★クラシック初心者質問スレッド PART 27★
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0001名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 14:53:12ID:bxNOQXBRおすすめの演奏家、 おすすめの曲、曲名に関する質問はそれぞれ別スレで
扱っていますので、下記のスレをご利用ください。
※リンク先が過去ログ入りしている場合は次スレに移行していますので、
スレッド一覧を検索して下さい。それでも見つからない場合は案内所へ。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問はこちらで。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 19
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120438338/
◆おすすめの曲に関する質問はこちらで。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114438578/
◆曲名に関する質問はこちらで
【ﾍﾛﾍﾛﾍｯﾄﾝ】この曲の題名を教えて！8【ﾍｯﾄﾝﾀﾝ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118760460/
◆クラシック板とそのスレッドに関する質問はこちらで
★☆ クラシック板案内所 ４ ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063727018/
◆音楽用語に関する質問は、ググるか、音楽用語辞典で調べればすぐに
解決する場合があります。
・WEB版 ポケット音楽辞典
http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
◆過去スレ、質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問は
>>2-10 あたり。質問する前に目を通してみてください。
0175１２３
2005/07/25(月) 16:45:01ID:NbMghXIR静寂や影、闇といったようなイメージの曲で何かお勧めを教えていただけませんか？
お願いいたします！
0176１２３
2005/07/25(月) 16:46:44ID:NbMghXIRあと、簡単な理由も教えていただければと・・
ほんとに申し訳ないですが、お願いします。
0177名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 16:48:48ID:O8ugxzIDおまえは>>1に記されている案内も読めないのか？馬鹿野郎！！
> ◆おすすめの曲に関する質問はこちらで。
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 4
> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114438578/
0178名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 16:50:12ID:0EWy3ZpZ静寂＝ジョン・ケージ「4分33秒」 理由：聴けば分かる
影＝ピエール・ブーレーズ「二重の影の対話」 理由：見てのとおり
闇＝また見つけたら教えます。
0179145
2005/07/25(月) 16:59:21ID:Grv1e/1uに統一された決まりみたいなのはないんですね。
0180172
2005/07/25(月) 18:26:32ID:DfYN3XDt>>174
ありがとうございます。
その友人もうろ覚え～な感じで話していて、こちらもうろ覚え～なので、
話が噛み合わなくて。
こんど聞いて見ます。
アンカーは書き込み後気付きました。すみません。
0181名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 19:21:23ID:AifZFk0gありがとうございます
あと
どこの国のEMIが
一番音いいか
教えて頂いたら幸いです
0182名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 19:34:05ID:fOTTxFda古いのも入れて全般的に、Franceかな。
ART(Great Rec. of Century etc)は、UKだから、UKでもいいか。
0183１２３
2005/07/25(月) 23:19:56ID:NbMghXIR静寂や影、闇といったようなイメージの曲で何かお勧めを教えていただけませんか？
お願いいたします！
0184名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:27:02ID:x4ZaYKDu>>177の誘導に従ったら既にdat落ちしてたってところかｗ
でも、ここではスレ違いだから。何回もこういうことすると嫌われるよ。
質問スレは順次新スレに移行するので、少なくとも検索してして欲しいな。
↓
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122048946/
0186名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:29:16ID:x4ZaYKDu検索してして→検索して
今後は誘導する側も注意した方が良いな。
0189149
2005/07/26(火) 00:27:55ID:v+y7IjgE>>151
回答ありがとうございます。
クロマチックハーモニカは、和音を使用する前提で考えると
キーが限られてしまうので、単音のみの楽譜で結構です。
最低音がＣ、最高音もＣの３オクターブに当てはまる楽器の
入門に使われる曲集があれば幸いです。
0190バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/07/26(火) 00:53:14ID:x1J8ZFRs本買っても結局【音楽を聴かないと分かんない】んだよねぇ・・・。
だから余り意味無いかもよ。本屋で自分に合った物を・・・としか
言いようがない。白水社「音楽図説」が\4000くらいであるが、クラ
シックの包括的な全容が知りたければ、少々高いがこれに尽きる。
0192名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 18:10:08ID:J4FlDPvK0194名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 18:59:30ID:QTgLDQ9Q0196192
2005/07/26(火) 21:57:00ID:J4FlDPvK幻聴なのかなぁ。スピーカーの目の前でしか聞こえないことに気付いた。
神経も診療内科も恐い。。
0197名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:08:53ID:QTgLDQ9Q主治医持っておくとなにかと使えるよ。
で、よく弾きながら歌う人居るよね。
0199名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:51:02ID:QTgLDQ9Q0200名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:29:55ID:F/TuPCpFなんてーのはどうですか。季節がら。
0201名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 00:23:28ID:5SRZUFIOありがとうございます。
すいませんが
もう一つ同じような質問いいですか？
DGやPHILIPSもやはり
輸入盤の方が音がいいのですか？
0202名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 01:24:16ID:z4VFHqfV国内の方が良い場合もある。
ＥＭＩに関していえば、「オカザキリマスター」がここでは評判悪いけど、
人によってはＡＲＴよりもオカザキがマシという人もいる。
一般に輸入盤といっても、ヨーロッパ、アメリカ（、その他）とあるわけで、
しかも曲によって当たり外れもあるから、きちんと自分の耳で確認していかないと…。
ＤＧオリジナルスが嫌いな人が国内盤（ＯＩＢＰでないもの）を探したり、
個人個人の感覚によって、回答はわかれるだろう。
と、回答にならないことを書き連ねた上で、最後に面白いエピソード。
ＤＧからブーレーズの「マラ６」が出たとき、犬や塔で輸入盤が２種類
扱われたことがあった。
①国内初出（ゴールドＣＤ）
②ヨーロッパプレス（確かドイツと、フランス）
③アメリカプレス
④国内通常盤
以上が入手できたが、個人的には②のドイツ盤＞フランス盤＞＞①＞④＞＞③だった。
ヨーロッパプレスは、ホールトーンというか、空間の広がりを付加した感じ、アメリカ
プレスは、逆に硬質の空間の少ない感じが「マラ６」には物足りなかった。
結局最後にあてになるのは自分の感覚。一度、同じ演奏でプレスの違うものを
注意深く聞き比べてみれば、自分の好みがわかるかと…。機械による相性もあるからね。
0203名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 03:38:38ID:VXFHFKX50204名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 06:48:52ID:dthojxey東芝EMIの1300シリーズ（オカザキリマスター）だらけな俺。
てかこれから先ずっと買っていこうと思っていた俺。
なんか・・・うぅぅぅぅぅぅ。
0205名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 07:51:12ID:r8oq+wv5自分の耳で確認していいものを揃えていけばいいってこと
0206名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 09:00:47ID:5SRZUFIO205
ﾚｽありがとうございます
なるほど、最終的には個人の好みによるのですね。
今度ﾌﾟﾚｽの違うCDを
聞き比べてみようと思います。
ありがとうございました。
0207名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 16:18:30ID:Cm4Yy/5dメンデルスゾーンがつけたらしいのですが、情報がまったくありません。
楽譜やＣＤはあるのでしょうか・・？
ほんとに変な質問ですいません。
0208名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 18:13:33ID:BV50plokメンデルスゾーンのは知らないけどシューマンが伴奏を
つけた版なら録音があるよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=661929
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=430900
0209名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 21:45:44ID:HpnvfYcz大きくそれてアドリブをかましたり、そうでなくても伸び伸びと
演奏をしていて、まるでその場でその曲が生まれたかの様に新鮮
な気持ちで聴けるものが多いです。クラシックの演奏でもその様
なＣＤはあるのでしょうか？オーケストラ等でも。
0211209
2005/07/29(金) 22:14:48ID:HpnvfYcz0212名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 00:05:50ID:h3UPo3p1クラシカルスピード1、2
クラシカルトランスナイト1～3
クラシカルトランス聖夜
クラシカルトランスマスターピーシズ
クラシカルトランスマスターピーシズヘブン
これ以外でなんかない？
あと、bondも好きで大体持ってる
0214名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 01:55:50ID:V5xfA3ld自分は、トッカータとフーガをユーロでやってみたい。
0215名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 03:53:19ID:vI9S3/dgby当時若者だったオッサン
0216名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 09:21:55ID:x5yoWCYWとりあえずあれだ、P協なんかでカデンツァを完全アドリブで弾いてるCDを紹介すればいいのではないか？
俺は知らんが。
0217名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 10:22:37ID:Jz2CyI1fむしろ即興曲ってそういう物じゃないかとも思う。
今、ヴィオラで一人即興曲演奏会をやってたんだけど（要するに自室でデタラメ弾いてただけ
あらかじめシナリオ無いと、調がドンドンかわっていって収集がつかなくなったり、
進行が伸びすぎて数が合わなくなって無理矢理コード進行速くしたりとか・・・
まぁ、デタラメ弾いてただけだし。
ブランデンブルク３番の２楽章とか、CDによって違うから楽しいよね。
完全アドリブでアレをやってるわけではあるまい。
0218名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 12:11:29ID:wxQU5bW10219名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 12:31:36ID:jzDGdmNdそう言う意味では協奏曲のカデンツァの方が「アドリブ」らしいのかもしれない。
逆に言えば、>>209を満足させるには、即興曲よりも案外変奏曲の方がいいのでは？
0220名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 13:47:40ID:rtlt2bre今のクラシック演奏家もやったら楽しそうなんだけど。
0221名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 14:02:46ID:YULXy1Om現代でもやってる人はやってる。まぁ日本では…(ry
0222名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 17:41:18ID:w1fuG61U0223名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 17:59:26ID:L9HBPhsS0225名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 20:26:23ID:2kjacK4Gしまいました。
アバドってクラシック通の間では評判悪いんですか？
0226名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 20:58:52ID:wHFlb7iC基本的に好みは人それぞれ。
気にせず聞くことが良いし、何か言われても仲良くやっていくことが重要。
その時耐えた君は紳士だよ。
時々本当に怒り出す奴とかいるらしいからな……。
タワレコでCD買ってるときに横のおっさんにそれは駄目だ、この盤にしろとか言われたこともある。
0227209
2005/07/30(土) 21:02:34ID:m4TsbiWQハードロックのグループはアドリブのシナリオが決まっている
場合が多そうですが、例えばプログレの演奏面で高い評価を受
けているグループのアドリブはそう感じないですね。事実、全
くのアドリブだとよほど気が合ってないと確かに収集が付かなく
なってますが、反対に息が合うときは凄い演奏になってますね。
もちろん才能のあるグループの場合ですが。
>>222
ECMですか？ありがとう。そこら辺あたってみます。
0228209
2005/07/30(土) 21:07:05ID:m4TsbiWQ0229名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 21:08:02ID:x5yoWCYWジャズにはまったく疎い俺でも
ジャレットが全編アドリブで弾いた「ケルン・コンサート」のCDは何故か持ってた。
クラじゃないけど。
0230名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 21:38:19ID:Jz2CyI1fいるよなー変な客。
でも、本気でどれを買ったらいいか迷っているときには、
そういうのでもすがりたい気分になる。
都合良く現れるわけないけど。
0231名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 21:38:26ID:ayM+ZeMO大阪フィルが下手すぎて気になってしまいます。
間違いでしょうか？
0233名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:25:15ID:8jUAJusSアバドやバレンボイムを貶すことでクラシック通を気取る人が多いのは事実です。
>>231
朝比奈の指揮テクが拙いのでどこでも大同小異です。
あと収集がつかないとか書いてる奴はいい加減に気付け。
0234名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:30:34ID:/3NwhnNhモニゲッティとベルリン古楽アカデミーによるハイドンとプレイエルの
チェロ協奏曲の録音（HMF）ではちょっとお茶目なカデンツァが聴けます（・∀・）
カデンツァはどれも割と短いですが、手探りの即興のような雰囲気でやっており、
3曲ともネタが仕込んであります（ラ・マルセイエーズ、モーツァルトのメロディが
ちらり）。革命後のヨーロッパではこんな演奏会が実際にあったかも・・・。
でもロックの即興を好むのなら名技的なカデンツァのほうがいいかも。
パガニーニのヴァイオリン協奏曲1番はロックファンにもお奨めしたい曲です。
0235名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:31:10ID:CFGRvlNT手持ちにクラ、ジャズのCDが多いのでそれ＋何かで
なんとかしようと思うわけでつが、おまいらのオススメ教えれ。
いや教えてくださいおながいします。
0236名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:33:47ID:ItBe/7dA>1参照
0237名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:36:53ID:2kjacK4Gメンデルスゾーンの「真夏の夜の夢」のなかの「結婚行進曲」
0238名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:48:16ID:Jz2CyI1f0240名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 23:13:44ID:EsEitBSv>>238
「真夏の夜の夢」の付随音楽では、結婚行進曲の直後に「葬送行進曲」。
ワーグナーの「ローエングリン」の結婚行進曲も、その後のストーリーは悲劇的。
使うと不幸になる音楽の一例。
で、団伊玖磨の「祝典行進曲」とか、どうだい？
0241名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 23:19:46ID:u+73Wr9mスクリャービン/ピアノソナタ9番「黒ミサ」
リスト/巡礼の年第三年より「葬送行進曲」
ショパン/ピアノソナタ第2番より「葬送」
ヴェルディ/「レクイエム」
サンサーンス/交響詩「死の舞踏」
ベートーヴェン/ピアノソナタ第12番「葬送」
プロコフィエフ/ピアノソナタ第7番「戦争ソナタ」
リスト/「悲しみのゴンドラ」
ブルックナー/交響曲9番
ブラームス/ドイツレクイエム
バッハ/カンタータ第198番「わが魂はほめ讃う」
お好きなものをお選びください。
0242名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 23:22:07ID:2kjacK4GG線上のアリアなんてどう？
