究極のブラ壱

0001名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 08:40:22ID:WmNXc6Cd

究極のブラームスの交響曲第一番のＣＤについて語っておくんなまほし。
俺的には３つ。
フルトヴェングラー　北ドイツ放送響
クレンペラー　ＰＯ
ワルター　コロンビア響
皆さんはどうですか、おしえてけろ。

0002名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 08:50:19ID:Pa7NbTwk

彼女の勝負ブラが一番に決まってるだろ。

0003名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 09:36:02ID:rVnHsO5m

>>1
このスレですら住人が少ないのに
□■□ ブラームス op.6 □■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112266668/

0004名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 13:49:02ID:ejlGqVqG

ミュンシュ・パリ管

0005名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 13:53:33ID:1ZbiYcBR

チンポーコ・サクラ

0006名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 16:42:52ID:reDiz9ri

0007名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 16:43:24ID:reDiz9ri

【様々な】ブルックナー　交響曲第5番【形】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101103964/
【ブルックナー】　ブル８　【交響曲第8番】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101103993/
【舞踏の神化】ベートーヴェン交響曲第７番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103338534/
【第九】ベートーヴェン交響曲第九番ニ短調総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101397854/
バッハ／「Ｇ線上のアリア」を極める
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104040330/
モーツァルトレクイエム
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117209246/
シューマン交響曲弟２番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116602242/
ピアノ三重奏《偉大な芸術家の思い出のために》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116736329/

ブラームス　ピアノ協奏曲１番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100866796/

0008名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 16:44:25ID:reDiz9ri

その他のブラームス関連スレ

●●●●ブラームスの室内楽だけを語るスレ●●●●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111842468/
人生を諦めたらブラームス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103555410/
【ｼｭｰﾏｿ発狂】ブラームスとクララって【はめはめ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070849395/

0009名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 01:18:38ID:ZgZZ1wWQ

このスレタイでは見過ごされるだろうなあ。

0010名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 07:46:23ID:YbVsmLQ3

マジレスで
バンスタのロシアライブかフィレンツェか

0011名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 07:48:59ID:KBA6pOB6

クーセヴィツキー＆ボストンSOライブ(1945)

熱いぞ！

0012名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 05:58:17ID:q0waKfpI

>>11　スレ立てした私も同感です。
　　ホーレンシュタイン　ロンドン響はどうですか？
　　ＳＷＲとの録音も熱いです。

0013名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 06:01:07ID:ZX8+k6A+

ベーム＆ウィーンフィルの東京ライヴがあれば、
この曲は他にいらない。

0014名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 06:01:27ID:QV8rXC9W

検索しづらいスレタイだなあ。

0015名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 06:46:32ID:6r7gE13C

ヨッフム＆フランス国立管ライブ（1982）

出だしはもやもやしてよくわからない
いつの間にか熱くなってきてフィナーレがすごい迫力
とにかくこの曲はライブ盤で聴くべし

0016名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 06:58:41ID:wUNIHW2W

>>15
例のティンパニの追加もやってるの？

0017名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 07:06:35ID:6r7gE13C

例のってどこ？
あとで確認しとく

0018名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 21:46:18ID:wUNIHW2W

>>17
LSOとのEMI盤では４楽章407～412小節でティンパニを追加。
更に411～412小節のトランペットをトロンボーンで補強している。

トスカニーニやミュンシュに匹敵、或はその上を行くアレンジぶり。

0019名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 21:49:20ID:6Znn+9nQ

ブラは、通常、2カップだよ。

壱つでないよ。

0020名無しの笛の踊り

2005/06/29(水) 08:04:47ID:SnDcx5z5

>>18
LSOじゃなくてLPO。
ヨッフムの意向でなくLPOの慣例なので他のオケでは追加なし｡

0021名無しの笛の踊り

2005/06/29(水) 19:48:09ID:18PQw9aJ

>>20
へえそうなんだ。
するとテンシュテット盤などのLPOの他録音でも同じアレンジやってるの？

0022名無しの笛の踊り

2005/06/30(木) 23:51:12ID:WuO570NV

あまりにポピュラーすぎて誰も出さないみたいだけど、

　Bernstein/Wiener Philharmoniker

これのウン・ポーコ・ソステヌートの序奏部聴け。
そのあとでカラヤン版（もちろんブラいち）聴いたらマジで耳腐るぞ。
俺はこれが原因でカラヤンが（全般に）嫌いになった（ｗ

