トップページ⇒classical
1001コメント410KB

★クラシック初心者質問スレッド PART 27★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/07/10(日) 14:53:12ID:bxNOQXBR
◆クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
 おすすめの演奏家、 おすすめの曲、曲名に関する質問はそれぞれ別スレで
 扱っていますので、下記のスレをご利用ください。
 ※リンク先が過去ログ入りしている場合は次スレに移行していますので、
  スレッド一覧を検索して下さい。それでも見つからない場合は案内所へ。

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問はこちらで。
 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 19
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120438338/

◆おすすめの曲に関する質問はこちらで。
 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 4
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114438578/

◆曲名に関する質問はこちらで
 【ヘロヘロヘットン】この曲の題名を教えて!8【ヘットンタン】
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118760460/

◆クラシック板とそのスレッドに関する質問はこちらで
 ★☆ クラシック板案内所 4 ☆★
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063727018/

◆音楽用語に関する質問は、ググるか、音楽用語辞典で調べればすぐに
 解決する場合があります。
・WEB版 ポケット音楽辞典
 http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典(ヤマハ学校音楽教育支援ページ内)
 http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/

◆過去スレ、質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問は
 >>2-10 あたり。質問する前に目を通してみてください。
0263名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 21:11:26ID:rINBvGNy
>>262

スレ違い。>>1を読み直して、お勧めの曲名を尋ねるスレッドに飛ぶべし。
そのスレが1000まで達していて書き込めないなら
継続スレを自分で検索して探し出して、そこで質問すべし。
曲名にオペラが入らないなんてことはないから。
0264名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 21:14:26ID:2AXK0RSz
親戚の結婚式で、そこの40で未婚の姉が祝いの曲を
ピアノで演奏したら、長調なのにかなり寒かった。
0265名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 21:14:41ID:Y8D8fzp2
>>261
もう誤ってるんだから許してくれ
0266名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 21:22:15ID:N2npj2bd
>>265 
ふと思い出して書いただけなんだけれど、確かに配慮が足りなかったな。ごめん。
0267名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 21:31:01ID:RK17FTkr
よかった、大団円だな
    糸冬                  了
0268名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 21:38:07ID:XAJqMHPX
>>241
ブリテン「戦争レクイエム」が抜けているぞ!

>>246
それは、状況そのものが痛い。イタすぎる。
0269エリ2005/07/31(日) 22:38:59ID:eDcyB32d
突然ですが教えて下さい(>_<)
ベルリオーズh�@フリーデマン �Aスミッソン �Bクララ のどれに関連しますか??
 
0270名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 22:42:54ID:rw7p8lAn
>>269
こんなところで質問せずに、宿題は友達に電話で聞いたほうがいいですよ。
0271名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 22:44:58ID:rINBvGNy
>>269

「ベルリオーズh・・・」なんて日本語が破綻しているのだが
とりあえずベルリオーズが作曲した「幻想交響曲」は
スミッソンという女性への作曲者の恋慕が
作曲のきっかけになったように記憶しているが。
0272名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 22:46:28ID:BL92nclD
>>269
ここまであからさまなのは初めて見たな。自分で調べましょ。
0273名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 22:52:30ID:8EAC9N3V
フィリップス&デッカ 3枚買ってもう1枚!
http://www.universal-music.co.jp/classics/phde3/de_ph3buy1get.html

申し込んだんだけどだいたい1ヶ月で届くの?
実際どれくらいで届くのか気になります。
届いた方いらっしゃいますかね?

遊び心で
星条旗よ永遠なれ/マーチ名曲集
頼んじゃったよ♪
02742352005/07/31(日) 22:55:20ID:1DC+d4+F
>>241のは半分ぐらいわかるけど、却下w
んー、クラでってのはムズイのかな。

ところで、手持ちのCD眺めてて思ったんだけど、
退場の時の曲に
スペースチャンネル5のサントラにあった
This is my happiness
ってよさそうじゃね?

クラ板じゃわからんか……。
0275名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 23:14:36ID:N2npj2bd
>>274 ありだと思うけれど、他の曲とのバランスも考えて。
0276名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 01:01:41ID:wTPv/EXQ
全然初心者のためのスレには見えないなw
0277名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 02:12:43ID:XxrWiCwc
名演奏プレイバックのテーマ曲ってなんて曲ですか?
0278名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 02:33:09ID:Ceryu990
>>277
その手の質問は↓でどうぞ。あと、テンプレ読んでね。

【ヘロヘロヘットン】この曲の題名を教えて!8【ヘットンタン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118760460/

その番組久しく見てないけれど、テーマ曲できたのかな。
いくつかの楽曲をパッチワーク的に繋げていた記憶が…
0279名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 13:26:34ID:M2XHKbI2
>>273
買い込んでくる
0280名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 14:56:03ID:gEtzr/5m
>>273

発売日に出したら、先週か先々週にたしか着いたぞ。

ただし、三枚買ってもう一枚の黄緑色のシールにはマジックで×印が書いてあって
使えないようにしていたwww。

あまり来ること期待してなかったので、お金を出してまでは買いそうにない
オーケストラ名曲集を遊び心で頼んだが…でもイマ1.5だったな。
やはり聴きたいものはお金を出して買った方がいいかな。
0281名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 21:01:09ID:pcuE+Q/o
質問者のみなさん、もっとこのスレ↓を活用しましょう。

◆クラシック板とそのスレッドに関する質問はこちらで
 ★☆ クラシック板案内所 4 ☆★
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063727018/
0282名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 21:37:47ID:Kq7CjWzM
活用されてないならいらないんじゃね?
0283名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 22:11:49ID:eNoJ0pYT
http://music4.2ch.net/classical/
ここにまで載っている以上、なくすには議論が必要

