ディートリッヒ・フィッシャー=ディースカウ
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0001名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 10:51:46ID:szdtmUyj80歳を記念したCDとDVD(共に輸入盤)が出た。いくつかのオペラとリートが入っている。
特にDVDにはインタビューも収録されている。日本版ももうすぐ出るそうだ。
オペラとリートをナマで聴く事ができたのは一生の宝だ。
0002名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 11:39:22ID:GPLlg/mS0003名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 13:09:56ID:RPhDLjOZ0004名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 13:16:18ID:fP/rAYOz/ ミ ヽ
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 |
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /. おお、元気かね?フィースカウ君。
(" ` ! _/
\ _,. -‐ '  ̄ ! _
/|~ /  ̄ \
0005名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 19:05:23ID:uD+OR2BI0006名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 20:13:45ID:outNozoTほとんど持ってなかったから買ってみた。
DVDはちょっと面白かった。モノラルだけど。
CDは、こんなもん?って感じであまり魅力を感じなかった。
20世紀最大のリート歌手というのは間違いないが、なんかもう時代遅れ。
0007名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 20:39:52ID:GWx3R06k0008名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 10:26:51ID:caq0UdTpCD「フィッシャー=ディースカウ/音楽に寄せて」
ドイツ・グラモフォンUCCG1249 CD2枚組 \6000
DVD「フィッシャー=ディースカウの芸術」
ドイツ・グラモフォンUCBG1097〜8 2枚組 \7875
0009名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 10:37:25ID:+z0MjqpEそれどころか、生前は人気のなかった故人が脚光を浴びるケースさえ少なくない。
クラシックは演奏芸術だと言われて久しいが、それも超えて録音中心の古美術みたいな世界に突入しつつあるのではないか。
0010名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 10:41:29ID:C6AVBnnPNHKでディースカウ様のレッスンやってたよね。再放送を心の底からキボンヌ。
0011名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 11:02:59ID:rD16Y9/Eしないに関わらず表面的な完成度にこだわらざるを得ない状況に置かれている。
フィッシャー=ディースカウたちが勉強した時代は、楽譜そのものを読みこなし、また
いろいろな資料を研究し、ナマ演奏を聴いたりして、それらから自分独自の演奏形態を
生み出す他は無かったと思われる(LPレコードはあったが)。
だから、その演奏家の個性が自ずから出る事になった。
フィッシャー=ディースカウの偉大な演奏は、そのような環境があったからこそなし得
たものだろう。
最近の演奏家からあまり個性を感じる事が出来ず、演奏に深みを感じる事が出来ないの
は致し方無い。ある意味で不幸な事だと言わざるをえない。
0012名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 11:24:36ID:qbkHpU4P0013名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 12:52:54ID:PUASt+ng演奏の深みって結局「ちょっと不安定」とか「完璧じゃない」
とかいう瑕から生まれると思う今日この頃。コルトーなんかに
感動してるとそう思う。ミスタッチ多いから深みを感じるんだよ。
0014名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 13:12:03ID:NrN5JQO80015名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 13:23:09ID:C6AVBnnPそうか?コルトー、フィッシャー、ペルルミュテといったヘタウマ系のレトロ演奏家の
演奏が素晴らしいのは、瑕があるからではないだろうに。ミスタッチなんかなくても
超絶的に素晴らしいよ。
0016名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 13:39:36ID:qbkHpU4Pヨレヨレが
0017名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 15:05:33ID:A6waV5D6”ネ申”に向かって
”祈りの言葉”以外に
かける言葉ってあるのかね?
0018名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 15:26:52ID:qbkHpU4P0019名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 15:38:57ID:B/v4AQBG0021名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 17:47:15ID:7lnpXRSg0022名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 18:08:20ID:+z0MjqpEあまり向かないのを自覚したのかも知れない。
今アシュケナージあたりがピアニスト時代の栄光に比して惨めなもんだとか言われているが、
この人の場合歌手時代の栄光と釣り合いを取ろうと思うと、ACOとBPOとCSOの兼任監督ぐらい用意しないといけないので、やめて賢明だったかも。
0023名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 18:21:14ID:kVe5GkqC0024名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 18:35:11ID:kOItPoQ3マイケル・ティルソン・トーマス → MTM
うーむ、なるほど。
0025名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 18:35:56ID:NrN5JQO8おいおいおいw
0026名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 20:09:11ID:r7IQYm4Dシンフォニーまでシューベルト選ばんでも。
当時のレコ芸の月評では、フレージングが歌い方にクリソツとカキコしてあったが
本当だったんだろうか?
0027名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 15:31:29ID:DiDoNibC神様かどうかはともかく、あまり議論になんないんだよね。
嫌いな人もいるとは思うんだが、カラヤンとかと違って挑発したがるような嫌い方でなく、敬して遠ざける感じの人が多い。
0028名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 18:12:04ID:d+qIkw8pギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハヒハハハハハハハハハハハハハハ
0029名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 09:35:05ID:fBbOpXMk邦訳が白水社から出ている。
この本以外にも、邦訳出版されている本があったと思う。
0030名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 10:00:04ID:4tu/ZM64> マイケル・ティルソン・トーマス → MTM
なんでこうなる?MTTだと思われ・・
0031名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 10:43:25ID:qS9MXvbp俺はプライとは違ってオペレッタはやんないよと宣言していたのが、禁を破っただけあってメチャうまい。
この役はタイトルロールの割にやや歌が少ないので、別のシュトラウス作品から無理矢理ソロナンバーを1曲引っ張って気をつかっている。
これで、ロザリンデ=ローテンベルガー、オルロフスキー=ファスベンダーはいいとして、アイゼンシュタイン=プライ、アデーレ=モーザーだったりしたら70年代ドイツオールスターだったな。
0032名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 10:49:17ID:YmrmewBbスマソ。あと、
・ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス → RFB
・中橋健太郎左衛門 → NKZ
で良かったかな?
0034名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:29:01ID:g4byg7CA意外とおもろい。
でも、ベーム指揮で、ヤノビッツ、ファスベンダー、グリスト、プライ
シュライヤーってメンバー、目玉とびでそうでござるな。
0035名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 00:42:34ID:6Ggw6XFGどういうところを学んだのだろう?
まあ、俺はボストリッジのほうが好きなんだけどね。
0036名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 00:48:39ID:66yCEtTP0037名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 01:03:49ID:lKcueJdj0038名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 01:04:44ID:plAsdb7B普通に納得できるが
0039名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 01:18:27ID:66yCEtTP何枚かCDを見かけた事がある。
父親は「こちらの仕事では息子の邪魔をしなくてすみそうだ」と言ってたから
指揮稼業に見込みが無いのは自覚してたんじゃないかな。
0040名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 09:03:53ID:pc8tGKTn0041名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 09:43:17ID:Sr9ycmyi0042名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 19:06:20ID:IdXk/tkS0043名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:27:30ID:Ye2hACSbそのジンクスは出すCDが全てベストセラーのぼくによって崩されたといえよう。
0045名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 10:08:51ID:eAg7eywt0046名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:20:51ID:BheVjY7Oぼくを知らんのはただの無知と言えよう。
0047名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:24:18ID:F3g9m71b0048名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:25:03ID:F3g9m71b0049名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:52:12ID:bPsD6CxWたしかヘベレケはピアノ、庭師はチェロを弾くらしいが
どちらもプロ水準ではないらしい
0050名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:55:09ID:bPsD6CxW0052名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:47:52ID:TXQzF2pAhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114533283/
0053名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:06:14ID:XfqB7c/bそりゃそうだけど声楽じゃん
0054名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:10:38ID:jBY6hgwu0055名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 02:32:52ID:mQiPm7rZ0056名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 06:32:10ID:Qeb5w8KZ0057名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 12:07:46ID:f7pDIgxrこの人のコブシの効かせ方なんか、サイコーじゃないですか。
0058名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 17:13:16ID:lCz4WYihマタチッチ
0059名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 17:59:06ID:EleJcQk6好きでよく聴いている。
バレンボとのブラームスなんかどうなんですか?