0023名無しの笛の踊り

2005/06/30(木) 23:52:34ID:ybeHVmWD

「カラヤン版」て何？
いつのやつ指してるの？

0024名無しの笛の踊り

2005/06/30(木) 23:59:18ID:DC0yxGSg

究極の１枚といわれれば、俺も
フルトヴェングラー　北ドイツ放送響にするかな。
今なら、EMI盤が安く手に入る。

0025名無しの笛の踊り

2005/07/01(金) 21:57:44ID:W2g9gOGG

個人的にアバド/BPO好き。

0026名無しの笛の踊り

2005/07/02(土) 08:25:49ID:HLNw3K2K

ストコフスキー/ＬＳＯのみずみずしさがいいです。

0027名無しの笛の踊り

2005/07/04(月) 09:43:52ID:KjGJzmQv

あんまりブラ壱ばかり聴いてるとベーダー一族が襲ってくるぞ。

0028名無しの笛の踊り

2005/07/04(月) 21:21:22ID:0w0v3fmk

>>27
電磁男が助けてくれるからだいじょーぶ

0029名無しの笛の踊り

2005/07/05(火) 06:29:17ID:02QXAQUY

コンヴィツィニ－　ライプチヒＲＳＯ　の端正な演奏が良いです。

0030名無しの笛の踊り

2005/07/05(火) 21:17:35ID:nqszM+a3

ヴァントNDRもｲｲ

0031名無しの笛の踊り

2005/07/05(火) 21:38:38ID:4E7h8Qxt

個人的にカラヤン/BPO好き。
３つあるＤＧの最初の録音。

0032名無しの笛の踊り

2005/07/06(水) 06:39:34ID:RnZhfMKA

バーンスタインの演奏はおまいら的にどうですか？

0033名無しの笛の踊り

2005/07/06(水) 23:06:06ID:pLk1RpHV

俺もアバド／ＢＰＯ。
弾きまくり、吹きまくり、ばりばり状態のオケがたまらん。

0034名無しの笛の踊り

2005/07/06(水) 23:38:08ID:3+h60I9Z

ちぇ・・・チェリビダッケ／LSO…
だめかなあ…

0035名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 01:30:16ID:eYKcUbeO

ＤＥＮＯＮの１０００円盤で出ている、

エマニュエル・クリヴィヌ指揮バンベルク交響楽団　(COCO-70586)

私のお気に入りの演奏です。

旋律を奏でる弦楽器の響かせ方に長けた指揮者だと思います。

何回でも、聴きたくなる、心にしっくり来る演奏です。

自分の耳を信じたいと思います。

0036名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 01:31:19ID:Ox/oe4l+

age

0037名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 07:18:41ID:98Rc8+hR

サヴァリッシュ　ＬＰＯ　のＣＤはどうですかおしえてけろ。

0038名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 07:33:47ID:BwUxVOW7

>>31-33

'84 カラヤン・ベルリンフィル(普門館)
'85 バーンスタイン・イスラエルフィル(ＮＨＫホール)
'92 アバド・ベルリンフィル(サントリーホール)

この３人のブラ壱を実際に体験してます。
誰で聴いても、良いものは良い・・・です。

0039名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 08:53:45ID:A6mQguXT

>>32さん
バーンスタイン、好きです。熱がこもってて。
私は朝比奈／新日本の新盤に一票。

0040名無しの笛の踊り

2005/07/08(金) 00:15:29ID:QFpkRNy+

>>35
クリヴィヌ盤は本当に素晴らしい演奏だと思う。
弦楽のフレージングの緻密さにおいてこれの右に出るものがあるかどうか。中低弦のバラ
ンスを入念に整えることによって、奥行きのある響きを獲得している。第1楽章展開部や第
3楽章中間部、終楽章主部なんて実に立派。
ヴィオラ弾きが聴いたら感激するタイプの演奏…かな？

この指揮者の弦楽器へのこだわりは、同じレーベルから出てるモーツァルトの「アイネ・
クライネ・ナハトムジーク」＆ディヴェルティメントでも堪能できるよ。

004135

2005/07/08(金) 00:33:25ID:/V9bIUT/

>>40
そうですよね。クリヴィヌ盤って素晴らしい演奏ですよね。

第２楽章など、他の巨匠と言われる有名な演奏など、強奏部での
弦楽器の響きが、あたかも、「言葉を吐き捨てる様なニュアンス」に
なってしまい、そこが一瞬、素朴な「ドイツ的」響きと感じられるの
ですが、繰り返し聴いていると、聴き疲れしてしまう気がします。

でも、クリヴィヌ盤は美しい響きに包まれる感じですよね。オーボエの
音色も、これでこそ生きてくる、と思います。

また、独奏バイオリンがつつましく曲の中に溶け込んだ響きがとても
心地良いです。

004240

2005/07/09(土) 01:41:35ID:JQZ4Pa3n

>>41
あの第2楽章は全曲の白眉ですね。弦楽器の雄弁なこと！
バンベルク響にとっても会心の出来だったのではないでしょうか。
第1楽章の再現部に入る直前や終楽章コーダへの入りなども、勢いにまかせた演奏とは
一線を画します。

煽るような熱気（バーンスタイン＆NYP）や斬新な音響体（マッケラス、ノリントン）は
ここにはありませんが、何度も聴くならこういう演奏が良いと思います。マッシヴな迫
力と緻密さを兼ね備えたハイティンク＆ボストン響（これも愛聴盤のひとつです）も、
これを聴いた後では所々ラフに感じられるほど。

0043名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 11:57:12ID:HAYeg2ah

なぜだか「ゼゲルスタム事件」を思い出させる展開。

0044名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 12:50:37ID:qbkHpU4P

ベイヌム

0045名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 14:59:16ID:nQeKS26O

↑演奏だけならNO.1だと思う
もう少し録音が良ければ

0046名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 18:57:11ID:dTB30QTV

>>40
もともと弦出身の指揮者なのでこだわりがある
>>1
ヴァント・ＮＤＲＳＯ（ＤＨＭに録音した旧録音のほう）
アーノンクール・ＢＰＯ

0047名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 19:04:00ID:+bKfK0XW

第一楽章で力みすぎてしまったために、
第二楽章ではすっぴんのブラームスが出ている。
うれしはずかし夜の音楽、キャハ(♥)

0048名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 19:58:05ID:UwcYAG4b

　エイドリアン・ボールト＝ロンドンとイシュトヴァン・ケルテス＝ウィーン
は聴いておいたほうがいいよ。

0049名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 19:59:29ID:NrN5JQO8

>>47許光俊乙

0050名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 21:09:36ID:a/XZ0C9a

50ゲット

0051名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 22:39:28ID:+bKfK0XW

>>49
本当に下品な文章ですね。
こんなのが慶応の助教授やってていいんでしょうか？

しかも楽譜が読めないらしいし。

0052名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 22:46:35ID:kOItPoQ3

アーベントロートやコンドラシンの最後、どう？

005335

2005/07/09(土) 23:50:00ID:SeznOS6L

>>48

>エイドリアン・ボールト＝ロンドンとイシュトヴァン・ケルテス
>＝ウィーン

両方とも聴いたことがあります。ボールト盤はＬＰ時代末期に出た
ＥＡＣ５００００台（￥１８００）のＬＰで。ケルテスはロンドン
レコードの１５００円ＬＰおよびデッカの１０００円国内盤ＣＤで。

ボールト盤の第２楽章のソロはメニューインが弾いてるんでしたよね。

ケルテスのややせかせかしたテンポにいつものウィーンフィルの音が
乗った、という印象のケルテス盤よりも、滋味あふれるニュアンスが
伝わってくるボールト盤の方が好みです。

録音はＥＭＩのやや輪郭のぼやけた感じが今ひとつでしたが。

この点は、ＣＤになってから改善されたかも知れませんね。

0054名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 00:29:48ID:cg+/Ta1x

セル＝クリーブランド！
禁欲的なところがたまりません。

0055名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 00:34:42ID:E+z64VS6

えー・・・
ベルグルンド/COE・・・なんて・・・

0056名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 00:36:51ID:RBSg/ADz

過去にブラ1やりました(2nd Vn)
小澤征爾・サイトウキネンが一番印象に残っております。

005735

2005/07/10(日) 00:55:16ID:EQjA856o

>>56
小澤／サイトウキネン盤はフィリップスから出ているＣＤですか。

第２楽章の冒頭など、よくリハーサルされた印象を受けるオケの
歌い方がゾクっとさせ、期待感がありますね。ここ辺りの旋律の
歌い方は小澤のいい面が出ていると思います。

第３楽章以降は、小澤の節回しの手の内が見えてしまう感があり、
全体としては小澤にもっと表現の底の深さを感じさせて欲しいな、
と思いました（偉そうですみません）。

このＣＤは録音もいいですし、熱演であることは間違いないと思います。

けれども、小澤の演奏を聴いたあと、ベイヌム／コンセルトヘボウの
ステレオ盤（最近フィリップスの１０００円シリーズで出ましたね）を
聴くと、「熱い演奏」ってこういう密度感が無ければ駄目だな、と思い
ます。

0058名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 01:08:26ID:eXcPpSjP

>13
同意。奇蹟としか思えない。

005956

2005/07/10(日) 01:30:33ID:RBSg/ADz

>>57
フィリップスから出ていたやつです。
売ってしまったので手元にありませんが、また聞きたいと思いCDを探していますが
ありませんでした。HMVのWebサイトにもないようです。
絶版でしょうか？

第一楽章の出だしがめちゃくちゃ緊張感があって盛り上がっていったと記憶しています。

たまにVnで2楽章のコンマスのソロを弾いて遊んでいます。けっこう気持ちいいです。

0060名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 11:52:03ID:K47eS/rw

>>51
最近，教授に昇格したみたい。　１番の個人的趣味：テンポ速いほうなら、ベイヌム（ＤＥＣＣＡ）かトスカニーニだが、
録音が古すぎるので、いつも聴くのはヴァントかな。でも、遅い方ではクレンペラーの「両翼配置」が好きです。

0061名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 20:32:55ID:bzvsHb+/

許はたしかトスカニーニがベストと書いてた。
ミュンシュが好きだけどお。

0062名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 21:31:24ID:aWeIlFeI

>>61宇野功芳乙

006335

2005/07/10(日) 22:26:45ID:inh2DcAu

>>61
ミュンシュ盤で私が聴いたことがあるのは、ミュンシュ／パリ管弦楽団
の演奏（ＥＭＩ）ですが、この演奏の良さが私には、あまりよく分かり
ませんでした。

音楽の友社から出ている「２１世紀の名曲名盤（１）究極の決定版１００」
という本をめくってみたのですが、このミュンシュ／パリ管弦楽団の演奏が
評論家の投票でダントツ一位でした。

ちなみに、ブラームスのヴァイオリン協奏曲の方を見ると、私が素晴ら
しいと思っている演奏＝ジネット・ヌヴー／シュミット＝イッセルシュ
テット／北西ドイツ放送交響楽団（フィリップス）が、たった１人の評
論家の方がわずか１点入れているだけでしたので、この本のなかで
投票されている評論家の方々とは好みが違うんだなあ、と思いました。

余談ですが、最近は大きなＣＤショップでは、デジタル試聴機（ＣＤ
ケースに付いているバーコードを試聴機にかざすと、各トラック３０秒
位づつヘッドホンで試聴ができる）がよく設置されてありますので、
そこで色々な演奏を聴いてみて、自分の好みに会う演奏を選べるので
嬉しいです。

そういう意味でも、最近は「名盤案内」の類の書籍を頼りにせずに、
自由に（事前にある程度試聴した上で）お気に入りのＣＤを選べる
様になったのが心強いです。

0064名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 07:20:21ID:FSIaBY4v

>>64　ミュンシュの演奏はボストン響の方が良いです。演奏は荒いけど。

0065名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 07:25:10ID:1aExBnSl

ギーレンの録音きぼそぬ！

0066名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 07:26:49ID:FSIaBY4v

古便と北独逸放送響は鱈と恵美のどちらがいいですか？

0067名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 09:38:33ID:bbI8GK0k

いろいろイジくってる演奏を教えてください。
テンポとか、オーケストレーションとか。
ホルンやティンパニの追加はよくあるかと思いますが、アゴーギグの強烈なヤツって、あまり知りません。
ヒストリカルなやつは除いてください。できればステレオ録音で。

0068名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 09:54:20ID:2u5Zg8qB

＞57
ベイヌム、私も大好きです！カラヤンやバーンスタインの演奏とは
対極にあるような演奏ですが、何度聴いてもあきません。
すっきりとして、きれがいい、どっかのビールのような素晴らしい演奏です。

0069名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 21:47:02ID:UMQj7DQL

68はパウル・ファン・検便

0070名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 22:36:32ID:Rol3KoZm

　言い古されているけど、アーベントロートの最終楽章は悶絶。

0071名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 22:40:09ID:RMWIHam/

やはり、ホーレンシュタイン/ロンドン交響楽団が良い！

0072名無しの笛の踊り

2005/07/13(水) 01:00:27ID:yhMTrJIn

>>66
鱈。
恵美の最近の再発ものは聴いてないが、鱈の出たときはあまりの音の
鮮明さに驚いた記憶がある。

0073名無しの笛の踊り

2005/07/13(水) 08:56:55ID:Ot2z9XOG

>>72　お返事に感謝！　で、恵美の再発ものと鱈の初発もの（Furt1001）は
　どっちが良いの？

0074宇野珍ポーコー

2005/07/13(水) 20:30:12ID:3hUN+9Kt

ウンポコの楽章が二つもあるこの曲こそ、あらゆるクラシック音楽の中で
ベストに位置する曲といえよう。

0075名無しの笛の踊り

2005/07/15(金) 16:33:01ID:f9RSXrn+

究極のハイドンバリエイションは何？

0076名無しの笛の踊り

2005/07/15(金) 16:39:10ID:8VJOo6P2

悶絶なら、アーベントロートとはるであろう、
シューリヒトのを忘れてはいかん。

ミュンシュ＆ボストンの裏青は更に過激なり。

0077名無しの笛の踊り

2005/07/15(金) 21:27:37ID:nASMftPE

　ラインスドルフ＝ボストンって全集だったけ？１番聴いてみたい。

0078名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 08:53:18ID:QYB1MG84

べーム・ウィーンフィル（スタジオ）はどう？

0079名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 21:53:58ID:hblNgZMV

　エーリヒ・ベルゲルのいいよ

0080名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 23:22:36ID:G2uj1OFs

>>25 >>33
このｱﾊﾞﾄﾞはいいですよね
なんかふっ切れてる感じで

0081名無しの笛の踊り

2005/07/20(水) 20:15:35ID:peu48dra

ホーレンシュタイン・ロンドン響って今買えるの？

0082名無しの笛の踊り

2005/07/20(水) 20:22:37ID:OJKTGDPi

>>78
クソ
べーム・ウィーンフィルなら断然東京ライヴ
あとはいらない

0083名無しの笛の踊り

2005/07/20(水) 20:33:14ID:OJKTGDPi

べーム・ウィーンフィルのスタジオ録音と、東京ライヴとでは
根本の解釈が違いすぎる。
東京ライヴは1959年録音のＢＰＯ盤の解釈だ。
全く別物。

0084名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 16:20:11ID:YeS6TJEp

　ベームの１９７５年のブラームスって、歴代屈指の名コンサートマスター、
ヘッツェルの存在が大きいのではないかな。

0085名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 20:14:21ID:caSBaAFQ

>>81
輸入盤でなら入手できると思います。
バンスタvpo以上に熱い演奏で、第４楽章のトロンボーンのコラールがとても美しいです。

0086名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 20:34:39ID:I/RAqpCw

>>85
>バンスタvpo以上に熱い演奏

マジかよ！そりゃ凄い。

0087名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 23:12:59ID:skI0rO4x

カラヤン・ＰＯのレコード（たしかデッカ・モノラル・１９５０年代）聞いた事がある人、
感想おしえてけろ。

0088名無しの笛の踊り

2005/07/22(金) 02:13:46ID:tSOKCceL

>>65
ボーデンザー音楽祭の自主制作盤がございます。
95年のライブ録音で、スッキリしてますが、ブルックナーやベートーヴェンほどの
異常なスリム化はされておりません。

0089名無しの笛の踊り

2005/07/22(金) 21:41:31ID:6igyX7HQ

クルト・ザンデルリンク（指揮）、ベルリン交響楽団と、
ブルーノ・ワルター（指揮）、コロンビア交響楽団。
なぜか最後にはここに戻ってくる。

0090名無しの笛の踊り

2005/07/23(土) 04:30:33ID:Psx8qeXl

クレンペラーとＰＯ、アーベントロートとライプチヒＲＳＯのスタジオは皆様的にどう？

0091名無しの笛の踊り

2005/07/23(土) 08:24:59ID:ppD8+OAU

>>87
フィルハーモニア盤は、ＥＭＩですね。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050723081950.jpg

感想は・・・・・今から２０数年ぶりに聴いてみます。

0092名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 04:21:39ID:jqGZchID

フルトヴェングラー　ＢＰＯ（１９５２）が好き。

0093名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 10:13:43ID:USl0UlsT

>81
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6089151
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/7280261

どちらにせよ高価すぎる。どこかで再発されるのを待つ。それまでは
ＶＯＸの南西ドイツ響で我慢（こちらの方は爆社で安売り中。＄２くらい）。

0094名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 17:18:09ID:JHpbxCOe

フランチェスコ・ダヴァロス指揮ＰＯ演奏の１番を聴くことができた。比較的速
いテンポで押し切る力演型の演奏。ＡＳＶレーベルなので国内盤がないためなの
かどうかは知らないが、もっと知られて良い演奏に思える。
２番～４番は力技で押しまくるばかりで深い味わいには乏しいけれども、この１
番、特に例外的に第４楽章はテンポを思いっきり落として、音の響きが美しく、
最も聴き応えがある。

0095名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 17:50:08ID:jP/g02v6

自分が知らないものは、すべて他の人も知らないってことになるのか・・・

81 名無しの笛の踊り 2005/07/20(水) 20:15:35 ID:peu48dra
ホーレンシュタイン・ロンドン響って今買えるの？

93 名無しの笛の踊り sage 2005/07/25(月) 10:13:43 ID:USl0UlsT
> 81
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6089151
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/7280261

どちらにせよ高価すぎる。どこかで再発されるのを待つ。それまでは
ＶＯＸの南西ドイツ響で我慢（こちらの方は爆社で安売り中。＄２くらい）。

94 名無しの笛の踊り New! 2005/07/30(土) 17:18:09 ID:JHpbxCOe
フランチェスコ・ダヴァロス指揮ＰＯ演奏の１番を聴くことができた。比較的速
いテンポで押し切る力演型の演奏。ＡＳＶレーベルなので国内盤がないためなの
かどうかは知らないが、もっと知られて良い演奏に思える。
２番～４番は力技で押しまくるばかりで深い味わいには乏しいけれども、この１
番、特に例外的に第４楽章はテンポを思いっきり落として、音の響きが美しく、
最も聴き応えがある。

0096名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 18:05:33ID:/8ipL52d

>>94
ダヴァロスのブラームスはクラウンから全部国内盤が出ていましたが・・・

0097名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 17:46:08ID:5G/y9yJ1

ベーム/BPO 1960年の録音がリファレンス。
変なの聴いちゃった時はこれで口(耳？）直しする。

0098名無しの笛の踊り

2005/08/01(月) 16:26:55ID:xDCyYoaV

　ダ・ヴァロスって「最後の巨匠」とかのフレーズで出た人でしたけ。
　音と音の間が切り詰めた感じがしたような演奏だったような、シューベルト
やブルックナーなんてのもあったけど、あっさり味の演奏でしたね。

0099究極のブラ

2005/08/01(月) 16:28:01ID:XPi1n8mu

トリンプ
ワコール
などなど

0100名無しの笛の踊り

2005/08/01(月) 19:07:53ID:xDCyYoaV

１００
　９９意味不明

0101青い花

2005/08/02(火) 09:37:05ID:Z3+NNUun

遂に100を越えますた。さすがブラ壱のスレ。大変嬉しく存じます。

0102名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 09:41:28ID:76OjvDHD

カラヤンのこれ→「／」

0103名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 19:31:12ID:4rczxDif

　ティーレマンのブラームスって聴きたくない？？？

0104名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 19:36:54ID:sKMkdKnM

test

0105青い花

2005/08/03(水) 00:18:52ID:u3q3jpCN

クナはどうしてブラ壱を演奏しなかったの？

0106名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 00:28:46ID:TMp1KgBq

ブラ壱のスコアが読めなかったから。

0107名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 03:24:30ID:FP/MDEYn

安価になったので手に入れた、ハイティンク＆ＬＳＯのライヴ盤。
結構良いよ。バランスの良い美しい演奏。但し、打楽器の録音レヴ
ェルが大き過ぎて必ずしも指揮者の意図通りの録音にはなっていな
い気もする。

0108浪漫派

2005/08/03(水) 09:03:06ID:S9dOrY2q

ヨッフムＢＰＯ（モノラル）のブラ壱とＬＰＯのブラ壱
どっちが良い？

0109名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 13:19:36ID:83Ps3ii+

　クナッパーツブッシュのブラームス第１番ってＬＰを持ってたよ。
　でも、指揮者が違うらしいということになったはず。
　去年、ＣＤでも出てたけど、また懲りずに買ってしまう。これぞ、
究極のオタだな。

0110名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 13:39:44ID:h+XopP9w

＞108
やはりBPOかな。LPOはオーケストラが地味な響き。録音の関係でこもりぎみ。
BPOはDGのOIBP盤かな。MONOだけど遜色はない。フルトヴェングラーのような演奏。

0111名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 15:16:24ID:DKwmQ6u/

ザイフェルトが吹いてるブラ壱って、アーノンクール盤が最後？

0112名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 15:18:29ID:mf4UFr/i

俺クナのブラ１持ってるよ

1956年2月4日シュターツカペレ・ドレスデン

0113名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 02:35:13ID:cqHqhZ87

>>112
だからぁ、そのブラ１が偽物と云われてる演奏なんだって。
LIVINGSTAGEとかでは今でもクナとして売ってるけどさ。

0114名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 06:40:39ID:E+HstuSO

とりあえず、クナのブラ１として出回ってるものは
全部がクレンペラー・ケルン放送響1955ってことであってるのかな

0115名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 01:51:19ID:8lQRXipB

>>113-114
えええええええええええええええええええええええええええええええええ
うえっえｔっつうあがあがあｗｗｗ
知らなかったｗｗｗああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗああああああああ
うあはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0116名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 14:29:33ID:CnecBlP8

>>115
哀れ…合掌（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗ

0117名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 14:32:49ID:XSUipk27

>>111
多分、そうだと思われます。

0118名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 17:56:19ID:cImO0JR+

nu-bra is so confortable.

0119名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 18:49:07ID:utCxBSJw

このスレ一人くらいは書いてると思ったがいなかったので
漏れが書く。
　＜＜　九曲のブラ壱・・・　＞＞
１、ベーム／ＢＰＯ（ＤＧ）
２、バンスタ／ＶＰＯ（ＤＧ）
３、ベーム／ＶＰＯ（東京ライブ・ＤＧ）
４、カラヤン／ＢＰＯ（東京ライブ）
５、トスカニーニ／フィルハーモニア（ブレインのソロ？）
６、小澤／西院等祈念
７、朝比奈／新日
８、ヴァント／北ドイツ放響
９、シュタイン／バンベル具

0120名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 19:22:48ID:xByup41a

【順不動】極私的ベスト９
１、ケンペ／ＢＰＯ（Testament）
２、マタチッチ／Ｎ響（84年） (DENON)
３、マルティノン／日フィル（PLATZ）
４、ベーム／バイエルン放響 (Orfeo)
５、カンテッリ／フィルハーモニア（Testament）
６、小澤／サイトウキネン (Philips)
７、テンシュテット／ＬＰＯ (EMI)
８、ジュリーニ／ＬＡフィル (DGG)
９、サヴァリッシュ／Ｎ響(87年)　(SONY)

0121名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 20:34:09ID:M7Q74mv/

>>111
このあとマクウィリアムが・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

0122名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 00:24:15ID:0ZUiTRv/

（順不同）極私的ベスト９
１．ベイヌム（ＡＣＯモノ）
２．トスカニーニ（ＮＢＣ）
３．フルトヴェングラー（ＮＤＲ）
４．ケンペ（ＢＰＯ）
５．ベーム（ＢＰＯ）
６．クレンペラー
７．ザンデルリンク（ＳＫＤでもＢＳＯでも）
８．ザヴァリッシュ（ＬＰＯでもＶＳＯでも）
９．ヴァント（ＮＤＲ）
こんな感じかしら。

0123名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 07:18:49ID:EUaAYzj3

ケンペはバイエルン放送響とのライブもすごい
壮絶！

0124名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 11:35:27ID:zpepQRj6

>>111 >>121
えっ？　もしや、ザイが降りたのはこの演奏会の後？

0125名無しの笛の踊り

2005/08/10(水) 21:52:13ID:i6Wmr77j

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1475459

ある意味究極

0126名無しの笛の踊り

2005/08/11(木) 13:19:06ID:UD4ztTpn

>>125
ワロタ。ここまで来ちゃったか。
ミルヒー/ベルリンフィルのブラ１もそのうち出るかいな。

0127名無しの笛の踊り

2005/08/12(金) 06:46:58ID:IK7TFJ25

第１楽章はフラット３つ、第２楽章はシャープ４つ、第３楽章はフラット４つとシャープ５つ、そして終楽章は序盤だけフラット３つで、その後調号なしになるんだね。

0128名無しの笛の踊り

2005/08/12(金) 06:50:35ID:IK7TFJ25

>>107
ここの板、とくにディスク評関連では、一定の文字数で改行を入れて書き込むのが目立つね。

0129名無しの笛の踊り

2005/08/12(金) 18:31:36ID:VyDKMAYR

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=508100030

結局、どういう録音なんだ

0130名無しの笛の踊り

2005/08/12(金) 21:21:15ID:JWeM5g1F

西本智実指揮日本フィルとかじゃね？実態は。録音会場は光が丘ＩＭＡホールとか。