各「指揮者」のナンバー１を決めよう part2
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0001代理
2005/07/21(木) 15:24:52ID:SUmm2xC7・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
過去ログ
各「指揮者」のナンバー１を決めよう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114311784/
0002名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 15:42:11ID:hDp8JdHz0003名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 15:45:42ID:2x/koG6F0004名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 16:19:09ID:XfqB7c/b0005名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 16:41:30ID:9BPNIX2S0006名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 19:14:20ID:bzP8I4GJ指揮者名 投票総数 - 投票数 １位
-------------------------------------------------------------------------------------
1) トスカニーニ 17- 5 レスピーギ「ローマ三部作」／NBC ※内「ローマの松」に２票
2) フルトヴェングラー 20- 4 ベートーヴェン 交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年Live)
3) メンゲルベルク 26- 3 バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L）
4) カラヤン 42- 7 ワーグナー パルジファルＢＰＯ(79.80)
5) セル 41- 5 ドヴォルザーク 交響曲第８番 クリーブランド管 1970
6) ベーム 49- 5 ブラームス／交響曲第１番 (BPO)
7) ワルター 49- 5 マーラー 交響曲第９番 1938VPO Live
8) クナッパーツブッシュ 48- 8 ワーグナー パルジファル６２年バイロイト
9) ラトル 66- 5 ベートーヴェン 交響曲全集
10) ジュリーニ 55-10 フランク 交響曲ニ短調／ウィーンフィル（1993)
11) ムラヴィンスキー 61- 7 チャイコフスキー 交響曲第4番／ＤＧ60年
12) チェリビダッケ 82- 6 ブルックナー 交響曲第8番（リスボン・ライブ）/MPO
13) モントゥー
0008大津 一
2005/07/22(金) 01:44:28ID:49JZXz3mスレ立て乙です。
集計人です。
二スレ目ということで、僭越ながらコテハンにいたしました。
名前の由来はorzの多い1ということで・・・
今後ともよろしくお願いします。
最近のorz
誤)投票締め切りは ＜７月１７日（日）昼１２：００＞ です。
正)投票締め切りは ＜７月２４日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第１３回 ピエール・モントゥー 引き続き 投票お願いします ↓↓↓
0009名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 02:52:56ID:NKkcmZe80010名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 14:37:26ID:RlXiNoAa各作曲家のナンバー１を決めよう！in名無しの合唱掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/2523/1070806556/
各作曲家のナンバー１を決めよう！in名無しの合唱掲示板 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/2523/1096553916/
各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 11
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121573624/
２ちゃんねらーズ・チョイス ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112623044/
＜参考スレ＞
各作家のナンバー１を決めよう！Part 11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1119880962/
0011名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 15:57:02ID:738yW4tKモントゥーがワルターやメンゲルベルクらと同じ世代の指揮者という感じはあまりしない。
原典主義をつらぬいてた点では、ピリオド楽器系の先駆みたいでもあるからかな。
「マ・メール・ロワ」に集中してるようだけど、ドビュッシーもいいの忘れてない？
というわけで<<ドビュッシー 聖セバスチャンの殉教／LSO（Ph）>> に。
【クリュイタンス】でも。
0012名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 23:44:44ID:RCxt34o4とりあえず、サンフランシスコとの幻想交響曲はなかなか良かった。
【デュトワ】
0013名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 00:55:50ID:KTaVMqqw牧神の冒頭のフルートソロのあと、ホルンとハープが鳴って、全休符、
あたりの絶妙さ
<<牧神の午後への前奏曲／ロンドン響／1960年くらい>>
【テンシュテット】
0014名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 11:16:31ID:jxDrznby【ビーチャム】
0015大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/24(日) 13:24:57ID:PjDZePdc※結果発表は基本的に夕方頃です。
いつになるかも含め、ワクワクしてお待ちください（ﾟ∀ﾟ）
orz
そうか・・・今度から終了時間を夕方にすればいいのか・・・
0017大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/24(日) 20:43:03ID:PjDZePdc7 ラヴェル／マ・メール・ロワ LSO'64年盤
2 ダフニスとクロエ全曲／LSO 1959 DECCA
2 ブラームス 交響曲第１番／ACO (TAHRA)
2 ベートーヴェン 交響曲第三番／VPO （Decca）
1 SFSOの幻想
1 エルガー／エニグマ変奏曲 LSO DECCA
1 ストラヴィンスキー「春の祭典」／パリ音楽院管弦楽団
1 チャイコフスキー 交響曲第6番「悲愴」 BSO:1955
1 チャイコフスキー 交響曲第５番 ボストン響
1 チャイコフスキー交響曲第4番／ボストン
1 ドビュッシー 聖セバスチャンの殉教／LSO（Ph）
1 ドビュッシー「映像」／LSO
1 フランク：交響曲ニ短調／シカゴ響
1 ブラームス ピアノ協奏曲第１番／ＬＳＯ（デッカ）
1 ブラームス交響曲第２番 VPO デッカ盤
1 ブラームス交響曲第２番/LSO
1 ベートーヴェン 交響曲第９番（特にリハーサル風景）
1 マスネ:歌劇『マノン』/オペラ・コミーク管(55年EMI)
1 リスト 交響詩「前奏曲」／ボストンSO
1 未完成；コンセルトヘボウ
1 牧神の午後への前奏曲／ロンドン響／1960年くらい
1 英雄の生涯(ＢＳＯ1962年ライヴ)
*特定不能*
1 ブラームス２番
7 棄権
0018大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/24(日) 21:03:37ID:PjDZePdc35 セラフィン
23 クラウス・テンシュテット
20 サー・ゲオルク・ショルティ
19 フリッツ・ライナー
18 クレンペラー
15 ロスバウト
13 ミュンシュ
11 C.クライバー
10 クーベリック
10 コンドラシン
9 ドラティ
8 バーンスタイン
7 アーノンクール
7 イワーノフ
7 クルト・ザンデルリンク
7 ケント・ナガノ
7 ヴァント
6 ギーレン
6 バルビローリ
6 ヘレヴェッヘ
6 ミトロプーロス
5 アバド
5 オーマンディ
5 クリュイタンス
5 ケーゲル
5 ブーレーズ
5 ヨッフム
5 ロリン・マゼール
5 小林研一郎
4 スヴェトラーノフ
0019大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/24(日) 21:04:41ID:PjDZePdc4 プレヴィン
4 ホグウッド
4 ロヴロ・フォン・マタチッチ
4 小沢征爾
3 アンチェル
3 エーリッヒ・クライバー
3 シャルル・デュトワ
3 シューリヒト
3 フリッチャイ
3 ブリュッヘン
2 ケンペ
2 サヴァール
2 サー・トーマス・ビーチャム
2 シェルヘン
2 ストコフスキー
2 ネヴィル・マリナー
2 マルティノン
2 ムーティ
2 モリナーリ＝プラデッリ
2 ユッカ・ペッカ・サラステ
2 ロジェストヴェンスキー
1 A.ヤンソンス
1 アンセルメ
1 アントン・ナヌー
1 イルジ・ビエロフラーベック
1 インバル
1 エッシェンバッハ
1 エドゥアルト・ファン・ベイヌム
1 ガッティ
1 クレメンス・クラウス
0020大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/24(日) 21:06:01ID:PjDZePdc1 ケルテス
1 ゲルギエフ
1 サロネン
1 シノーポリ
1 シャイー
1 ターリッヒ
1 チェクナヴォリアン
1 ティルソン・トーマス
1 デヴィッド・ジンマン
1 デ＝サーバタ
1 ニキシュ
1 ネーメ・ヤルヴィ
1 ノリントン
1 バルシャイ
1 プラッソン
1 ボニング
1 マッケラス
1 マデルナ
1 マルケヴィッチ
1 メータ
1 レヴァイン
1 ヴァンスカ
1 佐渡裕
1 大野和士
1 宮川彬良
1 広上淳一
1 朝比奈隆
1 西本智美
0021大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/24(日) 21:18:24ID:PjDZePdcきかれるようになりました。
未消化指揮者もかなりありますが、「第何回まで」と決めて加速していきま
しょうか？
近日中にアンケート機能つきのまとめサイトを立ち上げますので、そちらで
みなさんのご意見をお聞かせください。
0022大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/24(日) 21:34:51ID:PjDZePdc圧倒的票を集めて一位を獲得したのは、まさに至芸の「ラヴェル／マ・メール・ロワ LSO'64」でした。
さて次は、トスカニーニも認めたイタリア・オペラの大家。
マリア・カラスを見出し、彼女とのコンビで数々の歴史的名演を残したこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の夜20:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜７月３１日（日）夜２０：００＞ です。 ← 締め切り時間が変わっていますので注意。
↓↓↓ 第１４回 トゥリオ・セラフィン 投票スタート ↓↓↓
0023名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 21:42:27ID:o3Y8nJ/N<<プッチーニ『マノンレスコー』/スカラ座管(58年EMI)>>で。深い呼吸で
物語を抉る姿勢が聴いてて分かるし、カラスやステーファノへの付け振りも