0060名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:43:32ID:FPXRcmUW0062名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 22:11:03ID:EleJcQk6ムーア(71,72/DG)>>>>ムーア(63/EMI)>>バレンボイム(79/DG)>>
>>ペライア(90/SONY)>ポリーニ(78/放送録音?)>>>>>ブレンデル(89/Ph)
モノラルは割愛。
デムズはどうも合わん…。
声を重視なら、上段バレンボイムまでか。
0063名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 22:16:00ID:uNQGxt/R年取るごとにつまらなくなる。
0064名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 07:09:16ID:rY2afVlk0065 ◆Keith./SXw
2005/08/05(金) 15:51:28ID:RWdTR9Pj0066名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 16:56:26ID:RIfwDwyS0067名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 23:32:26ID:c742z/840068名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 22:22:48ID:PhM/yG0Wビリング、クルスト、ムーア(ライブ)、ムーア(EMIモノ)、
ムーア(EMIステレオ)、デムス、ムーア(DG)、ポリーニ(裏青)、
バレンボイム、ブレンデル、ペライア(CD)、ペライア(LD)
0070名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 10:58:03ID:kwRsYeyF正規のスタジオ公式録音は7回ということでつね
0071名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 11:26:12ID:hgBWc2h+ペーター・シュライヤーが「最後のリサイタル」という
ことで「冬の旅」を歌うそうです。
0072名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 20:30:19ID:nc01n1ek0073名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 21:43:26ID:BuMG5fVv0074名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 21:54:15ID:5UiwsawH0075名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 22:12:30ID:Spuna4y/0076名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 22:19:53ID:L1+YXo9V0077名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 23:10:17ID:i3pYDNS8彼をしのぐ知性のあるバリトン歌手は現在のところ現れていない。 彼のシュー
ベルトの三大歌曲は、伴奏者の変遷はあれ、それぞれの時代のベスト録音として
後世まで語り継がれるべき名演である。
0078名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 23:11:41ID:70OyMZClフィッシャー=ディースカウとシュヴァルツコップは欠かせない。
0079名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 23:29:52ID:SHWzFq9Gいいですねえ。
LPでもよく聴いていましたよ。
0080名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 00:27:36ID:PzLTgsU1オペラや声楽曲でこの人を使っているので否応なしに聞くことになる。
といってもシューベルト本人のイメージはこの人の声にかぶると思う。
0081名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 02:01:17ID:D5M5SgYdザルツブルクの記念コンサートでの朗読も見事だった。
0082名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 02:12:30ID:Orytgnueシューベルトのリートは超える人は
数世紀出ないかも
0083名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 03:03:49ID:Uqqe5Tah昔の歌手ならやっぱり皆さん挙げている歌手かなあ。強いて言えばスゼーも聞く。
今の歌手だと、うーん、アンドレアス・シュミット。
テノールはプレガルディエンかなあ。
0084名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 08:38:56ID:LJTcBZCmここ最近良く聴くリスト
テノールなら、ボストリッジ、ギューラ、プレガルディエン、テュルク、パドモア、クルック、エクヴィルツ、メ、ウルマン、ヘフリガー
バリトンは、ゲルネ、ヘンシェル、ゼーリヒ、クヴァストホフ、コーイ、エグモント、メルテンス、リカ、ハーヴェイ、フォレ等
0085名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 11:00:16ID:N7NuaDOJたとえば詩人の恋あたりを3人の演奏で聞き比べてみるとやっぱりDFDは上手いんだよね。
他の2人は逆に美声が邪魔をしているというか
かえってDFDのほうが声においても一番すっきりしていて
あざとさを感じさせない程度の絶妙巧みな語り口も相まって
結局繰り返し聴いてしまうのはこちらのほう。
0086名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 11:01:27ID:N7NuaDOJオペラとなると話はまた別。
0087名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 12:16:54ID:Uqqe5Tah0089名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 20:46:20ID:N7NuaDOJシュミットはドイツ系バリトン史上最高の美声だと思っている(た)一人です。
10年くらい前までは結構売れっ子だったのにね。
ジュリーニやアバドらにも重宝されてた。
先日のバイロイトで大植指揮のトリスタンでクルヴェナールを歌っていたのをネットラジオで聴いたが
この時は特に調子が悪かったのだろう(と思いたい)が以前の面影はなくそれは酷い有様だった。
声がしゃがれていて全く前に響いてこないし聴くに耐えなかった。
重い夏風邪でもひいていたのだろうか?
バイロイトのHPに出ていた現在の写真を見たら声だけでなく髪の毛までも退化してますた・・・。
あんなにフサフサしてたのにいつのまにかツルピカに・・。
0090名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 20:52:43ID:CN8zqhz6顔だけじゃなく声も以前の面影は全くなし。
あの美しいハイ・バリトンが完全なバス・バリトンになってしまった。
最初はホントに別人と思ったほど。
オペラを歌いすぎたな。師匠を見習って調整すればよかったのに。
0091名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 20:54:47ID:QVMvtnn60092名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:21:03ID:hoecnTsn衰える年齢は人によって違うし、歳と関係無くハードワークや調整失敗で消えていく人もいる。
歌ってみなきゃ判らんという面もあり、仕切り直しの聞かないオペラなんかで指揮者仰天というケースも多い。
ある種アスリートに似ている。
その点DFDは長期間安定してよい仕事をしたという点でも卓越していた。
0093名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:22:40ID:Czou+NU7オラフ・ベーアとか最近聞かないけど、どうですか??
0094名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:38:36ID:N7NuaDOJヘンスラー盤の詩人の恋は聴いたよ。
確かに以前に比べて声は暗めの響きになっていてバス寄りになったとは思ったけど
声にはまだ以前の面影や潤いや柔らかさもあったし、まだまだ美声の範疇ではあったと思う。
あの程度ならまだまだプロとして全く問題ないと思ってたけど
でもこの前のクルヴェナールはそんなもんじゃなくとてつもない酷さだった。
あの時だけの絶不調であった事を祈りたい。
0095名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:43:00ID:N7NuaDOJ最近出たドミンゴのトリスタンでやはりあのクルヴェナールを歌ってるよね。
自分は聴いてないけど、ちょうど例のバイロイトの2ch実況板で
シュミットが酷いって話題になってた時にベーアも劣化してるって話が出てたな。
その新録音を聴いての発言だったのかどうかはわからないけど。
0096名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 22:20:52ID:ENjuzeAQベーアは去年のバイロイトでドンナーとかグンター歌ってたと思うけど、
やっぱり最盛期の美声のイメージとは違ってたね
はっきり劣化したなと実感したのは今年のシューベルティアーデ。
シューベルトのリートコンサートをネットラジオで聴いてたけど、
途中でいたたまれなくなって聴くのやめた。一時的な不調というより、
やっぱり衰えたんだと思う。
>>92の言うように、その点フィッシャー=ディースカウは驚異的だった。
彼だって晩年声の衰えとは無縁じゃなかったけど、別の味わいで聴かせてたから。
0097名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 00:01:13ID:Uqqe5Tah彼の後継者としてシュミットは期待していたけど
復活するのだろうか・・。してほしいなあ。
ヘフリガーは声が出なくなっても歌い続けていたけれど、
衰えも含めて「人の一生」を見せていたのかなあ、なんて思った。
ヴンダリッヒは若くして他界したし、アライサはリート聴きからすると
変な方向行っちゃったし、マーチン・ヒルは日本だとほとんど聴けなかったし、
シュライアーも引退だし、プレガルディエンもいつまで声を維持できるか
不安を感じる「美声」だし・・・。
プライは・・・亡くなる2,3年前はとても酷かった。
でも亡くなった年の日本公演はとても素晴らしかった。
歌詞思い出せなくなって、一度袖に引っ込んだりしたが、
あれが本当の白鳥の歌だったのか、と思う今日この頃。
0098名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 00:07:44ID:mbu86DTDプライの白鳥の歌、なんだかちょっとせつないですね。
でもあの歴史に残る大歌手のその白鳥の声を聴けたあなたは幸せですね。
0099名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 00:16:25ID:Q3Xg5NA8復活はまずしないだろう。
ヘフリガーってもう引退したの?90過ぎても最近まで現役で歌ってたはずだが。
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