クラシック板総合議論・自治スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115642334/
0284名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 23:55:12ID:0tmNPSc7
>>269
そんな下らん宿題に血道をあげる前に、
クララ様のお立場を想像して萌えるのも一興かと
02852732005/08/02(火) 00:56:35ID:IV0UenSk
>>280
ありがとうございます。やっぱり待たなくちゃいけないんですね……
頼んだCDいますぐにでも買ってみたい。
うぅぅぅ、早く届けぇ〜
0286名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 21:47:30ID:ZjzMzedC
保守age
0287名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 20:21:06ID:bWYzvF0H
本当に初心者の質問でごめんなさい。
あるホームページに、管弦楽曲とは交響曲、協奏曲以外で
オーケストラで演奏される音楽作品とあったんですが
具体的な違いは何なんでしょうか?
0288名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 20:37:00ID:0zh0qSTv
>>287
>>8
0289名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 20:51:48ID:eZ4wp9UX
>>287
区別は、作曲者がそう名付けるかどうかの違いだけ。
近代以降は区分が曖昧になってくるからあんまり意味はないね。
CDを検索するときなどは、はっきりしていた方が楽だけどね。
0290名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 20:55:57ID:b577Zwbs
インベンションとカップリングされてるバッハのアレも名前はシンフォニー
0291名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 21:28:14ID:myx40GS6
>>287
実質的に協奏曲でもベルリオーズ(「イタリアのハロルド」)やラロ(スペイン交響曲)みたいに交響曲といってる。
又Rシュトラウスみたいに交響詩(「ドン・キホーテ」)と呼んだりする場合もある。
プロコフィエフなど交響的協奏曲などという更にあいまいな呼び方する奴もいる。
逆にブゾーニのように声楽付で全5楽章70分以上w掛かるどう見ても協奏曲の範疇には収まらない大曲もある。
289のいう通り具体的な違いはなく作曲家の勝手ということw
0292名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 21:29:26ID:bWYzvF0H
287です。
皆さん教えて頂いてありがとうございます。
288さんが教えてくれたホームページだと
管弦楽曲の中に交響曲と協奏曲があるって感じですね。
だから一緒と思っていいみたいですね。
0293名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 21:33:33ID:11hnm1k/
交響曲、協奏曲以外の管弦楽曲は型がない
交響曲、協奏曲は大体ある
0294名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 21:39:31ID:QTB9zfV+
>>292
広義の管弦楽曲は交響曲、協奏曲を含むが
狭義には含まない。
0295名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 23:26:30ID:oQDPlgIh
初めて買うのにお勧めのCDってありますか?
ちなみにクラシックの知識は0です
0296名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 23:33:36ID:umjLWGuX
ガーシュイン作曲、ロバート・ラッセル・ベネット編曲の
交響的絵画「ポーギーとベス」は同名のオペラからの8曲を編曲したものだと知りました。
その8曲の個々の曲名は分かりませんでしょうか。
ちょっとうまく見つからなくて。
よろしくお願いします。
0297名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 23:36:30ID:YlxxfbJc
来月、松本で行われるサイトウキネンの
シェーンベルク:グレの歌(セミ・ステージ) を観に行く事になりました。
カッコ書きの(セミ・ステージ) って何の事なのでしょうか?
0298名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 23:49:15ID:eZ4wp9UX
セミ・ステージ
演奏会形式でも半分演出を入れる
0299名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 23:51:12ID:yI8Odf/Z
>>295
どういう経緯でクラシックを聞きたいと思われたのでしょうか?
クラシックにもいろいろありまして
楽器単独での演奏からフルオーケストラまでありますし
声楽という声を入れるジャンルもあります。
さらに曲の形式などもありますのでファーストチョイスを教えようにも困ってしまいます。
クラシックファン全員がコレははずせないという曲も存在しませんのでなおさら。
(ポップスでもモー娘。が好きだったりB'zが好きだったりといろいろ分かれるでしょう?)
とりあえず聞き慣れた曲など何かありませんか?CM等で知った物でも良いかと思います。
あと……インターネットでMIDI音楽が結構落ちていますのでそれを使って探すのも良いでしょう。
しかしながら演奏とMIDIは全く違うので完全に頼るのもどうかと思います。
とりあえず聞くしかないのでは?

私はブラームスのハンガリー舞曲、ドヴォルザークのスラブ舞曲が大好きですわ。
ベートーベンは田園以外は全然聞きませんし、マーラーは全くです。
四季もそれほど好きではありません。
時々友人におかしい目で見られますが気にしないことが重要。
0300名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 00:00:44ID:shD304/+
すげぇ・・・なんで>>295みたいなのにこんな長文レスが返せるんだ?コピペ?
しかも誰も訊いてないのに自分の好みまで答えてるし
そりゃ>>299は変な目で見られるよな
0301ちょっと長くなって申し訳ないが2005/08/04(木) 00:03:48ID:W9fhdHgI
>>297

本来、オペラハウスではない演奏会場(たとえばサントリーホール)にて
演技者が動き回る場所を、観衆が見える位置にわざわざ確保して
その位置に簡単な舞台道具も必要に応じて置いたうえで、演技もさせながら
オペラを上演することを、オペラの「セミステージ」形式による上演
と個人的に理解している。
つまりオペラハウスが無いところでオペラを「それらしく」上演する
ための一形態。もちろん、ストーリーを持っている声楽作品で
このような上演形態が可能なわけだ。 「グレの歌」も、元来は
オペラではなく、ストーリーを持っている声楽作品に該当する
0302名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 00:14:28ID:n+JCfDuZ
>298
横レスでスマン、半分演出を入れるってのになんか興味持った。
もう少しその話題について教えてください。
0303名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 00:15:10ID:n+JCfDuZ
む、リロードすればよかた>301氏感謝。
03042992005/08/04(木) 01:08:52ID:RnbxIhk0
>>300
いやコピペではないんだが……。
何か気に障っていたらすまん。
明日も早出なんで寝ますわ。
0305名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 01:18:21ID:J34fWt0h
就寝報告乙
0306名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 02:36:47ID:oaBngFsz
>>297
セミステージの意味も知らないんでは「グレの歌」を楽しめるかどうかの方が問題だぞ。
シェーンベルクでも後期ロマン派の音楽だから決して難しくはないがベートーベンやブラームスのようにすぐ聴いて分かるかどうかは人による。
あと多分休憩なしで2時間ぶっ続けだろう。
未聴ならCDでも聴いて予習しておいたほうがいい。
推薦盤は・・・。