完璧で安心してドラマに入り込める。
対抗して【デ・サバタ】なんぞどないや？
0024名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 21:49:04ID:jxDrznby【カルロス・クライバー】
0025名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 22:28:31ID:qHfeBBWj次は【クレンペラー】で。
0026名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 22:47:42ID:xGqcPaKP【ザンデルリンク】
0027名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 23:09:46ID:OT5eRBqmあまりに定番といえば定番ですが・・・でもこれはいい
【ライナー】
0028名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 23:35:39ID:vbwlC9wD<<棄権>>
【クラウス・テンシュテット】
0029名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 23:49:05ID:0dwQpjxu【クレンペラー】
0030名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 23:52:10ID:aZFoT39wセラフィンを知らないで死んでいくとは
勿体ない話だねえ
<<棄権>>
【クルト・ザンデルリンク】
0031名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:07:25ID:X8i+X26K明らかだからね。
しかもチェリをくそみそに煽りながらの重複投票のモントゥー
経由の継続結果だけに始末に悪いわ。
0032名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:29:31ID:weAVcfjcしれないが<<棄権>> 。
【アンチェル】
0033名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:33:11ID:4+f3AARw（他方を全く聴かないとは言い過ぎだとは思うけれど。あくまでも気がするだけで根拠ナシ）。
かく言う自分はクラ好きになってまだ10年程度だけど、オペラにはほとんど手を出せていない。
1作品当たりのCDのボリューム（金銭面も含めて）を見ると、どうにも尻込みしてしまう。
テレビ放送なら観るけれど。
よって今回は<<棄権>> 、結果は今後の参考にさせてもらいます。
次回希望は【クーベリック】支援で。
0034名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:44:13ID:jTBPP2q+【クルト･ザンデルリンク】
0035名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:46:22ID:vXhAf+Yt【デュトワ】
0036名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 01:01:59ID:mMLOoRuL特にイタオペの場合、微妙。
<<棄権>>
【バルビローリ】
0037名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 01:14:54ID:Nwfc0qIuレクイエムも考えたが、やはり十八番的作品を選んだ。
セラフィンの音楽世界は、オペラのなかでも特にイタリアオペラに限られる。
セラフィンの指向は、あくまでも自然なカンタービレであり、職人芸だった
希ガス。
サーバタはイヤ。【カルロス・クライバー】
0038名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 02:02:57ID:41KpPM3w「ラヴェル／亡き王女のためのパヴァーヌ（LSO、DECCA盤）」
手練手管を尽くして「最上の無作為」（←言葉が悪いがベストの表現が思いつかん）を聴かせる、
これぞ大家の至芸ですね。
「クープランの墓」、フォーレク、詩篇交響曲、火の鳥(1910)のステレオ録音を残して欲しかった・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
セラフィンは<<棄権>>。
最低でも、チェリの回に積み上げられた分は棄権票以外の得票があるんだろうな？
【ドラティ】で。
0039名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 05:38:09ID:94vtpiXKつーかチェリの時に荒らしてたのと同じ香具師がまた棄権票連発してないか？
今度のターゲットはテンシュテットかザンデルリンクか…
<<ロッシーニ:アルミーダ/52年フィレンツェライヴ(GM)>>に。カラスにあれだけの
仕事をさせたというだけでも一票入れる価値がある。
【ミトロプーロス】一票。
0040名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 06:33:19ID:a148P6zc【イワーノフ】
0041名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:49:52ID:ZmyELo4x特に、有名な間奏曲は数ある演奏の中で最もこの人のやつが好きです。
【テンシュテット】
0042名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 17:26:48ID:iMxf/5Da【クルト・ザンデルリンク】
0043名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 19:28:01ID:xoXBSwTbこれしか持ってないので(しかも手元にあるのはSLGM時代のLP)。
次回はほとんどオペラを振らなかった【ミュンシュ】で
