【RVW】ヴォーン＝ウィリアムス【RVW】

0001名無しの笛の踊り

2005/07/29(金) 15:20:48ID:lGHof0c2

グリーンスリーヴス幻想曲でお馴染みのヴォーン＝ウィリアムスについて
語り合いましょう。

0232名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 21:10:48ID:P5ANPr6m

>>231
へえ。ボーンマス？レーベルは？

0233名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 11:38:24ID:2fLKafhz

罠

0234233

2005/09/29(木) 11:39:37ID:2fLKafhz

誤爆失礼しました

0235名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 12:21:24ID:Xzj869wx

>>228
ノイズつうか音飛びするんだったら交換してもらいなよ

0236名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 23:05:11ID:99/LHVhy

>>232
DISKYの激安BOXに入ってるよ。

0237名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 09:12:46ID:m3GvguPs

南極は今のところハイティンクが最高だと思うが、どうだろうか？

0238名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 16:30:23ID:diUU1fDi

ハイティンクの南極
レコ芸でレコードアカデミー賞でした。

これ言うと荒れるかな？

0239名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 19:23:01ID:8TMC/ew4

賞云々抜きにして、３楽章のオルガンの入りには戦慄をおぼえる。

0240名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 10:47:06ID:h1A1c5jD

「エゲレス民謡組曲」

0241名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 21:25:19ID:JCj9HMQU

ピアノ協奏曲の話題はどうした？
ラヴェル的な第一楽章、
何よりも第二楽章の神秘的な美しさはどうだ。

バルトーク的な第3楽章で目を覚まされるけど、
終わり近くに第二楽章が回想されるとこなんかもいいね。
日本で実演された記録とかないのかな？

0242ブレア

2005/10/05(水) 22:11:10ID:8q3yDWqY

凡　ウィリアムスの協奏曲は退屈な曲である。

実演は不要である

0243名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 22:43:26ID:zwB5R9IA

>>241
２台ピアノ用に改作してるんですよね。

0244名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 23:21:36ID:pIt2bwCg

コンチェルトで聴いてて楽しいのはTubaのヤツだなぁ。
ジョン・フレッチャーのが聴きたくてプレヴィンかいますた。

0245名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 00:17:12ID:FpilD/d7

>>244
TUBA協はそれが一番いいの？
単発で他にいいのないの？

0246名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 00:26:24ID:tAVIaNVO

>>245
単発じゃないけど、後任のパトリック・ハリルド

0247名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 00:31:11ID:FpilD/d7

>>246
単発でなく全集か何かに入ってるの？

0248名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 00:34:22ID:tAVIaNVO

>>247
ブライデン・トムソン＆ロンドン交響楽団が交響曲全集を作る際に
カップリングする協奏曲や管弦楽曲も録音したが、その１曲。

0249244

2005/10/06(木) 01:07:51ID:ZKNyMwSN

>>245
フレッチャーが俺にとって神様なの。

0250名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 01:10:22ID:ZKNyMwSN

>>247
俺、それも持っているけど、やっぱフレッチャーのが好きだなぁ。
全集じゃなくてもプレヴィンの５番を買えば入ってるよ。>>244

連投すまぬ。

0251名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 06:42:09ID:sqGuaDYW

テューバもいいけど、オーボエもいいですよね＞コンチェルト

0252名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 12:48:15ID:Ze+fZAPO

バーイバーイバーイ

0253名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 01:13:51ID:cVHbQUuT

ピアノ協奏曲もヴァイオリン協奏曲も良いよ。
特にヴァイオリン協奏曲は大好き。
お薦めの演奏なにかある？

0254名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 18:28:31ID:JiJ2yXYq

>>253
自分のお薦めから述べて

0255名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 11:27:19ID:j6ogmldd

RVWが指揮したマタイの音源て全く残っていないんですかね？

0256名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 13:11:34ID:LBgJI1Iq

>>255
http://www.bestprices.com/cgi-bin/vlink/727031007920BT.html
Bach: St. Matthew Passion / Vaughan Williams
Our Price:$28.22 Retail: $34.98 You Save: $6.75! (19%)
Recorded in English at Dorking Hall, Surrey, England 3/5/1958