ラトル/ベルリンフィル(国内盤)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1828558
↑最近の録音で良かったのはコレ。
歌手は現在望みうる最高のキャスト。
オケが超精密で目が洗われるような鮮烈な演奏。

インバル/フランクフルト(国内盤)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008BDCS/qid=1123088936/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-7002704-1968263
↑国内盤で一番安いのはコレ。内容もまずまず。

小澤/ボストンO(国内盤)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FG8C/qid=1123089136/sr=1-11/ref=sr_1_0_11/250-7002704-1968263
↑俺が一番好きなのは一昔前の小澤盤。
ワーグナーの延長線上の響きの(当時としては)オーソドックスな演奏。
初心者でも聴き易いだろう。
0307名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 06:31:52ID:n+JCfDuZ
予習にCDとか初めて聞いた…

自分は聞いたこと無い音楽を聞きに行く派

録音が無かった時代(クラシックファンとしては、
それが本来の「クラシック」だと知っているはず)の人達は
どうしていたんだろうね。
0308名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 07:48:38ID:A4hlVAhp
予習って結構普通でしょ。
昔は昔、今は今。
0309名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 07:56:26ID:l4EkWKFt
>>307
ピアノ版(ソロ、連弾、デュオ)の楽譜が出回っていれば
それで曲のアウトラインはつかむことができた。
0310名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 08:30:15ID:BP2YEgRf
同じ予習するなら、CDじゃなくてスコア買うなぁ。
聞き取れなかった歌詞も後で確かめられるし、
弾いて遊べるし一石二鳥。
>309なるほど、ピアノ版でもいいかもね。
0311名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 09:39:17ID:rZT4qLrQ
どこまで深く予習するかにもよる。
スコア買って読んでまで・・・という人は多いと思うよ
0312名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 14:09:35ID:gypVi5e7
2月のルルのときは、「こりゃ、DVDだけじゃ、わけわかんないや」と思ったので、
思い切ってネット通販で楽譜も取り寄せて読み込んでから見に行きました。
送料を含めても、国内の輸入楽譜コーナーで買うよりずっと割安だったし、
ルルのように12音で、なおかつセリフの多いオペラの予習としては効果的でしたよ。

しかし実際に舞台を見たら、例の砂糖のせいでセリフはカットしまくり、高音部は
オクターブ下げまくり、果ては3幕部分は丸ごとカットで、見事な3段落ちでしたが。
もしドイツ語もわからず、楽譜なしでDVDだけの予習だったら、カットされたことにすら
気づかなかったかもしれません。
0313名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 14:11:49ID:c6+//1fG
>>309-312

おまいら、俺みたいに「楽譜を読めない人間」には冷たいんだな・・・
0314名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 14:21:37ID:rZT4qLrQ
>>313
クラシックに限って言えば楽譜が読めた方が楽しみがトンデモナク広がる。
演奏者が何をしているのか、理解が深まる。
頑張って読めるようになるべし!
0315名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 14:30:00ID:C752L89+
>>313
冷たいって?
0316名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 16:40:27ID:eh8ZtXFj
マーラーとか新ヴィーン楽派とか以降は、さすがに楽譜付きで予習せんとあきまへん。
あと、ワグナーも完全予習せんと、そりゃもうえらいことになりますな。
でも、最近はCDは安いけど、楽譜が高騰気味でかないまへんな。
すべての楽曲が早うミニチュア版になってくれへんかな。
0317名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:06:04ID:YZKFhKZM
クラシックファンの方でも、すごく大勢の作曲家の中で
ある程度好き嫌いはありますよね?
私の友達は学生の時からフルート習ってて
クラシックも大好きらしいけど、バッハ、モーツァルト
シューベルト、ベートーベン、チャイコフスイー以外は
あまり知らないと言ってました。もちろん好きな作曲家でも
知らない曲はいっぱいあるそうです。一般的なックラシックファン
の方ってどれ位の作曲家を聴いてるんでしょうか?
0318名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:07:10ID:YZKFhKZM
チャイコフスキーでした
0319名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:09:13ID:wunVG4Hx
>317
人それぞれ
0320名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:11:42ID:5qWn4VRB
>>317
大海の一滴ですね。
0321名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:31:39ID:Hbrjva84
317です。
ただ有名な曲は好きな作曲家以外でも
私が聞くとすぐに作曲家を答えれます。
そこが初心者とは違うなと思います(笑)
後、好きな作曲家のはかなりの量の曲を知ってるっぽいです。
深く狭く型みたいですね。
0322名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:45:47ID:9B4H7TNt
>私の友達は学生の時からフルート習っててクラシックも大好きらしいけど、
>バッハ、モーツァルト シューベルト、ベートーベン、チャイコフスイー以外は
>あまり知らないと言ってました。

君の友達はクラシックが好きなんじゃなくてクラシックも聴くただの一般人だな。
好きな作曲家にシューベルトとチャイコの名前を両方挙げるクラシックファンはいないw
普通のクラシックファンならバッハ〜ストラビンスキー、バルトーク位までは聴くだろ。
無伴奏チェロや春の祭典のCDも持ってないクラシックファンなんてまずいないだろ。
0323名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:48:02ID:C752L89+
「一般的なクラシックファン」なんてナンセンス。
0324名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 20:06:12ID:KU/gHB8C
>>322
クラシックファンでいいんじゃないの?
どのCDを持っているか否かで判断するものじゃないような。
本人が好きなら、それでいいじゃん。

バッハからバルトークって限定的じゃないかな。
古楽や現代音楽を中心に聴いている人も多いと思うよ。
シューベルトとチャイコフスキーが好きな人もいるでしょ。
特定の作曲家や演奏家については物凄く詳しいけど、
他は疎いって人もいるだろうし。
0325名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 20:09:34ID:Ey2+CM8X
デビット・フォスターに関するスレって、無かったでしょうか?
そこのスレにリンクされてた、winter gamesの視聴がしたいんですが・・・
0326名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 20:18:05ID:Hbrjva84
>>324
317です。はい、友人はそんな感じです。
何か初心者の私には分からないんですが
同じ楽曲のCDを楽団と指揮者が違うからといって
何枚も持ってます。一応個人でフルートの演奏会とか
やってるレベルの人なので、好きな作曲家以外でも
知ってる曲はたくさんあるしCDもいろんな作曲家のを一枚位は持ってますが
数を大量に揃えてるのは先に言った5人でした。
0327名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 20:20:02ID:6zClN0N7
>>326

質問スレでの雑談は感心できない。
0328名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 20:22:02ID:Hbrjva84
>>327
ごめんなさい。
0329名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 20:28:49ID:wm0DL6Tg
正直、>>322の言う無伴奏チェロは1枚も持っていなかったりして…
なのに、好きな曲は同曲異演を何十枚でも買ってしまうのだから、我ながら困ったもの。
作曲家というよりは、自分が気に入った曲を集中的に聴く方。