0044名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:58:19ID:FJc2Nf14【クレンペラー】
0045大津 一 ◆yUZHdMsrJk
2005/07/25(月) 23:22:31ID:faLi2KyX昨日触れましたまとめサイトを(突貫工事で)作成しました。
ttp://www.kimeyo.net
過去の集計結果は「Wordpress」に突っ込んであります。
『「指揮者」だけでなく「演奏家」全般/「オーケストラ」で投票する』件につきましては
アンケート欄を設けておりますのでご意見をお聞かせください。
その他ご要望等ございましたら「フォーラム」までお願いします。
0046名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:31:35ID:x4ZaYKDu0047名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 06:05:12ID:wEsRZGHn後のDECCAのヤツよりも鋭角的でドラマティックだからこっちの方が好き。
【ライナー】はどうやろ。候補は二つあるが…。
0048名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 07:46:02ID:LphPQ+qGということで、<<棄権>>
セラフィンによるベートーヴェンの録音なんてあるのだろうか…あったとしたらちょっと興味があるけど。
次回は【テンシュテット】で！
もし今後のスレ継続期間を限定するのであれば、正直オペラ指揮者やバレエ指揮者は勘弁してほしい。
0049名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 07:52:26ID:H5P0Q4m2何だ、その身勝手な要望は…。
そもそも「解釈」が指揮者の第一の仕事じゃないでしょ。
キャッチャーの第一の仕事はリードだと勘違いしてる一部の野球ファンみたいだ。
0050名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 08:44:32ID:+vNpIM/mここでキャッチャーの第一の仕事はリードだよ、と、スレ違いのところにだけレスしてもいいんだけどｗ
（下手なたとえ話はこじれる元にしかならないので、ほどほどにね。
0051名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 09:00:44ID:8Z0lziCZ投手によってはキャッチングを重視するやつもいるので、一概にリードが第一とは
限らない。まあリードとキャッチングを合わせて守備が第一の仕事だな。
セラフィンは、<<棄権>>
次回は【クレンペラー】
0052名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 10:41:53ID:WeCqumPwそれにしてもカラスのナンバー１を決めようみたいな週だな。
ともかく、セラフィン指揮の盤で一番好きなのをあげとく。
<<ヴェルディ「トロヴァトーレ」／スカラ座（DG）>>
偶然にもカラス出演じゃないし。
投票には関係ないことだが、カラス＋セラフィンより
フレー二＋カラヤンの方が強力コンビだと思う。
ライナーよりも【クレンペラー】の方が票が割れて面白そう。
0053名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 11:18:15ID:H5P0Q4m2お前はアホだなｗ
>>51の言う通りキャッチングが最重要。
ピッチャーはリードはできてもキャッチングできないからなｗ
0054名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 13:26:12ID:H5P0Q4m2そりゃないぜ。
0055名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 13:26:13ID:DiW8aYNKテバルディのミミも良いけどオケの支えが素晴らしい。
【ケーゲル】
0056名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 16:39:23ID:fr7WPzG/指揮者だったことがわかってきますね（トスカニーニも忘れちゃいけないけど）。
チェチーリアのオーケストラもとっても優秀、Deccaの録音も優秀、歌手陣も
まずは理想的、ってことで、私は
<<プッチーニ マダム・バタフライ／聖チェチーリア音楽院アカデミー管（'58）>>
の方でお願いします。 【マッケラス】
0057名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 21:48:46ID:wEsRZGHnオペラで求められる解釈はまた違うからな。スコア的なものだけ気にしてたら
分かりにくいが。シナリオないしドラマに対する解釈力も同じ位に必要だし。
更に長丁場、舞台の上と下の音楽を纏めあげる為の構成力、そしてさながら
もう一人の登場人物としてオケを働かす自己演出力等々…娯楽的な面さえも
併せ持つ総合芸術として、指揮者の実力はより多角的な面で必要だあな。
んで投票は<<ヴェルディ『トロヴァトーレ』/スカラ座管(62年DG)>>かなあ。腰を据えた
オケ運びながら爆発力もあって良。
【ミトロプーロス】がいいかなあ。
0058名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 21:56:39ID:wEsRZGHn除外してほしい。コンサートとオペラは指揮者にとっての車の両輪という
言葉もあるしさ。
0059名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:03:29ID:TdhiPwag0060名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:11:06ID:8jSbveKf<<棄権>>
【カルロス・クライバー】
0061名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:29:07ID:1C9ewIjb0062名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:38:12ID:+vNpIM/m47 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 06:05:12 ID:wEsRZGHn
<<マスカーニ：『カヴァレリア・ルスティカーナ』/スカラ座管(EMI)>>で。
後のDECCAのヤツよりも鋭角的でドラマティックだからこっちの方が好き。
【ライナー】はどうやろ。候補は二つあるが…。
57 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 21:48:46 ID:wEsRZGHn
>>48
オペラで求められる解釈はまた違うからな。スコア的なものだけ気にしてたら
分かりにくいが。シナリオないしドラマに対する解釈力も同じ位に必要だし。
更に長丁場、舞台の上と下の音楽を纏めあげる為の構成力、そしてさながら
もう一人の登場人物としてオケを働かす自己演出力等々…娯楽的な面さえも
併せ持つ総合芸術として、指揮者の実力はより多角的な面で必要だあな。
んで投票は<<ヴェルディ『トロヴァトーレ』/スカラ座管(62年DG)>>かなあ。腰を据えた
オケ運びながら爆発力もあって良。
【ミトロプーロス】がいいかなあ。
58 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 21:56:39 ID:wEsRZGHn
ついでにもしスレ継続期間を限定するならオペラの録音が一枚もない指揮者は
除外してほしい。コンサートとオペラは指揮者にとっての車の両輪という
言葉もあるしさ。
えーっと。
一言でいうと、こいつ荒らし。
0064名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:06:27ID:g1d1UOBz0065名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:12:42ID:xZWdry9x【ヨッフム】
0066名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:20:33ID:wfDpCWDy集計されてしまうだろうがヴォケ。直せ。
0067名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:52:16ID:JT+xA+Ve【ネーメ・ヤルヴィ】
色々あるけど、どれが定番かいまいちよくわからんので
0068名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 00:33:24ID:BGQaftxDで、オペラ指揮者のCDでの価値って何なの？オペラ上演の現場での価値ならわかるけど…
誰か教えてください。そしてその価値が納得できるCDを教えてください。(カラスが歌っているEMI録音はほとんど聴きました)
0069名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 00:36:17ID:crafm/230071名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 00:53:45ID:Re7WRVgNヴィッカース盤のオテロでオペラ指揮者のCDでの価値ってのが判ったよ。
ちょっと否定的な意味で、とてもシンフォニックで変〜。
0072名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 01:00:38ID:BGQaftxDそれでは、オペラの真骨頂でありながら稚拙なオーケストレーションのベッリーニ・ドニゼッティあたりから良いCDを教えてください｡(因みに､今週はセラフィンですよ！)
0073名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 01:07:28ID:NDqgKq4O逆に、その両者が違うっていう理屈がよくわからないのですが・・・
0075名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 02:45:21ID:7LmpniSU0076名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 03:17:37ID:hSP9G1wL＞でも、耳だけで味わうのは結構辛いと思うんだが。
そういうなら、オペラ指揮者のCDでの価値以前に、オペラCD自体の価値が
疑問視されると思うのですが。
0077名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 04:36:10ID:pXRk36j2オーケストレーションは別に稚拙なわけじゃなくて、重きを置いてないだけだと思うんだが。
0078名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 05:01:29ID:h/u2EdLyどうしてみんな、各「指揮者」のナンバー１を決めよう のスレで、
オペラCDの是非について論じているのですか？
0079名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 08:13:36ID:9VbEwMOU0080名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 09:04:11ID:HaMFGWLO「トスカ」しか持ってないのでな。
【フリッチャイ】よ、早く来い。
0081名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 16:28:25ID:pshje8b7決してカラスのコバンザメではありません。やる時はこのぐらいやります。
【ホグウッド】
0082名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 17:13:38ID:YQ4M7Ayeたしかにセラフィンって、イタオペ専門家という印象ですね。交響曲とか管弦楽曲もあるならぜひ聞いてみたい。
