マーラー交響曲第７番 第２夜曲
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0001名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:43:11ID:mUjmDELeうん、「マーラー」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ぶんれつ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。
前スレは５あたりで。
0489名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 15:49:14ID:h0DGGRUT0490名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 16:07:59ID:B4dTd1Z1ブーレースCOがゴミ盤には同意だけど
クレンペラーを薦めるのはディープすぎるんじゃねーかー？
まずは、テンシュテットLIVE盤あたりじゃないの？
0491名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 16:20:18ID:0cITz8/B0492名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 16:22:16ID:CTX0C9QI0493名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 16:49:25ID:gpbkubk4若杉弘はなかったっけ？
0494名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 17:01:16ID:s8E0Kjy1響きの整理が付き過ぎていて機械的に過ぎ、感情的なものは
希薄に聞こえなくもないがあそこまでやり切った演奏が他に
あるかというと、ない。
好みは割れると思うが、「駄盤」というものではない（
ちなみに俺は好みではない）。
ブーレーズの機能的な演奏の次に聴くなら、まったくタイプの
違う、感情的な演奏を聴いてみるのも面白いのではないかと思う。
感情的なマーラーとくればバーンスタインは外せないだろうけど
7番は意外に知性的な傾向のようにも感じる（熱気はあって
けっして抑制の効きすぎたものではないと思うが）。
それならいっそのこと、感情勝負で燃え尽きてしまったかのような
テンシュテットの最後のライブを先に聴いてみるのがいいかも知れない。
俺が一番好んで聴いてるのはクレンペラー盤。
でもこれは風変わりな演奏だから、一般的に薦められる
演奏ではないと思う。
ツボに入ればドハマりするし、入らなければ「なんじゃ、こりゃ」で
終わりではなかろうかと。
あとは気分によって、MTT（サンフランシスコのも聴いたけど、
オケの好みでロンドン響のほうをよく聴いてる）とアバドの
ベルリン盤を聴いてる。
ベルティーニ盤もハイバランスで良かった。
突出したところがあまりない分、話には上がってこないところも
あるかも知れないが。
0495名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 17:02:51ID:0cITz8/B0496名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 17:12:24ID:EBfdxLHI0497名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 22:56:54ID:kJJcJBuo0498名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 01:33:51ID:TjzJwMMaむかつくからバーンスタインのDVDマラ全を買ったるかｗ
0499 ↑
2006/04/16(日) 14:52:41ID:rZt2qtV8すぐ発売になるよ。
0501名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 20:22:58ID:9d0yPxNf２枚買うと20%offだから、これと「ケツの穴；中級編」ケツメイシを買おう。
0503名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 23:51:21ID:ZOnfyA300504名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 00:23:07ID:sbNkycuNほどのプレミアものと化しているのか…
嫌いな人には｢まあそうでしょうね、あなたの感性はいたって健全です｣だけど、
波長が合いさえすれば、はまるねコレ。
0505名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 15:09:33ID:PDfByGT9めちゃめちゃ良かったよ。いいもん観させてもらった。
しかし今年ルツェルン東京か。東京ってホント羨ましい・・
0506名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 17:02:30ID:R4yGBHiN0507名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 19:00:32ID:aq5xG0i60508名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 20:05:31ID:mSeML+4f0509名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 23:30:40ID:LqId13mJHS2088だけど
0510名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 15:15:12ID:qvlm5JKt0511名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 09:49:26ID:J8q3TTRs６番が破綻しまくりだったんで
期待してなかったけど
0512名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 16:40:23ID:4up7RTq6それって、ピアニスト生命が終わってしまったと言うことでは？
0513名無しの笛の踊り
2006/04/25(火) 21:55:58ID:E2yWRFgk0514名無しの笛の踊り
2006/04/26(水) 07:28:51ID:TUdlr08v指揮者生命が終わるくらいの事してほしかったヨ
アシュケさん・・・・・
0515名無しの笛の踊り
2006/04/26(水) 13:44:01ID:kC0dBwR7恐ろしく遅いのをイメージしていたけど、
初めてきいてもオレ的には自然で違和感なく曲に入り込めたし、
退屈せず全部聴き通した。緊張感はさすがだな
テンポ的にはバンスタのトリスタンなんかよりかなり自然だよ
0516名無しの笛の踊り
2006/04/26(水) 20:59:49ID:TUdlr08vテンポの遅さに金管が音を外すとかあり得そうなのだが、
そういうこともないしさすが爺とおもった。
ニューフィルハーモニアをちゃんとコントロールしている。
マラ７の録音はないけれど、同じ爺でもチェリビダッゲの場合の遅さは
金管不安定、音外しありでいただけない。
0517名無しの笛の踊り
2006/04/27(木) 01:41:12ID:RZf1oz06５楽章の太鼓とかズンドコ・ズンドコ危なすぎ｣とか腐しておりますた。
0518名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 01:10:34ID:0hyqPX/Zなんかつまんねー。特にドンドコドンドンのとこ。
