【オケの心=シューマン】ホルン【オケのお荷物?】
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0001名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:01:41ID:BmEirqB+http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095344719/l50
0002381 ◆7.nxhCwAiQ
2005/06/16(木) 21:03:47ID:w2c78t6x0003名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:09:55ID:ZKA6gpNs0004名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:10:19ID:rs1kZUfdスペイン語で数字の「5」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、5に Cinco って書くことが流行る。
そう、5に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「5」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって5をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ!
0005名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:10:59ID:BmEirqB+0006名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:19:20ID:Y0wIA1fM0007名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:21:18ID:BmEirqB+0008名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:22:52ID:ygVbamZr【シューマソ発狂】ブラームスとクララって【はめはめ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070849395/
0009946
2005/06/16(木) 23:19:17ID:LTnROVUJスレ立て乙!
0010名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:55:30ID:2ELsk6JW0011名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:21:55ID:johyEaRl【ヤマハ】嗚呼!ホルンスレッド【アレキ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086176242/
0012名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:21:21ID:Gn4snFFc↓
0013名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:45:55ID:nxDw11+m0014名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 02:22:13ID:QoboZ0Bb0015名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 15:22:52ID:7kpSxlgY感謝感激、沈々勃起。
0016名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 02:21:16ID:E4PXukrJ0017名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 20:59:17ID:mYMfjBxd・・・・ホルン ホルン ホルン・・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095344719/
【ヤマハ】嗚呼!ホルンスレッド【アレキ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086176242/
ホルンについて語りましょう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053531574/
http://makimo.to/2ch/music4_classical/1053/1053531574.html
■■■■■ホルン吹き集まれ■■■■■
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10097/1009774368.html
0018名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:15:28ID:DbNvdfg/吹奏感、音程、音色、メカ的なもの。
いらちぇくよりは使えるの?
0019名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:52:23ID:Eg2WPmip0020名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 17:27:06ID:1Dh0XSOh「ああ、自分は天下のアレキサンダー107ゴールドベルの所有者なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
初めてアレキ107を吹いて早1ヶ月。
納品されたゴールドブラスベルラッカー仕上げを見たときのあの喜びがいまだに続いている。
「ドイツ最強のアレキ107」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
今までアレキ107吹きの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?アレキ107の伝統とはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「アレキが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がアレキに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、世界最強企業アレキのフラグシップモデルのオーナーである僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
アレキ107の伝統を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
アレキ107を日々、吹くことにより、僕たちアレキ107オーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき人生哉。
アレキ107の知名度は首都圏でも随一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「アレキの107を持っています」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの質問攻め。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてHIghAの圧倒的なパワーを生み出すハイF管の威力。
今、あらためてアレキ107を持ち、ヤマハやホルトンしか 買えない貧乏人を見下ろす立場になり、心から幸せに思います。
0021名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 17:45:23ID:LTnqEy0x大丈夫か?こいつ
0023名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:10:52ID:WN4nqymGアレキ103でも1103でも301でも307でも309でもなくて
「107」であることに何か意味があるのですか。そこんとこちょっと知りたい。
0024名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:15:37ID:lJht4t+f0025名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:20:23ID:US3n+5AQ0026名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:38:11ID:1GaMyhRD107=ネ申の楽器
0027名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:32:08ID:WN4nqymG0028名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:34:07ID:WN4nqymGゴールドブラスベルラッカーになっている件について
0029名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:45:10ID:Y0ITT5MZ0030名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:46:09ID:UVeLQSzm0031名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:12:58ID:d/p1wPuO「ああ、自分は天下のホルトンH281Rローズブラスベルの所有者なんだ」と思うと、悲しさがこみ上げてくる。
初めてホルトンH281Rを吹いて早1ヶ月。
納品されたローズブラスベルラッカー仕上げを見たときのあの悲しみがいまだに続いている。
「アメリカ最強のホルトンH281R」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が縮みます。
今までホルトンH281R吹きの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?ホルトンH281Rの伝統とはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ホルトンが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がホルトンに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に膀胱が熱くなり、失禁を禁じえませんでした。
でもそれは、世界最強企業ホルトンのフラグシップモデルのオーナーである僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
ホルトンH281Rの伝統を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ホルトンH281Rを日々、吹くことにより、僕たちホルトンH281Rオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき人生哉。
ホルトンH281Rの知名度は首都圏でも随一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ホルトンH281Rを持っています」の一言で軽蔑の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの拷問攻め。
近所のマダム達からの冷たいまなざし。
そしてW Law Fの圧倒的なパワーを生み出すローF管の威力。
今、あらためてホルトンH281Rを持ち、アレキやパクソしか 買えない成り金を見上げる立場になり、心から不幸に思います。
0032名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:20:32ID:zIKkURlx0033名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 09:31:34ID:By5Ij9vl0034名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 11:03:57ID:nsOg5r6I最近はみないね。中古で値段に釣られて買っちゃった107ユーザー
はタマに観るけど、新品で107買った人にはあんまりお目にかからない。
0035名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 11:50:31ID:zIKkURlx0036名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 18:15:02ID:L3iRftaO107がよい。ハイFなんかがひょっこりポーンとでる曲とかでは抜群の使い勝手だ。
バウマソ先生も室内楽では107Vを使っていた。
0037名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 23:16:52ID:bIPMJzJ8レアか?
腐るほど出回ってると思うが。。。
ヤマハ863の結末、わくわく!
0039名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 07:20:24ID:v1Qg/vuS日韓製でもヤマハ製でも作ってる工場はかわんないわけだから。
863、どうやら詐欺っぽいね。
0040名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 09:33:31ID:0VX+wT6Dこの前モーツアルト40で2nd奏者が使ってた。
0041名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 10:39:21ID:hfdW4cjt0042名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 10:40:21ID:hfdW4cjt0043名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 11:03:45ID:LY/em5kNケースに「YAMAHA」のプレートがある。
4番レバーの形状から、ベルカットモデルが764、ワンピースが664の頃
つまり、664の初期の楽器だと思う。
>>42
25番ってホルン4本
0044名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 11:49:58ID:Pk5ZgdA9モノは一緒だけどたしかベルに「Nikkan」の刻印があって、
学校教材用にしか出回ってないのでレアだと聞いたことがある。
ま、だからどうしたっていえばそうなんだけど(笑)。
0045名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 12:20:46ID:v1Qg/vuSデスカントダブルを使ったほうがいいでしょ。特に弦のプルト数が少ない場合は。
ヤマハの86x系列は良い楽器が多かったな。ただし定価は高過ぎ。
0046名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 12:26:46ID:hfdW4cjt25番ってホルン4本
B♭管のパートのことね。G管パートは使い分けは別の楽器
0047名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 23:32:09ID:g/4PQkz90048名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 20:59:36ID:M9hjKBri(漏れはオーケストラの魂と記憶してたが)
事実上オーケストラのお荷物になっているという皮肉ではないかと。
0049名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 21:53:32ID:Yx7FnbMp0050名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:41:41ID:UQCNXF+x0051名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:10:25ID:UQCNXF+x頑張って精進してください。できなければ迷惑なのでオケをやめてください。
0052名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 07:33:14ID:URbf+XgT○ オケの機関車
0053名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 21:43:51ID:yOhy4/i50054名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:34:26ID:atngTfHhアレキ103赤(替えベル3枚所有)
シュミットトリプル
ハンスホイヤー5802K
パックスマンM20
コーン8D
ヤマハ866、667、664
クルスペBシングル
0055名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:58:37ID:j80GZXV3YHR−765
YHR−644
YHR−663
YHR−862
YHR−664D
0056名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:27:46ID:A3GGA2Ff005755
2005/06/29(水) 23:00:11ID:j80GZXV3持ってる楽器じゃなくて、中学校からいままで使ってきた楽器ですよ。
005855
2005/06/29(水) 23:11:45ID:j80GZXV3クルスペはマニアの中で高値で取引されているとか、パックスマンは尻ホルンに最適だとか、
いろいろな意見を聞きますが、海外製のホルンは値段が高くて、持っている人が少ないとか、プロが使っているとかいう意外に
いいところはありますか。
わたしはヤマハで充分満足しているので、このような楽器を使っている
ハンサムまたはグラマー美女、是非教えてください。
0059名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:44:23ID:Zl+8T2MQもちろんアジアのは全部だめ。お金捨てるようなもん。
0060名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:13:12ID:MJf/W8iKあ、釣だったか・・・
0061名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 01:11:02ID:mjLZlyAK使っているだけの事。
ヤマハで満足している55だってその楽器を購入する時に同価格帯の違うメーカーの物と比較
しての結果でしょ?