マイナー曲に至るまで音源やスコアを探して聴きまくっている作曲家は1人だけ。
それなりに主要作品を幅広く聴きこんでいる作曲家は5人くらい。
主要作品のCDをそこそこ揃えて聴いている作曲家は30人くらい。
持っているCDにたまたま収録されているだけで大して聴かなかったり、
名前を知っていてもCDを1枚も持っていない作曲家となると…見当もつかない。
作曲家ということになると、自分も狭く深く型。

しかもジャンルは未だにオケ曲に著しく偏っている。道は果てしなく遠い。
0330名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:02:53ID:VUkQYIP0
クラシック音楽の質問です。
よく名演とか、駄演とか、希少盤とかいうじゃないですか。
あれって、どういうふうな経緯で決まるんですか?

かって発売された音源の中には、今ではなかなか入手できないレア演奏もあります。
もちろん、名演として長らく語り継がれる演奏もあります。
また駄演として、あちこちでこき下ろされるものもまたあります。
国内盤廉価盤として定着するものもあります。
特定の演奏に、どのようにしてそれらの評価が定着するのかその過程を知りたいです。
0331名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:11:58ID:tgVlVtm/
>>322
クラシックファンが、どの作曲家の組み合わせでCD持ってるかなんて人それぞれ。

アンタも自分で作曲したわけでなく、他人の作曲したものを聴いてるだけのくせに
えらそうに..プププ
0332名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:30:35ID:h4OLxJAV
>>325
確かこのスレで以前その名前を見たことがあるな。
板違いなので他を当たってください。
0333名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:32:47ID:eh8ZtXFj
高校生の頃、ダチと最低限聞くべき曲はいかほどかと数えたら、200曲ぐらいは出てきた記憶があるな。
これには室内楽も入るわけだが、ピアノ曲は限定的にしたし、声楽はほんのわずかだった。
ピアノ曲や声楽曲をメインにしたら、恐るべき楽曲数になったと思う。
こんなものは数え方次第なんだろうな。
0334名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:52:00ID:wm0DL6Tg
>>330
希少盤については、
1.プレス数が少ない。生産時期が短い。輸入枚数が少ない(売上不振のほか、契約切れや発売元の経営悪化など理由は多岐)。
2.出回った時期が古い場合、現存枚数は徐々に少なくなっていく。
3.後年に再プレスされた際に、原盤の劣化などの理由で、初盤に対する評価が高まる。
4.手に入りにくい盤であることを知った所有者は、滅多なことでは手放さなくなる。
5.世の中には、古いものや珍しいものを追い求めたくなる人が結構いる。
2〜5が繰り返されると、希少盤としての価値は上がる。

名演・駄演(むしろこの場合は名盤・駄盤か)は、とても難しい問題ではないかと。
03353302005/08/04(木) 22:22:26ID:VUkQYIP0
>>334
丁寧に説明していただき、ありがとうございます。
希少盤は、レコード会社に放置されてた音源(国内RCAによくある世界初CD化!とか)であれば
無条件でなるわけでもないんですね。
「プレスが少なそう&余り再発売されそうにない」CDでも、人気がなければダメですよね。
だれも欲しがらなければ、「そんな録音あったんだ」で終わりそう。

名演・駄演に関しては、評論家やメディアの影響が多そうですね。
明らかにミスが多いとか、アンサンブルが全然ダメとか誰の目にも明らかなもの以外は。

ただユニバーサル系の国内盤1,000円CDのように、後世何十年も定盤化する廉価盤っていうのは
(カラヤンのチャイコフスキーとか)評判もよいが、再発売される機会が多い演奏って事になりますよね。
そのフラグがまったく想像できませんね。


0336名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 22:56:36ID:C752L89+
>>325
http://gulab.ruitomo.com/
0337名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 00:00:54ID:Xz2ZjSI5
ヴェルディの運命の力序曲で中間部5分位の金管のコラールのあとtuttiで盛り上がる所が
あるけどアバド、ロンドン響(78)ではトランペットが極端に高い音を出しているんだよね。
(E位かな?トランペットにとっては高いのかな?)
これって元々楽譜の指示なの?
カラヤン、ベルリンpo ムーティ、ミラノスカラ座o、アバド、ベルリンpo(96) シノーポリ、ウィーンpo
を聞き比べたんだけど1オクターブ下げているんだよね。
ロンドン響の人が勝手に上げちゃったのかな?それとも他のオケも吹いているけどオクター下が目立って
上は高すぎて弦と混じってしまってよく聞こえないだけ?
ポケットスコアでも見ろと言われればそれまでだが・・・
当方金管には詳しくないので、詳しい方教えて。

ちなみにアバド、ロンドン響のラヴェルの左手に為のピアノ協奏曲(87)でも4分半位の所でトランペットがちょっと
スカってるけど他の演奏より高音目立たせてるよね。同じ人なのかな?
0338名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 00:04:35ID:Lc9LuQ3A
ラヴェルの左手は楽譜の改変だと思うが。
03393372005/08/05(金) 00:23:49ID:Xz2ZjSI5
スマソ、今聞いたらシノーポリは目立ってないけど上で演奏していた。単によくある版の違いか。
板違いな質問だったな。
0340名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 00:34:13ID:TLj+Kwml
>>337
自分、アマのラッパ吹き。
スコアをざっと見たけれどそこまでの音域はないもよう。
その演奏聴いたことがないのではっきり言えないけれど、独自の変更ではないかと(演奏慣習は知らん)。
ハイEについては、通常のC管やB♭管ではきついと思う(出せと言われれば出すけれど、余り良い音にできない…)。
この曲のラッパはinEで書いてあるし、
指揮者の要求に応じてハイトーンに強いD管やE♭管を使用している可能性もあるのかな。
さすがにピッコロは使わんでしょう。

ラヴェルの方は、やったことはあるけれどスコアなくしちゃったし、
その演奏を聴いていないので、よく分からん。
ただ、使うとしてもせいぜいハイCかD位までじゃなかったかな。inCだったはずだし。
0341名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 00:53:26ID:Lc9LuQ3A
ラヴェルのは多分、アバド&ロンドン響独自の改変。他では聴いたことがない。
確かにハイDが最高音。C管で吹いているのだろう。
0342名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 09:21:06ID:52rzz079
クラシック初心者というわけではないんですが、質問させてください。

現在、ある楽器のレッスンを受けていて、今度先生と一緒に楽器を買いに行くことになりました。
このような場合、先生に対して謝礼などは渡すものなのでしょうか?
一応、貴重な時間を割いてもらうのでちょっと気になりました。
0343名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 09:41:45ID:AbAFRswa
>>342
普段からお世話になっている先生だったら気にしなくていいんじゃない?
自分もそうだった。16歳から24歳まで(大学・大学院は音大)N響の某先生にお世話になりました。
楽器を選んでもらったときに、特にそのための謝礼はしませんでした。

楽器を選ぶために誰かに紹介してもらった先生なら考えるけどね。
0344名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 09:57:24ID:2N/F7Mpj
月謝に含まれていると解釈して良いはず。
なぜ「代金」でなく「月謝」なのかというと、
一応「先生の弟子になって、一月ごとに謝礼を払う」という意味だから。
03453422005/08/05(金) 09:59:25ID:52rzz079
>>343
ありがとうございます。
私は音大生ではなくアマチュアですが、普段からお世話になっている先生ですので先生のご好意に甘えようと思います。
03463422005/08/05(金) 10:04:54ID:52rzz079
>>344
>>344
あ、時間差ですねw
ありがとうございます。
みなさん特に楽器選びでは謝礼を渡していないようですので、感謝の気持ちだけ伝えようと思います。
ちなみに、私の場合、月謝というよりはレッスン毎にお金を渡していますね。
というか、レッスン自体が月に1〜2回程度なので。
0347名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 10:09:46ID:2N/F7Mpj
先生と楽器屋は、生徒を紹介してもらうのと楽器を買ってもらうのとで
お互いに持ちつ持たれつになっている事も多いから、
そういう面でも、生徒は素直に先生についていけばいいのではないかと思う。
月謝でないのなら344はスルーで。スマン。
0348名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:37:22ID:ftjdJZl4
ブルックナーの交響曲第6番って何で人気ないんでしょうか?
第一楽章とかいいと思うのですが
0349名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:42:15ID:2slJjaYd
Vc男嫌がらせイクナイ!
0350名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:42:57ID:2slJjaYd
あ、9だったか。失礼。
0351名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:42:58ID:cfIUp3tf
>>348
みんなあまり知らない。コンサートでは皆無。
クレンペラーEMI GCOCが名盤だよ。
0352名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:54:21ID:hUvkGB5H
英国王立音楽検定

のtheory 英語で受験された方いらっしゃいませんか?
あと声楽のレベル1,2,3,4,のレベルはどの程度でしょうか?
0353名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 20:23:35ID:2MctgP1g
>>348
何故と問われれば、駄作だから、とは言えない。
旋律や和声等の響きの良さ、難解度、演奏時間、演奏の難易度、演奏史、他の作品との比較など、
様々な観点から分析すれば、答えが出るのだろうけど。
世評では、第9番などの代表作と較べると劣るところがあると言うが、自分は素人なのでそこまで言えない。

まあ、良い曲が必ず有名になる訳ではないし、
無名な曲がある時期を境に有名になることもある。
ある人が良い曲だと思っても、他の人が同じように感じるとも限らない。
逆もまた然り。
膨大な作品が残されているクラシックの世界では、そういうことがあってむしろ当然かもしれない。
自分が聴いて良いと思ったら、その曲を大切に聴いていけば良いでしょう。
0354名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 20:30:27ID:i8hokRDQ
↑パチパチ!
0355名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 20:46:45ID:kgnwH+mm
今日はじめてツタヤで、名前だけきいたことがあったモーツァルトの
レクイエムを借りてきたんですが、8楽章まであるのですか??
15トラックまであるんですけど、どこからどこまでが区切りか
よくわかりません、これ全部ひとつのまとまりなんでしょうか??
0356名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 20:53:08ID:3rTPCNDw
>>355
以下の部分全てで一曲のレクイエムです。

第1曲 イントロイトゥス
第2曲 キリエ
第3曲 セクエンツィア
 (1) ディエス・イレ
 (2) トゥーバ・ミルム
 (3) レックス・トレメンデ
 (4) レコルダーレ
 (5) コンフターティス
 (6) ラクリモサ
第4曲 オッフェルトリウム
 (1) ドミネ・イエス
 (2) ホスティアス
第5曲 サンクトゥス
第6曲 ベネディクトゥス
第7曲 アニュス・デイ
第8曲 コムニオ
0357名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 20:53:15ID:yczM5mWk
サラバンドというヘンデルの曲ありますよね。
この歌曲はなんの本買えばついてますか?
0358名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 21:05:10ID:kgnwH+mm
>>356
丁寧にレスありがとうございました。
第一曲から第八曲まであわせてひとつのレクイエム、ということですか?
何度もすみません・・・
0359名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 21:09:11ID:3rTPCNDw
>>358
はい。そうです。
0360名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 21:15:29ID:kgnwH+mm
>>359
そうなんですか、、めちゃくちゃ長いですね。。。
ありがとうございました。
0361名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 21:34:12ID:3rTPCNDw
>>360
一曲づつ飲み込みながら聞いても全然OKです。

モーツァルトというアーティストの
「レクイエム」というタイトルのアルバムで、
そのアルバムは8曲入りだ、と思えばいいと思いますよ。
0362名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 21:38:31ID:0j2k7m+2
好きなとこだけ聴けば良いさ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています