【オケの心＝ｼｭｰﾏﾝ】ホルン【オケのお荷物？】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:01:41ID:BmEirqB+http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095344719/l50
0002381 ◆7.nxhCwAiQ
2005/06/16(木) 21:03:47ID:w2c78t6x0003名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:09:55ID:ZKA6gpNs0004名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:10:19ID:rs1kZUfdスペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ！
0005名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:10:59ID:BmEirqB+0006名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:19:20ID:Y0wIA1fM0007名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:21:18ID:BmEirqB+0008名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:22:52ID:ygVbamZr【ｼｭｰﾏｿ発狂】ブラームスとクララって【はめはめ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070849395/
0009９４６
2005/06/16(木) 23:19:17ID:LTnROVUJスレ立て乙！
0010名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:55:30ID:2ELsk6JW0011名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:21:55ID:johyEaRl【ﾔﾏﾊ】嗚呼！ホルンスレッド【ｱﾚｷ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086176242/
0012名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:21:21ID:Gn4snFFc↓
0013名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:45:55ID:nxDw11+m0014名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 02:22:13ID:QoboZ0Bb0015名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 15:22:52ID:7kpSxlgY感謝感激、沈々勃起。
0016名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 02:21:16ID:E4PXukrJ0017名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 20:59:17ID:mYMfjBxd・・・・ホルン ホルン ホルン・・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095344719/
【ﾔﾏﾊ】嗚呼！ホルンスレッド【ｱﾚｷ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086176242/
ホルンについて語りましょう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053531574/
http://makimo.to/2ch/music4_classical/1053/1053531574.html
■■■■■ホルン吹き集まれ■■■■■
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10097/1009774368.html
0018名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:15:28ID:DbNvdfg/吹奏感、音程、音色、メカ的なもの。
いらちぇくよりは使えるの？
0019名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:52:23ID:Eg2WPmip0020名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 17:27:06ID:1Dh0XSOh「ああ、自分は天下のアレキサンダー１０７ゴールドベルの所有者なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
初めてアレキ１０７を吹いて早1ヶ月。
納品されたゴールドブラスベルラッカー仕上げを見たときのあの喜びがいまだに続いている。
「ドイツ最強のアレキ１０７」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
今までアレキ１０７吹きの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？アレキ１０７の伝統とはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「アレキが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がアレキに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、世界最強企業アレキのフラグシップモデルのオーナーである僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
アレキ１０７の伝統を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
アレキ１０７を日々、吹くことにより、僕たちアレキ１０７オーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき人生哉。
アレキ１０７の知名度は首都圏でも随一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「アレキの１０７を持っています」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの質問攻め。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてHIghＡの圧倒的なパワーを生み出すハイＦ管の威力。
今、あらためてアレキ１０７を持ち、ヤマハやホルトンしか 買えない貧乏人を見下ろす立場になり、心から幸せに思います。
0021名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 17:45:23ID:LTnqEy0x大丈夫か？こいつ
0023名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:10:52ID:WN4nqymGアレキ１０３でも１１０３でも３０１でも３０７でも３０９でもなくて
「１０７」であることに何か意味があるのですか。そこんとこちょっと知りたい。
0024名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:15:37ID:lJht4t+f0025名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:20:23ID:US3n+5AQ0026名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:38:11ID:1GaMyhRD１０７＝ﾈ申の楽器
0027名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:32:08ID:WN4nqymG0028名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:34:07ID:WN4nqymGゴールドブラスベルラッカーになっている件について
0029名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:45:10ID:Y0ITT5MZ0030名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:46:09ID:UVeLQSzm0031名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:12:58ID:d/p1wPuO「ああ、自分は天下のホルトンH281Rローズブラスベルの所有者なんだ」と思うと、悲しさがこみ上げてくる。
初めてホルトンH281Rを吹いて早1ヶ月。
納品されたローズブラスベルラッカー仕上げを見たときのあの悲しみがいまだに続いている。
「アメリカ最強のホルトンH281R」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が縮みます。
今までホルトンH281R吹きの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？ホルトンH281Rの伝統とはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ホルトンが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がホルトンに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に膀胱が熱くなり、失禁を禁じえませんでした。
でもそれは、世界最強企業ホルトンのフラグシップモデルのオーナーである僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
ホルトンH281Rの伝統を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ホルトンH281Rを日々、吹くことにより、僕たちホルトンH281Rオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき人生哉。
ホルトンH281Rの知名度は首都圏でも随一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ホルトンH281Rを持っています」の一言で軽蔑の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの拷問攻め。
近所のマダム達からの冷たいまなざし。
そしてW Law Fの圧倒的なパワーを生み出すローＦ管の威力。
今、あらためてホルトンH281Rを持ち、アレキやパクソしか 買えない成り金を見上げる立場になり、心から不幸に思います。
0032名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:20:32ID:zIKkURlx0033名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 09:31:34ID:By5Ij9vl0034名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 11:03:57ID:nsOg5r6I最近はみないね。中古で値段に釣られて買っちゃった１０７ユーザー
はタマに観るけど、新品で１０７買った人にはあんまりお目にかからない。
0035名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 11:50:31ID:zIKkURlx0036名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 18:15:02ID:L3iRftaO１０７がよい。ハイＦなんかがひょっこりポーンとでる曲とかでは抜群の使い勝手だ。
バウマソ先生も室内楽では１０７Ｖを使っていた。
0037名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 23:16:52ID:bIPMJzJ8レアか？
腐るほど出回ってると思うが。。。
ヤマハ863の結末、わくわく！
0039名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 07:20:24ID:v1Qg/vuS日韓製でもヤマハ製でも作ってる工場はかわんないわけだから。
863、どうやら詐欺っぽいね。
0040名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 09:33:31ID:0VX+wT6Dこの前モーツアルト４０で２ｎｄ奏者が使ってた。
0041名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 10:39:21ID:hfdW4cjt0042名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 10:40:21ID:hfdW4cjt0043名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 11:03:45ID:LY/em5kNケースに「YAMAHA」のプレートがある。
4番レバーの形状から、ベルカットモデルが764、ワンピースが664の頃
つまり、664の初期の楽器だと思う。
>>42
25番ってホルン4本
0044名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 11:49:58ID:Pk5ZgdA9モノは一緒だけどたしかベルに「Nikkan」の刻印があって、
学校教材用にしか出回ってないのでレアだと聞いたことがある。
ま、だからどうしたっていえばそうなんだけど（笑）。
0045名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 12:20:46ID:v1Qg/vuSデスカントダブルを使ったほうがいいでしょ。特に弦のプルト数が少ない場合は。
ヤマハの86x系列は良い楽器が多かったな。ただし定価は高過ぎ。
0046名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 12:26:46ID:hfdW4cjt25番ってホルン4本
Ｂ♭管のパートのことね。Ｇ管パートは使い分けは別の楽器
0047名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 23:32:09ID:g/4PQkz90048名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 20:59:36ID:M9hjKBri(漏れはオーケストラの魂と記憶してたが)
事実上オーケストラのお荷物になっているという皮肉ではないかと。
0049名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 21:53:32ID:Yx7FnbMp0050名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:41:41ID:UQCNXF+x0051名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:10:25ID:UQCNXF+x頑張って精進してください。できなければ迷惑なのでオケをやめてください。
0052名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 07:33:14ID:URbf+XgT○ オケの機関車
0053名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 21:43:51ID:yOhy4/i50054名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:34:26ID:atngTfHhアレキ103赤（替えベル3枚所有）
シュミットトリプル
ハンスホイヤー5802K
パックスマンM20
コーン8D
ヤマハ866、667、664
クルスペBシングル
0055名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:58:37ID:j80GZXV3ＹＨＲ－７６５
ＹＨＲ－６４４
ＹＨＲ－６６３
ＹＨＲ－８６２
ＹＨＲ－６６４Ｄ
0056名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:27:46ID:A3GGA2Ff0057５５
2005/06/29(水) 23:00:11ID:j80GZXV3持ってる楽器じゃなくて、中学校からいままで使ってきた楽器ですよ。
0058５５
2005/06/29(水) 23:11:45ID:j80GZXV3クルスペはマニアの中で高値で取引されているとか、パックスマンは尻ホルンに最適だとか、
いろいろな意見を聞きますが、海外製のホルンは値段が高くて、持っている人が少ないとか、プロが使っているとかいう意外に
いいところはありますか。
わたしはヤマハで充分満足しているので、このような楽器を使っている
ハンサムまたはグラマー美女、是非教えてください。
0059名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:44:23ID:Zl+8T2MQもちろんアジアのは全部だめ。お金捨てるようなもん。
0060名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:13:12ID:MJf/W8iKあ、釣だったか・・・
0061名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 01:11:02ID:mjLZlyAK使っているだけの事。
ヤマハで満足している55だってその楽器を購入する時に同価格帯の違うメーカーの物と比較
しての結果でしょ？
そう言う意味では55はヤマハにこだわってる訳で、その他の海外製にこだわってる人となんら
変らないと思うけど。
0062５５
2005/06/30(木) 03:40:06ID:l1szWkV1意味がよくわかりません。もうすこしわかりやすく言ってください。
0063名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 03:40:25ID:R6xC3eMu正直ヤマハと同価格帯で変える海外製にまともなのが無いのが一番の問題かも
入手性との兼ね合いから言ってかろうじてハンスホイヤーが候補に上がるくらいじゃないだろうか
0064名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 07:45:32ID:dbshi89f＞正直ヤマハと同価格帯で変える海外製にまともなのが無い
まあ、考えれば当たり前だよね。
0065名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 10:02:43ID:9YQWtGaW0066名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 17:09:48ID:juPks78Yシュミットのトリプルは軽いと評判ですね。使い勝手はいかがでしょう？
0067名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 18:13:09ID:eYYPoowF吹き手がきちんと吹けてないとエライ目に遭います。
アレキの様に狭いツボを狙って吹くような楽器とは違いますね、
例えて言えば、物凄く鳴ってしかも軽いヤマハの様な。。。
ダブルは鳴りすぎると言う人も居て、銀ベルとか色々調整している人も
多いです。トリプルが丁度と言うのも変ですが、妙に丁度ですね。
合わない人は全く受け付けないかも知れません、それと入荷が少なくて
高い。一度借りて吹いてみてはいかがでしょうか。
0068名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 18:39:07ID:dbshi89f音程に関しては>>67の言ってるようにあいまいなところもあります。
音程が暴れる、というか、強く吹くと上がるし（ｗ
まあ、でも奏者の問題です。（もともと音程のいいホルンなんてあまりないし）
よく鳴る、でも、それはほかのトリプルのように
息をしっかり入れた時、多い目の金属（楽器の材料）の板が振動しまくって「び～～ん」と鳴ってるのではなく、
ちょっとの息でも俊敏に（肉厚が薄い）楽器が反応している、というか。。。
楽に鳴りますので、トリプルを吹いてるという感じは薄いですね。
（高音域音程補正管付きダブルホルン的な使い方です）
意外に音は単調で、常に明るめ、パンパースで笠松氏が言っておられた
「音色の変化のためにハイF管を使う」ということはしないです・・・
（ハイF管の音色が時として浮いてしまう）
金があったら、クランツ付きベルで試してみたいです。
（でも、ウッパラってアレキ301買うかも。。。）
0069名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 18:56:48ID:DW8ElnAHパンパース＝紙おむつ
0070名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 20:15:56ID:juPks78Y細かなレポートありがとうございます。ある場所で見かけた時には女性的な
色っぽさを持った雰囲気？を感じた憶えがあります。確かに高い。。。
入荷の少なさもネックでしょうか。またhighF管の音色もポイントですね。
ある楽器店で107を試したらラッパの音しかしませんでした（私の腕のせい
でしょうが…）
どこかで出会いがあったら試奏してみたいと思います。
0071名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 21:17:31ID:l1szWkV1確かに107のハイＦ管はフリューゲルホルンみたいな音がする。
でもそれでいいのだ。古典のホルンパートはそういう音がしっくり合う。
だから107は室内楽のホルン吹きに定評があり、改良を重ねて実際に使われ続けている。
ヤマハのハイＦつきモデルはあまりＢ♭管と音色が変わらないので、
すごく評価が高いと聞いているが、使っている人どうですか。
ドール氏が使っていますね。あと見た目が普通のフルダブルと変わらないのも良い。
ハイＦ管使わないので、持つことはないと思うが、興味はあります。
0072名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 21:43:25ID:JOk7paxHまあ短い管指定の曲以外は。
hi-F管があうって感覚わかんないなぁ。
0073名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:11:21ID:dbshi89fんんんんんんやにゃ！ナチュラルホルン
0074名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:30:36ID:l1szWkV1そんなときハイＦ管が出てくるのですよ。
0075名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:38:44ID:JOk7paxH0076名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:33:05ID:l1szWkV1まあそういわれればそうなんですけど。
そういう局面での需要があるので、メーカーもラインナップにのせているわけです。
0077名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:53:10ID:MJf/W8iK0078名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:58:50ID:dbshi89f0079名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 01:30:19ID:bJkhRodpしかも20年前のYAMAHA
ま、楽団入ってないし、河原かどっかで吹くだけだけど。
0080名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 02:04:15ID:q6I3TmlS321はいい楽器だと思うよ
俺も中古探そうかな
322はいまいちピントこないしカスタム買う金も無いしね
0081名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 07:53:15ID:f8sG0yud先生！質問！！
ハンスのBシングル（明らかに市販モデルとは作りが違う）と、321と、
どっちがいい楽器？
0082名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 08:39:29ID:d59Pw0yfラッパだと古典(バロック等)の曲でピッコロ
使ったりしてるだろ？モーリスアンドレとかさ。
ハイF管って基本的にこれと同じような使い方だ
わな。
0083名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 10:36:12ID:D7bqLhGs321と322は、一体どう違うってんだ？
0084名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 11:51:39ID:OZw57f8G79だけど答えちゃう。
322のほうが巻きが緩やか。
ロータリーの出入り口部分の管が特徴的。
321の主管（楽器屋じゃないので言い方知らん）はロータリーの管に対しおよそ
90度で入ってく(つながっている）のに対し、322は135度くらいで入っていく。
322はロータリーのON･OFFどちらも同じ抵抗感になるように設計されている。
？？？？？？
素人だから誰か補足してくれろ。
0085名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 12:49:17ID:VUSHaYoD704とか706とか。
0086名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 21:09:28ID:Y4bzJN1c曲で求められる音色は、High-F管のクリアな音色がよくあう。
ウィーンフィルも持ち替えてるよ。
0087名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 01:07:18ID:DpPHk0fIアレキ持とうがパクソ持とうが下手なヤツは下手だ。
上手いヤツはヤマハでもホルトンでも上手い。
現にアレキのトリプル吹きよりヤマハの古いB♭シングル吹き
のほうが数段上手く音色も良かったという例をオレは知っている。
結局はどんな楽器でも吹く人間の問題だと実感した。
0088名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 02:28:08ID:CbQkvXJGHigh-Fだとめっちゃ短くなるでしょー？
ありゃーホルンじゃないよ。
いや上手い人が吹けばらしい音はするけどさ。
きついとか、はずすとかの理由ならともかく、
音はそのままｂ管が一番だと思うけど。
0089名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 02:28:41ID:HB+JT6fo使ったことのある楽器の固体の特徴かもしれないけど僕には322は抜けがよすぎてコントロールしにくかった
321のほうが吹き方に幅を持たせられる感じ
0090名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 13:11:59ID:c5p5SNfVハンスホイヤーセミハードケース
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15574342
009284
2005/07/02(土) 21:26:29ID:y8+bz+kw322についてのレポないね・・・321は結構あるのに。
0093名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 21:57:04ID:c5p5SNfV大人になってからスチューデントモデル買う香具師ってあまりいないだろ？
学生の頃は321使ってても、
大人になったらカスタムクラスや輸入物にグレードアップするだろ？普通。
今、321使ってる香具師でも、
たいていは厨房工房時代に手に入れたものだろ？
（最近のネットオークションとかもあるけど）
で、322と322Ⅱとではどこが違うの？
0094名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 22:24:23ID:FE2cgHzPうーん、母校の中学に入った楽器をちょこっと吹いただけだからなぁ
ものすごく反応のよい楽器でしたよ
音も明るい音色で水槽のトップを吹くのには使いやすい楽器だと思います
>>93
322IIなんて出てたんだ
知らなかった
0095名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 07:56:15ID:jiWd0rEs0096名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 07:58:21ID:jiWd0rEsサンクス
>93
Ⅱ？、あるんだ。
0097名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 12:34:22ID:iGe6uwsghttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/hr/index.html
0098名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:25:56ID:isIGDLfp買ってきた人っている？
0099名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:41:56ID:E/ifJf830100名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:44:35ID:nZDPtVWHhttp://www.ksky.ne.jp/~dain/game/pac.html
0101名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:38:21ID:isIGDLfpやっぱりマインツ？
旅行の途中で、楽器屋さんに寄ろうかと思ってるんですが、
短時間での選定は難しそうで。選定の依頼は可能かしら・・・
教えて君で済みませぬ。
0102名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:53:31ID:9JxO9YlO噂だけど、日本に入ってきたのは、
全部、Ｍ崎先生が吹いて、
いいのは全部持って行っちゃう…
とか。
0103名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 21:40:49ID:E/ifJf830104名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 23:23:50ID:vluKunbD0106名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 23:45:30ID:TlC7oZjC0107名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 23:53:29ID:DLMjN4OAi＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ、
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 何ともないぜ ！
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
0108名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 17:40:22ID:nu0BG6Ps名前だけ
0110名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 00:48:30ID:6QvmD+LB何かよい対処法はないでしょうか？
0111名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 01:51:44ID:Q7xoixFw0112名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 08:26:00ID:b3KNlUf4写真を見る限りではマウスパイプの支柱が
今までのアレキっぽい曲線の支柱からコーン
8Dっぽい直線的なデザインに変わっている。
推測だが314,322ではマウスパイプのシャンクが
1/300だったのをⅡでは1/300,1/500のダブルに
したりとかの変更があったんじゃないだろうか。
0113名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 08:34:15ID:b3KNlUf4書いててなんか変だと思ったんだが・・・
0114名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 21:46:27ID:fmpbePgg0115名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 22:53:55ID:a1jivCff作ればある。
0116名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 23:25:45ID:fmpbePgg吹きやすいし、音も悪くない、音程もいい、楽器が軽い、
でも、「びゃ～～」とならない。
567なんかよりよっぽどいいよ。
（まあ、値段が違いすぎるけど）
0117名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 09:28:12ID:nFkePDOcあんた、「びゃ～～」しか言い来ないのか？
0118名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 11:10:03ID:80//VOyj何を書いてるのか？
0119名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 13:43:29ID:BVjZry310120名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 19:39:42ID:kbMy+VTm>>119
びゃ、びゃびゃびゃびゃーびゃびゃぁ？
（何語か分からないって？）
びゃあ、びゃびゃーびゃっびゃびゃ。
（さあ、俺にもわからんよ）
0121名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 23:23:19ID:DvSNk8t60122名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 23:39:25ID:OehWC4ge0123名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 00:05:20ID:0wrA+5zc0125名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 09:11:07ID:eKtd+a8H0126名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:19:23ID:FDgjrb9w身近なとこで買ったほうがいいよね？
3割引くらいは引いてくれるし、
この前は何も買ってないのにマウスピースもらっちゃったし
ローター掃除くらいならただでしてくれるし。。。
0128名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 11:17:00ID:aSWXM7kz3割も引いてくれてマッピもらえてタダでローターの掃除してくれる楽器屋ってどこ？
俺もそこで楽器買う！
どうせ厨の脳内楽器屋だろうけど
0129名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 11:38:57ID:OA0JytUn実際>>126みたいな店もあるだろ。
３回までローターとかの調整タダって店なら知ってる。
マウスピースは太っ腹だなと思うけどｗ
0130名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 19:04:34ID:FDgjrb9wえ゛～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！
普通3割くらい引いてもらえるんじゃねえの？
0131名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 19:19:54ID:aSWXM7kzおまい・・・・・・・・・楽器買ったことねーだろ。
夏だなぁ
0132名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 19:40:39ID:0JieuAyz脳内楽器屋って響きが微妙に笑えるな
0133131=128
2005/07/11(月) 23:21:58ID:aSWXM7kz131は>130へのレスだった。鬱々
自分で自分のレスに文句付けてどうする。鬱鬱々
これも一種のジサクジエンか？
0134130
2005/07/12(火) 00:22:57ID:51/Ugxc+ヤマハカスタム＝24万引き で買ってますが、何か？
普通、師匠のツテとかあれば最低これくらいは引くよね？
0135名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 00:24:58ID:0au1U0VJ0136名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 00:29:44ID:51/Ugxc+なことはないと思うよ。
だって、10本くらいのアレキから選定したんだもん。
カスタムだって、そのモデル発売まもなくだったし
0137名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 00:31:12ID:51/Ugxc+0138名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 02:07:42ID:dbRxzevXそこからどれだけ引くかは店次第みたいな。
0139名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 23:01:26ID:51/Ugxc+0140名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 01:02:14ID:n/xZL1Ik何が３割引きだぁ
この嘘つきが！
0141名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 13:28:33ID:alduWP9D0142名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 20:25:38ID:bWqI4yeJ社員であること隠して、どこか遠くの土地の楽器店で買ったほうが安いよ、
多分（旅行のついでなんかで）
ヤマハ、先生のコネあるわけでもないのに、25％引いてもらった俺ってネ申？
0143名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 23:57:37ID:NbFTdPSOだからどこの店か教えてくれ。漏れも買いに逝く。
0144名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:45:50ID:dwg21PCn損益分岐点は70-75%みたい
0145名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 10:54:33ID:DMk2rokoやはり定価の85％で納品だった。
工事費込みだけど、それでも割高に感じた。
普通は材工で75％が相場。
そのときヤマハって割り引き利かないんだって感想をもったよ。
楽器は知らないけどね。
0146名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 22:24:45ID:afKHN8VA中古だったら半額以下でも買えるよ（ｗ
0147名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 02:27:05ID:Wk0ZqyFk吹いた人誰もがいい、って言いますが、
個人的にははっきり言ってあまりいいとは思いません。
フルトリプルという構造上、フォルテを吹くと音色に艶がなく感じられ
また、B/Fは103の巻きを出来るだけ保ってますが、
103の欠点？3番押した音の当たりもさらに悪く、
その上、200万超えではちょっとねえ。。。
ここ10年でいろんなメーカーがトリプル出してますが、
ヤマハ、キュ～ん、ハンスなどの仕上がりがいいだけに、
今回の301は（値段考えた上で）ちょっとがっかりでした。
0148名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 08:46:58ID:RJZMfl3pお金が余っているなら買えばいいけど・・
「トリプル？・・それでどれだけ上手に吹けるんだよｗ」という
疑惑の視線を感じながら吹きたくないぞ
0149名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 09:37:14ID:Wk0ZqyFk上手かったら、全部ダブルホルンでやっちゃうよ（ｗ
0150名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 10:20:48ID:RJZMfl3p0151名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 11:22:17ID:Wk0ZqyFkでも、レッスンの時はダブルで吹かされる。
0152名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 11:39:30ID:fJHY2AX0正直に「トリプル欲しい」と書きなされ＞１４９
0153名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 11:59:24ID:RJZMfl3pひがむっちゅーか、単に「使えもせんのにアホちゃうか」て感じなんだけど。
くれてもいらんわな・・いや、貰ってもいいけど即転売ｗ
格好はいいかもしれんが、ちゃんとHiF管吹けんのかよって。
0154名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 12:51:25ID:f1KRMeWx意地張ってダブル使って高音外すよりはトリプル使った方が･･･っつう気はする。
ダブルで大丈夫な腕があったら苦労せんのに
0155149
2005/07/17(日) 20:17:03ID:Wk0ZqyFkトリプル、すでにもう持ってます。。。
>>153
トリプル使ってディスカント病（！）に陥ってリハビリしたよ。
1、高音をハイF管ばかりに頼らない。
2、しっかりした息で吹く（PPといえど弱い息で吹かない）
3、3つの管をバランスよく使う。
今は、実際のとこ、
音色変化機能＆音程補正管付きダブルホルンといった使い方になってる。
トリプルでありながら、音色は明るく軽いので、
古典なんかでも使えると思う。（ハンスのカザレモデル）
0156名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:35:34ID:fJHY2AX0ﾊﾊﾊ、そうか持っていたのかｗ 悪かった。
てか、俺もトリプル持っているけど、重たさに耐えかね、いまはディスカントダブルを高音の多い曲には使っている。
今使っているハイF管は、しっかりとした息を入れないと当たってくれません。
でも、B管とは異なる効果が得られるので、重宝しますね。
でも！
俺もへたくそです：D）
0157名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:45:30ID:/IwhWFF7見た感じふつうのダブルホルンに見えるので
目立たず使えるような気がします。
ベルリンフィル首席のドール氏も使ってますしね。
0158名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:46:35ID:Wk0ZqyFk＞目立たず使えるような気がします。
目立たなきゃ意味無いよ（ｗ
0159名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:32:11ID:/IwhWFF7目立たなきゃ意味がない？バカか？
これ見よがしにトリプル使ってる奴に限ってへたくそなんだよ。
楽器を出したとき「おおー」と思われるが、出た音を聞いて「…」になる奴の
いかに多いことか。
0160名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:41:47ID:1vMjke2bあんた以前学生の前でトリプル見せたはいいが、実力さらしてあきれられたこと
告白した香具師か？
0161名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:59:08ID:/IwhWFF7吹奏楽だから通常のダブルホルンで充分だ。
古典の曲などを聴くと「あ、これなら短い楽器がいるかもな」と思うが。
桶には今んところ縁がないので、トリプルやディスカントは所持する気はねえ。
0164名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:03:32ID:1vMjke2b悪い、人違いだ。
似たような書き込みあったもんでつい。
0165名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:07:32ID:/XHGqi8rダス・オケに書いてある。トランペットも、ドイツチェ・トランペットって、書いてある。
だから、派手に自分はトリプルを使っていますとか言うのが、出来ないんじゃないかな。
だから、Probe Zeitは、絶対に、其の線は越えられない。
多分、それで、Stefanが、そう言う楽器を遣っているのだと思います。
0166名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 02:32:17ID:zqbPfmVIハイＦ管使わねえ・・・てか使えねえ・・・
情けないけど自分の身に余るわ。
でもＢ♭管の音程は感激するほどいいな。
ローＦ管もセミの割には抜けいいし・・・
自分的には高級なおもちゃ付きセミダブルを
買った感じになってしまったw
0167名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 06:19:11ID:/XHGqi8rそれに、Mozartの29番とか、BachのWeihnachtsoratoriumとか、使いでがアル。
トリプルは、上手い下手で遣うんじゃないんだよね。
俺のは、因みに、アレキのトリプルではありません。Finkeのトリプルです。
アレキだと、鳴り過ぎちゃってね。
0168名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 07:31:10ID:00XOcOQF0169名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 09:49:36ID:oUDEn+p9ていうか、ペット奏者がバロック作品なんかでピッコロTpに持ち帰るのと同じ、と考えなきゃね。
そう考えなければやっていけないよ。（ｗ
0170名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 11:40:40ID:zbSY4c8U乱暴な言い方で悪いけど、ハイFは違う楽器みたいだと思うんだけど。
0171名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 13:14:57ID:KNI6Dozv（民明書房刊／図解・附流解屡補琉無）
0172名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 21:34:23ID:IxKuYXiqおまい面白い香具師だ
0174名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 18:10:44ID:DPJaEkcJC管が入ってくるととたんにつらくなるものあるね。
（Gや上のCをC上昇管で取られると）
0175名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 18:52:45ID:QJEmi4xt0176名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 18:53:24ID:QJEmi4xt○＞１７４でした。
0177名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 18:40:49ID:nEoftKlKカッコイイ、マジで。息吹き込むとすごく軽く鳴る、ロータリーも手応えがあって、ちょっと感動。
しかもヴィンテージなアレキなのにラッカー仕上げで、そのラッカーも所々剥げているのでシブイ。
超ビンテージ偽アレキは本物のアレキじゃないと言われているけど、個人的にはアレキそのものだと思う。
本家アレキ１０３と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって、出品者や２ちゃんのレスでも、ネロ楽器の店員さんも言っていたのでそれは間違いないと思う。
ただ本家アレキの３０１とか３１０のトリプルとか出てくるとちょっと怖いね。
音色にかんしては多分偽アレキも本物のアレキも変わらないでしょ。本物のアレキ吹いたことないから
知らないけど、真贋でそんなに変わったらアホ臭くて、だれも安価な超ビンテージ偽アレキなんて買わないでしょ。
個人的には偽アレキでも十分に本物アレキみたいな音。
嘘かと思われるかも知れないけど、ティルオイレンシュピーゲルの冒頭ソロを吹いてみた。
本物アレキ１０３ユーザーよりアレキらしい音が出た。つまりは本家１０３ですら超ビンテージ偽アレキには勝てない
と言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0178名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:05:45ID:v9hw/lLp釣れますか？
0179名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 11:22:26ID:sTvF+ijZ0180名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 11:23:38ID:IjXaYC/o0181名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 21:00:25ID:G7/2I5EA>>ALL
50万円くらいのダブルでお勧めは？
楽団には所属していないけど、河原や海岸で吹いている。
メンテはまめにするほう。
0182名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 21:21:38ID:1nvNpuMQスクリューベル・モデルは携帯性に優れ、ベルの反射を利用して太陽光で
クッキングも可能。冷たい湧き水を発見したら、本体は水筒に早変わり。
音の遠達性に優れたニッケル製ですので、万が一遭難した時は山々に鳴り
響くホルンの音が命を救ってくれます。
0183名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 21:46:06ID:G7/2I5EAそれだ！！！
0184名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:15:38ID:94W0P+8qヤフオクで「ﾊﾟｸｰｽﾏｿM20」が出とるけぇ買いんさい。
４２マソだが直接取引だと４０マソらしい。ええ出物じゃと思うよ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29788573
0185名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:24:22ID:UBG7R5HH出品者様でつか？
40ﾏｿで落札したブツに何か不満があったんだしょ？F管側とか
それを42ﾏｿ（直で40）で出品されると、正直萎えまつ
0186名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 16:49:50ID:NJpJkURvttp://www.horn-ensemble.com/member/index.html
どうでも良いがホルンで検索するとこの団体がかなりヒットする。
日本のホルンを代表すんなよ。というか検索サイトが駄目。
0187名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 18:14:01ID:JW9J3ov6余り高い音が出ない人、大きな音が出ない人は、助からないと思う。
それと、スタミナの無い人も、駄目だね。
もし助かったら、ホルンは、確実に上手くなっていると思う。
0188名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 19:34:42ID:KNTNLW9Iその条件ならクリアできるよ。
問題は、遭難して助かるかどうかだけど・・・
0189名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:13:19ID:Z8e8RVzfでも、Ｂシングルが異常に多いホルンアンサンブルだね。。。
0190名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 11:54:21ID:SxWVXMKpしかも香ばしい楽器の比率も高い・・・
0191名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 06:50:36ID:Gynn2dJOどうでも良いケド、楽器大杉。
0192名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 09:54:54ID:PUaZrtbB0193名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 09:59:17ID:fk/dZj1Xそうだったなぁ（遠い目）
0194名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 10:12:35ID:PUaZrtbBダムモデルってゲシュトプフしたら
「モコ！」ってベルが膨れるくらい肉厚薄いはず。（前使ってた）
＞硬質ガラスのように澄んだ堅い音色
こういうコメントもあるが、半年も吹き込んだらかなり音変わって
ものすごく柔らかい音になったよ。
（弦や木管奏者からはかなりいい評価だった）
0195名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 11:04:07ID:fk/dZj1Xどうせ田舎もんが通販で楽器取り寄せてｵﾅﾆｰしてるだけだから。
0196名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 13:02:21ID:CruHHFE50197名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 13:10:05ID:E99Zjc7r0198名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 13:49:39ID:26pvwJTfオールズの希望小売価格が１０万ｗ
0199名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 14:49:10ID:pjy+54O3ここにドラえもんのクルスペが写ってるけど、ベルに貼ってあるシールみたいな物は
何なのでしょうかね。
響き調節のための鉛テープとかかなあ。
0200名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 16:09:44ID:fk/dZj1X絆創膏だよそのシールは。
一色さんもアボンされ、今ではクルスペをレギュラーで使うのはドラちゃん
独りになった。音程も下がり気味だし、トシのせいかコントロール不能状態
になってるときが多い。いい加減にトレンドからズレたことなんてやめれば
いいのに。
0201名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 16:46:21ID:U4MySz9C>>200はプロか、それとも知ったかぶりの痛い素人か
0202名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 17:54:55ID:fZBePhdb0203名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 19:42:08ID:ksGF0Qak重さを調節して響きに重さを出すためにつけてると思われます。
THQの掲示板で聞けば本人が答えてくれるでしょう。
0204名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:12:19ID:zUlKIRa/「フィガロ」は、ホルン吹きの間では、それほど難しい曲だという話は、聴きません。
ホルンよりも、ファゴットの方が、難しそうですよ。
0205名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:17:32ID:9yf6o849犬に入るととたんに態度がデカクナル（年くったらただのお荷物なくせに）
のが多いが、ドラちゃんとＭ崎はその典型だからなぁ。
あのポンコツ２人組がアボンされたらホルンセクションの水準は間違いなく
あがるであろう。両方とも音大に専念すればいいのにね。少なくとも演奏で
金が取れる程上手くない。やすっさんのほうがまだ上手かった。
0206名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:20:50ID:weNLhcQKすごく良かったよ。
0208名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 02:08:29ID:zUlKIRa/余りホルン吹きを、苛めないで下さい。
それでなくても、ホルン吹きは、一寸の事でも気にする奴が、多いのですから。
お手柔らかに。
0210名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 07:40:16ID:8rACbjsGいいと思っている。そのためには批判も結構だが、>>200＝>>205
みたいな手合いと演奏会で出会ったりすると非常に不愉快になる。
だれもそんな知ったかぶりは聞きたくない。
0211名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 08:31:40ID:qIsqK3psやっさんのホルンを知っていると言う事は、お前さんは、かなり年配だな。
50代か？？？
何処のオケでホルン、吹いてんだ？
二人に恨みでもあるのか、それとも、Nに入れなかった逆恨みか？
ま、いい年して、みっともない事は、するなよ。
0212名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 12:41:29ID:jt7jbAPg俺はとてもじゃないが書き込めないがｗ
0213名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:23:25ID:HyGJoaOW漏れも (´・ω・｀)∩
でも>207はホルン吹きをしばいて可
0214名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 17:48:51ID:l2/9SvJbめっけた～
http://www.golflite.co.jp/Balance.html
しかしこんなもん貼ってまで使いたい楽器なのかねえ。
ストラディバリウスが良いのは解るけど。。。
0215名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 18:02:05ID:y1B+Zk0v同感です。
ホルン吹きは、怖さが判って、それに打ち勝って一人前って、若い頃は、
大先輩達から言われたもんだ。アノ頃は、「怖い」ってのが、どんな事なのか、
全然判らなかったよ。
ま、言いたい事を言える内が、華だな。
0216名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 20:02:33ID:weNLhcQK??????????????????????????????????????????????????????????????????????
0217名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 00:48:56ID:tGhwvbbPあと「コントロールできないんだったらクルスペなんて使わないほうがいいですよ」
とも。
某緒と氏が言ってたとおり、吹いてる本人はうっとりしてても、遠くで聞いてると
音程はさがり、輪郭もぼやけまくって聞こえるのがあの手の楽器の特徴だから。
0218名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 01:09:17ID:ks/6V7HS遠くで聞くと音程が悪いなんて事が有るわけ無い。
あの手の楽器ってどの手の楽器?
0219名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 01:56:58ID:Yfddh4pO0220名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 02:15:03ID:/wBJaRo3観客が走り回ってるのか？
それとも奏者が走り回りながら吹いてるのか？
0222名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 06:08:07ID:L9LR0CSIが>>217の特徴だから。
>>217に「脳みそが腐っていますよ」ってだれか教えてやれよ。
あと「ダメな奴は何やってもダメ」ともｗ
0223名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 11:37:31ID:AwrjAM9Pま、そんな勇気はあるワケ無かろうが
0224名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 12:34:20ID:B9dIjbmb最近下吹きキャラなんですが、上吹きもやりたいんです。
0225名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 13:53:36ID:ZrjQFwkCなどと適当なことを言ってみる。
0226名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 18:04:05ID:i2XC0eRYまず難しいと思う。
上吹いてる人ならあごの位置ずらせば低音も出やすくなる場合もあるけど。。。
0227名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 18:23:41ID:i2XC0eRYでも、H氏、THQのCDでラウク？持ってるね。
（ブックレットにはクルスペ使用って書いてあるけど）
0228名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:29:58ID:L9LR0CSIまずその「上吹き」「下吹き」って区別を忘れる事
上吹きだから下は吹けませんとか、その逆もダメ
1番から4番まで全部しっかり吹けて当たり前
その上で、自分には特に1番が合っているとかそういう風に考える事
0229名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:32:10ID:PTT69AuU下のFからハイFまで4オクターブ使えれば1st～4thまでどのパートでもいけるんじゃないの？
4オクターブって普通に出せる音域だし、下吹き上吹きってのはアマチュアに限って言えば
言い訳にしか聞こえない。
もしもっと高度な意味での上吹きのハイトーンについて聞いてるのなら私には解らないけど、
ハイF付近の音を出す練習についてだったら、分散和音、スケール、なんかの普通の練習で
出るようになる。それと低音域を犠牲にする高音域の吹き方なんて存在しない。
中音域を軸にして 低音←→中音、中音←→高音、みたいに偏りなく練習すれば、4オクターブ
は普通に出ます。
0231名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:39:13ID:X/opVOrm下のF#からAまで4オクターブちょっとでますけど、
それでもどのパートでもいけますよ。
一番下のFはマウスピース替えない限りでねえ。
0232名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:42:46ID:Cyjfwf8Y0233名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:56:14ID:PTT69AuU0234名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 20:54:17ID:L9LR0CSI出ね～ｗまあAより低い音は曲では出てこないからいいか・・
0235名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 21:47:25ID:tGhwvbbP>>227
あの人も最近はシュミットが多いからね。ラウクは初耳。ボロ楽器
コレクションは室内楽とかそっち方面で使ってるみたいよ。桶じゃ
もっぱらシュミットトリプルだし。
0236名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:26:33ID:i2XC0eRYしかるべき職人に頼んでO/Hしてもらったら
別物のようにいい具合になるだろ？
0237名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:41:09ID:D/B2BD3c見かけだけはいい具合になるだろうね。
本当に使用に耐えるものにしようと思えば、それなりの部品交換が必要。
自分のクルスペも６８年前のものだが、ロータリーの気密は明らかに落ちているし
ベルもさわるとわかるぐらい薄いところとそうでないところの差がある。
マウスパイプもオリジナルだが、だいぶへたっている。
対処としてはロータリー内部をメッキする、ベルに当て金をする。
マウスパイプを交換する。となるがヤマハカスタムが買えてしまうぐらいかかるし
なによりオリジナルではなくなる。なのでそのままにしてある。
しかるべき職人に依頼しても金属を元通りにする魔術は持ち合わせていないだろう。
0238名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:00:17ID:i2XC0eRY使用に耐えうるものにするための手入れ、なのに、
なぜそこまでオリジナルにこだわるの？
アマのオールドクルスペユーザーって、
鷲のマークがついてりゃあそれでいいんじゃない？
俺はアレキユーザーだけど、パーツにヘタリが来たらパーツ替えるよ。
（ベル薄くなってきたからベル替えた
使ってるうちに水槽感軽くなってきたからちょっとツボかえようとマウスパイプ替えた）
0239名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:18:29ID:i2XC0eRY0240名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 00:20:32ID:9AUiIHA2ベル薄くなってきたからベル替えるのは何処のメーカー
でも対応してくれるのかな？
カタログ落ちしてない楽器ならデタッチャブルのベルだけ
売ってくれるんだろうか・・・
0241名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 01:31:14ID:4FGixsa5下はチューニングAの2オクターブ下のちょっと上のC,調子いいときでその下のAくらい。
って感じですけど。A（チューニングAのオクターブ上）以上を吹いてると割と早くばてちゃうんですけど
奏法に問題あり？ プレスしすぎですかね？？
0242名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 01:31:17ID:cFsifnkk0243名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 02:23:05ID:GaaWRqHb学生時代は無理したけど今は頼まれてもやりません
0244名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 02:46:16ID:4FGixsa50246名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 07:36:13ID:pK5AFhFdC1のオクターヴ上のCをC2と言います。C1からオクターヴ下のCを、kleineC＝小さなｃ
と言い、その下のCをGrosseCと言います。その下のCは、KontraCと言います。
0247名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 07:56:31ID:q8otRIsVアレキ、シュミット、ハンスなんかはベルだけ出てるよ
0248名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 10:11:20ID:ph0wJAig奴がいるんだけど、何かパンチの効いたアドバイス無いかな？
0249名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 10:28:15ID:cFsifnkk0250名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 12:55:01ID:RtkSXpG00251名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 15:01:01ID:tin/4WSc0252名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 18:05:54ID:q8otRIsVトリプルでも買わせりゃいいじゃん。
「な、吹くの大変だろ？もったいないから俺が引き取ってやるよ」
といって50万も出せばいい
0254名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 23:10:14ID:tin/4WScその下のＥ♭の指使いわかりますか？Ｅは出るんだけど…
0255名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 07:21:16ID:5qkSMoACその下のＥ♭はF管の1。B♭管では出ない音。
てかF管7通り、B♭管7通りの指使いしかないんだから、14通りくらい試せばいいのに。
0258名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 06:21:27ID:JDwKi7++俺も最低音域の話がどこからか変わったと思ってた
0259名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 00:42:25ID:e9/Sn3UZ0260名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 08:04:57ID:MwvjTqNaそのFだったら誰でも出るだろうし、敢えて質問する事でもないな
0261名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 09:43:35ID:WWZHVgjI0262名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 12:55:19ID:fEdqcCsc＞アルメニアンダンスパート1にホルンのソロとソリがあるよ。
＞ソロはハイハ－のハイトーンらしいけどね
こんなレスが出てくるかも。。。
0263名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 14:55:04ID:PleMA7mM8本加線のFは誰にでも出るとはいえないよ
まあ、出せないほうが練習不足といえないことも無いけど俺もGesまでしか出ないから大きなことは言えない
0264名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 16:05:01ID:yz3HMW01おまえが勘違いしているように思う。
それとも、その1オクターブ下がホルンででるのか？
おまいはどのFのことをいっているんだ？？？？
0265名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 18:48:01ID:MwvjTqNa俺は「8度下」と早とちりした。ｽﾏｿｗ
確かに8本加線のFは出ないよ、殆ど。
0266名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 19:18:18ID:fEdqcCscお前、ペダルF出ないのか？（ｗ
0267名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 19:25:53ID:MwvjTqNa念のため
その「ペダルF」って下何本加線よ？
0268名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 19:30:00ID:fEdqcCscinFで、8本加線のF。
簡単に、というわけじゃないが、出るよ。
（「べ～」と開いちゃった音色だけど）
0269名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 19:50:02ID:MwvjTqNa音楽的に出せる音域がどれだけ広いかが重要だからあまり
意味は無いと思うけどね。
ローAをいい音で安定してfで吹ければいいんじゃないの？
0270名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 20:09:20ID:fEdqcCscていうか、ペダルFって曲では使われないだろ。
音楽的に、どうこうより、出るほうが出ないよりマシ。
低音が安定して出れば、高音域にもいい影響及ぼすとか言われるしね。