0243名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 23:31:53ID:07n8zhwo0244名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 23:38:32ID:AFqMbB9L＞バッハ/カンタータ第198番「わが魂はほめ讃う」
多分BWV189（ホフマン作？）の間違いかと思う
0245名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 00:43:04ID:wUVBe/DP他人の幸せを妬むのもほどほどにしないと、本当に不幸のどん底に堕ちるぜ。
一日も早い社会復帰を祈っているよ。
0248名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 01:39:13ID:E88auDio♪
￣
↑の「－」の部分、「音を十分に保って」の意味を持つ記号は何と読みますか？
0250名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 01:57:59ID:E88auDio今ザンデルリンクを聴いてて「(テヌート)をしっかり取る人だな」と思ったんですが
テヌートの部分が思いだせなくて気持ち悪かったのがすっきりしました。
ありがとうございました。
0253名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 08:12:36ID:RK17FTkrいやーそういうオッサンには気軽に
「有難うございました。きょうはゴチソウになります」て
買ってもらうと吉。
つーか、たいてい逃げられるけど Σ (´∇｀)
0254名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 19:32:03ID:Zip0rM6Uここで演奏されている曲名を教えてください。
複数の曲が部分的に演奏されています。
0256名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 19:36:21ID:gjb3FyEd◆曲名に関する質問はこちらで
【ﾍﾛﾍﾛﾍｯﾄﾝ】この曲の題名を教えて！8【ﾍｯﾄﾝﾀﾝ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118760460/
0258名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 20:17:08ID:Y8D8fzp2ぶっちゃけみんな冗談と受け取ってくれなくて当惑してる
0259名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 20:25:21ID:yhBVSrQxつーかここは初心者質問スレなんだから、もし初心者がマジに受け取っちゃたら
どうするよ。このスレではネタレスは要注意だと思う。
0260名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 20:30:40ID:Y8D8fzp2場をわきまえなくてすまん
0261名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 20:42:02ID:N2npj2bd笑いのセンスがどうのこうのと必死になっている奴がいて痛かった。
質問スレでは基本的にネタ回避の方向が良いよ。
0262ドンホセ
2005/07/31(日) 21:05:13ID:KEaFlHorカルメンって、ストーリー分かり易いし、なじみの曲が多いしで、初心者向きですよね。
ところで、オペラ無知の初心者の私に次は、何を見るべきかご教授ください。
”ストーリーが分かり易すくて、楽しめるもの勧めて下さい。
0263名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:11:26ID:rINBvGNyスレ違い。>>1を読み直して、お勧めの曲名を尋ねるスレッドに飛ぶべし。
そのスレが1000まで達していて書き込めないなら
継続スレを自分で検索して探し出して、そこで質問すべし。
曲名にオペラが入らないなんてことはないから。
0264名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:14:26ID:2AXK0RSzピアノで演奏したら、長調なのにかなり寒かった。
0265名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:14:41ID:Y8D8fzp2もう誤ってるんだから許してくれ
0266名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:22:15ID:N2npj2bdふと思い出して書いただけなんだけれど、確かに配慮が足りなかったな。ごめん。
0267名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:31:01ID:RK17FTkr糸冬 了
0268名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:38:07ID:XAJqMHPXブリテン「戦争レクイエム」が抜けているぞ！
>>246
それは、状況そのものが痛い。イタすぎる。
0269エリ
2005/07/31(日) 22:38:59ID:eDcyB32dベルリオーズｈ①フリーデマン ②スミッソン ③クララ のどれに関連しますか？？
0271名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 22:44:58ID:rINBvGNy｢ベルリオーズｈ・・・｣なんて日本語が破綻しているのだが
とりあえずベルリオーズが作曲した「幻想交響曲」は
スミッソンという女性への作曲者の恋慕が
作曲のきっかけになったように記憶しているが。
0273名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 22:52:30ID:8EAC9N3Vhttp://www.universal-music.co.jp/classics/phde3/de_ph3buy1get.html
申し込んだんだけどだいたい1ヶ月で届くの？
実際どれくらいで届くのか気になります。
届いた方いらっしゃいますかね？
遊び心で
星条旗よ永遠なれ／マーチ名曲集
頼んじゃったよ♪
0274235
2005/07/31(日) 22:55:20ID:1DC+d4+Fんー、クラでってのはムズイのかな。
ところで、手持ちのCD眺めてて思ったんだけど、
退場の時の曲に
スペースチャンネル５のサントラにあった
This is my happiness
ってよさそうじゃね？
クラ板じゃわからんか……。
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