0519名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 21:46:45ID:cewPDUa90520名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 22:15:59ID:3bCnt0Yd修正できるスタジオ録音と、ライヴ一発録りを
ミス云々で並べてどうする
0521名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 22:49:00ID:sMxirhvF0522名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 23:01:35ID:h3kK1nTkありえないんじゃないかい。（実際にどうなのかは確認してないけど）
0523名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 23:03:28ID:h3kK1nTk負傷退場したｱｼｭｹﾅｰｼﾞの代わりにコンマスが指揮したら
そっちの方がいい演奏だったという伝説のコンサート・・・
0524名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 18:45:34ID:fvibLH0Nチェリは放送音源起こしだから切り貼りはない
0525名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 20:14:33ID:ZZios1VA0526名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 20:20:19ID:TyxTplhY0527名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 22:35:24ID:IwQY5M49＞晩年のクレンペラーは指揮台上でよく寝ていたらしいが、これはずっと寝てたんじゃないのかと激怒した。
ワロス。ナイス。
0529528
2006/05/05(金) 16:16:36ID:evZa/OwX見てみたら値段も変わらないし良心的かも。
0530名無しの笛の踊り
2006/05/05(金) 22:51:35ID:XQfVFBjAhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1322744
上のリンクのもので予約していたものが強制キャンセルされてしまった・・・。
せっかくマルチバイにしておいたのに片一方だけ既に発送済。
下のリンクで予約し直そうとは思うがまたマルチバイ価格にするために何か注文するか。
商品を多重に掲載していたのはHMV側だろうになんだかなぁ。
0531472
2006/05/15(月) 21:39:54ID:MYZ3gZiJ手に入れられて本当に良かった。
なんかこの演奏を聴いてからは、今まで聴き込んでいたはずのテンシュテット盤
その他までもが、新鮮に響いてくる。クレンペラーは魔法使いか？ｗ
EMIがこれを眠らせたままなのは不思議だな。好き嫌いは別にして、普通に聴くこと
すら出来ないのはどう考えてもオカシイ。
決定盤1300でもTESTAMENTでも、とにかくすぐに再販すべきだ。
0532名無しの笛の踊り
2006/05/16(火) 23:06:04ID:C+wXjXCn0533名無しの笛の踊り
2006/05/20(土) 22:10:45ID:/F8465Z20534名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 18:14:07ID:6E16psAU0535名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 18:45:09ID:No2z7dbfテスタメントのクレンペラーVPOボックス実現には、日本からの
プッシュもあったと発売後に日経に出ていた。
テスタメントはもともとクレンペラー復刻に意欲的だし、本家には
期待出来ないから、マラ7も日本の業者さんからプッシュして
もらえないもんかね…。
0536名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 20:59:54ID:n6cdSfK/361小節目から金属片を乱打するところも好きだし、
434小節目からオッフェンバックのパロディが聞けるのも好きだし、
517小節目から約20小節続く部分の軽快なオーケストレーションなんかも大好きです(・∀・)
0537名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 12:23:13ID:CjyCxnlK0538名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 12:58:33ID:J9IkFm4D0539名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 18:49:43ID:bpuSw4c90540名無しの笛の踊り
2006/05/28(日) 17:23:43ID:bULWZ9MO0541名無しの笛の踊り
2006/05/30(火) 23:15:13ID:c4CJvdpDなんか最近良いジャケットも少なくなったと思う。たまにはその良し悪しで買う買わないってのもあるでしょｗ
バンスタの新盤（高かった頃）のは、エルテの絵でかっこよく決まってるよなぁ。今はああいうのないのかな。
0542名無しの笛の踊り
2006/05/31(水) 02:39:47ID:ZCokamVRDGってジャケによく絵画使うよね
指揮者の指揮してる写真の方がいい
0543名無しの笛の踊り
2006/06/01(木) 21:48:20ID:3do06bxM0544名無しの笛の踊り
2006/06/01(木) 22:12:13ID:5Qum2J1jクライバーやムラヴィンのようなイケメンオヤジなら指揮姿の写真でもいいけど、
レヴァインとかバレンなんとか、ケーゲルや死のうポリのようなキモメンなら御免こうむる。
0545名無しの笛の踊り
2006/06/02(金) 17:48:52ID:Do40vpSSレヴァインはジャケットの写真見て買うのを躊躇したっていうか買わなかったことが何度かあるｗ
絵画や風景写真、あるいは文字だけを使用したものの方が俺は好きだなぁ
0546名無しの笛の踊り
2006/06/02(金) 23:58:38ID:alL0Vr6U>>541でガイシュツだけど、バンスタ新盤・エルテの絵はその点でも凄く良い。
最近はCDの値段も安くなり、ジャケットも安っぽくなったよな・・・
東芝EMIの1300シリーズはジャケットが復刻版なのは良いんだけど、まるでカラーコピーｗ
0547名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 18:58:42ID:m4i9rz8s録音も何げに優秀。確かにジャケットはひどいが（ｗ
マーラーはやっぱり録音良くないとねー。
0548名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 19:11:45ID:7yOn6g4s＞バレンボイムの、なかなか変わっていて良いよ。
どんな感じ？もりもり系、あっさり系、しっとり系に分けるとするとｗ
バレンボイムならもりもりなんだろうけど。
0549名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 00:00:07ID:7zqZmQLv当然、あっさりではなく、しっとりでもない。かといってもりもりというのとも
違うように（ｗ こってり系かなあ。でもなにげに良く譜面読んでるような
感じもする。
0552名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 09:33:09ID:8kxV4cqT0553名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 10:48:16ID:njKORrC70555名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 14:21:43ID:EhUjUuMOそれねｗ
恥ずかしいけど裏返してレジに出せばいいだろうと思っても、裏も同じようなドアップなんだよなｗ
買い手泣かせのエロ・・・いやマーラーCDだよ。
>>552
それも良いが中身が分からないように配送して貰わないとねｗ
0556名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 19:23:43ID:bJi2B5Mo失礼なこと言うなよ。あれは指揮してるところじゃないだろ、さすがに。
ボケ老人が立ち小便してる風景写真だよ。
0557名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 20:33:29ID:yl1NC+mP0558名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 20:43:49ID:dEH6DVzuhttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000065859.01.LZZZZZZZ.jpg
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/13/9/1/382.jpg
やべ、ギガワロス
0560名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 23:23:13ID:Lfgo8KMb細部はかなりこってりとした演出をしているのに全体は決してしつこくならず。なかなか。
しかし第三楽章スケルツォ快速だねー。8分20秒って最も早い部類じゃないの？ナハトムジークも速い。
正直、「えっもうデンデケデンデン？」と、正直とまどってしまったｗ
0561名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 16:18:18ID:qMKXuBc0＞ バレンボイム買ったよ。これいいね。
通販？店買い？あのジャケを買った560に、皆で称賛の拍手を送ろう！
で内容良かったんだ！藻れも勇気を出して購入するか！
0562名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 21:16:47ID:OkNu89d8↑シャイー/NYPのマラ7。今年2月のライブ。
2週間のみ公開。
0563名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 11:38:21ID:utukJkGt0565名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 14:28:37ID:utukJkGt0566名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 18:03:20ID:92ESFpIj( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
0567名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 19:51:02ID:sDF0EdIe主部に入る前のアッチェルがちょっとやりすぎてるのが笑える。
0568名無しの笛の踊り
NGNG表より凄いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0569名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 21:12:25ID:PH2PjdOT_, ._
（ ・ω・） も〜あんまり植えないでよ〜芝刈り大変なんだから〜
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0570名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 22:37:40ID:utukJkGt0573名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 08:59:31ID:S6CXICogこの曲ってつかみ所がなく力なくフワフワした感じで演奏されてる例が多いなかでこれはいい意味で意外でなかなかいけますね！
0574名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 03:49:02ID:e8NziwoL0575名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 15:43:07ID:6ifWrkUjオレはVIPで飽きるほど見たｗ
0576名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 15:44:03ID:6ifWrkUj0577名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 19:01:12ID:nkARpUNi５楽章？のティンパニのドンドコドンドンの勢いのよさには笑うしかない。
あっはっは。
0578名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 19:08:24ID:NOM0WBuo0579名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 21:21:48ID:Z60cRiIs楽譜をとりあえず音にしてみました、って感じ。
音楽になってない。順番に音が出て来るだけ。
ほんとに大笑いでつ。
0580名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 21:25:19ID:N/cNnBJq0581名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 00:10:07ID:wHQ0yn3cというのが帯にあった謳い文句。
スコアを再現しているだけ、と言っているようなものだ。
あとジャケ写の顔も悪い。
0582名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 00:12:48ID:XCU0FjAaそれはクレンペラーだろｗ
0583五楽章
2006/06/16(金) 00:18:39ID:VAklpzI20584名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 07:07:10ID:dBjg4Oeq聴きもしないで何言ってんだよ、ﾁﾝﾎﾟｺ信者か？
バカの一つ覚えで飽き飽きなんだよ。
本当に聴いたことあって言ってるんなら、音楽を聴く素養以前に
聴覚障害だから病院に行け。
ついでに頭も治してもらえ。
0585名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 07:40:08ID:5HnCcJbi聴きもしないで何言ってんだよ、ﾁﾝﾎﾟｺ信者か？
バカの一つ覚えで飽き飽きなんだよ。
本当に聴いたことあって言ってるんなら、音楽を聴く素養以前に
聴覚障害だから病院に行け。
ついでに頭も治してもらえ。
0586名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 12:28:00ID:9XMKQHdA■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています