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マーラー交響曲第7番 第2夜曲

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0001名無しの笛の踊り2005/06/29(水) 22:43:11ID:mUjmDELe
やあ (´・ω・`)


うん、「マーラー」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ぶんれつ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。

前スレは5あたりで。
0652名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 17:23:55ID:5HHYQfLN
>>651
ヤフオクで落とした人か?ウラヤマシス。
0653名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 17:37:50ID:rnSrXkJk
いくら?
0654名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 20:08:47ID:+9/qH3JQ
うにおんで4000円ちょい。
終楽章なんじゃこりゃ。
自作はさらになんじゃこりゃ。
0655名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 02:02:10ID:8h+W/aM4
>>654
自作入りのヤツか!いいな〜
パッケージだけでもうpして。
0656名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 17:21:23ID:8IJtG+H4
本スレで、マズアの演奏が「可」って言われてたけど、
これって可もなく不可もなく・・・って意味?
0657名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 21:01:00ID:o4IuT54F
優 良 可 不可

の4段階評価
0658名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 00:22:16ID:SVdUJifA
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0659名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 00:33:09ID:5jw6ySfG
マズアなんか味噌っ糟!
0660名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 01:03:26ID:Q/x6J0n6
朝比奈の演奏は、第五楽章ラストの鐘(カウベル?)をまるで「復活」の鐘のように華麗に鳴らしてるぞ。
これは感動した。普通はがらがらがっしゃんって鳴らすのに。クレンペラーも似た感じか。

こんな演奏しているのって、他にありませんか?
0661名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 09:47:23ID:xhJ3VbsI
ヒナと一緒で、アマチュアの録音でも漁れば?
0662名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 00:34:43ID:M/HrJ6um
*
0663名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 02:02:05ID:P8kftR89
アッー!
0664名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 14:34:48ID:EiyaL5U6
半年位たのしめる曲だがや…。聴く耽美に新しい派遣あるズラ…。
0665名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 12:15:25ID:s+MATsVQ
>>628
同じく第1楽章が好きだな
感覚はすでに現代までいっちゃっている
0666名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 23:45:05ID:H1dw350q
>>660
ってか、朝比奈の演奏は思いっきりクレンペラーを意識してるでしょ。
クレンペラーより聴きやすいし独特の熱気があるよな。
あまり話題になってないのが残念…
0667名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 23:47:53ID:ZdzMyd1H
628です。
>>665 遅レスで同意されると嬉しさもひとしおです。
0668名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 21:27:58ID:HLGlMYC0
タワレコに置いてあるようなオンライン試聴機みたいなやつで、
クレンペラーの7番が試聴できましたよ。
頭の少しだけだったけど。
0669名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 18:48:33ID:hf8M5Gz5
えっ?
0670名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 20:57:07ID:y/ridGiv
この曲、第1楽章の途中でハープが出てくるところが好きだな。秘密の花園
みたいな雰囲気のところ。バルトークの青ひげみたいな。
0671名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 04:15:41ID:FCAvAse2
>>668
頭が少し変だけど・・・って読んでしもた。
0672名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 20:10:43ID:HVRFIvCf
くべりくage
0673名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 03:15:08ID:fgRJ1VRg
>>670 あまいは洩れか? 禿同。
その前までは無風状態の静寂。そしてあの部分で、一気にそよ風が吹くように感じられる。
木々や草がそよぐようだ。

それと、第4楽章の最後が《夜明け》を表しているように聴こえるので、
フィナーレに違和感を感じた事が無い。
0674名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 03:16:12ID:fgRJ1VRg
スマソ。誤字発見。あまい×→おまい○
0675名無しの笛の踊り2006/08/24(木) 00:25:57ID:o7Q36Ey6
              r':::::r''  ;、    ヾ::ー:、
               r'::::r'   ,;ヾ、     ;i::::::::ヾ、
            ./::::::i'   :ミヾ::ミ  ,.: ミ:::::::::::ゝ
            i:::::::i'   __        ''i:::::::::::::i
            川::::l '二 _,.ニ ==、 i':i::::::::::l'i
            .i l:::l _,,.,,ニー ´_,,,,,,,-.、  l::::::::::::!
            l リ '::r'て);::  :::'てフj:`::  i::::;i::!
             l.;j!   ´   `  ´   ,ィ_ ノ
              l;i;,  .:r'   _) 、 ,.:ィ:::::!
                l::::":::、::`::::´::::::::::::::::::::::::!、
             ,r,.',´ ,.!::::::::i'`.ー‐;'´,::::::::::::::r'   ヽ
           / :i!/ / ヾ::::::;::..,,.,..,:'::::::::::::::r' ;   ヽ
        / ,: i!il! i! ,:' ヾ:::'::::;':::::::::::::::::'":::::' ::. ,.r   ヽ、
      r ´    i ' ' ,〃 / .l "'''''''''ソ":::::::::::.._,.r'´;      ヽ
      /;       l!  ;i';:r'   !    :::::- /,:::'/

         アマイハ・モレカ [ Amayha Moleka ]
  (1839 〜 1907 ボヘミア)
0676名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 16:27:06ID:Py5kqYkF
初心者の私ですが,4楽章の夜曲の中で2番の1楽章に使われたフレーズがあったのに気づいた。
じゃーじゃーーじゃーじゃじゃー
じゃーじゃーじゃーじゃーーじゃじゃーー

こりゃ,何か意味あるんですかね。
0677名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 16:39:58ID:XY8sTnPZ
?????????
0678名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 18:21:43ID:Py5kqYkF
あ,交響曲第2番の1楽章です。
0679名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 00:57:01ID:Ar4iEpdD
>>676
マーラーの作品ってそんなのばかりだから気にするなw
0680名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 00:57:31ID:Ar4iEpdD
あ、もちろんそこがいいんだけどね。
聴くたびに新たな発見。
0681名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 21:52:43ID:qXiS1wce
保守がてらチラ裏

スヴェトラーノフ/N響が生マラ7童貞を捧げた相手でした。クライマックスのスローテンポに、黛敏郎何するものぞとばかりに豪快極まりない鐘やカウベル、オーラスのびっくりクレッシェンドが忘れられません。

けどブーレーズの演奏が好きです。
0682名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 01:46:52ID:qcgcpKNP
ドンドコドンドン!
ドンドコドンドン!
ドロロンドロロン!
ドロロンドロロン!
0683名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 03:48:09ID:AV0Pr6tV
↑
第2楽章の「テンテケテンテンテン!」のモチーフと統一してるって
昨日やっと気がつきましたぁ♪ ええ、もちろんクレンペラーです
0684名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 05:03:38ID:nALS10xt
なっなにーッ!!そうだったのかー!!!1wwww
0685名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 02:26:18ID:jqaHOXGJ
クレンペラーは偉大だなぁ・・・
0686名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 23:11:08ID:KbXNI+B9
保守
0687名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 00:41:08ID:Cm5wbxN9
たんたらたんたんたん、フ〜ンたんたらたんたんたん♪
0688名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 01:19:47ID:NrPmnmA+
>>683
来んな素晴らしい発見あげて書かんかい!
0689名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 12:32:13ID:/iKc0IBn
2007年3月17日(土)19:00
サントリーホール
シューベルト交響曲第3番&マーラー交響曲第7番
ズビン・メータ指揮イスラエル・フィルハーモニー管弦楽団

S=¥22,000 A=¥20,000 B=¥18,000 C=¥15,000 D=¥12,000 E=¥9,000
エコノミー券=¥7,000(イープラスのみで2月16日(土)より受付開始/お一人様2枚まで)
0690名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 20:21:53ID:F2sFLd6d
>>689
メータとは懐かしいw
アバド当たりと比べて安いね。聴きに行こうかなぁ。
0691名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 22:35:25ID:Uv8/ohES
地方在住だが、7番聴きたいので行きます。

ちなみに、チケットの発売は、来月の14日からね。
0692名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 14:24:18ID:W6LIVVWB
 
0693名無しの笛の踊り2006/09/30(土) 20:30:07ID:e2xBZ9gg
こんなのに行くのか…
0694名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 16:41:19ID:rijLlSI5
でんでけでんでん
でんでけでんでん
でれんでれん
でれんでれん
ぱっぱかぱ ぱっぱかぱ
おろ ふろろろろ ろろろろ
インチキダッテバ インチキダァッタヨォー
はらひれはらほれはー

ぱ ぱーぱーぱーん
ぱぱぱ ぱーぱーぱー ぱぱーぱー
ぺっぺれっぺぺーぺんぺんぺん
djfhわいうおgんわいがあせsふぇ
0695名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 21:38:12ID:0b8cdKQh
恐らく↑は雷太郎の指揮でつね…テラスゴス
0696名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 01:30:53ID:qaO7EIGt
今日ティンコのDVDみたけどよかったわ!一楽章だけで感動した
0697名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 20:30:03ID:n6mopLGv
バンスタVPOの第四楽章。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xjzN3yQbwmc
0698名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 20:30:59ID:n6mopLGv
じゃなかった、第五楽章だった。
0699名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 20:24:14ID:G/tmrCIG
ki
0700名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 21:17:54ID:KINrYT3p
>>697
そこにあるチャイコの5番はどこのオケ?
0701名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 22:28:13ID:R5v2jxLI
「Tchaikovsky's Symphony No5 4th mov. (Extract)」
と題された方(たぶん同じ映像)には、「Armando
Ghitalla, Andre Come, Rolf Smedvig, Gerard Goguen
of Boston Symphony Orchestra trumpet section in
late 1970s[?].」とあるが・・。

 ttp://www.youtube.com/watch?v=K_1XSVs9crc
0702名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 22:30:08ID:R5v2jxLI
つうか、今日、メータ/イスラエルフィルのチケット
発売日なのに、そっちは誰も反応無しかよ。
0703名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 23:31:01ID:Hqxg2ruc
メータなんて終わった指揮者だw
0704名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 01:11:43ID:AKXtyogR
終わりの始まり
0705名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 14:23:51ID:WLEZzzkI
アバドの新しいDVD見たよ。なかなかいい演奏でしたね。
第7をCDで、通して全曲聴くのは、正直キツいものがありますが、DVDではそう言う事はなく、曲の全容を味わえた。で、『夜の歌』のタイトルはマーラー自身の命名じゃないよね?誰が初めに呼んだのか知ってる方教えて下さい。
0706名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 17:58:24ID:kLfz4BKy
曲には付けてないかも知れんが、第二第四楽章に自分で付けてるんだからマーラー自身
みたいなもんだろ。 
0707名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 23:39:59ID:aDk/+/wD
一楽章冒頭の
アバド/ルツェルンでつかってたのはバリトンホルンですか?

ベルティーニ/ケルン来日公演でつかってた、
ユーフォニアムみたいなのがテナーホルン(アルトホルン?)ですかね?
0708名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 11:53:09ID:K9BjmeD3
ケルンのが「ユーフォニアム」
ルツェルンのは「バリトン」か「テノールホルン」
この手の楽器は「ふーん、そうなんだ」くらいの判斷にしておかないと、
泥沼にはまるよ。プロのユーフォ吹きもよくわかっていないから。
0709名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 23:33:50ID:LWCaBHn0
>アバドの新しいDVD
これ見たいけど、そのうち出そうな気がするEuroArtsの輸入盤待ちしてます。
0710名無しの笛の踊り2006/10/25(水) 01:25:17ID:FVGKFWiO
来年インバルが都響でやるってさ
0711名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 06:16:04ID:tZV0M9Qt
>>708
アバド/ルツェルン見たら、バリトンだった
武者震いか緊張か、震えてるのがイイね

バンスタ/VPOがテノールホルンね
ややこしいから、ふーんそうなんだに一票
0712名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 02:26:56ID:bcNCXNbm
イスラエルフィル・群響・シティフィル
来年は3回聴けるin東京
都響もやるとかやらないとか。ドンドコドンドン
0713名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 22:16:25ID:fzTRVdlD
インバル/都響確定したみたいだな。
0714名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 08:14:17ID:d0LE52bQ
何で巨匠クラスの指揮者はこぞってこの曲やるんだろう
メータにしろアバドにしろインバルにしろ…
0715名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 08:16:46ID:GLXxXL1i
名曲だから
0716名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 23:11:30ID:MwFysoaf
第4楽章の全休止(っていうのか??)をやる指揮者とやらずに流す指揮者といるね。
テンシュテットの'93ライブやベルティーニ&都響では、ずいぶんじっくりと止めるけど
クレンペラーやブーレーズ、マゼールは何事もないように流す。

