>>588
嘘ばったか・
マタイだったじゃないの
0613名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 00:34:48ID:uouu5V2n
ボレロのチェレスタってどの辺りで鳴ってるのかわからないのだかorz
0614名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 00:57:36ID:wdhuPAmi
私ものだめのはいてたヒモパンほしい！＞チャルメラ柄
0615名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 01:25:57ID:DPq4YRRk
>613

>593
の「ピッコロさん、音読み間違ってませんか？」
のとこ。
0616名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 01:50:16ID:7rySsJB6
>>593じゃなくて>>594でしょ。

具体的にはホルンが旋律で、ピッコロ（超高音の楽器）が変な音程で重なっているところ。
あそこに隠し味としてチェレスタが効果的に使われている。

06176152005/09/15(木) 02:17:04ID:TOQa0h2n
>>616
失礼しますた。
そうそう、ピッコロは本当は2本なので三重奏＋チェレスタ。

そういえば、事務局君がフルートのトラを連れてくるシーンが
あるが、トラ氏はピッコロを持ってきておらず、「まあいいや、
じゃあセカンドよろしく！」となる。
まさに、そのセカンドフルートがピッコロに持ち替えて、この
三重奏に加わるのに、まあいいやでリハしようとする桶
・・・まあ、セカンド氏がピッコロを吹くのはこの箇所だけだから、
まあいいやですむといえばすむ事務局君の英断とも言える。
芸が細かい描写デス。
（しかしそのリハは終了・・・）
0618名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 04:33:21ID:0wGt6psQ
おおっ
深いな。事務局君
0619名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 04:52:38ID:pdnuETC1
菊池とかガチで名前忘れてた　チェロの坊主頭な
0620名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 07:04:38ID:blkbj9WI
事務局くんてw
0621名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 08:16:33ID:ek5Nz9tq
テオでしょ？
作者がカバーに書いてた「好きなキャラ」ってこの人の事だと思うんだけど
0622名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 16:46:57ID:YTj0JJ/v
そのうち元の音大仲間と「動物の謝肉祭」をやる特別編きぼん。
0623名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 19:02:29ID:SuSmD4js
のだめゲット！くろきん(・∀・)ｲｲ!!
0624名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 20:27:08ID:jYnZdVr7
>>622
もうあんなザコとはやらないでしょ
0625名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 21:11:34ID:pdnuETC1
>>621
チェロのもじゃもじゃ姉ちゃんではないかと>>好きな伽羅
0626名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 22:22:59ID:/uZV5hvl
ますみちゃんだった
0627名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 23:03:20ID:we7oHdK+
峰くんだった
0628名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 00:19:49ID:HP4IeP0y
ますみちゃんだった。その２
0629名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 00:52:51ID:BSEDtRyx
のだめでした
0630千秋だった2005/09/16(金) 02:08:36ID:M4ntvnlb
エリーゼが千秋に赤い薔薇を投げつけるシーン
カルメンのワンシーンが浮かんだよ。

そういえば、ホセは胸のでかそうな彼女〔オペラ歌手にはふくよかな人が多いだけ？）
を捨てて、カルメンを選ぶんだよね。
Ruiと千秋のキスシーンが良かった。いい絵になってたよ。
0631名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 02:08:54ID:mfhUNjXm
ニッサン・トヨタでした
0632名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 02:14:53ID:ALdt70nr
>>629
いいなぁ。
0633名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 02:45:29ID:ga+lq89m
ビニールはついてたけど上から40冊ほど覗き込んで目当てのモノをGETしますた。
ミルヒー(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
0634名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 04:33:17ID:3BkZg+x+
よくぞやった！でかしたね。
その根性、音楽に向けたら君の人生変わっていただろうに…。
0635名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 09:52:26ID:KtI+SMrZ
ミルヒー、Get♪
0636名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 10:06:54ID:0wWlzxyI
ますみちゃんゲット！！！！
嬉しいーーー！！

ますみちゃんカムバーック
0637名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 14:03:17ID:gaLh9tEy
のだめだった♪
キャラクターBookってどんなんだろ・・・気になるー。

0638名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 19:04:46ID:G7dJlGOs
たまたま本屋にいったら、ビニール前の好きな奴でって
20冊みたけど、ミルヒーなかった。
最後の１冊、千秋げと。
0639名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 09:45:49ID:byQ9AWsg
>>514を漏ってる方いたらどっかにうｐキボンヌ
06406132005/09/17(土) 16:31:20ID:txw69O17
>615･616･617　亀ですがありが㌧
さっそくボレロ聴き直してみますー。
0641名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 20:32:19ID:RFci4byD
mixiで基地外コミュ発見　http://mixi.jp/view_community.pl?id=245578
クラに関しても漫画に関しても何も知らないことを自ら晒してることに気づかない罠。
なんでここまで必死なんだ？
0642名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 20:40:17ID:vEgTgyS3
mixiなんて会員になる気さらさら無いので見る気も起きません。
0643名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 21:11:15ID:din/0t3a
>>641
いちいち外部のサイトのことを報告しなくていいよ
0644名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 22:46:13ID:2WdB2nho
本屋二軒回って、やっとゲット。
しおりは峰でした。
で、あ～んこういう終わり方デスカという感じ。
次が待ち遠しいっ！
0645名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 13:53:25ID:foLJW6+q
のだめは先輩とまだセクロスしてないんですか？
それともいちお、大人の関係ではあるのでしょうか。
0646名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 14:00:23ID:A+kVSQhP
二人ともまだ子供なので
大人の関係にはないと思います。
0647名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 18:03:36ID:w5EbsFYB
千秋がのだめに合わせてやってる感。
0648名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 18:54:50ID:yDf6YgMK
>>645
千秋「あいつ絶対"彼女"じゃねーだろ」
ってところとか相当子供だと思うよ。

序盤では個性として描かれてた各キャラの特徴が
留学以降は完全に「欠点」として扱われてるのが
面白いなあと思う。
0649名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 18:56:52ID:jNJZeztw
欠点はあったほうがいいねw
0650名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 18:58:40ID:jNJZeztw
まあでも
自分もいい大人だけど
電話がないとかなりむかつくよ

のだめこそ釣った魚に餌をやらないタイプなんだな
0651名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 19:07:26ID:0WC1rM50
のだめは電話苦手なんじゃないか？
私ADHDじゃが5分以上は絶対できない。
チラ裏すまそ。
0652名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 21:11:44ID:KlZ9JXyC
のだめＡＤＨＤぽいもんね。電話苦手なんだろう。
0653名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 22:44:34ID:gK17O5T1
ﾉｼ
わたしものだめほどではないけど片づけられない女 orz
電話もあんまり好きじゃなかった
でも最近はメールがあるからｵｹｰ！
のだめも、電話するほどの用はなくてもメールくらいは入れてあげなさい！
0654名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 22:56:52ID:UmYPHpYX
ｺﾝｸﾙの時はいれてたね＜メール
0655名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 23:29:42ID:iggrKKPd
千秋は自分で気が付いてないだけで、のだめが、他の女子のように
自分を「特別な王子様」としてちやほやしないことに信頼を置いていると
思う。のだめは裏表がないしね。
0656名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 03:39:47ID:LCvANEUD
>>653
なに漫画に突っ込み入れてんの？
0657名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 07:58:24ID:VF8Nf81A
好きに書けばいいじゃん
0658名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 08:33:22ID:++vqymb2
>>655
いや、思いっきり腹黒だし。
裏表が無いというよりは、千秋に見せているのが裏の面。

のだめも好きだし、千秋も好きなんだが
のだめと千秋がくっつくのだけは許せない。

千秋、目を覚ませ。
お前の周りには良い女がいっぱい居るじゃないかと
0659名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 09:04:22ID:up5tYvMr
>>658
昔のスピリッツの読者投稿欄思いだしてワロタ
「五代、お前は間違ってる！」とか、漫画のキャラ相手に無駄に熱い説教
0660名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 09:09:40ID:w8l879e8
>>659
はげ同です。
0661名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 09:14:19ID:++vqymb2
>>659-660
漫画の読者投稿欄…その手があったか。
２ちゃんよりも、前向きだ罠
0662名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 10:31:17ID:Y4JGs0CJ
('A`)
0663名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 21:18:03ID:d9OZQUVw
>>658
良い女は
「私も弾きたい、先輩みたいに」
なんて言ってくれない。
0664名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 00:24:26ID:aDamqeLZ
>>659
同世代とみた。
0665名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 01:04:00ID:SSUVxkXD
>>659
>昔のスピリッツの読者投稿欄思いだしてワロタ
あったなあ
けど、あれ編集さんが書いてるのもあったのでは
小学館だし...
0666名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 17:36:18ID:ZEzL+USt
恋愛のモタモタ感
Ｓ..僕妹、罪豚
Ａ..軽シン、ＮＡＮＡ
Ｂ..少女漫画一般
Ｃ..めぞん、のだめ
Ｄ..すくらっぷブック
Ｚ..動物のお医者さん、バキ

0667名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 17:39:48ID:YM6dNW7y
軽シンとは……もはや歴史的（に古くなった）作品ではないか？
0668名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 18:09:30ID:vhWoueXq
＞ Ｚ..バキ

