ヴァイオリン総合スレ Part.10
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0001名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:19:28ID:p8o7a3ntヴァイオリンに関する事ならなんでもどうぞ。
◆前スレ
ヴァイオリン総合スレ Part ９
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107474501/l50 (dat落ち予定)
◆過去スレ、関連スレ、関連過去スレは >>2-8 あたりに。
0002名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:19:51ID:p8o7a3ntヴァイオリン総合スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ２
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10081/1008106424.html
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ３
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ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ４
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10317/1031764252.html
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ５
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10377/1037768236.html
★☆ ヴァイオリンの名曲名演 ☆★
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◆★☆ ヴァイオリンの名曲名演 ２ ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060005815/ （dat落ち中）
0003名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:23:11ID:p8o7a3ntヤッシャ・ハイフェッツ Jascha Heifetz
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098133832/l50
日本人ピアニスト その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1092725062/
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098363330/l50
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銘器総合スレ Part.1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107316485/
0004名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:24:29ID:p8o7a3nt[楽器・作曲板] ヴァイオリンやってる人いない？ 17
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099728542/
[楽器・作曲板] ♪ヴァイオリン総合（7）質問可
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1119418171/l50
[楽器・作曲板] ♪ ヴァイオリン 楽器について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090558688/
[音楽一般板] バイオリンが魅力的な曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1083654391/
[育児板] ♪ピアノ･ヴァイオリンのおけいこ♪Lesson10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106057227/
0005名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:24:53ID:p8o7a3nt○ヴァイオリンの音色の良さを最も実感できる名曲○
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1002/10020/1002033216.html
ヴァイオリンソナタ
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10312/1031292555.html
**▽▼スズキメソッド総合スレ▼▽**
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021558171.html
**▽▼スズキメソッド総合スレ ２▼▽**
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10272/1027255409.html
/＊古き佳き時代のヴァイオリン＊/
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10179/1017985176.html
★往年の名ヴァイオリニスト達★
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10224/1022417718.html
☆★往年の名ヴァイオリニスト達★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10280/1028020647.html
あなたの決めるNo.1バイオリニスト
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10326/1032646039.html
0006名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:25:31ID:p8o7a3ntフリッツ・クライスラー
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10252/1025267705.html
■ジョルジュ・エネスコ／ゲオルゲ・エネスク■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069560298/ （dat落ち中）
ヤッシャ・ハイフェッツ
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10103/1010307724.html
やっぱりグリュミオーハスキルのモーVnソナタ!
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023449515.html
【シルクの】アルテュール・グリュミオー【味わい】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081055214/ （dat落ち中）
シェリング
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10051/1005133529.html
・ クレーメル ・
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002790159.html
フェラス
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018974169.html
五嶋みどりさん。
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10015/1001594898.html
0007名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:33:03ID:p8o7a3ntバイオリン始めたぃ♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090328299/
五嶋/ムター/ハーン、世界一は誰だ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096911691/
【独裁】堀正文【年俸2800万】ってどんな人？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086995680/
古澤巌
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100344246/
川畠成道は本当は目が見えている
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105346101/
《協奏曲》ヴィエニャフスキについて語れ《1番2番》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105167174/
モーツァルトのバイオリン協奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094423158/
女性バイオリン奏者、1500万円のバイオリン紛失
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080277556/
女子音楽学部バイオリン専攻生が拳銃密輸
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093585868/
【un poco】坂下善夫さん♪【ﾊﾞｲｵﾘﾝ評論】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096643956/
0008名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:45:26ID:oWtKx68v0009名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:49:24ID:p8o7a3nt男性ヴァイオリン奏者について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097681792/
☆♪♪♪街角のヴァイオリン弾き♪♪♪☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096300743/
迷器ﾃﾞｭﾗﾝﾃｨと共に、千住真理子
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104822048/
【チャイコン優勝】川久保賜紀【才色兼備】
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113123410/l50
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110111146/l50
子供を天才バイオリニストにするには
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116430152/l50
ヴァイオリン旅行記
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121061733/l50
0010名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:54:16ID:p8o7a3nt往年の名ヴァイオリニスト 総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119869581/l50
《弦楽四重奏》室内楽総合スレッド《ピアノ三重奏》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099132316/l50
五嶋/ムター/ハーン、世界一は誰だ！ part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117816368/l50
(´･ω･`)誰か俺とカルテット組まへん？(´･ω･`)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113839016/l50
アルバン・ベルク四重奏団トマス・カクシュカ氏死去
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120812744/l50
■奥村 愛について■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098363330/l50
★☆★ヴァイオリン曲難易度を語るスレ★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119472743/l50
ハーン/ムター/ムローヴァ/諏訪内/Midori、２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/l50
0011名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:56:24ID:p8o7a3ntヴァイオリン総合スレ Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087654684/
やっつけ仕事になってスマン(´Д｀;)ヾ
おかしな所あったら直してー
0014名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 20:18:42ID:idh7qqSSお疲れ様です。
初代スレの1でございます！
このスレもいよいよ二桁ですね。
ヴァイオリンを愛するみなさま、
これからも存分に語りましょう。
0015名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 22:37:34ID:ETPikhCsけっこう図に乗りそうな奴なんで、コレ異常アジをしめさせない方が良いかと。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34515509
が、ナナ、なんと
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21870897
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36492921
が、ナント！！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19682514
0016名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 22:46:31ID:p8o7a3nt0018名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:13:09ID:p8o7a3ntそうそう。
ついでにヤフオクでこんなの見つけた
＞よくプロヴァイオリニストが演奏会などで使っているのが、コレです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56479553
0019名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:59:25ID:+qkW58Lq「運指を速くする練習など具他的に教えて下さい。 お願いします。
小指を強くする為に、薬指と小指でバッグを持ってます。」
について。
1.小指と薬指それぞれトリルの練習をする。(つられて他の指も強くなる。)
2.運指は、音がするぐらいパンパンと指で指板をたたくようにする。(「押さえる」と思っていると遅くなる。)
3.速く弾きたい部分の楽譜を暗記する。(でないと速く弾きようがない。)
0020名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:58:34ID:LQjfX8n3単にトリルをするのではなく
例えばA線なら、れーーーみれーーーーみれーーーーみのパターンと
れみーーーーれみーーーーーれみーーーーのパターンを両方やってみる。
それぞれ、指の使い方が全然違うはず。
前者はミの音のところで上から指を一瞬叩きつける感じ。
後者は、レの音のところで一瞬だけもの凄く低く浮き上がらせる感じ。
両方できるようになると指が速くなるとさ。
もれは後者が異様に苦手。
0021名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 12:06:52ID:ssdWzKgj立派な商売なので、おれもぜひ真似してみたい。
0022名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 16:11:17ID:chDSGWkghttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21870897
の楽器は、もとを正せば
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ilcremonese1715
この有名な転売屋のオサーンが「s31falcon」というＩＤでebayから安く仕入れて高値で転売したもの。
説明文の文章が、このオサーン独特のトーン丸出し。
このオサーンは、昔のIDでは1000を越える転売で稼ぎまくっていた。だいたい400ドルとかで仕入れたクズ楽器を30マンとかで売りさばいていた。
脱税容疑で検挙されておとなしくなったかと思ったらまた始めてる。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazuhiko7687
このオサーンもかなり電波がかっているが、電波で名をはせたmkopl098=resa2000jp=大坪の自演吊り上げと、
「ラベル貼り替え詐欺」を白日のもとに曝してネットから追放した猛者だ。第２の電波系転売屋になるかもしれん。
0023名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 16:17:27ID:2xWGPn26弱い指で重いものを持つのはやめた方がいいよ。
指を痛めてしまう。
それより地道に基礎練習した方がいいんじゃないだろうか。
早いパッセージは一気に弾こうとせず、分割して練習すると
いいよ。
拍の頭の音を意識して、２拍ずつくらい。
0024名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:38:21ID:QTw6sQMs痛くなった。
先生に聞いたら正しい地味な練習方法教えてくれた。
これで指が動くようになったら、その後ようやく、
速いパッセージを断片化して練習しようと思う（>23氏感謝）
本当はﾀﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗってところを
ﾀｰｰｰﾗﾗﾗﾀｰｰｰｰﾗﾗﾗﾀｰｰｰｰﾗﾗﾗﾀｰｰｰｰﾗﾗﾗ
って分割して練習すると確かに楽だよね。
他のリズムでもやって、そして、気合い入れて一気にﾀﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗすると
あっけなく弾けたりした記憶が。
ともかく今は小指と薬指くんの動きが…。
0025名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:24:55ID:IKUZ04yH情報ありがとう。でも、ただ単に「買う方が悪い」とそういうヤツに思われるのは
くやしいね。
6月12日に28500円で仕入れたものが、４０００００円以上で終わってる！！
0026名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:28:51ID:IKUZ04yH４０万以上になったのは、もとが７万５千円だった。
0027名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 01:31:16ID:ZfjdFkBbまじめに働くのは悪いことじゃないよ。漏れはマネしたいとは思わん。
・・・遠吠えですかそうですか(´・ω・`)
0028名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 01:42:37ID:0xUYAh7Zまともに働いた方の勝ちだわな
0029名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 05:52:56ID:KzCtvTG7コントラバス弾きですが、独学でバイオリンを弾こうと思い購入しました。
楽器は中国製の安い物です。
１つの弦をチューニングしていると、他の弦までが音が変わったり、
弦がゆるゆるになるのは普通じゃないですよね？
さらに、ネジを締めても締まりきらなくて
結局練習どころではありませんでした。
販売店に持って行った方がよいでしょうか？
0030名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 09:00:53ID:2NtzBpPWヤフオクで売っている数千円の楽器は、確かにチューニングすると他の弦の
音程まで変わって大笑いだった。なんでいつまでも売ってるんだろうね。
いつもだまされて買うやつがいるからだね。
で、そういう楽器じゃない限り普通はチューニングできる。
0031名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 18:10:17ID:KzCtvTG70032名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 00:03:52ID:/jdYH5Jlそれとも楽器屋で試奏して自分に合った物を選ぶ？
0033名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 02:28:04ID:Fr/IT3VH初心者なら先生に見てもらう価値はあると思う。
ある程度弾けるなら予算前後のヴァイオリンを
楽器屋に用意してもらって後は徹底的に弾かしてもらって
自分がいいと思う音を探すのが一番。自分で買うんでしょ？
0034名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 02:45:54ID:zTfCpTCN楽器屋の腕を買うつもりで。
問屋からどんな楽器をしいれて、どんな調整をして、
どういう風に客に売るのか、その辺が楽器屋の腕。
近所の楽器屋、結構良い感じだと思ってたんだけど、
楽器に関しては期待はずれだった。
デカイヴィオラが欲しいといったら、４０センチとか仕入れてるの。
商売する気あるのかよー。俺もうしらねー。
0035名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:06:56ID:ji/ttifNご存知の方は教えてください。
ヨハンナ・マルツィ(Johanna Martzy) のドボルザークのコンチェルトの
収録年を知りたいのです。たしかフリッチャイとDGGへ録音したもの
だと思います。
ご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。
0036名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:37:54ID:e9FTlKmPもう一曲なにか小品を演奏したいのですが、なにかいい曲はありませんか？
「モスクワの思い出」に合うような曲教えてください！
0037名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:42:49ID:LuKcynsK下記のディスコグラフィによると、1953年7月録音のようですね
http://my.dreamwiz.com/fischer/Martzy/discography-martzy.htm
0038名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 00:32:42ID:pcU9VfmC当方ギター弾きでして奏法やチューニングは異なるものの、指板のピッチ感覚が似た
ようなのなら弾き易いかなと思っているのですが、バイオリンやビオラのナットから
駒までの長さはどれくらいになるのでしょうか？ギターは648mmとか628mmになります。
よろしくお願いします。
0039名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 00:52:07ID:hOMvVuGK目に見えるフレットが無いから、ヴァイオリンみたいな数ﾐﾘで音程変わる小さい楽器は戸惑うかもしれん。
0040名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 04:45:49ID:sLQ2pn6eギターもバイオリンもやりますが弾き心地はかなり違います。
バイオリンはナットからブリッジの足まで標準で195ミリだったと思います。
弦長も殆ど同じなのでギターよりはかなり短いです。
ヤマハのギタレレのカポ5Fでもバイオリンより長く感じました。
それとフレットに頼れない分しっかりとしたフィンガリングが必要です。
音程もギターはかなりアマいのでまず音感を鍛える事が必要だと思います。
0041名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 06:47:23ID:CoXJ77P2開放弦で明らかに音程がずれていた。
コードを握ってジャカジャカ弾いていたら
音程なんて分からないのかな。
004235
2005/07/22(金) 07:17:37ID:zjIgcumWどうもありがとうございます。
某所でオリジナル盤（LP）を見つけたのですが、
かなりの高値がついているんですよ。
1953年の録音ですか。当然モノラルですね。
うーん、買うべきか買わざるべきか・・・
0043名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 08:34:33ID:ItzWOp3gそれは関係ないべ。
弦の長さは30センチ台じゃなかったっけ。
胴の端から駒の足が19センチくらいで。
0044名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 08:42:35ID:pcU9VfmCありがとうございます、いろいろググってみたらチェロのスケールがギターに
近いみたいですね。バイオリンも弦長でググるとだいたい328mmとかになるんですが、
これだと丁度ギターの半分くらいになって12F(1オクターブ上の音)からの音と同じ
くらいになるので、195mmはちょっと指板の長さとかの間違いではないでしょうか、
（素人なのにすいません）ギターもこれからは指板見ないで練習してみます。
0045名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:15:44ID:8+h++v8Jhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/361-368
0046名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:18:17ID:sLQ2pn6eそうですね。携帯からなのでうろ覚えの数値を言ってしまいました。
195はメンズアの長さ(ボディ上端から駒の足まで)でしたね。
ネックはこの2/3の長さになるので弦長は325＋αになりますね。
いい加減な事を言ってすいませんでした。
バイオリンをやることは是非おすすめします。
音楽の勉強にもなりますし、ギターを弾く上でも損になることはないと思います。
ただ、間違いなくバイオリンの方が難しいですがその分やりがいはあります。
ギターとの違いを感じ所は弦高(自分のアコギは12Fで2ミリ切っていますので、バイオリンは高く感じます)、
弦の値段(E線だけでマーチンやアーニーボールより高い事があります)、
チューニングが馴れるまで大変なこと(初めは全線にアジャスターを付けるといいと思います。ギターで言うとフロイドローズのファインチューナーみたいな物です)
メンテナンスがめんどうなこと(駒は放っておくとどんどん倒れてきますし松ヤニはふかないとかなり頑固にこびりつきます)
独学がまず無理なこと(私もギターは独学ですが、バイオリンは変な癖がついたりすると厄介です)
などがあると思います。
全体的にギターよりもお金はかかりますが、是非とも先生に付いて習ってみてください。
0047名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:22:06ID:0Z49NrTN0048名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:22:38ID:8+h++v8J全弦を外していっぺんに取り替える事。
まぁ、魂柱を自分で立て直せるなら問題ないけど、
この辺は楽器の構造が違うから気を付けてちょ。
あと、ピッチカートは指板の上でやろう。指がべとべとになる。
0049名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:39:18ID:8+h++v8J指板の端は３㍉確保してるので、弓圧はかけてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
0050名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 21:25:12ID:tiQPezjp杉籐の弓を、お返し下さいませ。お願い致します。 by カノン
0051名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 21:40:54ID:SVI+NV350052名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 21:51:15ID:pcU9VfmC細かい説明までありがとうございます、いろいろメンテナンスも必要ですね
特にこの時季は大変じゃないでしょうか。
ギターでもヴォリュームつまみをいじったり、スチール弦を振動させる機械を
使ったりいろんなバイオリン奏法というのがあるんですが、ギターが本来弦を
弾く撥弦楽器である以上無理なわけで普通にバイオリン弾いた方が早そうな気
がしたので、これを機に20代後半ですがチャレンジしてみます。
0053名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 21:58:43ID:cJxRW0dIギターからの転向なら、やっぱりボウイングをまず真剣にやりまくるのが
上達の早道の予感。この段階では是非とも先生を活用すべし。
練習時間削って残業して、残業代で先生のところ行った方が早い。
残業どころか仕事がないがなー
0054名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:10:12ID:gy49Yo+4ソースキボンヌ♪
0055名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:14:03ID:fja9pE5Yヴァイオリンの場合、屋外はよしたほうがいいよ。
気候条件に左右されやすい楽器だし、雨にさらすわけにいかないから。
やるとしたらカラオケボックスでしょうね。
マンションで練習するなら、窓閉めて厚地のカーテン閉める、
部屋の戸を閉める、絨毯の部屋で練習するとかすればそれでも違うと思うよ。
どのくらい音がしているか家族か友人に一度聴いてもらうといいよ。
0056名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:29:24ID:cJxRW0dI状態で練習していたら
「ｵｵ、ﾕﾐ ﾉ ｵﾄ ｶﾞ ｼﾃﾀ ﾉﾊ ｺｺﾃﾞｽｶ」って外人に発見された事があるよ。
あれ、前書いた気がする。
音楽練習室のついた公民館とか、近くにないのかな？
うちの近くは夜間無料だ。
0057名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:39:43ID:cJxRW0dI１，他人の迷惑にならない場所
２，天候
人か雨の臭いを感じたら、即楽器をしまって逃走だ。
0058名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 23:24:49ID:CQ/tjz1s0059名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 23:55:13ID:cJxRW0dI木陰、橋の下などを利用すべし
雨がﾔｳﾞｧｲのは、雨に直接当たらなくても、付随してくる湿気がｲｶﾝ
だから即逃走。
0061名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:04:41ID:pwBEShg4カラオケBOX使ってみたことはあるのですが、部屋の前を頻繁に店員が迷惑そうに通るので、止めて帰ったことがあります…。
外でやるとしたらサイレントバイオリンならまだいいですかねぇ。
0062名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 07:56:51ID:u/QNmnvgしかし、ｻｲﾚﾝﾄなら自室でも問題ないのでは。
夜中とかはもちろんNGだけど。
早く帰れる身分なら、夕食準備ﾀｲﾑくらいをｵｽｽﾒ。
しかし、サイレンサーを付けずに生楽器で
ガリガリ大音響で弾かないと練習にならない部分もあるから、
それができる場所の確保はしておきたいねぇ。
0063名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 12:12:23ID:paC2yO70何しろ部屋の外のBGMがうるさくて、あまりいい環境では無かった。
自治体の地区センターみたいな所の音楽室や多目的室が、良いですよ。
音楽室なら譜面台もピアノもあるし、最近ではカラオケを設置した
部屋があるので、そこなら周りに気にせず練習が可能です。
会議室でも、他の部屋に利用者がいなかったらＯＫと言う所もあります。
勿論、自治体によって諸条件が違うでしょうけど、
そのような施設が最近は増えているようだし、料金は安めだし、
横浜市では、個人だと予約が取れない位の問題はあるけど
結構使えます。
ダメ元で、住んでる地域のそういう場所、探してみるといいでしょう。
0064名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 13:16:20ID:dCIjUO2u当たってみることやね。
徒歩５分以内に借りれる場所３件ある。駅とかからは遠いから料金安いor無料。
ピアノは３件中一カ所しかないけど、ヴァイオリンにピアノいらねー。
006550
2005/07/23(土) 20:01:58ID:8lww/JFA私にとっては ８０,０００円は、安くはございません。
0066名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 20:15:24ID:+pSzKNWX0067名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 20:25:13ID:GFbnk8u+安物っていうのはきっと品質指して言ってんだよ
0068名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 20:37:23ID:cYY6KVik>>50
オフ会で会っただけの、住所も本名も知らない人間に貸せるとはいい度胸だ。
0069名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 20:38:33ID:+pSzKNWX「くれてやる」事なんかできませんな。
0070名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 20:44:32ID:knfyOaKn0071名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 21:05:15ID:FXOHMPDJ0072名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 21:07:01ID:wCK/fZCZでもあくまではじめのうちの目安にして、
自分の耳で取れるようにしないとね。
0073名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 22:05:07ID:paC2yO70自分の経験から、テープ貼らないほうが良いと思います。
私の最初の先生はテープを貼ってくれたけど、
それだとそれを見て弾く事になり、なかなか間隔の感覚を覚えない。
たまたま、その先生のレッスンは３ヶ月も持たず挫折した。
しかし、このレイトスターターは、１０数年後に再び習い始めた。
次の先生は、テープ禁止。
なので、必死こいて間隔掴もうと、理論を学び、手の感覚を覚えようとしたら
１週間もしないで、大体出来るようになった。音をよく聞く様になったし。
0074名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 22:48:07ID:+pSzKNWXまぁ、テープで練習した記憶が１０年後に役立った可能性も否定できないからなんとも。
個人的には、親指の当たる部分には絶対テープはみ出さないように、と注意。
指板にもできるだけ凹凸ない方が良いんだけどね…。
いっそのこと、フレットを象嵌してしまえばいいんじゃないかとも思う。
凹凸があると、演奏や演奏を覚えるのに支障あるから。
視覚で音を取るのは否定しない派(もちろん耳が最優先だけど補助として)。
少なくとも、電子チューナーの針とかで音取るよりは絶対マシ。
0075名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 00:55:35ID:gYoSE6sYとりあえずﾃｰﾌﾟはﾅｼでぃきます。。。ｻｰﾄﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝにはつけたぃですが。。。
0076名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 02:25:13ID:vatQzYJQ0077名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 02:46:30ID:RuLaaytjオーケストラ部にいましたが初心者の後輩はみんなテープを貼っていました。
そのテープが間違いないと思っているのでしょうが見当違いの音が出るものもありました。
問題はその音が間違っていることがわからないということです。
音は初めはきちんと耳で取るようにした方がいいです。
テープは貼らない事をおすすめしますが、貼るならオクターブ上の場所がいいと思います。
それと、チューナーを使った練習法でボウイングを安定させるためのものがあります。
0078名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 05:13:59ID:9Srt/2F5コルグかどっかが、セント値単位で微妙に音程の変えられる機械だしてたはず。
針に合わせるなんて、
１，音ではなく目で合わせている
２，針がきちんと反応して安定するのにかかる時間が長すぎる
３，針見てるんじゃねぇ！てめぇの弓と指を見てろ！
指を見ていたら弓が見れない、というのは、フォームがおかしいのです。
でも、>77には一部同意。
テープをはったり鉛筆で線引いたりするのは、
そういうのに慣れた先生にやってもらわないと無意味。
だって、場所ずれるもん。
0079名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 05:29:01ID:9Srt/2F5まず他の人とチューニングを正確に合わせたあと、
他の人に音を弾いてもらって、自分もそれにﾋﾟｯﾀﾝｺ合わせて、
んで、楽器を構えた状態のまま、自分の指の位置を鉛筆で指板にｶｷｶｷ
↑ここ重要
鉛筆は確かにいいね。
弾けば弾くほど消えていっていつの間にか覚えてる。
008050
2005/07/24(日) 14:26:41ID:hoWYuhHY以前は携帯メールで通じていました。
>>67
違います。楽器は５万円位、弓が２万、ケースが１万、松ヤニが・・・
>>68
名前も住所も交換しています。此処に載せる訳にはいきませんでしょう？
>>69
取り敢えず、返して頂きたい状況になりました。
>>70
当時は、あまり使用していない２ｎｄ.楽器でしたから・・・。
0081名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 14:32:24ID:6VuYvO9g0082名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 16:46:07ID:uS3ftq2jどうせなら内容証明にしとくとかね
0084名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 17:03:26ID:iT9XEqUW初心者なんて音程外すのがあたりまえ。３，４年していても外してるよ。
ましてや部活程度で３年間でマトモな音がでるわけないよ。
音が違っているのがわからないってことはないと思うよ。
ホントにそういう人もいるかもしれないけど、わかってても外れるって
人のほうが多いんだよ。
電子チューナーの音に合わせるのはいいけど針に合わせる練習は好ましくない。
あくまで耳で聴いた音と同じ高さの音を出すようにしなくちゃねる
0085名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 18:37:01ID:6VuYvO9gやろうと思ったら完全に目だけで音程あわせられるからね。
鉛筆やセロテープだと、目だけじゃ無理だから、耳を使わざるを得ない。
テープや鉛筆は付けたままステージででも演奏できるけど、
針みながら演奏は無理という問題も。
耳を鍛えるとか言うけど、物理現象としては、倍音や
倍音成分の一致をどれだけ感じられるかっていう事になると思う。
つまり、オクターブ、五度、三度、六度・・・うんたらかんたらの感知。
結構、耳ではなく、顎や指で感知していたり、、、
しない？漏れだけ？
0086名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 20:58:00ID:RuLaaytjそれは当たり前です。
音ならハイフェッツでも外してますし。
テープの場所がずれてるの意味です。
それに音がずれてること自体もわかってないです。
バイオリンを初めてまともにやった人ならわからない人の方が多いです。
ピアノのコンクールで賞をとるレベルの人でもチューニングがずれていることもありました。
0087名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 22:01:30ID:dbVZiXuY某大学オケ、パート練習にて
パトリ「君、音ずれてるよ」
１年生「え？ ちゃんと印の上を押さえてますけど？」
という会話がありました。
0088名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 22:13:48ID:6VuYvO9gそりゃ、教えた奴だれだよ、みたいな感じだねぇ。
漏れが最初やってた大学オケもそういうの蔓延してたよ。
しょーがないから、パートリーダー辞退してひたすら初心者教えてた。
最近はチューナーが蔓延しているらしい・・・。
チューナーの針の反応速度が今の１０倍～５０倍くらいになったら、
あれをつかって音程取るのも否定しないか、むしろ推奨するかも。
純粋に効率悪いよ。１～２秒とか待ってられない。
あとは、重量かな、、指板の横に取り付けてそのまま使えたらいいかもしれん。
鉛筆・テープは、軽い、反応速度速い（ゼロ秒）、安い、慣れれば精度高い
等いろいろ利点ありまっせ。
8thポジションに飛びつきとかやるとき、マーカーあると簡単。
まさか、ステージにチューナーもって上がるわけにもいくまい。
0089名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 22:27:42ID:w1g9iBt5高ポジションに印つけるなんて初めて聞いた。そんなことしてる人いるんだね。
テープや印なんかファーストポジションだけだと思っていた。
0090名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 22:58:43ID:6VuYvO9g出てくる音楽が良ければなんでもおｋだべさ。チューナーじゃ無理。
009180
2005/07/25(月) 01:19:35ID:7AJA0AZrレス有り難うございます。
もう、内容証明便まで行使した方が良いのでしょうか？
普通に返還して頂けたら良かったのですが。
悩みます。
0092名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 02:23:26ID:p8vD6SaLコンクール入賞程度では結構音外していますよ。
本番の演奏会で外す人もちらほら(まぁ、体調が悪けりゃ音も外れると思う)
つーかおまいらも結構外しているでしょ。
程度の問題だからたいした事じゃないと思うけど。
0093名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 02:35:42ID:Tbxlj9Boオーケストラやってみたくなり、バイオリン習おうかと考えてるモノです。
過去の音楽歴は、ガキの頃にピアノを、ツエルニー３０番くらいまで。
あとは、学生時代から合唱やってました。第９とかやってて、今度は
オケ側から第９やってみたい・・・という考えなのですが・・・。
第９のバイオリン弾けるようになるのに、どれくらいレッスン通わなければ
ならないでしょうか？
弦の経験は皆無ですが、まぁ楽譜とかは人並みに読めるので、ひたすら
技術を求めることになるわけですが、その場合でどれくらいでしょう。
また、市民オケの団員募集で「初心者可」という文字はどこまで信用して
いいのでしょう？(^0^;;
まったくのド素人はさすがにまずいかと思ってますが、例えば、定番の
教本のどのへんくらいまで行けば、市民オケのドアをたたけるのかと
いった点が非常に気になります。
当面、ヤマハかどこかの教室に通うことを考えていますが、いい大人が
まったく弦の経験なしにバイオリンやるのは・・・教室側ではどういう感じ
なのでしょう？
「大人のピアノ教室」だと、本当の初心者に、教本やらせず、簡単アレンジ
版の曲を弾かせたりするようですが、バイオリンでもそういう感じなのでしょうか。
当方、普通に基本から教本で学びたい＆手早く身につけたい、というので
どういったところで習えばいいのかわかりませんので、よいアドバイス
お願いします。
0094名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 06:12:55ID:FaFnPolyヤマハ・スズキとかはオススメできない。
漏れの先生は、子供より大人の方が教えるの楽と豪語してる。
目的意識がはっきりしてるからだってさ。
頭が柔軟で、体も思うように動くなら、
１週間でフォーム
次の一週間でボウイングとチューニング
次はファーストポジションで音階を弾く
・・・
こんな恐ろしい速さで進めることも可能かもね。
0095名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 09:06:08ID:5tLmPPng0096名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 09:51:28ID:2oeGu6w/オレも小学生の頃に2年やった程度です。
それでも1、2年(＋音楽選択者の合唱)は卒業式に第九の終楽章を一部毎年やります。
今年の定期演奏会は2、3年はベートーベンの交響曲第一番を全楽章やりました。
始めて1年～2年ちょいでもやることは出来ます。
出来るかどうかは別問題ですが。
0097名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 14:04:30ID:pz062Fp7ヴァイオリンでいう初心者ってのは、他の楽器の初心者とは違うんだよね。
個人レッスン受けて３，４年でも初心者扱い、５年超えてくると
中級レベルの腕になる人も出てくるけど、初心者レベルのままの人も少なくない。
まずは個人レッスン最低３年は受けることだね。
そして、第９のスコア買うなりして、ヴァイオリンのパートを弾いてみる。
そうすりゃ、オケに入って何とかやっていけるかどうか、自分でわかるよ。
普通の人で、個人レッスン１，２年のうちは大人なら他人に
「ヴァイオリン弾けます」なんて決して言えないような状態だよ。
考えてないて一日も早くレッスンに通い始めれば、それだけ第９も近ずく
というものだし、大人の３年なんてあっという間。かんばれ。
0098名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:36:28ID:b5FwWpwn＞初心者可のオケ
ズバリ、キチンとした先生につき、問題意識をキチンと持って習えば、
最短で１年です。
ズバリ、誰もが３年っていうのはオーバーだと思います。
個人差があるにしても、２年くらい習ってでアマオケで立派にやっている人も、
全然珍しくないんですよ。
（「大学から初めて２年でコンマス」も珍しくありません。）
要は、「キチンとした先生」「問題意識を持った効率的、コンスタントな練習」
そしてあとは個人の能力。人によって恐るべき違いです。
頑張ってください。
0099名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:41:51ID:We9hXhLPマに受けないほうがいいよ。
0100名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:47:37ID:NpP/x5vp空きコマ全部練習に費やします、なんて強者もいるから。
コンマスまでやる人は見たことないが、2ndのトップサイドに
なった人は知っている。
0101名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:50:35ID:cdTfGf4g仕事と生活の時間以外を全て、楽器の勉強や練習、レッスンに
費やせばﾄﾝでもない勢いが出る。
これは子供には真似のできないレイトの特権(頭で理解できるから)。
ピアノやってました、音楽やってました、ってのが前提にあれば、
指の動きや音感に、先天的、後天的な欠陥は無いだろうし、
あとは頭の柔軟性の問題。>98後半に同意。
今からじゃさすがに無理だけど、２，３ヶ月前なら
>93氏を確実にクラプロ第九に誘ってたと思う。
やってみないとどれほどの速さで修得していくかわからん。
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