そう言う意味では55はヤマハにこだわってる訳で、その他の海外製にこだわってる人となんら
変らないと思うけど。
006255
2005/06/30(木) 03:40:06ID:l1szWkV1意味がよくわかりません。もうすこしわかりやすく言ってください。
0063名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 03:40:25ID:R6xC3eMu正直ヤマハと同価格帯で変える海外製にまともなのが無いのが一番の問題かも
入手性との兼ね合いから言ってかろうじてハンスホイヤーが候補に上がるくらいじゃないだろうか
0064名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 07:45:32ID:dbshi89f>正直ヤマハと同価格帯で変える海外製にまともなのが無い
まあ、考えれば当たり前だよね。
0065名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 10:02:43ID:9YQWtGaW0066名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 17:09:48ID:juPks78Yシュミットのトリプルは軽いと評判ですね。使い勝手はいかがでしょう?
0067名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 18:13:09ID:eYYPoowF吹き手がきちんと吹けてないとエライ目に遭います。
アレキの様に狭いツボを狙って吹くような楽器とは違いますね、
例えて言えば、物凄く鳴ってしかも軽いヤマハの様な。。。
ダブルは鳴りすぎると言う人も居て、銀ベルとか色々調整している人も
多いです。トリプルが丁度と言うのも変ですが、妙に丁度ですね。
合わない人は全く受け付けないかも知れません、それと入荷が少なくて
高い。一度借りて吹いてみてはいかがでしょうか。
0068名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 18:39:07ID:dbshi89f音程に関しては>>67の言ってるようにあいまいなところもあります。
音程が暴れる、というか、強く吹くと上がるし(w
まあ、でも奏者の問題です。(もともと音程のいいホルンなんてあまりないし)
よく鳴る、でも、それはほかのトリプルのように
息をしっかり入れた時、多い目の金属(楽器の材料)の板が振動しまくって「び〜〜ん」と鳴ってるのではなく、
ちょっとの息でも俊敏に(肉厚が薄い)楽器が反応している、というか。。。
楽に鳴りますので、トリプルを吹いてるという感じは薄いですね。
(高音域音程補正管付きダブルホルン的な使い方です)
意外に音は単調で、常に明るめ、パンパースで笠松氏が言っておられた
「音色の変化のためにハイF管を使う」ということはしないです・・・
(ハイF管の音色が時として浮いてしまう)
金があったら、クランツ付きベルで試してみたいです。
(でも、ウッパラってアレキ301買うかも。。。)
0069名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 18:56:48ID:DW8ElnAHパンパース=紙おむつ
0070名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 20:15:56ID:juPks78Y細かなレポートありがとうございます。ある場所で見かけた時には女性的な
色っぽさを持った雰囲気?を感じた憶えがあります。確かに高い。。。
入荷の少なさもネックでしょうか。またhighF管の音色もポイントですね。
ある楽器店で107を試したらラッパの音しかしませんでした(私の腕のせい
でしょうが…)
どこかで出会いがあったら試奏してみたいと思います。
0071名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 21:17:31ID:l1szWkV1確かに107のハイF管はフリューゲルホルンみたいな音がする。
でもそれでいいのだ。古典のホルンパートはそういう音がしっくり合う。
だから107は室内楽のホルン吹きに定評があり、改良を重ねて実際に使われ続けている。
ヤマハのハイFつきモデルはあまりB♭管と音色が変わらないので、
すごく評価が高いと聞いているが、使っている人どうですか。
ドール氏が使っていますね。あと見た目が普通のフルダブルと変わらないのも良い。
ハイF管使わないので、持つことはないと思うが、興味はあります。
0072名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 21:43:25ID:JOk7paxHまあ短い管指定の曲以外は。
hi-F管があうって感覚わかんないなぁ。
0073名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:11:21ID:dbshi89fんんんんんんやにゃ!ナチュラルホルン
0074名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:30:36ID:l1szWkV1そんなときハイF管が出てくるのですよ。
0075名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:38:44ID:JOk7paxH0076名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:33:05ID:l1szWkV1まあそういわれればそうなんですけど。
そういう局面での需要があるので、メーカーもラインナップにのせているわけです。
0077名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:53:10ID:MJf/W8iK0078名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:58:50ID:dbshi89f0079名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 01:30:19ID:bJkhRodpしかも20年前のYAMAHA
ま、楽団入ってないし、河原かどっかで吹くだけだけど。
0080名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 02:04:15ID:q6I3TmlS321はいい楽器だと思うよ
俺も中古探そうかな
322はいまいちピントこないしカスタム買う金も無いしね
0081名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 07:53:15ID:f8sG0yud先生!質問!!
ハンスのBシングル(明らかに市販モデルとは作りが違う)と、321と、
どっちがいい楽器?
0082名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 08:39:29ID:d59Pw0yfラッパだと古典(バロック等)の曲でピッコロ
使ったりしてるだろ?モーリスアンドレとかさ。
ハイF管って基本的にこれと同じような使い方だ
わな。
0083名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 10:36:12ID:D7bqLhGs321と322は、一体どう違うってんだ?
0084名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 11:51:39ID:OZw57f8G79だけど答えちゃう。
322のほうが巻きが緩やか。
ロータリーの出入り口部分の管が特徴的。
321の主管(楽器屋じゃないので言い方知らん)はロータリーの管に対しおよそ
90度で入ってく(つながっている)のに対し、322は135度くらいで入っていく。
322はロータリーのON・OFFどちらも同じ抵抗感になるように設計されている。
??????
素人だから誰か補足してくれろ。
0085名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 12:49:17ID:VUSHaYoD704とか706とか。
0086名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 21:09:28ID:Y4bzJN1c曲で求められる音色は、High-F管のクリアな音色がよくあう。
ウィーンフィルも持ち替えてるよ。
0087名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 01:07:18ID:DpPHk0fIアレキ持とうがパクソ持とうが下手なヤツは下手だ。
上手いヤツはヤマハでもホルトンでも上手い。
現にアレキのトリプル吹きよりヤマハの古いB♭シングル吹き
のほうが数段上手く音色も良かったという例をオレは知っている。
結局はどんな楽器でも吹く人間の問題だと実感した。
0088名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 02:28:08ID:CbQkvXJGHigh-Fだとめっちゃ短くなるでしょー?
ありゃーホルンじゃないよ。
いや上手い人が吹けばらしい音はするけどさ。
きついとか、はずすとかの理由ならともかく、
音はそのままb管が一番だと思うけど。
0089名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 02:28:41ID:HB+JT6fo使ったことのある楽器の固体の特徴かもしれないけど僕には322は抜けがよすぎてコントロールしにくかった
321のほうが吹き方に幅を持たせられる感じ
0090名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 13:11:59ID:c5p5SNfVハンスホイヤーセミハードケース
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15574342
009284
2005/07/02(土) 21:26:29ID:y8+bz+kw322についてのレポないね・・・321は結構あるのに。
0093名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 21:57:04ID:c5p5SNfV大人になってからスチューデントモデル買う香具師ってあまりいないだろ?
学生の頃は321使ってても、
大人になったらカスタムクラスや輸入物にグレードアップするだろ?普通。
今、321使ってる香具師でも、
たいていは厨房工房時代に手に入れたものだろ?
(最近のネットオークションとかもあるけど)
で、322と322�Uとではどこが違うの?
0094名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 22:24:23ID:FE2cgHzPうーん、母校の中学に入った楽器をちょこっと吹いただけだからなぁ
ものすごく反応のよい楽器でしたよ
音も明るい音色で水槽のトップを吹くのには使いやすい楽器だと思います
>>93
322IIなんて出てたんだ
知らなかった
0095名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 07:56:15ID:jiWd0rEs0096名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 07:58:21ID:jiWd0rEsサンクス
>93
�U?、あるんだ。
0097名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 12:34:22ID:iGe6uwsghttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/hr/index.html
0098名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:25:56ID:isIGDLfp買ってきた人っている?
0099名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:41:56ID:E/ifJf830100名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:44:35ID:nZDPtVWHhttp://www.ksky.ne.jp/~dain/game/pac.html
0101名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:38:21ID:isIGDLfpやっぱりマインツ?
旅行の途中で、楽器屋さんに寄ろうかと思ってるんですが、
短時間での選定は難しそうで。選定の依頼は可能かしら・・・
教えて君で済みませぬ。
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