これでいいのかな？

0257255

2005/10/14(金) 16:18:21ID:j6ogmldd

>>256
thx---!!! あったんですね～　しかも売り盤まであるとは全く想定外でした。
注文してみようかなぁ

0258名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 22:58:27ID:UnrdQVdW

>>253
http://www.chandos.net/Details05.asp?CNumber=CHAN%208633

0259名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 14:16:08ID:OvxEgbCM

>>253
プレヴィンの全集に入っているやつ。

0260名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 17:11:19ID:WCKVKKE8

全集企画以外の録音は？

0261名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 22:59:47ID:iDaHAWSM

vn協なんてあったのか。
そしてプレヴィンのBOXを積んでたことに気づいた俺。

0262名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 00:56:47ID:QyYQclMH

プレヴィンの全集は持ってるけどコンチェルト・アカデミコは真剣に聴いた記憶がない。
一回聴いて「なんか地味な曲だな～」と思ってしまって確かそれっきりなはず。
今思えばウォルトンあたりのが頭にあったんだろうが、
一回聴いただけで放り出すというのは、RVW好きにあるまじき態度ですなｗ

0263名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 01:38:25ID:mKqfYO95

ageひばり

0264名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 06:27:45ID:dnkut61A

ハンドレーの全集、もうないのかと思い込んでいたら
実はあったのね。７ＣＤ BOX SET 尼にオーダーしました。
楽しみ～

0265名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 21:57:32ID:mr/3NvBQ

チューバ協奏曲の伴奏オケの管楽器編成なんだけど・・・
Fl：2、Ob：1、Cl：2、Fg：1、Hn：2、Tp：2、Trb：2
となってる。
イギリス民謡組曲のG・ジェイコブの編曲も同じ。
で、ウォルトンのスピットファイアの前奏曲とフーガ、少なくとも木管の編成は同じ。
誰か偉い人に教えて欲しいんだけど、この編成ってRVW以前に誰かが考えた編成なのかな？
それともRVWのオリジナルなのかな？

自分とこのオケでイギリス民謡組曲やったけど、この編成意外とバランスが良かったんだ。
ダブルリードの木管が少ないのは、アマチュア向け？ふと疑問に思ったもので・・・。

0266名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 22:05:22ID:6DN4zDNa

>>265
わりとありがちな縮小編成だと思う。
ビゼーの「アルルの女」や「カルメン」の組曲のフリッツ・ホフマン改訂or編曲版が
これに近い編成まで縮小可能に書かれている。ホフマンがこれらをいつ作ったかは不明だが。

0267名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 23:16:11ID:qqJDCWD0

【ﾌﾞﾘｽ･ﾗﾝﾊﾞｰﾄ】英國音楽ｽﾚ op.5【ｱｲｱﾗﾝﾄﾞ･ﾊｳｴﾙｽﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130073425/

0268名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 23:18:39ID:8M4lOvCP

Serenade to Musicの声楽なしのオケ版、たしかハンドレー指揮のCDが出てたよなぁ
と思って探してたのをようやくみつけた。
CHANDOSだったのか。
どうりで全集BOXには入ってないわけだ。（ちなみにBOXには合唱版が入ってる。）

0269名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 23:53:48ID:FoPQm4ft

>>268
声楽有りでも、多数のソリスト版と合唱版があるよ。

0270名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 00:50:08ID:h0J3wWOg

タリスの主題による幻想曲
富める人とラザロの五つの異版
コンチェルトグロッソ
の皆さんのお薦めは？

0271名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 01:07:53ID:4TvYoK8M

タリスはボールト。

0272名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 03:14:19ID:RWHx8ykG

ラザロはトムソン。
無駄に立派。

0273名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 03:18:57ID:fvjAj7oX

タリス幻想曲：バルビローリ
富める人とラザロ：ワーズワース
コンチェルト･グロッソ：トムソン

こんなところだろうか。

0274名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 12:07:41ID:fKTbo+wU

タリス幻想曲は、グローヴス／RPOとA.デイヴィス／BBCのが好きだな。

0275名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 22:49:57ID:Xc1RwORB

タリス：バルビに1票

0276名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 20:50:07ID:EGU/4PlK

RVWの師匠って誰なの？
ラヴェルに師事したのは知ってるけど･･･

0277名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 20:51:56ID:zaTio2mW

王立音楽大学でパリーに師事。
ベルリンでブルッフにも師事。
ラヴェルに師事したのはその後。

0278名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 05:45:23ID:ZeLPec2c

ブルッフの弟子ってなにげに多いのかな？シベリウスもそうじゃなかった？
もしかしてRVWとシベリウスの最初の接点てここにある（同門ということで）のかな・・・

0279名無しの笛の踊り

2005/11/05(土) 02:38:42ID:cbcZ7jVR

最高の師匠は祖国でしょう。

0280名無しの笛の踊り

2005/11/05(土) 09:57:26ID:34GPPZkt

>>279
なるほど！納得。

0281名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 21:32:02ID:AoUkkEg/

あげておこう･･･

0282名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 00:38:16ID:+KkgsPOw

イギリス民謡による６つの習作って小品がありますよね。
これの各曲のタイトルはググると出てきます。
けれども歌詞が分かりませんでした。
この作品に取り上げられている曲の
歌詞を（調べる方法など）ご存知の方がいらっしゃったら、
是非教えていただけないでしょうか？

0283名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 19:15:20ID:UFx3gvFa

>>279
は？

0284名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 06:35:19ID:kiKSuZzt

交響曲全集
ボールトの旧盤を持っているんですが、新盤も聴いておくべきでしょうか？

0285名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 07:12:15ID:Ia0w2zW4

来年の三月の南極交響曲のチケットゲットした！

0286名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 07:20:09ID:nQtJC8Ga

室内楽でお薦めはありますか？
交響曲全集をきいてファンになったばかりなので、あまりよく知らないのでご享受頂ければ幸いです。

0287名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 11:50:11ID:0T9He2r7

>>286
弦楽四重奏曲第1番・2番
幻想五重奏曲

しみじみと素朴な味わい。
ナクソスのマッジーニＳＱでどうぞ。

0288名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 19:47:36ID:reNAAU2X

>>286
>>282も良い。ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、またはクラリネットなどの楽器と
ピアノのための作品。

0289名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 21:30:17ID:DhHUBZZn

RVWも9番終わり、だったんだぁ。
やっぱし一流だ。

　　　　と初心者をモロだししてみる。

聞いたことあるのは2番、ロンドン、4楽章がステキでビックリ
さて、次は何番へ行くかな

0290名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 20:34:37ID:dvXycxT5

>>287-288
ありがとうございます！
まずは絃楽四重奏からきいてみます！

0291名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 00:21:06ID:hh2oPzIe

ＳＱ２は特におススメ！室内管弦楽に編曲してみたが良い仕上がり!
ＤＳの向こうを張る？

0292名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 17:00:11ID:d5rN0K9m

やっぱり良いわぁ～ハンドレーの５番・・・。

0293名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 11:32:27ID:LRJoeUYA

♪テ・デ～ウ～～～ム！

0294名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 11:19:04ID:BNNDPgtw

>>291
室内管弦楽版なんて知らなかった。

0295名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 13:03:44ID:YSbkePtg

>>294
>>291氏が自分で編曲したんじゃないの？

0296名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 05:25:55ID:/rio+0/L

ハイティンクの南極いいですね

0297名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 13:22:05ID:RbZnFfKa

ロルフジョンソンの『命の家』『旅の歌』にうっとり。

0298名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 16:05:10ID:BLsBbAi+

Aデイビス、あんでこんなお安？
http://info.hmv.co.jp/p/t/1507/682.html

0299名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 17:20:52ID:QAMiS/Cj

>>298

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1507682

ホントだ！いくらキャンペーンとはいえ，安杉。情報サンクス。
さっそく注文しよう。

0300名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 17:45:34ID:QAMiS/Cj

>>299

他に注文するものがあったので今一緒に注文した。これで全集はスラトキンに
次いで2組目だ。

0301名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 00:18:49ID:uUfx8Y9O

そういえばスラットキンの全集ってどうなん？
今はボールト(新)、プレヴィン、A.デイヴィスのを持ってるんだけど。

0302名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 00:42:06ID:I/6blAZn

>>301

他の全集を知らないので何とも言えないが（バラではいくつか持ってはいるが），
録音は良いと思う。デイヴィスを入手したら比較してみる。

0303名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 22:42:42ID:lHxt5k+U

>>301
残念ながら、スラットキンの全集はあまり良くないのではないかと・・・
個人的な趣味で行くと、
ボールト旧＞プレヴィン＞ハイティンク＞ボールト新＞トムソン＞ハンドレー＞Ａ・デイヴィス＞スラットキン
となってしまうのだが。

ヒッコックスがＢＯＸになったら買おう。

0304名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 23:52:49ID:s7nYeUkl

デイヴィスの全集、演奏けっこう好きなんだけどここの人達には不評なのね…('A`;)
ボールドのはそんなにいいの？

0305名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 02:46:55ID:dMiGIajp

ボールトがいいって言ってる香具師は、宇野ちんぽこヲタじゃないか…

0306名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 09:50:27ID:BobCRKnW

>304
ヒント：権威主義

0307名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 17:05:34ID:qmptXwhb

>>304
洗剤とデイヴィス比べんなよｗ

0308名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 17:12:19ID:tpqWJpIE

>>304
禿げと言いたいのか？

0309名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 18:48:32ID:vNXLx3pK

>>306-308
解説してくれ。　わけわからん

0310名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 19:10:51ID:7+W3ci1k

何度指摘を受けても絶対に「ボールド」と書き続ける奴が招き猫にいたなあ・・・

0311名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 20:06:25ID:jejHJ+GF

つまり、自分の耳を信じろということだね。
ディヴィス盤で５番が好きになったんだけど、この曲で一番ロマンティックで素敵な演奏教えてほしい。

0312名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 21:09:43ID:fs6Aye9K

>>311
＞ディヴィス盤で５番が好きになったんだけど、
＞この曲で一番ロマンティックで素敵な演奏教えてほしい。

（「ロマンティック」という言葉に多少ひっかかりを感じるのだが･･･）
プレヴィンかハンドレーになるかな？
一応私のおすすめ。

0313名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 22:20:16ID:fe4Ik+a9

ノリントンのも優秀録音でひたすら美しくてウットリするぞ。

0314名無しの笛の踊り

2005/12/08(木) 03:07:21ID:Gb3f3lj6

バルビローリ！

0315名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 09:25:59ID:n4pBYHV4

レイプ・ヴォーン＝ウイリアムス
レイプかよ

0316名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 10:53:55ID:AORBh01l

俺もディヴィスにインスパイアされてシーシンフォニーがすきになった
３楽章の波の感じとか、マジで再現されてて（・∀・）ｲｲ!
でも俺が世間知らずなだけでもっといい盤あるのかなぁ

0317名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 11:36:54ID:Q9U9OZ4x

グリーン・スリーウ゛ズ＝緑の両袖…な

0318名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 11:40:26ID:VC6AlL0M

４番って曲の感じからして大きなオケを要求しているのかと思っていたら
実は２管で演奏できるように書かれているんだね
田園がたしか３管指定だったはずだからこれはちょっと意外だった

0319名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 12:35:02ID:2x3U/Glw

>>318
田園は、基本は3管だが2管でも演奏できるように書いてある。
（ここは1番クラリネットが3番フルートのフレーズを吹くように、
みたいなのが影符のような形でいっぱい書いてある）。
チェレスタも省略可、ソプラノ独唱もクラリネットで代奏可、らしい。
スコアにそう書いてあるんだから作曲者のお墨付きなんだろう。
ただしF管ナチュラルホルンとEs管ナチュラルトランペットは必須だから、
やっぱり編成的にやりにくい曲なのは間違いない。
ホルンはF管開放で吹き切ってくれれば
まあ妥協できる範囲内だが、ラッパはさすがにね…。

0320名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 16:51:28ID:VC6AlL0M

>>319
なるほど、田園には省エネ版があると。面白い～
「RVWのお墨付き」というより「RVWが（そのように）指定した」んでしょ、おそらく。
それにしてもナチュラルｈｒ＆ｔｐ必須はきついなあ。
当時はそういう楽器は容易に手に入ったのだろうか･･･

0321名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 09:01:22ID:rTmv/xTn

一番生で聞きたい
でも桶に合唱に指揮に、いろいろ呼ばないといけないから多分やらないだろうなぁ
今度の南極で我慢するとしよう

0322名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 07:08:39ID:F0J0thd3

「南極」は「難曲」なのかな…

0323名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:25:56ID:8gT8OwDV

>>322
マジレス
個々のパートはそれほど難しくないと思われ
ただしどのパートも臨時記号の嵐なのでその点がやっかいか・・
難しいのはむしろ「管弦」群と「Pf.+Cel.+Hrp.+鍵盤打楽器」群との
アンサンブルではないかと思う
～以上、スコアを見ながら知ったか（ｒｙ

0324名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:41:49ID:2qfUuKrF

臨時記号は確かに多いが、それは音の流れに乗ればそれほど違和感は無い。
また、細かな仕掛けが結構多い曲なので意外と南極だが、
それはＲＶＷ作品全般に言えること。

0325名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:46:33ID:fRdasaNm

レイフですよ。彼はそう発音を指定しました。同じつづりでラルフと
も読みますが。
「タリスの幻想曲」がズーッといいです。

0326名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 04:34:30ID:ITqgzwdo

この前HMVで買ったディヴィスの全集のCD6に傷がついててトラック４がまともに再生出来ない…。
レシート捨てちゃったんだけど、交換てしてもらえるのかなぁ…ダメかな。

0327名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 07:33:28ID:kY85o7f8

変えてもらえｗ

0328名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 09:05:59ID:J05DdwSy

>>326
よほど変な店員に当たらない限り交換してもらえる。

0329名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 12:22:09ID:kSG7DDis

Partita聴いた。
こんな一面もあるんだぁ、

　　　と、初心者丸出しにしてみる。

0330名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 13:22:29ID:iZovMNoH

パルティータがあることすらしらない俺がきましたよ

0331名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 01:48:10ID:E9wpznru