【ミュンシュ】
0083名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 18:12:41ID:17J7J1LR指揮者がオペラ振るとき、オケだけが守備範囲なわけじゃないでしょ？合唱は合唱で別に
指揮者はいるけど(それだってオケピの指揮者との連携は大切)、歌手は治外法権って
ワケじゃないから。それにベルカントものを十把一絡げにオーケストレーションが稚拙と
いうのも…限定してる意味も分からんし。
投票は<<ヴェルディ「トロヴァトーレ」/62年スカラ管(DG)>>で。晩年のセラフィンでは
珍しいくらいオケに爆発力があるし、いつも食い足りない印象のベルゴンツィをあそこまで
発奮させた功績も加味できるのでは。
【デ・サバタ】
0084名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 19:59:24ID:XsNkm/Ueはまるよ
【モリナーリ＝プラデッリ】
0085名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 19:03:39ID:948P/40O<<マスカーニ「カヴァレリア・ルスティカーナ」：ミラノ・スカラ座管>>
とにかく美しい。
【ケーゲル】お願いします。
0086名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 21:02:22ID:DVHqZf/Z【ドラティ】に票が集まってきてて嬉しい
0087名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 21:16:48ID:EY9VR4OV歌手主導。いや、歌手に思い切り歌わせてる指揮者主導な演奏ってことか。
怒りの日とか、けっこうガサツな感じだけど、オペラ的なうねりが独特な空気を醸し出してる。
1939年の方の録音は歌手の名前は凄いが、やっぱり音が古くて凄さが感じ切れない。
【フリッツ・ライナー】
0088名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 22:30:42ID:EvTqbBCk【プレヴィン】
0089名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 22:54:27ID:pxRE09A3感じさせるジーリ、瑞々しく美しいスティニャーニら歌手の面子ないし出来が後の録音の
それより上なのはともかく、戦後の諸名盤とはまるで別人の様なシャープで躍動感溢れる
オケ運びのタッチが何とも小気味が良い。
【クレメンス・クラウス】に一票。
0090名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 17:08:59ID:JclQFdPE【フィッシャー・ディースカウ】
0091名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 18:12:27ID:m6aF0HhV<<マスカーニ カヴァレリア・ルスティカーナ ミラノ・スカラ座管（EMI）>>
全曲通して聞いてもやはりセラフィン＆スカラ座がしっくりきます。
【バーンスタイン】
0092名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 22:37:45ID:2HJMG3SU鷹揚に過ぎる演奏かも試練が、ここまで大きく構えてこそこの作品の本当の味が出る。
聴いててそんな気にさせられる名盤。特に終幕の緩やかな美しさは何とも言えない。
【ミトロプーロス】いっとくか。
0093名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 23:20:06ID:bBKwYehXそうした「負の要素」を持った音楽を理解できていない。
だからマーラーやブラームスが好きではない、なんてなことを平気で公言する。
となると、テンシュテットの芸風は奴には理解できないのも当然かと。
0094名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 00:22:50ID:EB7+O/7Vそれも特に・・・よって<<棄権>>
勢いに乗せて【ドラティ】。
0095名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 00:44:18ID:uHiAhiKw【ドラティ】
0096名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 11:09:01ID:TN+hp98f【宮田秀郎】
0097名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 11:51:24ID:KkaeqnpY【アーノンクール】
0098名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 17:34:29ID:eILldy0oスカラ座盤が人気のようですが、デル・モナコ、テバルティを擁したステレオ録音もなかなか。
ノルマの新盤も挙げたかったけど、カラスばっかりになっちゃうし・・・ちょっと悩みました。
【ミュンシュ】
0099名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 20:06:16ID:hNXJWqaqその盤でのサントゥッツァはシミオナートで、テバルディのは同じ
DECCAでもエレーデ盤ですぜ。
<<プッチーニ『蝶々夫人』/サンタ・チェチーリア管(58年DECCA)>>に。
主役二人は必ずしもベストマッチとはいかないが、棒は完璧。悲劇の
終幕までたっぷりと余すところなく聴かせてくれる。
【ボダンツキー】
0101名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 05:03:39ID:A76/zfQ2いいですよねー．この時代のスカラ座の録音大好きです．
次回【カルロス・クライバー】希望
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