私は楽譜読めないヘタレなんだが、実際の指示はどうなっているの?
0717名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 21:32:36ID:SHySiVno
>>716は3日間スレを止めてしまったようだw
0718名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 22:54:14ID:ebYdWNJ0
ていうかネタがないって言う方が正確だな
0719名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 05:59:37ID:IYJlpb/Z
ってか本当に楽譜の指示はどうなってるの?有識者の書き込み求む。
0720名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 12:46:24ID:um02kV7d
うーん
0721名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 12:48:22ID:DNEx+FTr
こ
07227162006/11/15(水) 22:27:12ID:ghNjaOjo
たのんますよ、楽譜を読める人、どうか教えてください。
0723名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 10:49:57ID:qPDu0CC/
こんな過疎スレですぐに回答があると思うな
0724名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:05:20ID:nZVr9tFB
楽譜持ってるんだけど、第4楽章(夜の歌第2だよね。
フィナーレと間違ってたりしないよね?)の全休止ってどこ?
テンシュテットのライヴはあるから何分何秒とか書いてくれ。
07257162006/11/18(土) 11:08:15ID:NppqJ8O1
>>724
>テンシュテットのライヴはあるから何分何秒とか書いてくれ。

3分34秒。

もちろん第四楽章です。後の演奏はだいたいこんなかんじです。

【休止有り】
テンシュテット&ロンドンフィル旧盤:3分42秒
バーンスタイン&NYP新盤::3分24秒
レヴァイン&シカゴ:3分32秒
インバル&フランクフルト放送響:3分6秒
コバケン&チェコフィル:3分52秒
ショルティ&シカゴ:3分32秒
朝比奈&大阪フィル:3分46秒

【休止無し】
クレンペラー&NPO盤:3分41秒
ブーレーズ&クリーヴランド管盤:2分22秒
バレンボイム&ベルリン・シュターツカペレ盤:2分46秒


こんなかんじです。
0726名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 17:35:14ID:hnShbM1s
>>725
あ、たくさんどうも有難う。わかりました。
えーと,、私の持ってるEulenburgの古いスコアには
該当箇所(練習番号186の1小節前のことだと思う)に休符はありません。
ただ、この箇所の3小節前にEtwas anhaltend という指示があって、
186の1小節前でTempoなので、ヴァイオリン・ソロの人がその指示を
ちょっと大げさにやると、テンポを落として一旦止まってしまってから
再開するように聞こえるのではないかと。
ひょっとしたら新しい楽譜では代わってるかもしれないけど
今手元にないので誰か確認してください。
07277162006/11/19(日) 14:29:54ID:i2j6/Xoy
>>726さん、ありがとうございます!
「Etwas anhaltend」・・・しばらく音を保つ、ってことで、
「Tempo」は元のテンポに戻す、ってことでいいのでしょうか。

しばらく保っていた音を元のテンポに戻すから、「停止→再開」みたいになる、と。
指揮者によっては「停止→再開」をそのまま表現し、別の指揮者では
車のギアチェンジみたいにいちいち止まらずにスムーズに進めると。

難しいですね・・・でもこの辺が把握できれば音楽への理解が全然
違うんでしょうね。
0728名無しの笛の踊り2006/11/20(月) 16:42:43ID:OP1fPBPn
シノーポリの聴いたけど やかましいねーこれ
0729名無しの笛の踊り2006/11/20(月) 23:19:32ID:xffS1BlZ
>>728
第四楽章(ナハトムジーク第2)がやたらと長いヤツだっけ?>シノーポリ
0730名無しの笛の踊り2006/11/21(火) 07:49:20ID:DWA/7cgr
みんなどれくらいもってるの?
結構聴いたつもりなってたが20枚いかないくらいだった、いい演奏ばかり聴いてたから勘違いしてた
録音少ないようでけっこうあるよね
隠れ名盤みたいなのある?
あんま挙がらないシャイーいいから彼が嫌いな人も聴いてみてね、派手な演奏ではないけれど繰り返す聴くのにいい
0731名無しの笛の踊り2006/11/21(火) 19:07:49ID:NCvbTy4i?2BP(2)
>>730
1970年以前となると随分少ないけどね(シェルヘンの前に入れてた人いたかな)
1960年代のだとノイマン/ゲヴァントハウス(BC:1968)なんてのもある
あと1970年代でコンドラシン(テンポかなり速め)
1980年代のは結構数があるから結構迷う・・・