つ【SAGA篇】

0669名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 21:57:13ID:35Y+vBXr
>>589
主席クラスは佐渡が手伝いに呼び寄せたことあるよ。
でもヘタだから日本でちゃんとやる気はないようだが。
0670名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 22:46:43ID:UQb3cbtb
>>658
激しく同意ぃぃ！
0671名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 23:34:26ID:Bu6+Twco
今日発売のレコード芸術を立ち読みしたんだが、
キングレコードの広告ページには、当然のように
千秋指揮ブラ１の広告が載っていた。

それよりも見てのけぞったのは、講談社の漫画単行本の
カラー広告まで載っていたことだ。
イラストは例の二人にロランとファゴットのルシー(だったか？)、
Ｎ響茂木の「プロも教えられることが多い」のコメントつき。

ちなみに隣はアルトハウスの広告ページで違和感ばりばり。
それにしても、この漫画もついにレコ芸にも完全認知されたか……。
0672名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 23:36:07ID:OQ8ZeefK
認知じゃなくて金払ったからだろ。
0673名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 23:39:39ID:C6jkfMWx
オレは千秋真一指揮R☆Sオーケストラの192kHz24bit新録音に・・・あきれたぞ。
しかもプラティニ国際指揮者コンクール課題 間違い探し版までついている。
こんな企画にのって録音した指揮者＆オケって・・・どこにも名前が書かれていない（ｗ
0674名無しの笛の踊り2005/09/20(火) 23:42:03ID:6kMLp0Fp
>>673
演奏聴いたの？
0675名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 00:18:38ID:3TSzXCPo
>>667
いや軽シンはともかく、すくらっぷブックって・・・
愛読してた過去を知られると猛烈に恥ずかしい漫画No.1だしwww
0676名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 04:44:22ID:YrQEwS2A
オマエモナー
0677名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 19:19:05ID:sVP7lKCD
>>673
ついに明日発売予定・・・

入手した猛者の生の声を待つ！！！
0678名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 19:47:40ID:TgarX2yj
>>677
クラ板より少女漫画板の方が購入率高そうだからそっちで待った方が良くないか？
0679名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 19:47:56ID:P1dG3clQ
>>677
ｹﾞﾄした。まだ会社の帰りなので聴いてないが
0680名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 19:51:06ID:AXcW1mIX
どんなブラームスなんだろう。
「ロックなブラ１」って。

感想まつ！

間違い探しも
0681名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 20:19:03ID:OJrvwjbC
そっちで聞いたらクラ板で聞けって言われたｗｗｗ
0682名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 20:32:35ID:sVP7lKCD
クラ板コメント第一声は、きっと>>679の双肩にかかっている。


ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ（AAｒｙ
0683名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 20:37:31ID:TgarX2yj
>>681
ﾜﾛﾀ
0684名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 21:03:27ID:AXcW1mIX
ライナーノートよかた。
「レコーディングに立ち会って」って
本当の事かな。
0685名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 21:41:56ID:78Qk8LOW
思うに、クラシック入門としては重い選曲だったような・・・。千秋の演奏なら、ラフ２やモーツァルトのオーボエ協、ベト３みたいな
聴きやすいメジャーな物もあったのに・・・。
0686名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 21:52:02ID:AXcW1mIX
>685
あえてなのかな？
ラフ２などはよく聴くし。

せっかく初心者が聴きやすいものでなくても
聴いてみたい、と思ってくれるいい機会ではないかと
自分の体験からそう思う。

私は最近クラシックにはまった初心者だけど
（のだめの影響でここ一年）
ブラームスを聴いてかっこいい！て思いました。
0687名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 22:28:27ID:jg5ctKNg
大好きなラヴェルの弦楽四重奏曲を
1st Vn.清良　2nd Vn.峰　Va,ロラン君　Vc.菊池　で聴いてみたい♪
2nd Vn.は高橋君でもいいな

このユニットでこの曲を、っていうの、あったら教えて？
0688名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 23:15:47ID:lQbpS2Bo
Ｖｎ　峰、Ｖａ　静香ちゃん、Ｖｃ　目がﾊｰﾄの女の子
Ｃｂ　桜　Ｐｆ　のだめでシューベルトの鱒を。

想像できんｏｒｚ
0689名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 23:20:25ID:KLXXdher
すいません、月並みですが。
ホルストの火星を、前日にケンカした清良と峰と、ホルンは例の彼で（w
あとは、チャイコフスキーのクルミ割り人形の、金平糖の精のとこ、
チェンバロはのだめ、ピッコロは萌ちゃん！
ラスト、バッハ、ブランデンブルグ協奏曲第三番、千秋に沙悟浄、峰と清良。
もちろん、コンバスは桜ちゃん（はぁと

おまけ。
ラフマの三番を、あの坪井くんに。
ムソルグスキーの展覧会の絵は瀬川くんに（w
0690名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 00:32:25ID:VYPAisC3
>>688
それはジョーズになる。。。

てか、>>679はどした？
0691名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 01:03:19ID:vGrlbRyq
ベタだけどR★S初期メンバー再集結千秋の指揮でドヴォルジャークの新世界
マルレオケでチャイコフスキーのピアコン１番　ピアノのだめ
0692名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 02:13:30ID:aPFPmd5Q
679ﾏﾀﾞｰ('・ω・`)
0693名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 09:08:25ID:Z9N/O25a
千秋とふわふわコンビで、ベートーベンを
と思ったがチェロは誰がいいだろう？
0694名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 09:11:04ID:BkqQKiu6
もじゃもじゃ姉さんでいいんじゃない？
0695名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 10:34:02ID:PNibQDHl
昨日視聴だけしてきたが買ってない…＞ブラームス
第1楽章の最も盛り上がる部分（再現部手前、340小節あたりまで）まで聴いてきたが、
意外と普通だった希ガス。のだめは好きだが、ブラームスの1番だけで同曲異演を10種類以上持ってるしなぁ…と
躊躇ってしまった。

679のコメント次第で買おうと思う
0696名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 12:26:07ID:5wskO1nU
>>695
マニアな方ですね。
0697 ◆NodamekV5Q 2005/09/22(木) 13:21:42ID:yOt56OQu
↑トリップ注目↑
0698名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 13:27:55ID:KWARzh32
>696
クラ板的には普通ｼﾞｬﾏｲｶ？
0699名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 13:45:56ID:IB3Bs7HN
何故かクラ板の人は同じ曲を何種類も聴いてる、時間に余裕があって羨ましい。
0700キリ番ゲッター2005/09/22(木) 14:43:05ID:Do4sMsDY
700げと
0701名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 15:26:50ID:xvHLVcyL
>>699 は、時間に余裕がないんじゃなくて
気持ちに余裕がないんじゃないか？

一日10分くらい、時間取れるだろ
0702名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 15:46:35ID:polHnvpv
ブラ１だと40～50分は必要でないか。

俺もこれ買うと、ブラ１は10種目になるなぁ。
0703名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 15:50:34ID:KhBcMzMb
自分の持ってるブラ１ＣＤを思い出す

カラヤンの新旧版、バーンスタインのＮＹＰのととＶＰＯの、
フルヴェンいくつあるかわからん、トスカニーニも何種類か、
小澤ＳＫＯ、ジュリーに、ハイティンク、ベーム、インバル、
ザンデルリンク、ナクソスの誰だっけなあラハバリ？朝比奈・・・

ぱっと思い出せてないだけで、他にもまだ持ってるよなあ。
これだけでも「そんなカスよりあの定番のヤツ持ってないの？」と
ツッコミが入ると思う。クラ板的には
0704名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 15:54:39ID:KWARzh32
>699
会社でかける音楽の決定権持ってる漏れは勝ち組。
1日5枚は軽いぜよ
0705名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 15:57:57ID:8KPQqOmb
例えば会社で悲劇的序曲とかリゲティとかかけれるの？かけれる音楽が限られてそう
0706名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 16:02:48ID:V2fN3K65
いい職場ですね。
うらやましい、音楽がかけれるなんて。
07077042005/09/22(木) 16:21:19ID:KWARzh32
マーラーかけたら怒られたwww
だいたいソナタか室内楽系かな？
0708名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 16:37:33ID:79ttH3Dl
ブラ１塔で試聴した。なんかあっさりした演奏で。
ジュリーニと聴き比べできるようになってた。
0709名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 16:54:46ID:V2fN3K65
テンポが速目かな。
若い学生のオケだから元気よくていいと思いました。

巨匠たちの演奏とはそりゃちがいますよね。
0710名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 16:58:14ID:5IPLcl4E
ミュンシュ／パリ管の演奏がものすごーく好きなんだけど、
クラ板のどこかに書いたら袋だたきに遭ってしまった。
でも、やっぱり、あの熱っぽい粘る演奏は好き。
0711名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 17:03:20ID:79ttH3Dl
>710
それ俺も好き。
0712名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:21:58ID:uSgMiv3d
私も好きだよ
0713名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:35:42ID:Sdp3kLOK
千秋のブラ１にはちょっと失望したな。
今時の実在若手指揮者の演奏となんら変わらない。
漫画のなかで「千秋の演奏は哲学的で重厚」というセリフがあったから
内心フルヴェンみたいなのを想像してたんだけどな。
0714名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:43:05ID:VYPAisC3
やっぱ学生主体のオケなんですかねぇ？

金聖響＋ＰＭＦとかじゃないのかなー。
それだったらもし実は、、、と言われても
納得がいくかも。
0715名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:46:48ID:uSgMiv3d
聖響好きだけど「哲学的で重厚」ではない罠
0716名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:47:27ID:V2fN3K65
まじで混同しないほうが・・＞713
0717名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:54:13ID:Sdp3kLOK
＞＞713
それに峰が千秋を「あのドイツーって感じの男」なんて言ってたしな。
0718名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:57:16ID:Sdp3kLOK
＞＞716
混同？千秋とフルヴェンを？
0719名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 19:02:49ID:V2fN3K65
あくまで本物の千秋ではないってこと。

千秋をどう解釈するかはまた人それぞれになるのでしょ。
0720さくま2005/09/22(木) 19:55:47ID:F+9bni4E
千秋のブラ１は、ベームＶＰＯみたいなのを想像してた。
金聖響だとジャンにならないか？
カタイラはもちろん..w
0721名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 20:16:51ID:UjwdW8my
>>686
そっかあ。だったら嬉しいけど。漏れ、初めてブラ１聴いたとき重すぎて聞きづらかったから。ベトモツあたりが一番親しみやすいかなーと思って。
0722名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 20:21:28ID:zNYH4NRx
ＣＤ第二弾はカタイラ版を期待しよう
0723名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 20:34:16ID:pRwd7fHH
>>722
飛び跳ねて落ちるときの「ドン」って音でも入ってたら面白いねｗ
0724名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 21:01:09ID:C6+ZShsa
カタイラ指揮ベト９「足音つき」。
0725名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 21:19:50ID:4Vi1MxkU
鼻歌のほうがいい
0726名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 21:39:07ID:AvFHjULo
14巻の発売日はいつー？
0727名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 21:44:35ID:w0CgxU6w
>>725
想像してワラタ。
カタイラの録音なら、ぜったいに鼻歌はいってそうだｗ
それもノリノリのやつ。
0728名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 22:19:47ID:2wVwQSrs
ハイドンの「驚愕」とか指揮したら面白そう
0729名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 01:00:20ID:Tlrs0ne7
ブラ１聞いてみたけどなんかあっさりしてる。
0730名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 01:55:50ID:l/rEglfd
単なる少女漫画。

のだめのキャラは少女漫画好きの女には
受け入れられるのかも知れないが。
男性としてはあほくさすぎ。
１巻だけ試しに買ったが２巻以降は
読まないだろう。
0731名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 02:02:37ID:/VI1aCV5
だったらいちいち書くな。
0732名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 02:08:18ID:4TO0GzYg
所々音怪しいな。ブラ１。
今第１楽章。
0733名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 02:10:05ID:uw87KRZz
みんなよくわからないんですね
0734名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 02:32:06ID:zNTKksGn
勝手に「男性」を代表されてもな。
趣味は人それぞれ駄科。
それより、今ちょうどさらってるドボ８の間違い探しが気になる。
スコア見ながら聞いても…わかるかな。
0735名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 03:16:37ID:QV5sHrt1
そこ！第一バイオリンがティンパニのパートを叩き、ティンパニが第一バイオリンのパートを弾いている！
0736名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 03:23:55ID:rGOh0sCy
間違い探し、聞いた人、どだった？
0737名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 08:54:19ID:59vJH4N9
片平はそれで誰がやるの？
もちろんあの人？
0738名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 11:12:57ID:kcr3VKdF
>>737
指揮台で飛び跳ねるといったら、Ｉ氏かＳ氏だな
前者はもう飛び跳ねる年齢でもない（というか、
首を悪くしてもう飛べないと思われ）。
Ｓ氏だと暑苦しい演奏になりそうだ。
0739名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 13:01:02ID:of9ETNzk
「魔法使いの弟子」を聴いてみたいのですがお勧めのＣＤはありますか？
0740名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 13:10:33ID:K1c7/ISV
>>739
とりあえずディズニーのファンタジアだけはやめとけといっておく
0741名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 13:36:35ID:nsY5izzU
10 ブラームス：交響曲第１番ハ短調　作品６８ 千秋真一＆Ｒ☆Ｓオーケストラ 2005/09/22

オリコンデイリーランキング１０位なんですが…
0742名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 14:50:33ID:nUeiuL1E
>>739
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 20
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124464926/

↑で聞いてみては？
0743名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 14:51:41ID:ITGmLa7S
>>734
それ以前にクラ板の話題じゃないよ。

>>741
すごいね。
ここの評価と合わせて・・・買おうか買うまいか
滅茶苦茶迷う。
0744名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 15:29:39ID:of9ETNzk
740さん、742さん、ありがとうございます。
のだめ関連だったのでココでお聞きしましたが
742さんのところで聞いてみます！ありがとうございました。
0745名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 18:16:12ID:R1Vfnf0y
随分あっさりしすぎてｲﾔｰﾝ。マリナーみたいだった。
0746名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 18:47:54ID:uw87KRZz
あっさりって・・・まじでそう思うの？みなさん。

適当な印象しか語れない人しかいないんだ…
0747名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 19:09:47ID:uulPs7+U
…マリナーかよ。
……。
0748名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 20:41:30ID:ivaYocGM
マリナーのモツァルトは好きなんだが
ブラームスはあっさりなんですね。

ブラ１、自分のはベームVPOです。
「ドイツ～」なR☆Sを期待して
購入予定だったんだが…うーん、迷ってしまう。
0749名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 21:54:57ID:la5pfNKf
彩子が魔笛の夜の女王とられたーって言ってたけど
声の質や高さの問題じゃないの？？と思うのですが
コロラトゥーラじゃないとか
どう思います？
それに千秋も言ってたけど綺麗なお姫様って感じ
ってことはパミーナ役（夜の女王の娘）にっぴったりことじゃないんですか
オペラは主役！とかじゃなくて声できまるものでしょ！
0750名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 21:56:57ID:uw87KRZz
>749
ループネタ
0751名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 21:58:55ID:5IrFzLOD
この漫画って男が読んでも楽しい漫画ですか？
愛読書は月刊時代劇やゴルゴ30です。
0752名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:05:38ID:la5pfNKf
>>750
ループネタって誰かも同じこと言ってたってこと！？
やっぱみんなもそー思ってるってことなのね。
ところでコシの彩子が歌っるドラベッラの曲は
E amor un dloncelo っていう歌？
0753名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:07:28ID:T0c/rHYf
30て・・・・
0754名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:23:06ID:59vJH4N9
＞＞738
ＪＨを忘れてないかい？
0755名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:23:23ID:uw87KRZz
>752
ちがうよ
公式でも出てた昔のネタ
またかよ、といっている。
0756名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:29:47ID:rj9CjpZf
２巻か３巻にて千秋達がドボォルザークの５番を"マニアック"とか"マイナー"って表現してたんだけど、マイナーなのか？
８、９の次ぐらいに有名だと思ってたんだけど。それとも、もしかしてこの作者ってクラシックに詳しくない？
07577522005/09/23(金) 22:31:57ID:la5pfNKf
>755
なるほどー
しんせつにありがとうございます
0758名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:37:13ID:4ZEyu8gL
今日来た桐朋同窓会報にのだめ欄があった。
「のだめって知ってますか？　と最近あまりによく聞かれるので何？？と思い調べてみました」
ってさ。
0759名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:39:09ID:ITGmLa7S
>>756
ちょっと待て。
7の方が有名じゃないか？
0760名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:46:57ID:4TO0GzYg
>>756
９>８>７>>>>(超えられない壁)>>>６＝５＝４＝３＝２＝１
だろ。ドヴォルザークの交響曲って。
0761名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:47:46ID:rj9CjpZf
>>759
ああ忘れてた、、って
どれが一番有名かなんて議論がしたかったわけではなくて、
仮にも指揮者目指してる学生が
「ドヴォルザークの・・・・・五番！？（汗付き）」
「なんつーマニアックな・・・・」
ってな反応はいかがなモノかと思っただけ。
中華屋の息子は聞いたことないとか言ってる始末だし。
さすがにそれはないだろうと。。
0762名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:51:57ID:rj9CjpZf
>>760
私の中では
５＝８>９>>７>その他(どうでもいい)
0763名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 22:52:37ID:ITGmLa7S
自分で8,9の次ぐらいに有名って言ってるし・・・。

マニアックとマイナーは同じ意味なんだっけ？
0764名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 23:04:08ID:la5pfNKf
私もそーなんですが…
皆さんのの中にものだめみたいにピアノに集中してると
口がとんがる人いますか？
私は小学校のころからピアノしてて音大に声楽で入って
20くらいのときにバイオリンの子から口とんがってる…
って言われて　結構はずかしいですよね
言われてきずいた
0765名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 23:04:52ID:rj9CjpZf
ドヴォ５は有名じゃないと、そういうことでよろしいのですか？
0766名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 23:54:21ID:mH3P7QBH
少なくともプロオケ奏者で演奏している人もかなり少ないのでは？＞ドヴォ5
国内の主要プロオケでは数年に1回演奏されればいいほうでしょう。
（一番最近この曲を演奏したのはどこなんでしょう？）

漫画の話でいえば、学生オケで演奏する曲として、あえて他の有名曲を
差し置いて取り上げるにはマニアックすぎる、ということではないでしょうか？
普通、将来プロオケに入ってやっていくであろう学生たちに対して、
オケの基礎を学んでもらうのであれば、やはりベートーヴェンやブラームスの
交響曲のほうが一般的ですから。

0767名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 23:56:20ID:K1c7/ISV
>>749
マジレスすると、夜の女王は主役キャストとはいえない。

マンガ的に、「女王」が一番エラい役にしたほうが、
素人さんにわかりやすい、ということ。
0768名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 01:25:30ID:x39u3I56
>>764
歯を食いしばりながら弾くよりもずっとマシ。
歯の為にも、精神衛生上も
0769名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 01:40:58ID:ks1MA6l7
amazonのレビューで賛否両論だな、ブラ１
まぁ、否の方が多いけど
0770名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 01:43:16ID:979MdXV2
５番を聞いたことないっていう峰に対して、
沙悟浄が呆れてる描写があるでしょ。
だからあの峰の発言は、
彼のＤＱＮ音大生ぶりを表すためのものであると考えることも可能。

だけど５番なんてどう考えたってマイナー。
音大生＝クラオタじゃないんだから、
そんな５番を聞いたこと無くてもおかしくないと思うよ。
0771名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 01:57:47ID:Oj8t3tOV
沙悟浄が呆れてたのは、音楽祭オケでやる曲なのに
「聴いたことない」＝さらってない
と思ったからでしょ？

ドヴォ5なんて別に知らなくても恥ずかしいことでもなんでもない。
これをメジャーといってるのはヲタだけでしょ。
0772名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 01:57:48ID:20hBhNeG
おーい
689には誰もツッコミ入れてやらんのか？寂しがってるぞ、だぶん
0773名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:02:39ID:x39u3I56
>>689
桜ちゃんだけじゃなくて、あっくんも♥
0774名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:03:26ID:Y8bXXM2p
去年のスカラフィルの来日公演で、ムーティはドヴォ５を演奏したけれど、あれって「のだめ」の影響で招聘元が提案したという説がある。
0775名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:04:24ID:46JaAkqP
>>773
いや、そういうのじゃなくて・・・
金平糖のチェレ・・とかピッ・・とか、ツッコミどころ満載だろうに
0776名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:05:55ID:juv9G2wC
一般音大生はドボ5なんて知らないでしょう
0777名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:06:19ID:yRJ1tcyV

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0778名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:08:31ID:HqvDulpJ
Amazonのレビュー見てみようと思たが
たどり着けない～～(汗
クラシックじゃないのか?
キーワード何で検索しろっちゃうんじゃ…
0779名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:13:12ID:O8DkdQ5c
>775
はいはい。
金平糖の精に使うのはチェレスタであってチェンバロではない。ピッコロはこの曲には使用しない。
これで正解？
0780名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:14:22ID:y8MoLoWF
スコアをよく見ろってこと？
0781名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:17:12ID:Xu0skjRe
いや。スコア見なくても聞けば分かるだろう。
ピッコロとフルートの聞きまちがいは百歩ゆずったとしても、チェンバロとチェレスタは（ｒｙ
0782名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:21:44ID:beLDA7vO
>689 >773
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
0783名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:25:34ID:bazuVYkP
>>751
面白い。
アフタヌーンやネムキとかも読んでいる俺が言う。
0784名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:29:49ID:a5Ga0H/g
>>751
面白い。
月刊ガロや月刊エースとかも読んでる俺も言う。
0785名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 02:49:40ID:2i/fJ20+
ガロ！w
0786名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 03:35:05ID:ks1MA6l7
>>778
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/music/B000ALJ16S/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-0773273-1834652
0787名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 03:46:36ID:xbiWFq+s
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1127311593/

<<萌キャラ＠漫画>>投票中。
「のだめ」よく知らんけど、
千秋っていうのは
フルヴェンに似てていながら漫画の主役なのか？
07887782005/09/24(土) 05:07:57ID:X9KD/plU
>786
ﾄﾝｸｽ!!!
0789名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 11:44:17ID:b5GSLnYP
千秋とＲ☆ＳのＣＤって、リアルではどこの指揮者・オケなの？
0790名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 13:12:18ID:ku1qFDlq
そんなことどうでもいいだろ
0791名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 13:30:05ID:b5GSLnYP
クラ板でどうでもいいってことないと思うが。

まだ聴いてないけど指揮がもぎゅ氏という嫌展ありそう？
0792名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 15:00:29ID:2nao8ruu
買ってないからわからないけど
CDについてるリーフレットのどこかに書いてあるんでない？＞リアル指揮者・オケ
0793名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 18:44:16ID:hArOCMYo
>>769>>778

今のとこ、アマゾンの評価は発売前のだから、参考にならないと思うぞ～
0794名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 18:55:52ID:vGEqcvZg
千秋はティンパニ追加したりはしないと思うんだが……＞ブラ１
まさか千秋ＣＤのライナーノーツでヨッフムの名前が出てくるとは思わなんだ。
しかし、千秋が真澄ちゃんに「ティンパニ追加したいんだけど」と頼む風景を想像すると禿げしく萌える。
つーか、真澄ちゃん昇天しちゃいそう。
0795名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 20:46:30ID:y8MoLoWF
4チャンでチェレスタ
0796名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 20:48:00ID:6JiUBm27
話の途中でなんだけど、昔でたＣＤって再発の予定とか無いの？
0797名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 20:50:24ID:ftiqk5Pf
100％ないと所長が公式で言ってますた。
0798名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 21:02:55ID:f3FEvPPf
>>795
見た。オルゴールみたいなかわいい音なんだな。
鍵盤小さくて弾きにくそう。
0799名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 21:25:59ID:Lt9hykrf
>>766
>>770
>>771
>>776
レスアリガトウございました。
0800名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 21:38:23ID:GcNS51WH
８００ゲットニダ
0801名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 22:24:14ID:Ev2IYFB2
＞＞796
欲しけりゃヤフオクで売ってるよ
0802名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 22:53:02ID:T9Fb6YH+
>>787
オレは千秋の演奏にはどこかフルヴェンのイメージがあるけどな。
ドイツ的な。
0803名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 22:54:05ID:T9Fb6YH+
あ、今度でたCDの事じゃなくて
マンガの中でのイメージってことね
0804名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 23:14:44ID:jCXx+Dhy
じゃあ第九振ったら大変ね
0805名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 23:21:58ID:ftiqk5Pf
大きく出たなｗ
0806名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 23:37:31ID:9hk87wf8
話の腰を折ってスマンが
今、ＮＨＫでデプリーストが振ってるよ。

のだめにでるきっかけとなった都響常任就任、
その就任最初の演目だ。
まぁ再放送だけど。
0807名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 23:40:06ID:T9Fb6YH+
千秋の足音入り第九。
0808名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 00:28:58ID:VV7Sywgg
第九ならカタイラの着地音入りでしょ
0809名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 00:46:39ID:zwaRZARg
音楽監督って何する人なんですか？
0810名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 02:31:07ID:NGaj6+/d
ついCDを買ってしまった。聴いたけれど、可も無く不可もなく。
印象に残るような演奏でなかった。ま、いいんだけど。
一度聴いたら満足だな。
0811名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 04:36:57ID:lhpjUBke
>>802
ロラン「・・・彼のアインザッツはとても曖昧でわかりづらい！」

っていうかコンクールで普通に予選落ちするな
0812名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 08:19:39ID:RlvmQYCu

フルヴェンの振り方は
よくみるとセクシーだと思う女性、いませんか？
0813名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 13:57:29ID:Gxsmg0MJ
>>812
女はフルトヴェングラーなんかに興味を持たない
0814名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 14:36:37ID:EKdvy8YG
フルヴェン本人は女にモテまくりだったろうが！
0815名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 14:46:14ID:ZfYnAbAc
>>811
ふるとべんぐらってアインザッツ曖昧だったの？
0816名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 15:05:54ID:EKdvy8YG
>>815
あんな棒の振り方で明瞭なわけないよ。
0817名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 15:33:52ID:9fQIACsb
若いころのフルヴェンはよく知らないけど、千秋は25かそこら
なんだから、若々しい演奏だと信じる。
0818名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 17:35:58ID:EKdvy8YG
若いころの降る便は、
実はなかなかのイケメン。幼い頃も美少年。
けど、30代に入ったときにはもう……
0819名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 17:39:14ID:EKdvy8YG
ちなみに、古便は
シベリウスと会ったとき、しばし若ハゲについて談話し
盛り上がったという。

…ウソ
0820名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 17:48:06ID:UulndnEC
>>818
美男子のハゲは、ある意味ネタになるわけだが…
0821名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 18:06:58ID:0861Y1Lk
本屋で千秋のCD見てびっくりした。
思わず買ってしまいそうになったけれど「これって詐欺だろー」と思ってやめた。
漫画の人気に便乗してそんなことするんだ。。指揮者もオーケストラもプライドってないのか？
自分の演奏が他の人の名前で出るのって嫌じゃないのかな？
著作権は一体だれのものに？千秋の産みの親の二宮とか？まさか
0822名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 18:25:06ID:0861Y1Lk
＞８１０
指揮者とオーケストラの本当の名前ってわかりますか？
よかったら教えてください
0823名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 19:04:23ID:kG/1bxTu
CD買った。
でもリアル指揮者＆オケは一切伏せてあるよ。
レコーディングの様子、みたいな感じでスタッフ？みたいな人の目線でレポートまで書いてあったが
「現場では時には千秋君のゲキが飛び、若いオケのメンバーも・・・」
っていうような感じで、あくまでも「千秋真一指揮＆R☆Sオケ」を
演出してあった。
演奏者プロフィールで千秋の経歴とか書いてあったり。
ちと違和感。
のだめファンだからいいけど。
0824名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 19:08:01ID:UjgXxEpi
>>823
そりゃ普通にキモイな。
0825名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 19:42:28ID:Rcblt4pq
>>821
なに言ってるんだよ。印税は千秋とＲ☆Ｓオケに入るに決まってる
じゃないか。
0826名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 19:47:14ID:Vb6eyMoo
>>825
な。
0827名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 20:23:00ID:E4Xtrq4O
どうせならR☆Sオケでやった曲を全部入れた構成にして欲しかったな
0828名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 20:31:10ID:1rFkAPj9
>>827
CDじゃ何枚組よ？
0829名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 20:32:40ID:9fQIACsb
>>821
アマオケやアマ合唱団はそんな扱いには慣れてるさ。

なんとか祝祭とかなんとか記念とか勝手な名前つけられて
寄せ集めで演奏。
0830名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 21:03:58ID:VqmMJ0aK
団体はいいかもしれないが、指揮者は情けないものがあるんじゃないか？
マンガの主人公の名前で指揮してレコーディングするなんて。
0831名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 21:14:22ID:UulndnEC
>>830
勉強中の学生や、腕のある指揮者だけどオケの指揮は未経験な人なら
前向きにとらえて、やってくれるんじゃないのかな…

酷いオケの代振りで頑張ってる千秋のように…
0832名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 21:54:28ID:Rcblt4pq
自分はどこかの音大のオケを使ったんじゃないかと推測しているん
だが、パッションある演奏で好感が持てたよ。

１楽章の冒頭からして、巨匠的な重厚な古いスタイルじゃなく、
推進力があるAllegroで思わず引き込まれた。
0833名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:01:15ID:YxK8wf+2
|
|((((～～､
|(((((＿ )
|`)／^~ヽ|
|《 ＿　｜
|)-(//)-|)
|厶､　 ｜
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0834名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:23:00ID:4jsaOISo
正体が宇野功芳指揮アンサンブルSAKURAだったらちょっと感動だな
0835名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:25:52ID:uwdlm0O2
まあ、本当の指揮者とオケが公表されるまでは、購入を見送るつもりだ。
公表されても必ず購入するとは限らんが。

あのレコ芸にまで広告載せたんだから、一般クラシックファン向けを
想定して本当のデータを開示する義務が発行元にはあると思う。
0836名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:29:21ID:yJ71TSwV
打ち込みによるナナサコフ・オケだと予想。
0837名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:29:54ID:s6fMhKgi
>>835
それが明らかになった頃には廃盤になっていると思われ。

だからといって買う気はさらさらないが。
0838名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:31:44ID:4jsaOISo
まあ、たくさん売れてるようだし、焦って買わなくてもブクオフあたりでいくらでも拾えるでしょ
0839名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:40:13ID:0PG2mhX9
来月（11月号）のれこ芸には功芳の批評がのるんだろうか。
0840名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:50:36ID:2JTOXKQz
１０月号には、翌月新譜情報にも国内新譜速報にも書き込まれては
いない。
もし来月珍コーホーが誉めるようなら、自演かも。
0841名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:50:40ID:4jsaOISo
>>839
激賞してたら、正体はやはりアンサンブルSAKURAに違いないといえよう
0842名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:52:00ID:0861Y1Lk
電車男、「のま猫」そしてこのCD.大企業が安易に人のふんどしで相撲をとりすぎ。
ファンタジーとしてそっとしておいてもらいたいところをズカズカはいって来すぎ。
下手に大企業が大資本を使って大衆むけの形にするとその瞬間からなにかが消滅する。
デリカシーがない。というかものの本質わかっていたらこんなことしないだろう
0843名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:53:49ID:UUJm0tf5
縦読み？
0844名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:54:08ID:Rcblt4pq
覆面演奏の批評って嫌だろうな、変なこと書くとあとで晒されるし。

蝋（ろう）管に録音して昔のＳＰみたいな音にしたら、Ｊクラの
演奏家でも、思わず戦前の巨匠みたいに持ち上げた論評書いたりｗ
0845名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:00:25ID:0861Y1Lk
「頭がよくなるモーツアルト」とかいうCDに感じるような違和感を感じるんだよね。
のだめカンタービレっていう漫画自体にも。。
0846名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:02:37ID:0861Y1Lk
電フ下るデ？？？？
0847名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:03:14ID:qZOmYISD
大昔、西本智美とどこかの音大ｵｹ、
って噂が飛ばなかったっけ？
あれどなったんじゃろ
0848名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:06:00ID:0861Y1Lk
クラシック音楽愛好家の裾野が広がるのは喜ばしいことなんだけれど
心のどこかで「こんなのってなにか違う」と思っている私は心が狭いのでしょうか？
0849名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:06:26ID:0reE3FYz
>>841
珍ポーコー氏のブラ１もっと重々しいし
珍友会管はこんなレヴェルじゃない。
0850名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:11:38ID:W5ktIs+X
あの弦の音色がだせて、金柑が安定してる日本のオケといったら、結構限られる。
指揮者は、単行本の最後に出てくるアドヴァイザーだと聞いた。
0851名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:17:15ID:TqwJwOAU
ピアノ弾きたいよお
0852名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:28:18ID:sKkl/Omb
正解は、デプリースト指揮都響　　　　　　　　　なんちゃって
0853宇野珍ポーコー2005/09/25(日) 23:32:10ID:w858H8dy
>>850
実はコバケン/チェコフィルなのだといえよう。
0854名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:50:29ID:UulndnEC
>>770-771
ドボ５とドボ９のカップリングＤＶＤがあったので買ってみた。

ドボ５の第一楽章しか聞いてないけど、
初めて聞くような気がする…
0855名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:54:05ID:A2MWRxa2
>848
多くの人は、
「のだめが話題になっているから“ちょっとだけ”感心をもち、
“ちょっとだけ”クラシックを聴いた。
教養として嗜んだ方がいいのは分かるけど、朝昼晩クラシックの事ばかり
考えているわけじゃない。生活していく上での『ほんの一部』としてある。
恐らく死ぬまで。」
だと思うよ。

だけど五年後・十年後に、「この漫画がきっかけでクラシック愛好家になりました」
というのならいいんじゃない？
本当に好きだという人が残るのはこれからだよ。

マターリ気を長くもちなよ。
0856名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 23:59:59ID:4jsaOISo
そういう意味では、珍ポーコー先生とか馬鹿にされてるあのお方でさえクラシック界への功績大なんだよな
馬鹿にするのちょっと控え目にしよっと
0857名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 00:24:29ID:fypowTZI
桐朋学園スレでこんなのがあったよ。


199 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2005/08/13(土) 16:29:56 ID:nxf9fyLV
先日ののだめカンタービレの収録はいかがでしたか？
リポートきぼんぬ。
0858名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 00:42:17ID:8mNU0d6I
音楽が聞こえない、というのはこの手の作品の
致命的な欠陥では無いだろうか。

音楽ジャンルは漫画には向かない。
何も聞こえない以上、「天才だ」なんだといわれても
何の説得力もない。

よって糞漫画決定。
0859名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 00:47:11ID:+GVSb0qB
　なんか最近
変な人増えましたね
0860名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 00:49:08ID:eOMNkVGv
夏目ブログでも読んだのかね？
0861sage2005/09/26(月) 00:52:12ID:9jB/jYyE
こりゃ本が読めない人の意見だろ＞858
紙媒体に音や臭いを求めるの？

08628612005/09/26(月) 00:53:26ID:9jB/jYyE
名前欄に…
すんませんでした…
0863名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:02:26ID:k+izv98D
今までの情報を総合すると、覆面オケの正体は、

茂木大輔（指揮）、桐朋学園大オーケストラ

というところか。
0864名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:07:31ID:+GVSb0qB
CD製作現場の写真の指揮者の体格から
推測すると茂木氏ではなさそうだったけど
0865名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:19:40ID:k+izv98D
ふうむ、指揮科の学生かもしれないね。
ノリで振ってくれそうだし。>>830の危惧もないんじゃないかな？
かえって自慢できることだと思うけど。
0866名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:33:46ID:hspvmq9w
そんな中途半端なものをCDにして売り出したのかね？？
0867名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:34:58ID:/HnN8UZv
中途半端な演奏のCDなんて沢山あると思う・・
0868名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:39:11ID:+GVSb0qB
演奏は中途半端じゃなかったよ

学生だとしたらすごいと思う
0869名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:39:27ID:8mNU0d6I
>>861

音楽もの、は
漫画には向かない、という話をしただけなんだが。
いくら「天才だ」なんだといっても
演奏が聞こえない以上何の説得力もないだろ？


sageの使い方もわからないようだし。



池沼？
0870名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 01:40:30ID:aUkjnIil
>857
そのスレ見に行ったけど、
ドラマの収録の話じゃん。

シンセで作ってるって説があるけど、
ライナーノーツにそれらしいこと書いてあるんですか？
0871名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 05:56:40ID:QrIArWnh
>869
じゃぁ小説はほぼ全てアウトですね
「絶世の美女」って文字で書かれていても
どこにも美女は見えませんもんね～

おまえは想像力というものがないのか。
0872名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 06:28:46ID:l9KTinn0
遅れ馳せながら、１３巻やっと買いました。
しおりはミルヒーだった。
何か良いことありそう・・・
0873名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 07:05:53ID:9Vc3AtQd
チェコフィル系の音なの？
ならちらっと聞いてみたいが、買うのは嫌だ
0874名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 08:23:40ID:X3zYmnj2
>>869
音が聞こえないから説得力があるんだよ。
0875名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 09:12:17ID:+CH9YaXT
>>869
そんなこと言ったら美味しんぼみたいなのだってだめだろ。
客観的に見て>>861氏よりおまいのほうがﾔﾊﾞｽ
0876名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 09:45:18ID:vNx4fBB/
>>873
漏れも。

この際、誰かに貸してもらいたいが言い出すのははずかしい・・・
0877名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 09:59:16ID:kghH/nkL
869って、ビデオ世代のバカの典型的意見だね。
小説は絵がない時点でマンガに負けているし、マンガは
音がない時点でテレビや映画に負けている。
しかし、想像力を働かせれば、見えない絵や聞こえない音が聞こえてくるのが
人間なんだよ。
聞こえてこないヤツには、想像力が欠落しているだけだ。

もちろん、ヘタレな作品で想像力を喚起しないものもあるだろう。
しかし、のだめに関しては、喚起された人の方がされなかった人より
圧倒的に多いのだ。
0878名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 10:37:51ID:QrIArWnh
>874のいうとおり、きこえないからこそ説得力があるのにねぇ。
本当に音が聴けたら、それこそ今回のＣＤのように
「この演奏じゃ◯◯な感じがしない」等々不満に感じる人が出てくる。
でも文字と絵だけなら、自分の満足いく音楽を
脳内であてがうことが出来る。

>869はアニメでも見てなさい。
0879名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 11:02:44ID:DNRJSo02
のだめっていう漫画は結構好きだが、実際に音としてCDが出てくると
クラオタとしての本能が…
っていうアンビバレンツな感情が発露してますなｗ
やっぱCDが出てしまったら、クラオタとしての自分のプライドとそれまで費やしてきた時間を
かけて聴かなきゃならないし、それで好みに合わない演奏だったら批判もしたくなるし…
いやはや…
0880名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 12:42:35ID:+GVSb0qB
クラヲタって
「何小節目からの主題の～が
　こんなふうに演奏されているのは
　～の演奏と同じだ」とか言うんじゃないのか？

感想よんでも「印象」「あっさり」
なんて素人とかわらないじゃん。
0881名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 12:51:16ID:X3zYmnj2
クラヲタはたちどころに指揮者とオケを言い当ててくれる
と思う。
例え相手がアマであろうと。
0882名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 19:32:17ID:iLmbXFbg
まあこのマンガはマンガだからこそ面白いよな。
音が付いたりしたら途端にしょぼくなると思う
0883名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 20:45:21ID:5D4VIfqO
ＣＤｶﾜﾈｰﾖ派が多いようですが、おれは買ってきて今聞いてマース。
まぁ、企画ＣＤはそれとして割り切って聴くから、それでマンガがしょぼく
なることはないと思いマース。

今まだ1楽章の途中だけどこのＣＤ，プロじゃぁないねｗ
弦がヒドイ；；　オーボエはそこそこ上手な気がする。
0884名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 21:20:32ID:iWivXpJf
オーボエが上手＝ヒゲの人？
と連想してしまう俺はあほ？
0885名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 21:44:55ID:1ZHPQFIi
くろきんだろ
0886名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 22:39:45ID:x+2zu3BY
ヒゲはうまいのかね
0887名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:10:42ID:5D4VIfqO
いや、ひげほどではない。
0888名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:33:22ID:k+izv98D
新進気鋭の黒木くんも、経験を積んだベテランには及んでいないと
いうことか。
0889名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:48:28ID:ulTYAsDc
そういやCD買うか迷ってる人さ、試聴すりゃいいんじゃん？
いまショップでバーコードかざすと45秒だけだけど聴けるよ。
0890名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:54:47ID:c4gY8F4h
聞こえないのに
それをフォローするような表現力が
全くないから
言ってるのに、、
わからない池沼が多いようだな

「コイツ天才だ」

とか、こんなのばっかりじゃんこの漫画ｗ
0891名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:56:08ID:c4gY8F4h
たとえるなら、エロ小説で

「この女はいい女だった。勃起した」

としかかいていないような物だな
0892名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:57:54ID:fypowTZI
かわいそうな人だ
0893名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:58:48ID:+GVSb0qB
>890
だから想像力ないね、と言ってるんだよ

千秋ものだめの才能も大体わかるけどな。
千秋の指揮コンはわかりやすかった。
0894名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 23:58:57ID:+V3LQqIy
>>889
どこで視聴できる？
今日WAVEでやったら「この商品は試聴できません」って出たんだけど。
0895名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 00:00:10ID:+V3LQqIy
>>894
視聴→試聴
訂正ｽﾏｿ
0896名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 00:11:13ID:z/JtfUA5
>>890
佐久間学がすばらしい表現力のポエムで批評してるｼﾞｬﾏｲｶ～ ﾍ（'-`*）ノ
0897名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 00:18:52ID:Ssnb5CXV
>896
思わず１２巻の佐久間のポエムみて
禿ワラス
0898名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 00:19:05ID:/QeMg/9l
>>890
だからこそ余計な音はいらないんだよ。
0899名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 00:28:53ID:z/JtfUA5
>>897　　これですねｗ
雪と星が塵となって舞い上がる世界で
君は雄雄しくその先に続く台地へ
敢然として踏み出す　彼方へと－－－
<訳>
千秋君デビューおめでとう！！
0900名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 00:33:14ID:z/JtfUA5
新製品でますた　≡＠ロ＠；）つ[のだめのどあめ]
0901名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:05:06ID:y2DF8iwA
c4gY8F4hは、どうやら二ノ宮の音楽表現に不満があるようだが、
音楽表現が下手だからといって、このマンガが駄作だという事にはならんだろう。
（俺は音楽表現が下手とは思わんけどね）

大体、のだめは音楽そのものを描いているというより、
音楽が人と人を結び付けている、ということを描いていると思う。
音が聞こえるとか聞こえないとかはそれこそ重箱の隅をつつくようなものだろう。長文スマン。
0902名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:25:30ID:wAo/yN8K
夏目漱石あたりの小説を読めば、
この作者の表現力の貧困さがわかるよ
漱石とか、文字だけでも驚くほどの表現力があるもんな

この作者は、
「音大の人間模様」
を面白おかしく描いてはいるが
（しかしのだめみたいな奴いるのか？）

「キャラの音楽性の高さ、すごさ」
なんてのはとても描けて無いと思う。

ていうか、音が聞こえない漫画という媒体で
それを表現するのは、不可能に近いのでは？
と思えてしまうわけだな。。
0903名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:26:47ID:wAo/yN8K
まあ、国民作家ほどの才能があれば可能かも知れないけどね。
0904名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:32:26ID:/QeMg/9l
>>902
そのとおりだね。だからこそ音は不要なんだけど。
0905名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:42:00ID:Ssnb5CXV
902の言う文字での音楽表現を考えると
「美味しんぼ」の音楽版のようなことに？w

作者が「あまり言葉で音楽を表現したくない」と
言っていたけど、うまくやっているほうではないかな。

人間模様や、心情からその曲や演奏に
読者を引き込んでいく手法というのか。
0906名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:44:03ID:Ssnb5CXV
あとは「神童」のように
演奏したら枯れていた花が咲いて…という
すごさの表し方もあるね（漫画）
0907名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:53:50ID:3zfthZqG
なんか、変な流れになってるな
0908名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:56:18ID:13gZx/+c
おまいら釣られ過ぎだお
0909名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:56:23ID:Ssnb5CXV
のだめのアナリーゼしてみた

例えば１１巻の32,34ページで（指揮コン）
千秋の笑顔から何を団員が感じたか、
ソリストの意志を即座に理解して
演奏の仕方の提案をする千秋を審査員がどう評価したか、
いちいち台詞で書かれなくてもわかるように
書かれている。

「文字で表現してくれなきゃわからない」って
いうやつはやっぱり文字をみたところで分からないんじゃないかな
0910名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:57:02ID:wAo/yN8K
映画の
「アマデウス」
ではわかりやすく
サリエリの凡庸さと
モーツァルトの天才ぶりを
描いていたけどね
0911名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:57:25ID:Ssnb5CXV
釣られてみて悪かったw
少し考えちゃったから書いてみただけ

終了するよw
0912名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 03:09:17ID:wAo/yN8K
ほう、逃げたな。

アマデウスでは、
サリエリの凡庸なパッセージを
モーツァルトが魅力的にアレンジして見せて
周囲を唖然とさせるシーンがあったわけだが
0913名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 03:16:36ID:Ssnb5CXV

のだめはペトリューシュカを
「今日の料理」にアレンジw

アマデウスにはかなわないよ！
これでいい？
0914名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 06:49:54ID:t9SbLT0/
>>902
そこで小説家を引き合いに出してどうする。表現力のあるマンガ家を挙げろよ。
どうしても漱石と比べたけりゃ、二の宮がノベルス版に書きくだしした時にやれ。
0915名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 08:18:04ID:SCfw8vdN
>>912
よし！
君にまかせた。

そのアマデウスのシーンを漫画なり、文章なりで
見事に表してくれ。
0916名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 08:19:15ID:7LWcCqEO
このスレの住人はスルーという言葉を覚えたほうがいい。
そうすれば頭の弱い人も自分の意見が受け入れられたと思って満足。みんなハッピー。
0917名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 08:52:10ID:GxBgM/yR
釣られてやる。

>>902
>夏目漱石あたりの小説を読めば、
>この作者の表現力の貧困さがわかるよ
>漱石とか、文字だけでも驚くほどの表現力があるもんな
じゃあ、漱石が音楽について表現した部分を引用してみろ。のダメと同じ様な
シチュエーションはないだろうから、とにかく音楽について表現した部分でいい。
漱石の名前を出せば言葉に詰まると思っての事だろうが、検証してみないとお前の
言い分が正当かどうかは判らん。

また、「アマデウス」を挙げているが、あれはサリエリのモーツァルトへの
「妄執」を描いたものだから、のだめとはいろんな力点が違う。しかも、あれは
もとは舞台で、映画。お前が戯曲を読んでいるなら、どういう部分の文章表現が
優れているのか、キチンと明示しろ。
0918名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 10:30:52ID:+CyOi9v4
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴──────────┐
　　　　/　　　つ　 荒らしに対応するのも荒らし　　|
　　～′　/´　└─┬┬――――――――――┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３

初心者板より
0919名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 11:24:31ID:/QeMg/9l
別に荒らしじゃないな。おもっさげな議論になってるし。
0920名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 13:12:23ID:d1Bab2sn
そう言えば、漱石では「吾輩は猫である」で
水島寒月氏が一人山中でヴァイオリンを奏でる場面があったような。
ちょっと読み返してみようかな。
0921名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 15:55:27ID:3zfthZqG
つぅか、つまんねぇんだよ
この話自体がよ
0922名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 16:00:55ID:Ssnb5CXV
暑苦しいな

なら読むなよ
つーか来るな
0923名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 20:56:23ID:7LWcCqEO0
「批判ありき」でしか物事を捉えられないのがクラヲタの悲しい攻撃的な性。
何事も斜めにしか見ることができないから、物事を素直に楽しむことができない。
だから、可哀相な人種だと思って、和やかにスルーしてあげるのが日本社会の優しさ。
ダメな人間に面と向かってわざわざ「ダメ」という必要はないさ。
0924名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 21:13:36ID:mryooIWe0
CDはどうなんですか？
演奏家が覆面だとやっぱり批判しにくいですか？
やっぱりクラオタも名前で判断してる部分が多いんでしょうかね。
0925名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 21:32:40ID:7LWcCqEO0
普段「この演奏はさすが誰々の指揮ならではの云々」とか言ってる連中に限って
名前で判断する人多し。だからブラインドで聞かせても全然答えられない。
つい最近もマイナー指揮者のCDがとある巨匠の演奏と偽って国外で発売されて
たくさんのクラヲタが騙された。で、偽者だと分かった途端、「いやどうりで微妙に
違うと思ったんだ」なんて弁解してたりする。
0926名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 21:55:36ID:C9UKvhIh0
>>925
それって誰のCD？
0927名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:10:59ID:7LWcCqEO0
旧ソ連の某指揮者が録音した（とされた）某作曲家の作品です。実際はロシアの某指揮者の演奏だった。
ただ今になって思ったが、その某指揮者は別に巨匠というほどではないかな。
0928名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:28:42ID:AJS2MS5k0
はっきり書いてくださいな
0929名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:48:55ID:9lFd22HQ
ていうか漱石の孫は漫画の人。
0930名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:52:06ID:vF6wxcye
ＣＤ聴いたけど、音大生だと思うわ。
0931名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:55:53ID:mryooIWe
あ、やっぱ902は夏目ブログ読んだから急にそんなこと言い出したのかね。
夏目がのだめの話にチラッと触れてたからな。
0932名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 23:09:40ID:1cnt3AZm
>931
詳細ぷりーず
0933名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 23:17:18ID:mryooIWe
>>932
「夏目房之介」でぐぐる。ブログの25日のエントリー参照。
0934名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 23:38:29ID:Ssnb5CXV
酔っぱらい研究所が枕元に置いてあるって話だった気がする。
0935小休止2005/09/27(火) 23:57:14ID:9kBXGdRj
http://cclemon.ath.cx/nijiura/src/1127817491303.jpg
0936名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 00:54:46ID:AS2/rQXU
>>928
興味があれば見てみるがよろし。
ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?YARUMAIZO+421
0937名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 00:56:57ID:AS2/rQXU
あとはそこからリンクしてるけど
ttp://hayes.cside2.jp/hakushu/archives/2005/08/cd.html#trackbacks
0938名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 02:06:40ID:xB5OVgZ0
のだめにせよ神童にせよ、漫画ならではの表現と思うがね。
文章だけだと佐久間のポエムか？暑苦しい。けえこの訳が要るし。
文章抜きで、聴衆の表情だけで表現できるのが漫画の利点。
リアルな音、音楽が存在すると、主観による評価の対象になるので、
「この演奏ってそれほどのものか？」の声は多分まぬがれない。

指揮者コンクルの描写はまじ面白かった。
もっとどんどん取材して、ヨーロッパ各国とかアメリカとか国内の
オケとか描写きぼん。でも千秋ばっかりだと奴がスーパーサイヤ人
みたいに無敵になりかねないので、「三木清良サイトウキネン参加！」
とかエピソードあるといいなぁ。ボストン響はすぐできそう。


09399322005/09/28(水) 02:42:20ID:vmsfMx2t
>931
とんくす。
マエストロを読めっちゅうことね。
京大で集中講義やってるとは知らなかった。
知ってたら潜り込んで…ってのはさすがに無理か。
0940名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 03:15:28ID:Ez3R/vJ0
>>938
はっきりいってそれが留学以降をつまらなくしてる原因なんだけど。
クラシック音楽の世界の制度を紹介してるだけになってる。
0941名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 04:50:09ID:8KQ6D/JS
>940
制度って…？
0942名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 04:53:32ID:8KQ6D/JS
ヒカルの碁もそうだけど
制度も面白いから知りたい派です。
0943名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 07:31:32ID:AS2/rQXU
留学以降がつまらないっていってるのは、ただ単に舞台が外国に移って馴染みがないからっていう
だけじゃないの？日本のドラマが好きな人がNHKでやってるアメリカドラマが馴染めないのと同じ理由で。
主要登場人物や舞台の場所が日本に馴染みがないと嫌なタイプの人っていると思うし。

俺は今の流れも好きだ。ブザンソン指揮者コンクールの裏側なんて今まで知らなかったし
取材をした漫画だからこそ分かることで面白かった。勉強になったよ。パドルーの実態とかね。
あのあたりは普通のクラヲタでもなかなか知らないことだとだと思う。

あえて不満を言うとすれば、千秋が順風満帆すぎるということかな？
0944名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 09:05:29ID:FCEAAGJE
いや、第十三巻は千秋最大の危機じゃないか？
あのコンマス、手ごわそうだし。
十二巻はたしかにちょっとダレた気がするが、大長編なんだから
話の展開上、そう言う部分があっても仕方がないだろう。
映画だって連続ドラマだってそう言う部分はある。でも
ハナシの上で必要な部分なんだ。
0945名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 09:08:41ID:vHnyGcFz
>943
これから順風満帆じゃなくなるから無問題。
つか房之介テンション高杉。ﾜﾛﾀ
0946名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 11:29:35ID:lQMLnqmm
>943
いや、留学以降がつまらないのは、音大時代の個性的なキャラが
出なくなっているから。
峰や真澄ちゃんよりキャラが弱い。
0947名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 11:40:05ID:afRYiF3P
クラシック無知だけど、
ゴールデンペアと呼ばれるような指揮者とピアノのコンビっているの？
0948名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 12:03:31ID:vHnyGcFz
日本人なら岩城宏之と木村かをり夫妻くらいか？
メシアン本人に絶賛されたらしいし
0949名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 12:28:43ID:YkoVZEFL
デュ（ｒｙとアル（ｒｙ
0950名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 12:32:24ID:afRYiF3P
>>948　ありがとう、ググってみるよ。

>>949　略されたらわかんねｗ
0951名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 12:48:29ID:1fxp2kFs
>>924
CDは聴いていない。
漫画は読んでいるからこのスレに来ているけどね。
CDを聴いている人のスレじゃないから、批評があまり
出なくてもしかたないでしょう。
0952名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 12:50:12ID:1fxp2kFs
>>950
アルゲリッチとデュトワ。
アルゲリッチは情熱的なお方で、デュトワさんは
じゃじゃ馬ならしに失敗。
0953名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 13:32:58ID:YkoVZEFL
児玉麻里とケント・ナガノも夫妻だね。

別に夫婦じゃなきゃ相性よくないってわけでは全然無いが。
0954名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 18:55:05ID:Ez3R/vJ0
>>943
「勉強になる」のと「おもしろい」というのは全く違う。
「ああ、クラシックの世界ってこんなんなんだ」
ってのはわかるけど、それだけ。
お話としては別に面白くない。
0955名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 18:57:42ID:cLFpV/b1
>>954
人気があるけどつまらない漫画 その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120469673/
0956名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 19:14:55ID:8KQ6D/JS
最近叩きが凄いねw
0957名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 20:12:46ID:t9UU2jF/
>>956
有名になってきた証拠だと思って甘んじて受けよう
0958名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 20:16:52ID:8KQ6D/JS
どうでもいいよ

「つまらない」っていわれても
じゃあ読むなよとしか言いようがないw
0959名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 20:32:38ID:AS2/rQXU
>>958に同意。
他にも音楽漫画あるんだからそっちにいってくれ。
まあメディアに取り上げられて有名になってきたからアンチが増えるのは仕方ないよね。

でもね、パリ編に入ってからつまらなくなったっていう人がちょっと俺はよくわからない。
だって今ののだめブームってパリ編に入ってからのことでしょう？
むしろ昔より人気が出ているのになんで「昔のほうがよかった」といわれるんだろう？
俺は日本編とパリ編を分けて考えてないし、どちらも面白いと思っているけどな。
0960名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 20:52:16ID:IGAPnjBY
>>959

そりゃジャンプみたいな読者人口の多い漫画雑誌に
掲載されてるわけじゃないからなあ。
人気が出るのに時間かかるのは仕方ないと思うけど。

俺も日本編・パリ編どっちも好きだし面白いと思うよ。
まあ日本編のほうは日本の話だから想像しやすい設定だし
親近感持てるって点で面白いと感じやすいのかも。
0961名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 20:56:59ID:8KQ6D/JS
自分もどっち編とか分けて考えてないな。
のだめと千秋の成長をのんびり楽しんでるよ
0962名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 21:01:37ID:Ez3R/vJ0
>>959
パリ編には話の軸が無い
0963名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 21:42:48ID:8KQ6D/JS
>962
パリ編は日本編の続きでしょ。
「先輩といつか協奏曲がしたい」という
のだめの夢がどうなるのか。

つか、日本編の軸って…
0964名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 22:06:56ID:58RkyWld
>>938
のだめのヒモパンのヒモにそっと手を…まで読んだ
0965名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 22:08:04ID:AS2/rQXU
日本編（ていうのか？）だって、Sオケ時代とRSオケ＆マラドーナコンクール時代では全然違うしなあ。

別にこのマンガって物語の大きなテーマや軸があってそれに沿ってほにゃらら・・・じゃなくて、
もっと気軽にクラシックというジャンルをマンガで楽しもうよ！っていうマンガでしょ？だってラブコメだよ？
0966名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 22:12:43ID:8KQ6D/JS
うん、普通に楽しんでるよ。
クラシックもコンサートに行くようになって
それも楽しんでる
0967名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 22:30:15ID:AS2/rQXU
今までクラシックにまったく興味のなかった彼女がこのマンガを読んでクラシックファンになり
一緒にCD聞いたりコンサートに行ってくれるようになった。それだけで感謝しているよ俺は。

それまでどんなにDVD見せたり話をしたりして啓蒙しようとしても全然興味もってくれなかったのに
マンガを読むだけでクラ好きになるきっかけになるんだから、マンガというのは大したメディアだよ。
一般人のためのクラシック入門という点では良いマンガではないかな？

だから、もし本格的なクラシックマンガが読みたい人がいるんならそういうマンガにいけばいいんじゃね？
ほら、よくアンチのだめの人が比較としてあげるマンガ（名前忘れた）とか。
0968名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 22:40:40ID:Ez3R/vJ0
>>963
日本編の軸はのだめが千秋に本気で音楽に取り組むまで。
0969名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 22:45:17ID:YkoVZEFL
>>968
のだめは千秋に取り組みながらも、
本気で音楽に取り組むようになったってのが凝縮されてんのか？
09709382005/09/28(水) 23:03:25ID:sJq7okYa
>>964
そんな先まで読んでくれた964に感謝。
09719682005/09/28(水) 23:34:26ID:Ez3R/vJ0
千秋に「影響されて」ってのが抜けてた
0972名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 00:43:53ID:Yg06WjPj
>>967
いい話だな。
0973名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 01:00:57ID:fnov49WC
>>972
禿同。

ドヴォルザークは５番から聴き始めない方がいい。マニアック。普通は９番か、８番だろう。

ペトリューシカの途中で「きょうの料理」の音楽が聞こえてくる今日この頃。
妙にはまってしまって・・・。
0974名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 01:07:21ID:NRycBU47
＞一般人のためのクラシック入門
いや－こんな自分勝手な感想は始めて見た
0975名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 01:16:14ID:5j9EEYBP
>>974
お前が見ないようにしていただけじゃないのか？
0976名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 02:07:58ID:Z5tBRdur
>>974
どの辺りが自分勝手なのか全然わからん

つーか感想なんてみんな好き勝手に思うことを述べるもんだな元々
客観的な感想なんてものは幻想に過ぎない
0977名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 02:38:20ID:Q+qVfpMs
次スレです。

のだめカンタービレ　10th Mov.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127929003/
0978名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 06:34:49ID:eEgnbjEJ
>>947
ロ（ｒｙとポ（ｒｙ
0979名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 10:02:22ID:WHsJmSnQ
ロメオとポルナレフ？
0980名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 10:16:40ID:SUojNEgw
のだめってクラシック業界(?)を舞台にしたギャグ漫画でしょ？
音が無いから楽しめる
CD出したのはまずかったね

>967
ピアノの森かな？
他のクラ漫画はこれしか知らない
0981名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 10:38:21ID:3u2JuoUS
基本はギャグ漫画だけど、
音楽，恋愛，青春，友情など、ネタの混ぜ込みかたがうまいので、
それぞれの切り口で読めるのがいいと思う。

音楽漫画という切り口だけで見ると、凡庸な出来と言われても仕方ないかも。
もちろん、過去にこういうテイストでクラシックを取り上げた漫画は少ないと思うから、
新鮮さはあると思うけど。

日本篇の評価が高いのは上記の混ぜ込みが高いレベルで出来てるからだと思う。
いろんなとっかかりで読めるし、どんな切り口で読んでも面白い。
パリ篇になって、ふたりの成長をクローズアップしはじめてからは、
ギャグとか学園もの要素が減ってるので、日本篇より薄味に感じられるかもしれない。

個人的には、パリ篇は昔の少女漫画みたいになってきてる感が。
恋愛要素が強まったせいか、クラシックの取り上げ方がややロマンチックになったかな。
0982名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 14:25:21ID:gjWro8GN
>981
＞恋愛要素が強まったせいか、クラシックの取り上げ方がややロマンチック

へえ。　どんな曲使ってるの？
0983名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 15:54:18ID:tao7MWv9
>>982
選曲じゃなくて、「クラシックの取り扱い」という意味だろ。
0984名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 17:03:04ID:gvqvmYwv
ぽ…。
0985名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:25:20ID:Yg4fcYyR
の
0986名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:25:52ID:Yg4fcYyR
だ
0987名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:26:23ID:Yg4fcYyR
め
0988名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:27:54ID:i4b6X23k
ぐ
0989名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:30:16ID:oN8MkHMa
そ
0990名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:54:21ID:MMGyOAYj
漫画が有名になって、クラシックの話ができるだけで嬉しい。
一昔前は「クラシックが好き」といえばみんな「へえ…」って感じだったし。
0991名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 00:16:51ID:rX4A3SFE
>>981
だいたいそんな感じだろうな。
留学後はストーリー無いからな。
0992名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 00:29:24ID:Ax59Rd9S
留学前にストーリーがあったのか？

どうもパリ編にケチつけようとするあまり日本編を美化するヤツ多すぎ。
日本編のほうがクラシック的には絵の間違いとかけっこう多かった。

0993名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:26:48ID:ds9zlIi/
の
0994名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:27:19ID:ds9zlIi/
だ
0995名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:28:07ID:ds9zlIi/
め
0996名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:28:26ID:aXN9Y6CK
て
0997名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:28:42ID:ds9zlIi/
カ
0998名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:28:57ID:aXN9Y6CK
ス
0999名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:29:13ID:ds9zlIi/
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1000１００１2005/09/30(金) 01:29:43ID:aXN9Y6CK
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