フランツ・リスト総合スレ3
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0001名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:38:52ID:ydN2iZwtリストのピアノ曲ＣＤ全集紹介の部屋
ttp://www1.odn.ne.jp/~cem76800/liszt/liszt.htm
弟子たちのdiscographies
ttp://home.earthlink.net/~marnest/discliszt.html
ジョルジュ・シフラの世界
ttp://www1.kcn.ne.jp/~flower/music/cziffra/cziffra.htm
過去スレ
フランツ・リスト総合スレ ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095254051/
【Ferenc】フランツ・リスト総合スレ【Liszt】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059239402/
Ｆ．リスト
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10374/1037452607.html
【最強】リストVSラフマニノフ【決定戦】
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10325/1032593381.html
■■フランツ・リスト統合スレ■■
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996604696.html
フランツ・リスト統合スレッド★其の２
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10233/1023361936.html
0002名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:43:13ID:jRnMMVPW乙。
スレ立てるときはリンク先確認してくれ。
リストのピアノ曲ＣＤ全集紹介の部屋
ttp://www.katch.ne.jp/~hasida/liszt/liszt.htm
0004名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 00:41:15ID:Nnwctq4s999 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/19(火) 23:40:02 ID:sW4WE4kR
>>980
「2つの伝説」・・・ＣＤだとコンロン指揮ロッテルダム・フィル以外に
どんなのがあったっけ？
0005名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 01:01:40ID:mshd/BKBおおすまんｗ
0006名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 01:45:30ID:fVvFWzKd何で入ってないんだろう？
0007名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 02:43:13ID:eWE+MRsg0008名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 02:57:11ID:5Io2B4Si0009名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 04:30:59ID:Klpk31y/ハワードの徹底ぶりは凄いよ。もはや断トツでリストの第一人者になってる。学術面でも。
ベートーヴェン交響曲編曲が入ってないわけがないｗ ﾈﾀか？
0010６
2005/07/20(水) 12:08:40ID:MXak5SjM>>9
22巻目に入ってるね。 ゴメン。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=56454
で、誰か持ってる人いたら感想よろしく。
カツァリス、シチェルバコフとの比較もお願い。
0011名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 14:41:17ID:3GkafpHRカツァリスはベートーヴェンのオリジナルに
忠実なピアノ編曲を目指してリスト編にさらに手を入れ、
シチェルバコフはリストの編曲を忠実に再現した感じ
個人的にだけど、聴いて面白いのは圧倒的にカツァリス
0012名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 14:59:07ID:Klpk31y/そりゃーカツァリスの方が当然明瞭で快速だけど、どうも原曲のイメージを
ダブらせるとカツァリスの奏法が必ずしも優位に立つとは考えない。
カツァリスの打鍵はトゲがあるからね。
0013名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 15:25:36ID:3GkafpHR特にシリーズ初期の比較的技巧に余裕のある曲はよかった
たとえば「詩的で宗教的な調べ」がメインになってるVol.7の宗教曲集2枚組
しょっぱなの「アヴェ・マリア（ローマの鐘）」、
続く「めでたし海の星」の美しさといったら・・・
0014名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 21:47:51ID:S7pmivUAttp://www.liszt.nl/2005/conc2005/engels05/cden.htm
0016名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:06:14ID:C2ipozUTThis CD is available through the Liszt Competition Foundation.
Price: E 15.00 (excluding international shipping and bank costs)
To order: call +31-(0)30-286 2258 or e-mail [email protected].
「英語ペラペラじゃなけりゃメールしろ」と書いてあります。
I'm a japanese customer. I want to buy a below CD.
CD Yingdi Sun, First Prize winner of the 7th Liszt Competition (3-16 April 2005)
Please let me know how to order this CD.
と書けば売ってくれるはずです。
ただ、カードが使えるかは不明なので（多分ムリ）、国際郵便為替についても調べておきましょう。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20301.htm
15ユーロ＋送料＋振込み手数料で３千円は覚悟しないとダメでしょうね。
0017名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:40:20ID:oys5DIvY本当に実力あればそのうち国内でも評判になる。まあ落ち着け。
リストコンクールで1位になったくらいじゃ今やどうってことないよ。
「リストコンクール」自体も3つあるしねｗ
0018名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:51:00ID:P3GzHFoW0019名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:30:10ID:Xxefa9dIサンクス。細かい事まで書いてくれて嬉しいよ。
>>17
ハン狂２番カデンツァ収集が目的なんで・・・
0020名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:51:17ID:wQ9y0E4k0022名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 04:28:29ID:Bs8nBNVt0023名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 13:02:48ID:ABe7uR/a0024名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 02:15:22ID:9uSg0tVT0025名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 07:28:31ID:IwKQ7B0K0026名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 14:53:20ID:nxZDT9tY4649
0028名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 19:27:54ID:84oQG7ouホロヴィッツ編曲版の音を増やし、さらにトルコ行進曲の旋律を絡めた
遊び心たっぷりのカデンツァがついて抱腹絶倒の爆演！w
トカレフ？デュベ？マツーエフ？？
ゴ ル カ を 聴 い て か ら 言 っ て く れ ｗ
0029名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 19:36:33ID:uSrt0R8x0031名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:23:41ID:J56Xh3a3ttp://www.adamgolka.com/
個人的にはトルコ行進曲は受け付けないセンスだが、ハン２は未聴
0032名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:28:23ID:WDYSoagVその公式サイトは知ってる
そして彼のレパートリーにハンガリー狂詩曲第２番が書かれていないのも知ってる
だから>>28に一体どこで聴いたのかを教えてもらいたい
0033名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:35:19ID:WDYSoagVついでに言うとゴルカ編トルコはアムランのトリプルエチュードと同じ冗談曲でしょ。
0034名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 23:01:47ID:WDYSoagV前スレに集めてる人が書いてたワイルドのカデンツァって音源あるの？
おれの持ってるVirtuosity of Earl Wildのハン狂２はカデンツァ無しなんだけど・・・
0035名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:23:30ID:6DHvJCwF冗談曲だったらアムランやヴォロドスの方がずっと品があるね。3度の粒ばらけてるし。
普通にショパンのOp.25-6を聞きたいもんだ。
0036名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:26:38ID:5puVGwIS0037名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 03:28:16ID:Cwj3jscmシフラちゃんのスレにも書き込んだけど、、、
DVDでシフラのインタビュー見たけど、シフラ、カッコイイね。
煙草を吸う姿とか顔とかに色気があって、物凄いタイプなんだけど。
シフラにセックスアピール感じる人って他にいないですかー？。(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
0038名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 09:13:29ID:xJiriTAQその辺りを考えると、その辺のピアニストとは違って
男らしいと思うのかもしれんが。
ハンサムだとはおもえない。当方男だけどシフラの演奏自体は
非常にカッコイイとおもう。
0039名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 09:53:23ID:uV+eCmkO0040名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 11:54:16ID:7PjE9y6Z女性から見ると大人の色気があってセクシーに映るかも。
私は>>38と同じく男なんでシフラのルックスには特に何も感じませんね。
ゲイの人ならまた違うんでしょうけど。
で、このスレ的にはシフラの弾くリストでベストは何？ やっぱりハンガリー狂詩曲？
0041名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 18:33:10ID:nMeNhq0Q0042名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 23:16:00ID:d47GJdyM004337
2005/07/24(日) 07:46:36ID:HmA27bcr>>39
するどい！Gary Siniseはめっちゃ好みです！
シフラと似てます！本当に。ああいう顔が好きなのかもしれません。
>>40
色気がありますよー。しかもあのピアノ。
モチロン彼の30代の頃が一番好きです。
爺さんになってからは、あまり興味がありませんが。
私は半ギャ、が好きですね。
>>42
ズラって本当ですか？
004437
2005/07/24(日) 07:56:25ID:HmA27bcrやっぱり。戦争に行ったり、刑務所に行ったりしてて
たくましくなったのでしょうか。ステキすぎです。
30代のシフラに会いたかった。
間違いなくストーカーになってましたｗ
0045名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:21:53ID:SQwSOUfa0046名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 01:14:34ID:4DxIwwx8Classical MIDI Net というサイトもあったはずだけど最近見てないので、
どうなってるかわからない･･･
面倒なので URL は省略しましたが Google で簡単に探せると思います。
0047名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 07:38:31ID:6nhLbjhPアフェリやってるのがちょっと気にいらないけど。
0048名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 08:46:50ID:dY7oPDFNかっこいいかなー。
0049名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 20:26:59ID:xRN1l3KF・・・ああ出来ないのか、そうだよねホラ話だからねw
0050名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:17:17ID:3iVf1n6M0051名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 05:47:51ID:EsMpo5Rmシフラちゃん、セクースも超絶技巧だったらしい。
0052名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 05:56:16ID:H5pTIID2「まんこ」「セックス」で笑いを取ろうとする→中学生
0053名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:49:43ID:mmTEs/FX1982年ベルリンのイエスキリスト協会で収録したアルブレヒト指揮ＲＳＯベルリン
手許にあるのは1983年コピーライトのＬＰだけどデジタルだからＣＤもあるんちゃうかな
交響・器楽・室内楽の作曲法や音楽学を専門とするオーストリア生まれの教授のライナーには
注意深く聴いてみるとリストのいくつかのオケ作品よりも色彩感が豊かな理由として
それらがほとんどラフのオーケストレーションにより出版されたものの改訂であることを挙げ
リストの高度に独創的な楽器の音色的な扱い方を損なっているとしている
後に見つかった２葉のオケ版の自筆譜に４つのパッセージを赤インクで追加した跡があるのに
ピアノ版の自筆譜には全て収まった形で追加された形跡がないことから
ピアノ版がオケ版作曲の後に編曲された証拠になるとか
ミステリー小説ばりにノリノリで生唾ものの筆致でなかなかに読ませる内容ですな
今度はこちらからが教えてくんなんすけど
スペインの主題による幻想的ロンド「密輸入者」には
発表（あるいは告知）されたが以来未発見であるとされる
２つのバージョンのピアノとオケ版があるそうなのだが
この２バージョンの相違点について是非とも知りたいんで
教えてエロイ人ということでよろしゅうに
ブゾーニのリストコレクションに詳しい方もよろしゅうに
ハワードなんかの新発見曲情報に明るい方もよろしゅうに
ＥＭＢ全集版のピアノ楽譜持ってる人もよろしゅうに
0054名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 11:36:38ID:AOSOSpKd0055名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 14:57:24ID:V9wNTpUz0056名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 14:59:14ID:V9wNTpUz0057名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 04:25:30ID:hVn6Kmod0058名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 12:42:53ID:RTUITT7Yラーベも、昔のことは知らないが、少なくとも現役の訳本はない。
0059名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 16:41:22ID:00wYMcXx現代ではアランウォーカーの各文献とレスリーハワードのライナーノーツをしらみ
つぶしにする方がより正確な知識がつくと思うが。
0060名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 17:58:54ID:RTUITT7Y0063名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 21:59:54ID:xTEUvMy20064名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 22:05:14ID:s8YLTmtoうざがられるのも嫌なのでもう少し待ってみる。
>>63
注文方法を教えてくれ、って内容だからそれは無い。
0065名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 06:57:40ID:nT7U4Y3Z0066名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 11:02:12ID:USAw2DpXリストに限らず「作曲家研究」とか「作品論」とかいう感じの日本語の本て
最近ほとんど出ないのとちがうか？（伝記はあるけど）
006764
2005/07/31(日) 02:05:34ID:cL5DI1dR0068名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 15:47:37ID:cL5DI1dR0069名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 16:32:34ID:Fh66aNQC0070名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 19:06:37ID:cL5DI1dR0071名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 19:07:47ID:cL5DI1dRttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
0072名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:13:49ID:0oAeJGLbポロネーズの２番を弾く。
NHKも粋なことをするじゃないか。
0073名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 00:25:47ID:nCcRJc07でも演奏はイマイチだった。もっとバリバリ弾ける若手の演奏が聴きたい。
0074名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 01:45:06ID:d0f9QRZd喪舞、中間部の「鬼火」的ないっちゃんむずい部分を、
チェル爺さんがやすやすとクリアーしていたってことを、
わかった上の発言だろな？
0075名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 03:05:19ID:qGFQXy0pﾈﾀか？鬼火的って…。ポロネーズ２番だろ？
そもそも易々クリアーしてるわけじゃなくて上手いこと音抜いてるのよ。
凄くいい具合に抜いちゃうもんだから、悪い気しないのが神業だが。
0076名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 01:35:50ID:q95Ifhh7ボレットを除くと、アシュケナージ、カーゾン、ティボーデ、チェルカスキーの４枚しかないんだけど。
他になんかあったっけ？
0077名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 02:04:22ID:x6LoDsNoつか、そのピアニストの質が笑えるｗ
特に初めてカーゾン聞いた時には泣いた。
こんな中途半端なピアニストがいていいのかと。
0078名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 02:21:47ID:it05mB7kオグドンもいれてるっぽいけど省く
007964
2005/08/04(木) 09:09:00ID:vPSvrLEAって郵便局からオランダの銀行口座に送れないじゃん！
……銀行の送金は手数料は高すぎorz
0080名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 09:43:24ID:e1f0QB4vカーゾンは素晴らしいピアニストだと思うのだが・・・・・・・・・・。
0081ヴィットゲンシュタイン
2005/08/04(木) 14:25:37ID:I1CHFmGHメカはないが、シューベルトのD.960は、録音史上に残る傑作だよな。＜カーゾン
008276
2005/08/04(木) 19:59:18ID:q95Ifhh7あらま、カーゾンの子守唄、愛の夢とか好きなんだけど．．．
>>78
カッチェンがいたね。いつか買おうと思っていて忘れてた。ありがと、次の給料で買います。
オグドンのリストがデッカにあるの！！？よかったら詳しく教えてください。
>>80-81
カーゾンいいよね。シューベルトだったら即興曲も大好き。
0084名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 00:35:54ID:6WZYdEKU> やっと返事がｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
> って郵便局からオランダの銀行口座に送れないじゃん！
> ……銀行の送金は手数料は高すぎorz
つーか、国際郵便為替を使うんじゃないの？
利用したことないから詳しいことは知らないが、オランダにも送金可能。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/disclo/goannai/90.htm
＞送金する方の郵便振替口座から送金額・手数料を払い出して、外国の受取人の郵便振替口座又は 銀行口座 に入金します。
~~~~~~~~~~~
なお、銀行口座間の送金だと、相手にいくら届くのか判らないらしい。
http://www.seikaisei.com/diary/2002/0211.html
＞代金＋送料の額を送金したのだが、外国の銀行へ口座振込みをする場合、相手にいくら届くか、わからないのだそうである。
＞というのは、自分の銀行から相手の銀行に直接振り込める場合はよいのだが、取引関係がないか何かで、まず取引のある銀行(この場合、アムステルダムの某銀行)に振り込まれ、その銀行から目的の銀行へ再度振り込まれる。
＞このとき、中継に入った銀行が手数料を取るのだが、いくら差し引かれるのか、わからないのだそうである。
＞また、場合によると、２つ以上の銀行が中継することもあるそうで、どういうルートを通るか、こちら側の銀行には知る由もないのだそうである。
＞「まるで空き瓶に入れて流すみたいなもんじゃありませんか」と、後から銀行の担当者に苦情を言ったのだが、ちと気の毒だったかと反省している。(汗)
うまく送金できたら続報よろしく。
0085名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 00:52:15ID:DJfZJQ0H＞注２ お取り扱いできる種類は、相手国によってそれぞれ異なりますので、詳しくは郵便局へお尋ねください。
008664
2005/08/05(金) 03:51:59ID:LUIJg4fS確かにオランダへは『口座あて送金』ができる。
でも可能なのは『郵便口座』だけで『銀行口座』には送金は出来ないのさ・・・
相手が指定してきたのは銀行口座なのでね・・・
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20506.htm
＃郵便振替口座あてに送金することができます（銀行口座あてには送金できません）。
なので相手に直接為替証書を送る『住所あて送金』が可能かどうかを質問しておいた。
0087名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 03:18:10ID:nI+tdtPZ0088名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 05:09:07ID:PdV/9k200089名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 16:16:01ID:K4GLhW3F0090名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 19:11:56ID:Lf6bMXzo0091名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 19:38:12ID:+A4ABIj+009364
2005/08/11(木) 15:04:01ID:Qsm9YMdG振込み手数料はCDの代金を軽く越えます……orz
0094名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 17:12:05ID:7ELt0NPC0097名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 23:30:32ID:xwLoYG+gチッコリーニ
0098名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 04:03:48ID:MsBV6SMcベルマン(DG)
0099名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 04:51:08ID:oxCYoAy90101名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 14:59:18ID:MsBV6SMc横浜みなとみらいホールのダンテソナタもすごかった
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