ちなみに個人的お気に入りはショルティ/CSO(DECCA:1971)
LP時代にマズアとクレンペラーという両極端なのを聴いて行き着いたのがここだったりする・・・
0732名無しの笛の踊り2006/11/22(水) 02:49:12ID:ly4wcjKi
ショルティは最終楽章がなんだかなぁ・・・
いや結構好きだけどねw
0733名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 20:30:02ID:HvOj0ncj
>>726
練習番号186の1小節前
comma「,」記号 あり。
0734在シカゴ2006/11/25(土) 15:42:04ID:1nrPPX5p
11月24日からブーレーズ&CSOでマラ7やってます。
0735名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 18:06:56ID:D33T1KOI
あっそ
07367262006/11/25(土) 19:14:48ID:8LZjoIGl
>>733
あ、そこのことなのかな?
俺はその小節の頭(カンマがあるのは小節の最後)のことかと
思ってました。
0737名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 21:56:48ID:xNJDUiC9
>>734
行けねーよ
0738名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 22:25:41ID:Uf6b0cgL
単なる報告にどうしてそこまでつっかかる
0739名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 22:57:31ID:xNJDUiC9
>>738
いや、報告につっかかってるわけじゃなくて
行けないのが悔しいんだ
0740名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 09:45:37ID:3BJH60xc
めぼしい聴いたから、バレンボイムにでも手を出そうかと思ってる
買った人どうですか?
0741名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 10:34:36ID:1sXHTS9p
ジャケットがジッとこっちを見てるんで手がすくんで買えない。
0742名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 10:58:09ID:aWPzPsGn
しかも不気味に微笑んでるし
0743名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 21:23:38ID:r/g1hfU2
>>740
なんか土臭い。ユダヤの情念とか言うより、スラブ民族っぽい演奏w(我ながらアホなこと言ってるなぁw)
これがマーラー7番かよ!と思ったけどね。時々聴きます。

ジャケットは恥ずかしいので通販で。店頭で買うときは別のCDを上に重ねましょうw
0744名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 19:56:00ID:1OLKZ0Oz
>>734
8番録れって言っておいて下さい
0745名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 23:02:06ID:slHxEWBJ
夜曲
0746名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 09:37:43ID:WsTxULGz
薬局
0747名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 22:34:14ID:b4ogAQwE
俺的マーラー7のイメージ。

眠れない夜、ベッドの中でちんこをいじりながら悶々とする。眠気が波のようにおそってくるが、
なかなか眠れない。妄想を駆けめぐらせながらもやっと眠りにつく。夢の中ではセックスファンタジー。

目が覚める。夢精でガビガビになったパンツを脱ぎ捨て、さわやかな一日が始まる。
しかし、目が覚めたその場所がこの世とは限らない。
0748名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 07:48:45ID:dbhR7Vu2
俺的マーラー7のイメージ

主人公:ヲタ女(28歳処女)ついにダーリン(アニヲタ)を見つけてゴールインしたところから物語は始まる。

結婚後帰宅
初めての夜。だんなに誘われベッドへ
しかし心は不安が入り混じる。夫の前戯にぎこちなく応じる…

そして挿入
一気にテンション上がって ズコバコズコバコ ドンドコドン!
なんだ!セックスってこんなに気持ちいいの!
いいわ いいわ もっとしてー

マーラー/交響曲第7番「初夜の歌」
0749名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 13:26:01ID:ktjYHT3J
あっそ
0750名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 14:40:02ID:bjugtJi8
ズンドコドンドンズンドコドンドコ、ばっこんばっこん!
0751名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 23:27:16ID:T7g/BjQj
おまえらもっとマーラー7イメージ書けよw
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