0272名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:03:55ID:fEdqcCsc（他のCDはちょこちょこ聞くが、1枚目は約10年ぶり？）
モーツァルトの4番でCDプレーヤーおかしくなった？と思ったよ。
0273名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:04:59ID:fEdqcCsc0274名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 22:42:29ID:U0WBqwXRおまいらもっと音楽的な話しやがれ！
0275名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 10:36:10ID:oqShIsAEhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58818959
ホルンを巻きなおした感じですがホルン並みに音程良ければ使えるかもね。
0276名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 11:05:07ID:Lk8I9ZJvわあ、これセミダブルですね。興味あるなぁ。
独製ワグナーテューバは値段が３桁のうえ受注生産だしな。
0277名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 11:14:01ID:v2ALU5Ag0279名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 07:19:33ID:i7FMeJix0280名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 12:12:25ID:YOq0NZ9Bダブルホルンのコンポーネントをそのまま使ってるじゃんよ。ということは
クソ楽器決定。
0281名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 13:57:24ID:FRF1tRGh常に必要なもんでもないからこの値段だったらいいかも。
とも思うが多分２万くらいで作らしてるからボッタ栗価格なんだろう。
そうだ。この会社にヤマハのコンポーネンツ使ってワグナーテューバ作ってもらえば30万くらいで、良い物が出来る予感。
0282名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 20:13:03ID:yH7/cfhx0283名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 13:36:22ID:qQ3+16LU0284名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 18:15:44ID:ikntlr9k0286名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 23:07:32ID:Ogu4Fy7y俺は釣られないぞ！
パク！
0287名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 05:37:01ID:8KblX/3Aホルンが演奏したいのですか、それとも、単純に聞きたいのですか？
それによっては、答えが違ってきますが・・・。
0288名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 09:08:19ID:CnVS20eM＞ホルンに魅了されたのですが、お勧めの曲などございますでしょうか
比較的入手し易いところで
モーツァルト ホルン協奏曲１～4番
R・シュトラウス 同１・2番
シューマン アダージョとアレグロ（ホルン版）
ラヴェル 亡き王女のためのパヴァーヌ
チャイコフスキー 交響曲第5番から第2楽章
メンデルスゾーン 真夏の夜の夢からノクターン
ブルックナー 交響曲第4番
ウェーバー 魔弾の射手から序曲
CDショップの「管楽器」コーナーにあるホルン小品集
0289名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 14:10:49ID:O9J/iLwSアルプスの少女ハイジ
ホルスト 惑星・・・木星辺りなんか結構いい。
個人的にはストラビンスキーの火の鳥のフィナーレなんか最高だと思うんだが。
好みがあるからねー
おれは荒れ狂うホルンも好き。
例：チャイコフスキーの4番の冒頭のファンファーレ。
・・・・マーラーやショスタコーヴィチの交響曲も各所に荒れ狂うホルンあり。
スレ違いなのでこの辺で・・・
この板のどこかに「ホルンが目立つ曲」のスレがあるから探してみて。
0290名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 17:36:43ID:HhUnMadg0294名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 21:56:19ID:aMbmDz2H0295名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 22:47:43ID:Q/EiJ0P90296名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 22:48:45ID:8lQRXipB0297名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:44:17ID:8lQRXipBホルン吹きから見てどんなレベルなの？
0298名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:44:47ID:Yky8nQLfベルのふちを持ってるおじさまは誰？
ドール氏の隣の人。
0299名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:50:07ID:ikYfpn2o0300名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:53:12ID:Yky8nQLfやはりレベルはトップクラスだと主。
ドール氏は勿論だがウィーンフィルの方は
ウィンナホルンを使ってるから難易度↑
と、レスしてみる。
ビデオセット忘れたよ・・・ショック
0301名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:55:34ID:MuBjlRAPじっちゃんのトークありました？さすがにカットされてるね…
0302名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:58:30ID:8lQRXipBそうなのか
もっと面白い曲やってほしいね
0303名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:00:19ID:FqQbYbxn0304名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:01:42ID:FqQbYbxnその代わり、シュレッケンベルガー氏が出ている模様。
この人わりあい地味だけど、いい仕事するね。
0305名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:02:07ID:SwCVSDjnおもしろかったなあ。
けっこう有名曲やってたし。
ウィンナホルンだったら「Vienna horns」てゆうCDがｲｲ
コンツェルトシュテュック完全版のアンサンブルが入ってる。
0307名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:04:45ID:FqQbYbxnずいぶん違うような気がするけど、よくブレンドされていて、全く違和感ないですね。
0308名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:04:56ID:8lQRXipB0310名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:08:29ID:JYSOOLkWテレビで聞くとどっちがどっちか全然分からないですね。
0311名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:10:06ID:SwCVSDjnドール氏とハウプトマン氏他が出てたはず。
インタビューもやってた。
曲目は忘れたけどスタジオ収録だったのでほぼノーミス
かなり技巧的なのをやってたような
0312名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:11:18ID:Rm82wF7S今やってるハイドンのほうが妙を感じる
0313名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:19:18ID:+aPO9le8替え歌や編曲なども得意としているので、そんなんも見てみたかった。
今日の演目も何曲か編曲していたね。
番組中で双方の首席奏者しか紹介していなかったのは不満だな。
0315名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 00:35:51ID:SwCVSDjnハイビジョン クラシック倶楽部
1月4日(火)8:00～8:55
1月5日(水)1:00～1:55
ベルリン・フィル ８人のホルン奏者たち
1.歌劇「ルスランとリュドミーラ」序曲(グリンカ作曲/ビシル編曲 )
2.ラ・ダンツァ(ロッシーニ作曲/プリッチャード編曲)
3.ケルト組曲
・ザ・ゴースト・オブ・ダブリン
・バーバラ・アレン
・フェアウェル・トゥ・レッド・キャッスル(ターナー作曲)
4.ホルン協奏曲第4番からロンド(モーツァルト作曲/ヒュンリーズ編曲)
5.「エグモント」序曲(ベートーベン作曲/シヴィル編曲)
6.トリスタン・ファンタジー(ワーグナー作曲/ユリッセン編曲)
7.ハレルヤ・コーラス(ヘンデル作曲/アグレル編曲)
ファーカス・マクウィリアム
ラデク・バボラク
シュテファン・ドール
ノルベルト・ハウプトマン
シュテファン・デ・レヴァル・イエジエルスキ
ゲオルク・シュレッケンベルガー
クラウス・ワレンドルフ
サラ・ウィリス
[収録：2003年7月7日,ＮＨＫ101スタジオ]
0316名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 08:56:23ID:nEjshItpそんな事に興味を持つのはホルン吹きだけな訳で。
逆に、ホルン吹きなら知らぬ訳ないわな。
と言って見る。
ホルン吹きの外からは、>>297 の様に言われる。
こういう選曲で一般受けしようと思えば、完全無欠が要求されますね。
0317名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 09:37:20ID:+aPO9le8それをいうと、ホルンっていろんな意味でつくづく難しい楽器だなと感じてしまう。
室内楽コンクールやアンサンブルコンテストで、ホルンアンサンブルがサックス四重奏に
歯が立たないのを思い出してしまった。
0318名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 13:31:37ID:nEjshItpそう言う意味で言えば、小学生のピアノにだって歯が立たないって事になってしまわないか？ 漏れはあんありコンクールには興味ないのんだが、異種楽器の間で優劣決めるのは変な気がする。格闘技じゃ有るまいに。
0319名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 13:52:44ID:+aPO9le8管楽器というカテゴリーでくくってるのだが？
実際のコンクールでは管楽器のカテゴリーで区分されている。
ピアノは違う。
コンクールは格闘技。勝ち残ったものが次のステージへと進むことができる。
甘ちゃんはコンクールには出るな。
0320名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 15:18:53ID:WHdguz+nhttp://www.hornquartet.com/
0321名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 18:16:47ID:xIJ+OWDN0322名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 21:57:18ID:Sd5N3Mzsじゃ音楽じゃないって事だ、音楽は格闘技では無いからねｗ
0323名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 23:30:53ID:2xhuzrOfコンクールはコンクール。音楽は音楽。
0324名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 23:42:58ID:OF1j0SURあってもその他の部分では格闘技と一致しない。
コンクールが格闘技なら格闘技もコンクールと言う事になるからね。
コンクールは音楽的側面を持った競技。
0325名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 00:42:08ID:MxqTopQIそれも審査員のくだらねえ理屈で
ポゴレリッチとかバボラクみたいに
0327名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 01:36:32ID:JnmvUur+コンクールなら一次で落選するよね。まあそれが音楽とコンクール
の違いかな。
0328名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 07:24:02ID:MgdCxqWY0329名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 21:56:43ID:LS61chsqいや、日本のコンクールなら、カーテン審査で無ければ
絶対ＯＫだよ、名前や権威には弱いから。
0330名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 13:37:20ID:q8qgwquR0331名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 16:16:10ID:lC5K2Zth笑っちゃうくらい音が出ないは､音はペラペラだわすぐに疲れるわで(´･ω･`)な感じ…｡
上のCより上の音なんかあっと言う間に出せなくなった…｡
もっと吹いてあげないと楽器がもったいたいよなぁ…｡
0332名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 21:14:03ID:VlHXH3Xiしかも端っこの席で。
0334名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 12:48:16ID:EBc0WFSjいいなあ、
俺、いつもコンマス、指揮者、団長などの近く。。。
よばれたらさすがに無視できない。。。
0335名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 23:02:46ID:GRHgH8at盛り上がってますね
0336名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 07:12:13ID:ouwL1RBb書き込みの内容があまりにも･･･、ってスレ違いか。
0337名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 20:01:04ID:ouzt0fYIユーフォは必要だが、お前はいらん！！
0338名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 22:41:29ID:NYrdm2g0今はフルダブルを吹いていますが、開放Ｂ♭に設定しています。
Ｆ管はほとんど使いません。
Ｂ♭管で出ない音か音程の悪い音だけＦ管を使っています。
団の先輩に「それではイカン！」と言われました。
なぜいけないのか全く分かりませんでしたが、それ以上聞けませんでした。
皆さんはフルダブルをどんな使い方しているのでしょうか？
ぼくみたいな使い方は珍しいのでしょうか・・・
0340名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 22:51:04ID:94etAyV0使い方としてはそんな感じが多いんじゃないか
開放をどっちにするかは初めて使った楽器とかいろいろな要素で人によってやりやすいほうにする
0341名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 22:52:47ID:4NU69DUj0342名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 20:08:27ID:tYwOJKye0343名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 21:29:25ID:n7UsD4Th気にスンナ。
0344名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 09:47:17ID:QeiFb0V5楽譜がinFで書いてあればF管、inBで書いてあればB管で吹けばいいんじゃない？
0345名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 10:20:19ID:kdeVZ+y00347名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 18:12:02ID:8DNZFAbh0349名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 01:48:53ID:iKjq/2DCそのボーゲンをつけた結果Ｆ管なりになるのでは？？
0350名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 02:04:26ID:QJeFWQ5h0351名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 02:14:01ID:iKjq/2DCそうですよ。だから、Ｅsの自然倍音がでるんですよ。
0353名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 06:39:01ID:layxrvlU0354名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 17:59:40ID:htvLpetC夏休み中だから・・・
0355名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 18:25:09ID:jQ732M7O0356名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 00:16:35ID:JZ1pgDRF空腹で腹が鳴ってる状態で吹いてるぜ！
0357名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 00:05:16ID:9hwf3BRLでもホルンを吹き終えると、無性に女に目が行くのはなぜだろう・・・・。
0358338
2005/08/25(木) 01:05:15ID:S8MBh3aIありがとうございます。
ぼくの使い方は間違っているのではないのですね。
>>342
ありがとうございます。
Ｆ管主体で練習してみます。
0359名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 12:07:34ID:KqLfz4Z70360名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 12:42:11ID:3MA6qo8uパスタ系はすぐエネルギーに変わるからパワー出るぜ～！
うどん食べる時には汁まで飲まないように。
そばはパワー出にくい上に演奏がツライ。
0361バナナマン
2005/08/25(木) 21:13:56ID:2x+2My6W先輩に勧められたのがバナナ。すぐエネルギーになっておなかもそこそこふくれる。
スポーツマンなんかも結構食べてるみたいです。
0362名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 22:04:49ID:JSWKs5sI0363名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 22:09:14ID:McznBKBDこのまえは大工冒頭のＥロングトーンの最中に
月賦が出そうになった。
0364356
2005/08/25(木) 22:47:06ID:86dL5qVo上の意見を参考に食って吹いてみる。
英雄のトリオ行く前にガス欠じゃどうにもならんもんな。
0365名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 03:08:45ID:XQz3xAXJ口の中やけどしたら元も子もない
0366名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 08:29:59ID:iowG4byy要注意！
海苔が唇にくっついて無理にはがそうとしたら口の粘膜
も一緒にはがれてしまい、ひりひり痛くて吹けない。
本番前にこれで失敗した事例を２回も目撃した。
0367名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 12:08:49ID:iiqtnahv0368名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 15:23:30ID:/KXywAVpたまねぎサラダもいかんぞ
ちなみに本番前のお茶恐ろしくて飲めない
他の人はのんでるけど。
そんなこと考えてるうちはうまくなんないのかな...
0369名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 16:49:15ID:yfvQ9Y03＞一緒にはがれてしまい
どんな口だよ？（ｗ
俺は、本番前であろうと何であろうと特に食べ物にはあまり気使わないが、
かまどやの大関さん弁当だけは避けている。
から揚げ、ハンバーグなど油使ったメニュー盛りだくさんで
その後ホルン吹くとどうもマウスピースがすべる。
0370名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 21:47:26ID:HYbYkCt4バナナが最適だと思う。バナナ一本。これ。
0371名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 11:22:58ID:oiX64IHN三楽章のハイEsあてるところでハイFが出た。フッ、明太子の野郎。
0372名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 11:25:23ID:wj6pN9fb0374名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 11:43:18ID:wj6pN9fbわらにもすがる気分。
0375名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 18:47:20ID:+RhEgm1VあのEs外すって、相当の屁たれだな（ｗ
0376名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 00:20:31ID:+dlO6hw5二楽章のてれーてれーてれー辛いっす・・・
0377名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 01:26:08ID:brcXnowd0378名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 01:42:25ID:lPZH/+GXあれは、ある意味トップのソロよりきついと思うな
ただ、ホルン奏者ならできて当然なので、本番までに自信をつけてなんでもないかのように吹くのがポイントかも知れん
0379名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 01:51:47ID:YotvjM2T一言で言えば「孤独なマラソン」
見事吹ききってもその成果を分かち合えるのは隣の人とだけ
でも他からの評価はとなり、もしくは後ろが独り占め
それでもやれる、体力と奉仕心と下吹きの意地がある香具師はどうぞ
0380名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 02:25:23ID:brcXnowdレスありがとうございます。頑張ります！！
0383名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 12:45:55ID:b+/QSroyうまくいかないと思いますが...
0384名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 12:49:56ID:KF2Ly0HD0385ホルン吹いてます
2005/08/28(日) 13:52:09ID:uvPX5sBe最近、食後に舌が痺れるのですが、これはなんらかの病気の症状なのでしょうか？
0386名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 14:27:18ID:XwkUcLhX本番前避けたい飲食物
炭酸飲料・・吹こうとしたらげっぷが出る
缶コーヒー・・砂糖で唇がべたつく
激辛系・・・唇の感覚がおかしくなる
中華系・・・春巻など中からとんでもなく熱いスープが飛び出て舌を火傷
ということで、メシは普通の折り詰め弁当とお茶がいいと思う
0387名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 14:30:35ID:XwkUcLhXhttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1053492
0388名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 14:31:14ID:856QjRJx0389ホルン吹いてます
2005/08/28(日) 14:36:53ID:uvPX5sBe0391名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 08:13:42ID:WKb+BFzN>＞一緒にはがれてしまい
>どんな口だよ？（ｗ
ん？わからない？へえ・・・(w
人間なら唇が乾いている状態で一回食ってみろ。
一発でわかるからよ(w
0392名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 09:47:08ID:qYXiKTLP何年か前の犬響の大工では１ｓｔと２ｎｄに
それぞれアシストをつけて6人でやってたよ。
その年のマイコンの1位と2位を寅に。
0393名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 18:41:27ID:D1IYz8ow0394名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 20:53:30ID:HGWZtagR0395名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 22:07:58ID:T4VLiSpM脳血管系の障害だよ。
ほぼ間違いないんじゃないかな。
0396名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 01:20:56ID:1e5TK0fA心配なら精密検査行く。
放 っ て お く と
大 変 な こ と に な り ま す よ。
0397名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 23:46:50ID:2TuzZB/S0398名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 23:04:56ID:7phBZFxTなんなら、俺がそいつの横に座って
音外したら赤い旗上げて「ぴ～～～」っと笛鳴らそうか？
（外す度に「ハリセン」でもいいな）
0399名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 00:20:30ID:B+ytuDRS４楽章のトロンボーンのコラールの前のところ。
みなさんゲシュトップミュートを使ってるの？
0400名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 00:38:55ID:itnSK3Meゲシュトップミュートを使ったほうがいいね。
でね、もっと息を入れて。右手は塞ぎすぎないで。
・・・でいいのかな。僕も自身かいていて自信がなくなってきた（苦笑
0401名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 01:04:29ID:K7F5bOFR0402名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 01:31:05ID:jSexgEF9普通は思いっきりふさぐぞ＞ゲシュトップ
下のFだとアンブッシャが安定してないと息入れられなくなって大変だけどな
0403名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 09:47:54ID:keuu58Da0404名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 14:35:55ID:hTo0kB9wトムクラウンは低音全然ダメだよなあ・・・
手でやったほうがマシなような気もするw
アレキは違うのか・・・いいな～・・・でも倍の値段か～。
日本製の移調がいらないゲシュトップミュートはどうなんだろ？
低音よく出るのかな・・・
0405名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 14:49:14ID:DcI6i3As0406名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 16:31:28ID:ZZHxCGdz残念ながらありゃ変な音がするミュートの出来損ない。
デニス・ウイックのプラクティス（練習）ミュートの音に似てる。
話は違うがトロンボーンにゲシュトップミュートつけて吹いてもらってみ。
いい音するよ。
0407名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 17:31:07ID:DcI6i3As0408名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 20:55:57ID:ZXyJ/aYX楽器何使ってる？
オールドクルスペとかオールドアレキとかオールドクノッフとかオールドニッカンだったら、そろそろ買い換えた方が良いぞ
0409名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 21:24:51ID:NOZAfyZJ他の楽器吹いてみれば原因がわかる
0410名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 01:03:26ID:UiUIS35r吹き手がオールドミスの場合は？
0411名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 01:48:03ID:aCceibbq楽器がへたってる
といってもホルンのことじゃなくて別な楽器ね
その代わり年の功でリコーダーは上手いかも
0412名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 03:59:28ID:VFOUfqr4トムクラウン買おうと思っていたけど・・・。
う～んアレキのほうがぜんぜんよさそうですね。鳴らないんじゃ意味ないし。
でも、値段が・・・。本当に高いですね。
ＯＳＭＵＮだと＄２３９．９５ですが、これよりもっと安く買えるとこ知っています？
現在バックオーダー中だし。
0413名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 09:12:39ID:tpu+870v0414名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 02:48:16ID:MOEw9VZu＿|￣|○⇒＿|＼○＿⇒＿/＼○＿⇒＿__＿○＿
0415名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 14:47:46ID:Y27F9k3V0416名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 15:24:45ID:edDNa4+n0417名無しの笛の踊り
2005/09/04(日) 02:05:02ID:DZCg3cq/509 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2005/09/03(土) 14:48:27 ID:9dHk3n+w
マウスピースの重さって関係ありますか？アメリカのメーカーの方が重いのが多いと思うのですが、やはり楽器とも関係あるのでしょうか？
510 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2005/09/03(土) 15:33:12 ID:PaZiRZhF
>509
そりゃ重さは関係あるけど、殆どの場合真鍮で出来てるから重さと言うより厚みだね。
全体的に厚みが太かったり細かったり、リムが厚くカップが薄い(その逆)など色々あるから
単純に重い厚いとか軽い薄いで比較は出来ないね。
楽器との相性もあれば吹き手の好みもあるから、重い軽いとかは考えず先入観なしに
色んなモデル試すのがいいんじゃないの？
ﾏﾙﾁﾃﾗｳｻﾞｽ
0418名無しの笛の踊り
2005/09/04(日) 12:46:23ID:kM7a4FZU0420名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 13:36:26ID:LPWDODFIあとは直感で選んだマッピが一番いいと思うゾ
>>406
あの日本製のゲシュトップミュートがいいという人もいるぞ。
確かにミュートのベルを塞ぐとデニス・ウイックの
プラクティス（練習）ミュートの音に似ているらしい・・・
と言うかそのものらしいw
低音はよく出る。
移調はＢ♭管でもＦ管でもいらない。
穴を塞ぐと練習用ミュートに早替わり
1石3鳥じゃないか？
0421名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 14:07:06ID:5Y8MZfla0422名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 14:50:09ID:HyJT+V5aあのゲシュトップミュートはきちんと塞がってないゲシュトップ
みたいな音がするからあれがいいと言う人はもともとゲシュトップが
ちゃんと出来ていない人だと思われ。
まず普通のゲシュトップをマスターしる。
0423名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 15:41:38ID:5Y8MZfla0424名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 16:34:39ID:bc72EPBp0425名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 21:53:38ID:u+6TS2vgヤマハの３２Ｃ４。
楽器遍歴 ヤマハＹＨＲ－３２１（中学校１年）
ヤマハＹＨＲ－６４４（中学校２，３年）
ヤマハＹＨＲ－５６７（高校１，２年）
ヤマハＹＨＲ－８６６（高校３年）
ヤマハＹＨＲ－８８ⅡＮＤ（大学）
ヤマハＹＨＲ－８６８ＤＧ（現在・個人持ち）
0426名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 02:54:58ID:LPwrKtkvそれだけ変えてないなら、逆に違うまっぴも試してみるといいかもよ
新境地が開けるかも試練
いや、マジで
0427名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 17:23:50ID:f4RbZQ7Yいろいろ試してみるのはいいんじゃない？
0430名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 00:52:01ID:3c5TaQqh0431名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 02:24:57ID:MC4noJni0432４２５
2005/09/09(金) 10:28:41ID:YYo4z/Ezあんまりホルンを吹く時間がありません。この１ヶ月ホルン吹いていない。
0433名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 10:34:43ID:7VwLm15nそんなあなたは車はトヨタだと思っているでしょう？
0434名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 11:18:41ID:eRzA/mFe0435名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 22:01:49ID:RtkX7krWそう言うオマイが車は外車と思ってんだろ？
0436名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 01:07:35ID:FqOHj9Gb嘘かと思われるかもしれないけど、ベダルＡを出した。
個人的には大満足です。
0437名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 07:14:16ID:++qPoIk40438435
2005/09/10(土) 09:10:24ID:puWJHo4V言うまでもないと思うけど、435は>433へのレス
／|
／ ｜
∧ ∧,/ / ／￣￣￣￣￣￣￣
(,ﾟДﾟ/ /＜ 逝ってきまつ
＿/ つ/ テ / ＼＿＿＿＿＿＿
~て ) / ポ /
／∪ ド /
＼/ ン./|
＼__/, |
/// ＼_|
ωω
0439435
2005/09/10(土) 09:12:50ID:puWJHo4V0440名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 11:57:52ID:vKsYz+fT0441名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 12:19:02ID:5y+7651R0442名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 12:56:52ID:5y+7651R0443名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 21:14:31ID:NEgmA+Faホルン吹き終わった松崎氏が自分の右手の匂いかいでましたが、
やはり臭いんでしょうか？（楽器はパックスのM40）
0444名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 21:24:01ID:/HpmwH+W単に鼻水拭いてただけだよ。
0445名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 22:54:40ID:rvBP20R40446名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 00:35:26ID:JBDd83gX0447名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 21:03:30ID:G8uzDCe1パックスM40 M20 松崎モデル（これって、某店に中古で。。。うっぱらったの？）
アレキ103
シュミットトリプル
ヤマハ87
アマオケ奏者でも、4～5本くらい持ってるだろ？普通
0448名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 22:40:17ID:NAETkwcV0449名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 23:22:30ID:G8uzDCe1開放で取ったら下がるからじゃねえの？
音色の面からも管はできるだけ長くしたほうがいいし
0450名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 02:11:10ID:QwRzxR7f演奏が目的なら1～2本で十分じゃん
たくさん持ってるのは単なるコレクター
まあ、使えなくなった楽器をとっておくというのはあるかも知れん
0451名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 07:55:05ID:2Xguc0mtディスカント、トリプル＝古典やハイトーン対策に
B♭シングル＝金管木管アンサンブル
おまけに、野外演奏用にもう1本ダブルがあれば。
これくらいは用意しようよ（ｗ
0452名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 09:20:22ID:J9wzrYux0454名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 11:22:03ID:XfxVYFZm0455名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 15:19:44ID:9MDs7gBHセミトリプル 1本
フルダブル(B♭/F) 2本
セミダブル(B♭/F) 1本
B♭シングル 1本
Fシングル 1本
メロホーン 1本
E♭アルトホルン 2本
Fアルトホルン 1本
一応まんべんなく使ってはいるが・・・
0456名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 16:03:17ID:wd7elQJlセミ系ってどうなの？
0457名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 17:43:48ID:xR2zw/3cベト７のトップもこれでやりました。
0458名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 20:09:20ID:JlldKjd0ハンスあたりを良く見るね。
0459名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 21:11:02ID:cq7U0KeYディスカントダブル １本
フルトリプル １本
トリプルと野外用ダブルはほとんど使ってないな・・・。
0460名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 21:21:54ID:QwRzxR7f古典とかは僕は普通のフルダブルでやる
もし無理な曲ならどうせディスカンとでもできないから引き受けない
0461455
2005/09/13(火) 23:09:58ID:9MDs7gBHセミはB♭管主体でＦ管は替え指志向の奏者なら全く問題はないと思う。
と言うか殆どその為に存在するようなものかな？
Ｆ管がすっと抜けるセミに当たればラッキーかな・・・オレのは抜けんw
メリットは重量とストップキーくらいだな。
オレの自慢のコレクションだが腕はハッキリ言ってヘタクソだ。
少しの金さえあれば誰でも買える程度の楽器ばかりだ。
0462名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 01:17:16ID:I5sejkIb＞古典とかは僕は普通のフルダブルでやる
俺もそうだった。
でも、トリプル（幸い、俺のは音は明るく軽いので、ハイドンでも違和感ないｗ）
で吹いてハイトーンがバッチリ決まった時が快感なので、
最近はトリプルも使い出した。
でも、Bシングルで吹くハイドンもなかなか楽しい。
結局、決まれば何でもいい・・・
最近はウィンナが欲しい。。。
0463名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 04:53:18ID:n4fSvFaB楽器コレクターじゃないし
0464名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 06:50:24ID:LlbHLE9qダムみたいな感じのBシングルがほしいな。
0465名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 09:01:19ID:JBdJM7as0466名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 11:38:18ID:1EAvjCSJ0467名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 12:02:59ID:C1LBS1in素晴らしい...
0468名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 20:12:24ID:I5sejkIb弘法、筆を選ばず、っていうけど、
紙に書く時は筆ペンでもいいけど、
鉄に書く時には油性マジックじゃないとね（ｗ
0469名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 20:34:37ID:MsMwWUkX８Ｄでハイドン吹くのってなんだかハシでアンパン食べてるみたい。
0470名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 20:43:13ID:eCxf5cNA0471名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 21:35:56ID:I5sejkIb0472名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 22:47:12ID:ctW51zW0103はなんと表現する？
0474名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 12:26:06ID:Q7+01Ffv0475名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 14:17:02ID:dGUaB7S+0476名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 23:02:22ID:nyqpoWTA103＝勇者の楽器
ﾊﾟｸ-ｽﾏﾝ＝紳士の楽器
ホルトン＝厨房ご用達
0477名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 23:09:50ID:xkU4mvP9103＝世俗の楽器
クル○ペ＝伝説の楽器
0478名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 23:21:37ID:nyqpoWTAオールドクルスペ＝過去の楽器
もうすぐスクラップ
0479名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 23:30:59ID:9ngutx9+0480名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 23:33:46ID:XodkkMXcPAX男＝そんなもん知らん（というか手が届かん）。
ホル豚＝ちょいリッチな厨房。
山派＝まあ入門編としては。
0481名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 23:34:18ID:nyqpoWTAまあ、だまされて買ったから、そう思うのも無理ないね。
0482名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 23:37:34ID:XodkkMXchttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124023319/665
0483名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 11:09:03ID:KtI+SMrZ0484名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 12:34:49ID:7+JsZzrc今は、アレキが買えない香具師が代わりに買う楽器。
0485名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 12:52:58ID:Qppz0t7c笑える
0486名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 12:53:56ID:3h2VzOR/「それ何のメーカー？」
「オットーです」
「ホルトン？」
「・・・」
0487名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 13:06:37ID:13rVeT3J0488名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 16:47:53ID:7+JsZzrc0489名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 17:22:39ID:+tisSWDj0490名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 17:29:08ID:+tisSWDj0491名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 18:12:53ID:Qppz0t7cところであれ、緑本、手帳、グリン本などいろんな呼び方あるけど何て言ってます？オレはグリン本派ですけどね。
0492名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 18:17:17ID:Qppz0t7cお～い、こっちだよ～ｗ
0493名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 18:26:38ID:IWzqT+gP関西圏では確かにそう呼ぶ人が多いよ。
ちなみにオットー使いです。オットーってそんなに珍しくないでしょ。
0494名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 23:54:55ID:S1xHFvcR俺、アレキ103持ってます。
でも、ハンスホいや～んも持ってます。
（旧東ドイツの頃のものと統合後のモデル）
柔らかく暖かい、ふくよかな音が魅力です。
小編成の室内楽では音の立たないハンスのほうが気に入られまつ。
0495名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 23:56:53ID:396qw7BI0496名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 00:01:36ID:S1xHFvcR軽くて反応いいから、
人によってはそういう小編成での演奏（結構忙しく動く時もある）や、
ソロなどに使う人もいる、ってこと。
アンサンブルで、重いトリプルを使ってる人もいる。
0497名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 17:18:06ID:XsrqnPBzお～い、こっちだよ～ｗ
3番 「陽気な」山番 の訳はどうやら「らんちきさわぎ」の山番 らしいです。
0498名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 00:06:21ID:o7v0UVdyこれってリム薄目の深いＵカップでOK？
クセが強いのかなぁ・・・知ってる人いたら教えてください
0499名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 15:19:01ID:t6BmrFEX0500名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 03:33:47ID:LCvANEUD0501名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 08:08:52ID:eBnEpARE形状は、アトリエもものMPとそっくりだよ。
0502名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 10:30:38ID:J0ilrljq0503名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 11:07:21ID:Kv+NZNUdさあ、みんな応募だ！
ttp://yomikyo.yomiuri.co.jp/20051101.htm
0504名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 11:50:59ID:AhlU78Jeﾍﾞﾄ5の2nd吹くのに、いまの8Fじゃ、ちょっとつらい。皆様のおすすめ教えてくらさい。
0505名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 12:00:53ID:q3VWraOm0506名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 18:20:29ID:YiGbiIhiリムが変わらずにカップが深い＆ボアが太い8Lがお勧めでつ。
0507名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 19:46:53ID:f4RHusvq0508名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 20:27:37ID:i4kzf9DDって、>>504
お前、水槽板でも同じ質問してただろうが！
＞ストークのオーバル、４とか４半とかは？
って、これ、低音向けか？
0509名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 21:17:10ID:zReZ57hK楽器はアレキ１０３、下吹きでつ。
0510名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 22:11:14ID:AhlU78Jeレスどうも。田舎なもので、いくつか取り寄せてつかってみようと思って聞いてみました。
そんで、いま水槽見てきましたが、似たような質問が。ワロタ！ちが人ですが、参考になります。
って、水槽ってそんな低いの？驚きました。
0511名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 01:42:05ID:rG7b3q730512名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 06:56:44ID:kJFHaMwb確かに急場しのぎなら大きなマウスピース使えば低音は出やすいよ
音色は良くないけどな
0513名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 09:21:01ID:yqwvF/n40514504
2005/09/21(水) 10:10:40ID:vG8eLJh0本番まで練習数回、急場しのぎです。上吹きなんですが、トラで行ったら急に吹くことになってしまいまして。このままだと４楽章がちとつらいのです。
0515名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 18:58:20ID:yGbdd68c>>511-513はアレキ8F吹いたことありまつか？
あれでは低音は出しにくいと思うが。
それに低音に限らず8Lの方が音色が太くなるのでマジ替えたら？
息使いに慣れるのに少し時間を要するかもしれんけど、ｲｲよ。
0516名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 22:21:33ID:buZa7EXr0517名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 22:35:52ID:kJFHaMwbたとえ「上吹き」でも、そのまま2番の音域を吹けないようなマウスピースは
メインで使用するには向かないね。
本番まで時間が無いなら、とにかく低音が出やすいものを用意して、そこの
箇所だけ使用する。そして本番が終わったら、8Fはやめて1番から4番まで
普通に吹き込めるマウスピースにする。
0518名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 23:21:45ID:myWkBW1Eって、トラに逝くオケって、ホルン一人しかいないのか？ｗ
そうでなければ替わってもらえよｗ
0519名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 23:36:28ID:wZRKYTVsは低音が出ない。それなのにアレキ８Ｆなんぞ使ってたら絶対低音など
スムーズに出ない。
今からでもとっととＭＰを換えたほうがいい。
0520名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 06:15:56ID:3sPyVO660521名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 07:51:40ID:mhkQOIkf今時上吹きでもアレキ3とか5とか使って
いる人は少数だぞ。(比較的年配に多い)
まして普段水槽なら使えんし即コレクシ
ョン行きになってしまうぞ。
0522名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 08:07:25ID:lmToGUtY0523名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 09:36:48ID:gysHaVK5おおぐりひろし
0524名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 09:45:25ID:5wskO1nU0525名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 20:18:53ID:Dluko9EC値段もお手頃だし。
７番か１０番あたりがおすすめ
0528名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 21:39:56ID:lmToGUtY4本くらい買ったけど、どれもダメだった。
店ではよく鳴ってるように聞こえるんだね。
でも、所属団体の指揮者などの意向で、「常にPP」状態だから、
全然ダメなんだね。
フォルテでのコントロールはまだいいんだけど、
意外に遠鳴りしてなかったりする。
今使ってるのは
・（アレキ103に付けてもグラツキのない）JK、
・ヤマハ32C4（ヤマハ用）
0529名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 23:23:09ID:1DWU8QqQ0530名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 00:00:38ID:+OIXQbii0531名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 01:04:48ID:qpau20g1アメリカンシャンクに削るのって大変？
紙やすりでガリガリやってもいいのかな？
0532名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 01:11:35ID:Q0uR3dgA一度はやって失敗してみたら？
0533名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 01:20:31ID:pc6YqvSaアレキのどういうところが良いのですか？
あとホルトンが糞だというひとはどんなところが糞なのですか？
煽りじゃなく本当に知りたいからマジレスして。
わたしはヤマハのホルンしか吹いたことがないので…。
ヤマハのいいところも教えてください。
わたしは今は８６２という古い洋白のホルンを吹いています。いい音がします。
0534519
2005/09/23(金) 02:04:19ID:xq3St7Fjバックはいいね。アレキでもクルスペでもなんでもＯＫ。７Ｓとか１０Ｓだと
下もやばいくらいでるし。
１０３にアレキ８番って組み合わせをしてるのはもう一部の尼だけなのでわ？
３０年前だったらそれでもいいだろうけど。
0535名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 02:16:25ID:qX64NPVyそのまま使ってた人が103買ったら組み合わせ成立だ
ヤマハの安楽器じゃぐらぐらするだけなのになんでアレキ奨めるんだろう
0536519
2005/09/23(金) 02:26:35ID:xq3St7Fj要はヤマハ経由のものをどれだけ売るかだろうから。
この間５６７ＧＤＢにＭＹ１５という組み合わせの中学生がいたぞ。
太くて良い音だった。もちろん上はでないがｗ
0537名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 07:59:11ID:+a3xUqyT結局、いい音が出て、いい演奏が出来れば、
ホルトン使おうが、アレキの8番使おうが全く構わない、と思うが。。。
でも、近年のホルトンでいい音出る、とは思えないけどｗ
0538名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 09:47:34ID:52oJS14vやってたんだけど、誰か観た人いる？
PCで録画予約してたんだけど、PC不調の為撮れてませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
再放送してくれるよね？？
あーショック。。。
マッピの話だけど、今のヤマハはダブルシャンクになってるからアレキのマッピでも
問題はないんじゃないの？
中学の頃YHR-866にアレキの5番で吹いてたけど、シャンク半分まで入ってたよ。
アレキの1桁台のマッピって中学生や体が小さい人にとってはバランス良いと思うけどね。
唇の大きさ、口内容積、口周辺の筋力、横隔膜の強さ等を考えるとまだまだ未発達な訳だから
ボアやリム内径の小さい物がバランス的には合ってる。
体が成長段階にある人はマッピも成長に合わせて変えていくのが良いと私は思ってます。
0539名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 09:56:02ID:rteOe8sS0540名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 15:17:21ID:5q3OaHZyアレキだけでは鳴らないよ。
下にサンダーつけないと。
0541名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 19:10:30ID:PW5eUn6e『鳴らない』ではなくて『鳴らせない』だ。
アレキ吹いてるくせに楽器のせいにすんな。
0542名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 19:16:49ID:mKtqF3rm0543519
2005/09/23(金) 20:52:03ID:xq3St7Fj組み合わせたら下が出ないのは当たり前。コーン８Ｄにジャルデネリ
のＣ１の組み合わせで上が出ないといっているようなもの。アレキだろうが
なんだろうが関係ないと思うがな。
ノーマルの状態の１０３黄色は下吹きには向かないなんて常識だよ？
アレキの社長ですら１０３でも特に黄色のワンピースは上吹き用です
って言ってるくらいだから。
プロの１０３ユーザーでボアが3mm台のマッピをあわせてる人は間違いなく
ゼロ。それにアレキ一ケタ台のユーザーも間違いなくいない。
0544519
2005/09/23(金) 20:57:53ID:xq3St7Fj間違いないだろうが、ボアの太さは今じゃベルの太さとほぼ無関係。
１０３だからってアレキ６番じゃどう頑張っても音量は出ないし、中音域
すらスムーズに出ない。逆にコーンだからってボアが5mm台のマッピ
じゃデカイ音は出ても中音域すらぶら下がる。
ボアは中庸な4.2mmぐらいから4.5mmあたりまでがどのタイプの楽器
にとっても都合がいいんじゃない？バックの７番１０番なんてまさに
これくらいだから。しかもカップの深さが中庸だからクルスペでもアレキでも
いけるし。
0545名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 21:16:08ID:36+j2U/Cいまさらお前なんぞに・・・。
0546504デツ
2005/09/23(金) 23:20:13ID:8ZRb13Okなんだかんだいって、ホルンスレはいい人ばっかりです。
とりあえず、県境越えてでっかい楽器屋さんいってみます。
0547名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 00:49:03ID:t7gEmLbwあまり身近に聞きませんが。
0548519
2005/09/24(土) 04:42:28ID:uoLNSLp2B級のプロに薦められた楽器と奏法のまんまで思考停止
しちゃてるんだろｗ
上から下まで満遍なく吹けないとこれからはやっていけないよ
まぁこんなことは散々言い古されてきたことだがな。
満遍なく吹くためにはそれに合った道具の選択ってもんがあります。
0550名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 09:26:34ID:pVtLf10/0551名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 18:23:39ID:t7gEmLbw0552名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 18:36:53ID:qfpaN9xM中吹き、という美味しいポジションもあるんですよ。
0553名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 18:39:37ID:gE0d4Z0+私も昔はそれでしたよ。ベストとはいえませんでしたが、色気のある音が
お気に入りでした。
0554名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 20:18:36ID:mXUVWnGo音楽に集中できないＹＯ
0555名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 22:36:16ID:t7gEmLbwそれは普通謙遜して言うことだろ。
ホントに中吹きは使い物にならんのだ。
0556名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 10:21:02ID:jdvEnnud0557名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 11:53:41ID:UTKCaVzq所詮他人、と割り切って参加する。
本当に問題児なら（楽団全体から嫌われてるなら）そのうち辞める可能性も大きいだろうし、
嫌いな香具師概要と関係ない。。。
って、俺、そういった香具師がいて、転勤でちょっと離れた所に引越し、
（指揮者その他の希望もあり）遠方から通うつもりだったが、
そいつが「もう来るな！」とか言い出して、それでもう辞めた。
その後、1年半位してそいつがついに追い出された、という話を団員から聞いた。
（楽団の方針に従えず、幹部ともめた、
過去、そいつが何人か追い出した結果、パートの演奏力がダウン、
そういうことも含め、金柑リーダー、コンマスから突っ込まれたらしい）
0558名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 19:51:31ID:PeS1lxAEうちは全然バラバラ。態度も、演奏も。
つまんないので辞めて他のオケに行こうか思案中。
0560名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 20:48:09ID:UTKCaVzq今入ってるおけは仲いいよ。
0561名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 20:49:13ID:vKr/NX2Kつttp://upld2.x0.com/data/upld16187.mp3
0563名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 00:16:24ID:KcIzza/Nいるのですが、どこから発売されているか教えて頂けないでしょうか？
ググッてみたのですが、楽譜しかヒットせず、アマゾンでも音源は見つかりませんでしたorz
「楽譜どおりに吹けやゴルァ！」と言われればそれでおしまいっすけど、参考音源が聞きたくなったモノで。すんません。
0564名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 10:06:45ID:1HSeFDPpの音源もキボン。
0565名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 12:02:32ID:h8qT27leぐぐったら、2004年1月11日にNHK FMでオンエアされたらしいぞ。
NHKに「受信料払って欲しくば、再放送するか、さっさと音源よこせ！」って丁重にお願いしてみては？
0566名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 12:55:34ID:CIJWkHWQあと交響詩「高田馬場」も情報もキボリーヌ。
0567名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 23:16:16ID:oOITgkiw0568563
2005/09/29(木) 00:24:00ID:MgNu0gjdそうなんですよねぇ。放送があったとの事らしいですね。流石に国営放送に「丁重」なお願いは無理っぽいでしょうねｗ
>>564,566
此処は2chでしたねorz
とにかくレスありがとうございました。感謝っす。
0569名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 15:12:51ID:s8mtiHzN店で25,000円で売ってた・・・
非常に迷っているw・・・けどﾎｽｲ!・・・激しく！！
トムクラウン持ってるが、C以下は使い物にならん。
メーカー名忘れたが、先のラッパが3種類付け替えられる
のがあるらしい。
0570名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 16:11:15ID:h6rarOMR酒でもおごらにゃいかんな。
0571名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 17:35:20ID:bkns6GMh0572名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 19:07:42ID:Up2Cx8iqなんかもとあったステッカーがはがされて。
本体に黒マジックで汚い字で「アレキサンダー」と書いてあった。
実際ミュートとしてはイマイチないのだが、
もしかしてオレ、だまされたのか？
0573名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 20:58:58ID:DF4CNseo道具に頼るなんて邪道だ！
って、買う金がないだけだけど ＿|￣|○
0574名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 23:24:08ID:wu16Bctwたかっ！
アレキの替えパーツってどう？
クランツ付きベルに替えたら、ｆｆの音に締りがでたよ。
0575名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 00:06:21ID:s8mtiHzNいいいい、1万円！！！
トムクラウンより安い！
デニスウィックのアルミ製に迫る値段やな～。
あんた・・・ラッキーやなぁ。
>>572
何かマンガみたいな話やw
ひらがなで書いてなくて良かったやん。
ベル部分が付け替え式になってなかったら
騙されたのかもしれんなぁ。
0576名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 15:11:42ID:p4zRYuVRデニスのアルミかな？お気の毒に…
0577名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 15:21:38ID:p4zRYuVR574様
クランツベルですか？私は103から乗り換えで200吹いてるのですがワンピースなんで変えベルした塩梅は解りかねます…m(_ _)m
0578名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 18:37:31ID:3wUTv9RGベル３つ取替え式はトランコア（トラムコア？）だったと思われ。
0579名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 19:38:06ID:8xKNN57Mお前、イタオやろ。
0580575
2005/10/02(日) 00:11:58ID:VN1tyCzZベル３つ取替え式も確か高かったよな
0581名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:58:08ID:LrXZNWymこのゲストプミュート安いな。「ぷぅ」か？
0582名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 11:49:25ID:CP0lOeFtお！安い！！
0583名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 13:21:17ID:fnmPi55q0584名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 09:55:33ID:zex4ROTW0585名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 19:39:27ID:cHmdh09p「ﾌﾟ!」
「ﾀﾞｻ!」
とでも言って欲しいのか？
0586名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 11:36:11ID:qlZbMsYZ0587名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 22:39:35ID:kPnP6IDFうちの大学のあるホルンのやつは、結構ハデに女遊びしてたな。
ただ、そいつは文句なく上手かった。
0589名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 16:33:53ID:9Rw3sIrtそんなことない。おれは職場でもオケでも真面目で誠実だと思われているが、
裏では彼女にドンキで買ってきた大人のおもちゃを与えて喜んでる馬鹿者だ。
そして街行く女性を視姦している。フッフフ。
ただし浮気はしない。
0590名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 18:23:26ID:rCo5S4Iz0591名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 00:11:04ID:F70Yfkux0592名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 01:06:37ID:67zaqBhyＣシリーズはカップ径、リム厚は同じでボアやスロートが種類あるはずでしたよ、確か（今、使ってるのにこの程度の知識しか無い！）。うろ覚えです。詳しい方、補足訂正よろしく
0593名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 16:21:00ID:qVNRZqXw0594名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 18:09:10ID:ZKWISuwT厳密に見れば変わるんだと思うけど、あんまり気にするほどの
ことではないのでは。
それよりはカップ形状や素材のほうが音色にははるかに影響するかと。
メッキで実感として変わるのは口当たり。
口当たりが変わったせいで気分が変わり、息の出方が変わるせいで
音色が変わるということはあるかもしれないけど…。
0595名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 23:55:42ID:jOCPtvHq俺は金メッキ始めて吹いたときに、すごくすべる印象だった。
セットする時滑らかというか、説明しにくいけど、そんな感じだね。
慣れたら、普通に戻りにくくなった・・・
0596名無しの笛の踊り
2005/10/08(土) 20:55:25ID:a5A2Sa+x0597名無しの笛の踊り
2005/10/08(土) 23:37:38ID:AZTpYkTKおまいIDがサークス
木のは極寒の季節に屋外演奏するときいいな
0598597
2005/10/08(土) 23:38:42ID:AZTpYkTK0599名無しの笛の踊り
2005/10/08(土) 23:44:17ID:a5A2Sa+xすげー寒い外で練習するぐらいなら、金出し合って練習場かりるさ。
尻ホルンとやらで木のマウスピースが話題になってたな。
0600名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 00:17:14ID:533IR/0D金メッキに慣れると、普通のは金属臭く感じる。
唇の感触もなめらか。
音にはほとんど影響ないと思う。見た目も綺麗だ。
0601名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 20:16:51ID:dloFf9nv0602名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 21:13:31ID:lLMBM0us0603名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 21:51:40ID:OaCdqrgDめっきのない部分に触れるからね。
0604597
2005/10/09(日) 23:33:57ID:MNS0AUOeすげー寒い外で練習、じゃなくて本番させられる団体もあるんだが
水槽だけどね
0605名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 08:09:22ID:UkyQcAft乙。
身体と楽器を痛めないようご自愛下さい。
0606名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 12:02:42ID:LyKKzl15清掃登山のアトラクションで山の頂上で朝の6時半からリハ。8合目まで
車でいってその後重たいケースをもって山登り。
船の甲板の上でも吹いた。海風がビュービュー。
ノーラッカーの楽器が傷むー
水槽だったけどね
0607名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 12:14:05ID:UkyQcAftYHR-321をベルカット改造したものを持って行って演奏。
こいつ反応がいいし軽いしグッド。
0608名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 12:18:47ID:LyKKzl150609名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 12:19:58ID:LyKKzl150610名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 12:52:41ID:UkyQcAft６６４ってヤフオクに出ても結構人気あるから安くならんね。
安くていいダブルがあればいいのにな。
>>609
何の部品がないの？汎用部品が多そうだけど。
0611604
2005/10/10(月) 22:35:44ID:n1QjwLC6叩かれるのを覚悟で水槽と書いたのだでつが、優しい心遣い有難うございます。
>606
本当に変なところだ。
でも、ひょっとしたら仕事で行ったのか？
だとしたら漏れと同じ業種かも・・・
0612604
2005/10/10(月) 22:36:49ID:n1QjwLC60613名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 22:45:01ID:5df8BXvZ0614名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 22:49:36ID:wSBLcFAo0615名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 01:16:42ID:sI6wZikB0616名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 02:15:43ID:tef1Jkwxゲシュ：アレキ
エンゲマン欲しいなぁ～。ストレートはいくつか持ってて使い分けるのがいいんだろうが、あまり機会も無いしな。
ニューストンラインは全く話しにならんよな。デニスもイマイチかなぁ。
0617名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 22:51:31ID:7gavIn6W0618名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 23:14:06ID:PJbVebaM0619名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 00:46:09ID:QEAz9CyR0620名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 19:40:22ID:zcFAVBjq0621名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 19:17:47ID:t5QhY+1g彼等が１つか２つしかミュートを持っていないとは考えられない。
曲によって使い分けてるんじゃなかろか？
品の無い曲はニューストーンライン、そうじゃない曲はアレキ、指揮者が気にくわない時はサイレントブラスとか
0622名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 21:27:17ID:7gvUWoDjつっこむ気にもマジレスする気にもならない不思議なレスだな。
0623名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 01:09:30ID:yal9RBAXネタだよ。
0624名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 11:12:44ID:wQe74PDx0625名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 00:13:28ID:Zqd6GtMs使用楽器は皆ほとんどアレキ１０３だな。
0626名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 01:14:12ID:IihpFeU+だとしたら今年が100周年じゃん。記念モデルとか聞かないよな？
0627名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 01:25:53ID:98ojbtNe0628名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 03:07:56ID:Eo7HSpaF今、何年やw
0629名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 09:56:54ID:cNVtQQjC0630名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 10:21:49ID:3t0nB/kN0631名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 11:24:39ID:+80D0E7q0632名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 11:41:44ID:IihpFeU+２００は創業２００周年だろ？
製品の１００周年だし、なんか出そうだけどな
俺の予想
・１００周年記念クランツ
・可動式フィンガーフック
・金メッキロータリーキャップ
これらがすべて付いて金利手数料はジャパ（ry
0633名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 12:27:30ID:3t0nB/kN0634名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 13:49:45ID:+80D0E7qあとは、金メッキ仕上げで完結。黄色180万、赤200万で本日は30本限りでのご奉仕。
いかがですか～？
0635名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 14:18:30ID:3t0nB/kN0636名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 14:51:50ID:GeJc+DX1冗談はさておき、きっと特別仕上げのモデルを出して終わりだと
思う。あとはマウスパイプだけ違う素材で作るとか。
先日某メーカー製の１４金マウスパイプを試したがなかなかよかった。
値段は４０万だそうですよ。
0637名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 21:55:50ID:Zqd6GtMs0638名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 22:06:41ID:WKHtIkBl0639名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 00:24:31ID:I2V9t2nJお前の楽器、べこべこ？
0640名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 00:30:26ID:I2V9t2nJ12年もの、赤
ベルにえくぼ、小さな凹みあり
ベル管（？）に凹みあり
（半年前ロータリー調整済み、ガタなし、快調）
ラッカーの禿が激しいので、掛けなおし
0641名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 00:55:42ID:PIyFRBkjttp://www.windsty.co.jp/price-hr.htm
ttp://hamanako.com/horn/price.html
この辺とか参考にしたら？
0642名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 08:56:10ID:64dHCLgmＯ．Ｈの必要無いんじゃない？特に問題無いとこへ手を入れると、また慣らすの大変だよ
0643名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 11:08:38ID:XAeMCbN0いたら感想きぼーん。（・∀・）
0644名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 18:37:01ID:JlQEljf6探してみる時代だろうな。
アレキじゃなくては吹けない？？
アキレた！！！
0646名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 01:17:51ID:86UFtNl+やっぱりアレキが楽なんで、ほかのらっぱに変えられないんですよ
0648名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 22:19:17ID:GWz57TMJブラトコヴィッチはやはり怪人だったｗ
でも、アンコールくらい用意しておけよ！
0649名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 23:42:54ID:kNxtUNgFttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17780444
とか、これ↓
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22704583
って、楽器としてはどうなの？
詳しい香具師の解説願う
0650名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 05:47:56ID:3gZh+8Pg0651名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 09:55:45ID:wyNG0cVv868GDは良く解らん。
しかしこれ買うくらいならNEWモデルの868GDを中古で探した方がいいような気がする。
864は一時期借り物を吹いていた。
ツボにはまると結構いい音が鳴り、芯のあるしっかりした響きで所謂ヨーロッパ系な音。
ただ響くツボの幅が狭いので、ハッキリ音を変える意識を持って狙わないと楽器が響かない印象がある。
この楽器と似たような音色傾向があるのが現行の867KRDでこっちの方が遥かにいいと思う。
20万位なら考えなくも無いけど、30万出すなら867KRDの中古買うかな。
0652名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 11:14:06ID:SaxJNxIX0653名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 11:46:54ID:jQ0bu85n0654名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 12:04:01ID:SaxJNxIX0655名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 13:03:40ID:FSgLrmGF0656名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 13:05:14ID:jdn4AXFw一緒
0657名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 09:19:10ID:YGz3FDr+ヤマハぐらい新品買えよｗ
0658名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 00:26:31ID:X6hag21Ohttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22755448
あやしい。。。
安いよ
だれか、人柱になってくれｗ
0659名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 00:47:04ID:X6hag21O盗用画像。（ヤマハ銀座店HPからの）
過去の取引に、音楽関係の物がない。
高価な品のわりに、出品期間が短い。
支払い方法が、銀行、郵便振り替えのみ。
最新の取引相手が「ID登録削除済み」。
わかる範囲での最新取引が2年以上前。
ちなみに、数日前、2日間くらい出品されてたホルトンホルンの出品者と同じ。
（それも盗用画像）
ID持ってるエロい人、
画像について質問してくれ
0660名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 07:54:51ID:X6hag21OID利用停止になったね
0661名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 10:18:12ID:v4JxlFY40662名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 23:32:10ID:X6hag21OB♭管のハイFはぶら下がらないか？
＞音色は少し軽すぎかな？とも思いますが
俺はもともと明るく派手目な音色傾向だったから、
赤のクランツ付きベルに変えた。
0663名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 06:51:44ID:lFXl+arX0664名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 18:59:45ID:5oUdemUt0665名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 19:30:22ID:PTNLR0le私的にはカップの違いよりも、リムの断面形状(内側)が丸まってると低音が吹きやすく感じる。
全く同じスペックでカップだけ違うマッピで比べれば、Uカップ＞Vカップ のような事もあるかもしれないけど
メーカーが変れば Vカップ＞Uカップ となる事もあるんじゃない？
ちなみに私はアメリカンの楽器にUカップですよ。
0666名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 21:25:34ID:FNhUBqLZ余計なことを考えるよりひたすら練習しろ
そうすれば自ずと答えが見えてくる
0667名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 09:33:53ID:0ql6JXax0668名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 13:21:30ID:N9w8QHpO家にはシュミットのトリプルがケースに入ったまま放置されている。
この先ホルン吹くことがないと思うと現役の人に使ってもらった方がいいの
かなあと思うけど、一度手放すと二度と手に入らない気がするので売れない。
でもこのまま家に置いておくのももったいない気がする。
だれかレンタルで借りる人いませんか？
一応スペックは↓
本体：イエローブラス
ベル：ゴールドブラス、クランツ付きワイドベル
使用期間３年
ロータリーは快調に動きまつ。
0669名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 18:07:34ID:GIScYLkn＞一度手放すと二度と手に入らない気がするので売れない。
トリプルって特にそう思うよね。
おれも、全く使ってないトリプルがあるが、手放そうとは思わない。
0670名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 20:54:51ID:/OGssNtE0671名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 22:14:55ID:xKL7Rfo/この前芸大生が音コン入賞したみたいだけど、低学年だし。
高学年やその他の音大はdoなってるの？？
0672名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 23:41:03ID:GIScYLkn音大の一部には上手い奏者を育成しようとしてる大学もあるし、
そういった大学には上手い人も中にはいる。
でも、たいていの音大生のレベルは、アマオケ奏者のレベルとたいして変わりない。
（アマオケに入っても、きちんと吹けない音大卒もいますｗ 一部だけど）
0673名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 01:50:36ID:20fe4Yc2「ウィーン」フィルなのににディスカントホルン使ってるね。
外してもいいからウィンナホルンのやわらかいDやCの打ち込みを聞きたかった。。。
0674名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 02:04:48ID:MJOkaC1lウィーンフィルがAlto B♭とかA,Gあたりの調でデスカント使うのは
代々の伝統なんですが……。そしてそれは外す外さないというよりも
音色感の問題であるということも団員の文章で発表されてるわけですが
……。ウィンナホルンどうこう言うならちょっとは勉強しなさい。
0675名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 03:09:41ID:mpz/keRLもらうとして、
デスカントってナニ使ってた？ハイFシングル？それともダブル？
最近は楽器が良くなったから外す危険性が減ったんで、あんまし
デスカントを使わなくなったと聞いたが。
どの会社の楽器だろうか？
そうそう、ちなみに彼らがデスカントを使うのが音色感の問題だ
なんて話どこからひっぱってきたの？単に物理的に外れるから
でしょ。まぁ彼らが使うデスカントは我々が考えるデスカントとは
ぜんぜん違ってウィンナホルンの音色のまんまで演奏できる
楽器だからな。
0676名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 03:13:06ID:Hh2mPmxaお金だけ貰えれば、まぁよし。
そんな私立音大は多いらしいね。
ちゃんとプロになるために、奏法からきちんとやり直させるのは
ごく一部の生徒だけだそうな。
0677名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 05:43:02ID:kOjP8NX5３位の子は２年生だけど年齢的には４年生だよ。
Ｇ大の前に２年間留学してたと本選のパンフに書いてあった。
１位は院はG大だが学部は山形大学だし、２位は武蔵野中退。
他の入選者は、G大２年、京都市芸、武蔵野→リスト音楽院。
学校云々よりも人によりけりですよ。
0678名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 08:55:35ID:20fe4Yc2＞デスカントってナニ使ってた？ハイFシングル？それともダブル？
普通のディスカントダブル
パックスマンかな？
2番奏者は、普通のF/Bダブルホルンも使ってた。
0679名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 08:56:47ID:20fe4Yc240番はね、41番（いづれもモーツァルト）はウィンナ使ってたけど
0681名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 12:59:44ID:vwxtSUGf安いので、購入したいのですが、余りにも安いので不安にもなったり(笑)
大阪あたりで試奏できれば良いんすがねー
0682名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 15:49:22ID:/YeGTmd6全バラ調整してくれる工房（神奈川とか静岡とか大阪とか広島とかのアレ）
で手を入れると見違えるように良くなるが、
対費用効果を考えると、はじめからハンスなどを買った方が良い。
それか、ﾊﾟｸｽﾏｿやシュミットやアレキの中古を根気強く探す。これ最強。
そもそもデスカントなぞ、何に使おうというのじゃおぬし。
0683名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 19:10:58ID:mkQJPHj8やっぱり、これだね。
俺も探してるが、これがまた見つからないんだ。
山野楽器のHPにコーン12が出てたけど、美品の割りに低価格（年数古い）
すぐに削除されちゃった。
コーン12は、一度吹いたことあるが、
値段から見てもお買い得な楽器だと思った。
0684名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 19:17:04ID:mkQJPHj8>>681じゃないけど、
俺の所属オケはハイドン、モーツァルトをよく演奏するので、
1台あればいいな、と思う。
トリプルだといろいろ持ち帰る必要もないとは思うが、
古典する場合、中音域や低音域の音色が重くならないか？
重たいし、吹きこなせるかが不安。
値段も高いし、トリプルまでは手が出せない。
（メインの楽器としてトリプル買うなら、新品が欲しいしねｗ）
0685名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:05:29ID:/YeGTmd6アレキの美品の１０７（黄・ベル切り・ラッカー）が、
某有名楽器店で６０万で出てたが、次の日には売れていた。
ちょっと考えたんだが、ありゃ程度から見ても買いだったな…ﾁｸｼｮｲ。
シュミットのディスカントやトリプルなんて、俺は実物を見たこともない。
密かに高評価のヤマハのトリプルが気になる今日この頃。
でもよくよく考えると、ディスカントは俺には全く必要ないんだな。
0686名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:17:14ID:+hQbya8Zがわからん。
一部のプロのおかげでシュミットバブルが続いてるが、今までに２００本
以上が量産されてる楽器。中古で結構簡単に手に入る。
むしろ珍しいのはデスカントダブルのほうだろ。シュミットのデスカントダブル
はなかなかモノがない。
0687名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:32:06ID:mkQJPHj8＞がわからん。
物があるなし、の問題じゃなく、
単にお金が工面できるか出来ないかの・・・（ｗ
0688名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:34:52ID:+hQbya8Z独身時代全額ローンで１０３駆っちゃったやつとかいるもん。
でもシュミットの場合、どんどん改良が加えられているから、古い
楽器を後生大事に持っていても意味ないかもよ。
0689名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:35:56ID:mkQJPHj8＞シュミットのディスカントやトリプルなんて、俺は実物を見たこともない。
どこの田舎にお住まいですか？
0690名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:38:06ID:/YeGTmd60691名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:38:42ID:+hQbya8Z普及度合いは高いのでわ？新品価格で２／３以下だからな。しかもアレキ
の吹奏感に近いのは間違いなくヤマハだし。
シュミットなんてめったに見ない田舎の尼のほうがよっぽど健全だよ。
第一尼がトリプル持ってて何につかうんだ？しかもシュミットはコントロール
が難しいし。
0692名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:45:05ID:mkQJPHj8俺のこと？
人違いだよｗ
関西に来てみ。
某楽器店では、シュミット入ってもすぐには売れないから、
店訪れて見れる確立は高いよｗ
0693名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 20:56:42ID:+hQbya8Zトリプルが「魔法の道具」じゃないことにみんな気づいたんじゃ
ないの？しかも新品で２００万は高すぎ。
0694名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 21:16:34ID:mkQJPHj8そういう意味じゃなくｗ
やっぱり、値段がネックなんだと思うよ。
ここ10年、トリプルってどこのメーカーでも高くなってきてるだろ？
アレキ303でも150万くらい、シュミットでも160万くらいだったと思う。
（実売価格はもう少し安い）
でも、その中で、ヤマハの100万ちょっと、というのは魅力的だよねｗ
0695名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 23:00:08ID:+hQbya8Zシュミットの１６０万というのはスタンダードな仕様じゃね？
GBでベルカットにしたら２００万ぐらいにすぐなっちまう。
価格を考えたらヤマハが決定版だろうな。しかも中古が結構
ゴロゴロしてるから。特注も効くから思い通りの仕様で作れ
ちゃうし。
0696名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 00:42:16ID:hE/IYStNディスカントは押してハイＦ管なんですか？
使いにくくないですかね？
0697名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 07:50:58ID:ql3rq3Vmダブルホルンで押しB♭に慣れてたら全然大丈夫
0698名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 09:07:35ID:g+J4Q4rLどちらにも対応できる機種をお買い求め下さい
0699名無しの笛の踊り
2005/11/10(木) 00:24:19ID:NHnaa9yv0700名無しの笛の踊り
2005/11/10(木) 07:06:09ID:uibfZ+7/0701名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 00:01:57ID:yH7i8Ky5■日時 ２００５年１２月３日(土) １８：３０開演
■場所 旭川市民文化会館 大ホール ■ 入場料 前売り２０００円、当日３０００円
ピアノ／田方美智子 第２メロフォン／
主催：旭川市教育委員会、旭川メロフォンアンサンブル、後援：山埜楽器
＜プログラム＞
ホーロン「独奏メロフォンのための断章」
ゴール「アンダンテとスケルツォ」
フェロー「スピード・メロフォニウム」
ダイス「メロフォン・イン・ザ・サン」
ウォーレン「２重メロフォン小協奏曲」
アイヴス「ポラッカ」
ウォーターソン「ワイルド・メロフォン」
サーヴィー「幻想曲」 ほか
0702名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 00:03:06ID:yH7i8Ky5１９７２年、北海道弟子屈町生まれ。
中学校の吹奏楽部で初めてメロフォンを手にして以来、アルトホルン、フレンチホルンを担当する。高等学校時、金管六重奏にて全日本アンサンブルコンテストで金賞受賞。
全日本吹奏楽コンクールにも出場する。
１９９４年、「旭川メロフォン・アンサンブル」創設
１９９５年 東京藝術大学音楽学部（サクソルン属メロフォン専攻）首席卒業
卒業後サクソルン研究員としてドイツ・ハンブルグへ政府派遣される。
ヘルムート・ガンダーニとヘルマン・バウマンに師事。
１９９６年、大阪で開催された「世界メロフォン・ミーティング」で大阪フィルとともにＲ．ベルガー／メロフォン小協奏曲（世界初演）の独奏を行う。
１９９７年、出身地の弟子屈で、メロフォンのための独奏曲「大横綱へのオマージュ」を大鵬記念館にて初演。
１９９８年、独ミュンヘンで行われた「第２回・世界メロフォン・ミーティング」で旭川メロフォン・アンサンブルとして出演。
１９９９年、北海道大学教育学部の講師となる。
0703名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 00:03:51ID:yH7i8Ky5（金管四重奏）を指導。金賞受賞。
２００１年１０月、「岩見沢メロフォン・カムパニー」の創業。アマティ社のメロフォンを独自に改良し「ＩＭＣモデル」として発売、好評を博す。
２００２年６月、ヤマハとの技術提携により世界初フルダブル・メロフォン（Ｅ♭／Ｂ♭）を発売、カスタムモデルを含めて現在６機種を受注発売。
２００３年１０月 ベルリン・フィル定期演奏会に於いて、近年、発掘・復元されたウェーバーの「３本のメロフォンのための小協奏曲」をＳ・ドール、Ｎ・ハウプトマンと初演。
現在、世界的なメロフォン奏者として、またメロフォン専門楽器店としてオリジナルモデルを開発の他、小学校から一般バンドの新メロフォンの普及のため、メロフォンクリニック、吹奏楽・金管バンド指導者として北海道各地のみならず日本全国で活躍中。
メロフォンをヘルムート・ガンダーニ、ヘルマン・バウマン、岩崎雅浩、故岩田太一郎の各氏に師事。ＩＭＡ（インターナショナル・メロフォン・アソシエーション）名誉会員。
どうぞご来場をお待ちしております。
（お問い合わせ） ０９０-８５９５-４８３６ http://www.hpmix.com/home/mero/
0704名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 23:14:37ID:z0isuTlQそれはオケにもホルンがあるのですか？
0706名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 01:12:12ID:X1AlKgF7メーニッヒのフルダブルなんですが、ケースが臭くて開けると顰蹙なもので。
0707名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 01:15:43ID:Fd/0/kHrトンプソンエディション
ギャラックス
MB
0708706
2005/11/13(日) 01:33:24ID:X1AlKgF7おお！IDがホルンですね。
早速のおすすめどうもです。ただ、セミハードケースのような・・・
四角のがっちりしたやつが欲しいのですが。
0709名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 08:02:09ID:qdi2pld4それならオスマンでシュミットのケース売ってたよ
0710名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 12:45:07ID:dvcr7TNvアレキのコンパクトはどう？
0711名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 19:34:23ID:Fd/0/kHrちょっと落としたら中のベニヤ板外れて楽器ゆがむこともあるよ。
0712706
2005/11/14(月) 16:04:45ID:iW4LjUn2まあもっとも俺の腕前は楽器に惨敗なのですが。
メーニッヒはマウスパイプが長くてケースの加工が必要になる
かもしれないので、一度楽器屋で見せてもらってきます。
頑丈さもその時に判断しようと思います。みなさんどうもでした。
0713名無しの笛の踊り
2005/11/14(月) 21:01:22ID:6aaI3YEh0714名無しの笛の踊り
2005/11/14(月) 21:44:37ID:Pmm/2u2b結構あるよ。
0715名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 02:01:14ID:BE7A8Rgp赤ベル（猶井さんと同じやつ）吹いたら、きつかった…。
黄色だとも少し楽なのかな～
0716名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 08:57:38ID:M303JJj5詳しい情報求む！！
0717名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 09:25:35ID:uMb66kfkttp://www.bestbrass.jp/bestbrass07_004.htm
独自に計測してるからメーカー公表値とは違うけど、実際の感じと近いんじゃね？
つーか自分でググれよｗ
0718名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 11:17:29ID:I+5WwOsxあれできつければ、どこのトリプルでもきつくて吹けないよ。
0719名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 19:43:15ID:2CIZzxsq0720名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 20:38:32ID:C1Qgbtqm0721名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 20:48:53ID:ts5yy4hP0722720
2005/11/17(木) 00:05:51ID:silqNk+f0723名無しの笛の踊り
2005/11/18(金) 20:02:28ID:nr9TpSCN0724名無しの笛の踊り
2005/11/18(金) 22:59:02ID:JiOcjo5k「あれきできつければ、どこのトリプルでもきつくて吹けないよ。」
と読んでしまったのは私だけではあるまい・・・
0725名無しの笛の踊り
2005/11/18(金) 23:41:31ID:G5JepkGj髭ホルン吹き氏、GJ!
俺も前のってたウェブカタログ見てて、
あるモデルの画像見て「え～～、トリプルホルン！？」と思ったのだが、
横には「F/B♭ダブルホルン」と書いてあった。（ヤマハトリプルの画像のパクリ）
出来れば、福楽管理人にもっと突っ込んでほしいなｗ
0726名無しの笛の踊り
2005/11/22(火) 23:11:29ID:y/W24IKvどんな楽器？こちら田舎者で情報なし。
教えてください
0727名無しの笛の踊り
2005/11/22(火) 23:24:12ID:LykJh46s第4ロータリーが楽器の裏側にある楽器。
103よりは楽に吹ける楽器。
でも、俺なら買おうとは思わない。
0728名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 00:09:42ID:OnwNGPy/0729名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 01:24:38ID:NVkDtWlgヒゲってことはけいはんなのプロのこと？？
0730名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 01:34:33ID:8Wzbppar何人か使っているのを見たことがあるが、上手いヒトが吹いているのに遭遇したことはない。
監修したシュタイドル氏が下吹きの名手なので、どちらかというと下吹きに
合致した楽器ということだが、真相は如何に。
持ったときのバランスは良い。マウスパイプが長くて緩やかなので、素直に息が入り吹きやすい。
おれもあんまし上手くないのでたいしたことは言えないが、１０３よりはクセがない。
ただ、１０３と同じぐらいかそれ以上高い…。
0731名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 09:06:28ID:5x1KMHITみなさんありがとう。
あまり良いという意見はないみたいね・・・・。
残念。結構興味あったから・・。
0732名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 11:16:16ID:tFFsJuznアレキ買うなら、301買え！
0733名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 12:14:35ID:8l8wzDHr0734名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 14:12:31ID:jMZRTmDMこの前日本に来てた、フィンランド放送響のエサ・タパニが使ってたよ。たぶん403は日本にはかなり在庫で眠っているはずだから、自分で吹いてみたら？
0735726
2005/11/23(水) 20:56:47ID:KpqaaIwCありがとうございます。
しかし、田舎者故楽器屋がないのです・・・。
今度東京に行く機会があったらのぞいてみます。
ちなみに、大きいのはやっぱりネロですか？
0736名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 22:36:59ID:jMZRTmDM0737名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 22:41:52ID:w5AriexD銀座が一番揃ってるはずだと思うがいかがか。
0738名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 23:07:18ID:OnwNGPy/0739726
2005/11/24(木) 00:52:07ID:gcCvNw/yたくさん参考にさせていただきます
0740名無しの笛の踊り
2005/11/24(木) 02:00:54ID:u1US31w1メーニッヒのフルダブルユーザーでトンアートバッグスつかってます。
トンアートバッグスとトンプソンエディションって同じものですか？写真見るとうり二つですけど。
0741名無しの笛の踊り
2005/11/24(木) 11:22:42ID:Q0r8gaUFTEはTABのOEMらしい・・・
TEはTon Arts Bagsのトンプソン氏版という勝手な見解もある(オレ)
0742名無しの笛の踊り
2005/11/24(木) 21:12:20ID:4B34fqWqでもなぜか奥からぞくぞくと楽器が出てくる不思議な店だ（ｗ
なんだかんだでおらも寝ろで買ってる。。。
0743名無しの笛の踊り
2005/11/24(木) 21:17:35ID:cVkgGmBt展示してある楽器がないのに、裏からゾロゾロ出してくる楽器店もある。
0744名無しの笛の踊り
2005/11/24(木) 21:35:03ID:+T2jUfGz客「・・もしかしてアレ？」
店「うくくく。絶対気に入りますって」
客「ちょっと見せてよ」
店「じゃ、奥へ・・」
0745名無しの笛の踊り
2005/11/25(金) 00:42:58ID:GHoFM+FV■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています