J・S・バッハ【総合】 Part 7
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0001名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 04:25:07ID:nv7RrETY前スレ
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104484960/
関連スレ
バッハのカンタータを語る《BWV7》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100703102/
J.S.バッハ【マタイ受難曲】（復活）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094622040/
廉価盤「バッハ大全集」不具合報告スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097891091/
過去スレは、まあこのサイトでいいんじゃねぇ？
http://poem.rdap.jp/amotop.html
0002名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 04:25:25ID:Nscq3vM60003名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 04:25:50ID:RT9Q00Wm0004名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 04:26:37ID:ybzw6Cbz0005名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 04:27:04ID:NpZcEtY50009名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 10:19:52ID:o+ududf50011名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 01:23:59ID:FEz5WmUl0012正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/06/13(月) 06:03:52ID:kMhnW9dZバッハの素晴らしさを理解できない気の毒な香具師が如何に多いことか。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0013名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 06:18:29ID:TOCkk43kスレタイに"BWV7"と限定がついたのが敗因ではないかと..
0014名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 11:07:28ID:kMhnW9dZ"BWV7"ていうのは、このスレで言えばPart7という意味でシャレだったんだけどね。
0015名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 11:27:48ID:ox8nsq6y0016名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 14:44:56ID:c911TziR演奏はどんな感じですか？買った方いらっしゃいましたら感想お聞かせください。
0017名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:17:59ID:kw929ETP生彩があってよいです。私はおすすめです。
もしSACD機お持ちだったら、鰤＋フーガの技法付きのが
BISから同じくらいの値段（もっと安く？）出てます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
バッハ事典買ったんですが、はしがきにあった
http://www.asahi-net.or.jp/~TX3T-ISYM/
にアクセスしてもつながらない。
いまどうなってるんでしょう？
0018名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:44:48ID:ipblg7Wx問題起こして閉鎖
0019名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:48:59ID:5kvhHE+/0022正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/06/14(火) 16:29:00ID:xNbAo9I60023名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:38:52ID:vQ2lKG3/安くて一度に手に入るのはいいけど、
へたをすると消化不良をおこして下痢をする。
充分に時間をかけて食べましょう。
ＳＡＣＤ
家族に遠慮したような小さな音で聞いてはダメで、
ある程度ボリュームを上げないと効果はないが、
シロウト耳でも、音の広がりを感じることは確か。
サラウンドのものはさらに臨場感がある。
今後はさらに増えていくように思うが、
ＤＶＤ-Ａｕｄｉｏとの競争もあるようでどうなることか。
最近のバッハ歴としては、
ＢＣＪのカンタータ・シリーズ２６を聞いた。
なかなか気持ちいいです。
曽根麻矢子のイギリス組曲も、
実に素晴らしかった。
0024名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 22:28:42ID:QO5G1h7WSACDは友人の家で聞いただけだが、それほど違いがあるとは思えなかった。
ただ、そいつはボリューム上げすぎて二度ほどツイーターをとばしたそうで
そのせいで、漏れが聞いたときはボリュームは上げなかったんだがね。
漏れは、入れ物よりも録音機材の違いが音には効くと思っている。
やっぱり、半導体よりも真空管の機材のほうが音はいいようだ。チェンバロの
繊細さは半導体では出せないと思う。
0025名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 05:18:59ID:uvc+VaHR真空管の機材で、マイクロフォンの性能が劇的に向上した’60年代の録音のあるものが
歴史的に最も生に近い響きを持っていたと考えられる
英デッカのオケ物、アルヒーフのオルガン物、エラートのクラヴサン物などは
オーディオの世界でも伝説になっている
これらの特徴はCD復刻でも感じられることがある(プレーヤーの音質が素直でないとダメだが)
0026正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/06/15(水) 09:37:00ID:8Lx2YZOqただ真空管もレコード針と一緒で東京でもなかなか手に入らなくなってきた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0027名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 19:36:01ID:kacPkiyCこれって94年発売のものだからプラケースですよね。
それから値段も微妙だねぇ･･･
昨年ぐらいに、どっかのショップで18,000円ぐらいで売ってたような気がする。
ん〜、どうしようかな〜、前々から欲しかったんだがプラケースの26枚だとかさ張るし
値段も微妙だし紙ジャケ化を待とうかなぁ〜
0028名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:18:36ID:aHuYddvt（たぶん）紙ジャケの全集が普通にYamachikuで売ってると思う。
少なくとも自分が一年ほど前に購入したのは紙ジャケだった。
0030名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:49:43ID:LW8+ZMVW003227
2005/06/16(木) 05:35:04ID:2h+w7e/oじゃぁ、94年発売のものが紙ジャケなのか、その後発売された紙ジャケがあって
2種類あるかだね。
いずれにしても20K近い19Kは高いってことだね。
HMVのタイムセールって最近疑問に思ってたんだが、ほんとに疑問だね。
0033名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 08:21:14ID:hmZn70Sj纏め買いの場合は国外のほうが送料込みでも安かったりするが、
１〜２万程度だったらYamachikuはかなりいいと思うよ。特にBOXものは。
003427
2005/06/16(木) 19:54:00ID:fwj3EhIOちょっと気になったので探してみたら、27で去年見たって言ってたのはヤマチクで、
やっぱり18,774円で現在(2005/6/3時点)も同じだった。
あと、ヤマチクでのレコード番号がＡＲＣＨＩＶ ４３９ ３６８−２でHMVが
439368で「-2」があるかないかの違いなので、おそらく同じもので紙ジャケだと
思うがどうなんだろ？
まぁ、HMVのはタイムセールが終わったら27KちょいになったからHMVで買うことは、
ほぼなくて買うとしたらヤマチクだろうからどうでもいいと言えばどうでもいい話
なんだがね。
>33
yamachikuのサイトをじっくり見たらモノによってはけっこう安いね。
リヒターのカンタタと同じくちょっと欲しいなと思ってたMAKのバッハ8CDのBOXものや
バーンスタインのマーラー全集も安いし買っちゃおうかな
ただ、全部買うと結構な金額なので2回ぐらいに分けてね。アハハ、貧乏なもんで
あと、ちょっと聞きたいんですが、yamachikuのリストに載ってるのって在庫ありなんですか？
宅配便はどこを使ってるんでしょう？
長文と教えて君で、すんません。
0035名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 00:18:33ID:eGLJoQmlバッハの曲であることは確かです。
2楽章（変ホ長調 6/8拍子？）
「シ〜ドシラシド ファ〜ミファソラシ ドミレド…」
3楽章（ハ短調、2拍子か4拍子）
「ド ソドファド ミレミレドミ レソード シラシラソラシソ…」
003627
2005/06/18(土) 00:27:11ID:oFmAIk2g「受信者の 1 人がサーバーによって拒否されたため、メッセージを
送信できませんでした。 拒否された電子メール アドレス : (略) 」
0038名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 13:19:25ID:nVo/UhXqリヒテルの平均律クラヴィーア全集
廉価版（94年）とリマスター（02年）と、どちらが買いですか？
少し音のこもった録音がきれいになってるのでしょうか？
0040名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 22:01:39ID:C9XJfank連弾ということは、BWV1060を伴奏なしで弾いたのでは？
父バッハのチェンバロコンチェルトの楽譜は昔銀座ヤマハでみたことあります。
実はそのときはエマヌエルのWq22を探して見つからず、悔しくて
父作品まで気が回らなかったのですが、少なくともソロ用は全部ありました。
10年以上前の話ですが…。
004135
2005/06/19(日) 00:09:03ID:PqXGsFYv早速解答感謝。
>>39-40
間違いました。連弾でなく、2台のピアノで弾きました。
楽譜は先生からペータース版のをコピーさせてもらいました。
0042名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 00:45:47ID:JZb4A5a4聴いたことある人感想お願いします。
セットで売っててちょっと高かったんで買おうか迷ってます。
0043名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 05:44:01ID:bHHx4Xz2`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
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;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
0044名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:22:13ID:4noZr5v50045名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:46:54ID:QYzylp8g私も知りたい！
0046名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 14:55:39ID:K76wK1r/0048名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 16:54:19ID:d5WTBAumttp://ja.wikipedia.org/wiki/P._D._Q._%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F
0049名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 11:25:00ID:Panw5p6ittp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/pdq1.htm
笑いまくれます。
0050名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 16:58:23ID:pqiXYfkTありがとうございます！笑いまくりました。
自筆譜がコーヒーのペーパーフィルターにされてたとか、J.S.バッハの遺産がカズーだけだった
（当時のドイツにカズー？？）とか、素晴らしいですね。ぜひCDをゲットしたいと思います。
あとは白水社か音友から伝記が出ないかなあ。
0051名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 01:13:51ID:AzTaRXXJオルガン作品で、（木管系の）音を出してるときに
音の出だしで小さく「カッ」とか音出るよね？
あれはどうして出るのだろうか？また、特に現象は名前がついているのだろうか？
その音が結構好きなんだよ。詳しい人教えてください。
0054名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 11:50:39ID:Yn4Ku6rl同意。ついでに言うと、そういう音が良く聴こえるオーディオは、演奏のニュアンスや特徴も分かりやすい。
｢雑音と楽音の区別はない｣（O.メシアン）
0055名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 20:39:31ID:gtI05mnu定常波形に至る前に時定数分オーバーシュートするんじゃない？
鍵を押す前はチャンネルまで空気圧が掛かっているわけだけど､鍵を押して開放すれば圧は落ちる｡
その圧差分落ちるまでは規定の波形が得られないわけで､そのせいじゃないかな････
違ってたらポメン(/ω＼)
0056名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 20:50:34ID:5vM+2lRH0060正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/06/28(火) 07:45:22ID:/qik0ORy食わず嫌いで殆ど全くと言っていいほど聴いていなかったのだが、おお・・なんと素晴らしい事よ。
若い頃チャイコフスキーなどのチンドン音楽に聴き惚れ、貴重な時間を喰いつぶしたことが
・・・・おお・・・何と悔やまれることか。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
0061バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/28(火) 14:54:33ID:PPNRafPI個人的には、他の作品にありそうでない、個性的なBWV4-3なんか好きだなぁ。＾＾
0063名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 01:48:45ID:Dzr5qnpLおめでとうございます。
これで将来、アブラハムの合コン入りは決定的でしょう。
>若い頃チャイコフスキーなどのチンドン音楽・・・
そんなのまだましです。漏れなんかガキのころはパンクロッカーだったからね（笑）
0064名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 19:24:09ID:+FoC0skX0065名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 19:26:50ID:VbhZlUvlなければヤコでも可
0066正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/06/29(水) 22:01:44ID:XjwRLtyJ0068バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/30(木) 00:38:36ID:fRmQWIgi>漏れなんかガキのころはパンクロッカーだったからね（笑）
それが何故にバッハに？(@ω@)？ まあ自分も元メタラー
（現在形）でしたけど。パンクとクラシックの繋がりは薄いん
じゃないかな？曲調で「メタル→バッハ」「パンク→モーツァ
ルト」っていうんなら解る気もするけど。
006964
2005/06/30(木) 11:38:59ID:14xfr/69探してみます〜
店にその２つしかなかったんです；ネットで買うの禁止されてるので；；；
0070名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 11:43:14ID:1++aCzeV一番近くのHMVとか。
0071名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 19:34:16ID:fiWo8sOr>いや、クリオラは何と言ってもカール・リヒターであるぞ。
ちがうよ。
いや、クリオラも何と言ってもカール・リヒターであるぞ。
これが正しいのであるぞ。
0072名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 19:56:59ID:WMseB+sHリヒターなんぞで聴いていてはクリオラの素晴らしさを存分に味わえないと言えよう。
いや、まあ、ヴンダーリヒはたしかにいいけどね。
0073正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/06/30(木) 21:09:12ID:IHuIb9Zbうむ、そうだ。君は正しいぞ。
0074名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:01:59ID:fuNKIKAJ気長に待ってるんですが、あきらめたほうがいいかな。
0075名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:06:47ID:xYWGiZRX音楽いろいろ、人生もいろいろ・・・
逆に漏れには「パンク→モーツァルト」の脈絡がわからんｗ
モーツァルトはバッハの次に好きだけどね。
0077元祖天才バッハッ派 ◆wzm1x/rgxo
2005/07/01(金) 03:17:31ID:CFifw1hxベトは結構大衆受け狙ってるけど、モツはそう言う意味では耽美。
そんな二人よりは、職人的に工夫を凝らしていて知的刺激のある兄ハイドンが断然好き。
古典派有名3人の中ではの話。まあ、スレ違いだけど。
0078正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/07/01(金) 07:43:09ID:W2g/zLZK俺はバッハほどは聞き込んでいないが、モーツァルトはそう明るいばかりではないぞ。
モーツァルトの他、ハイドン、ハイドン。ヴィバルデイーが好きだな。
0079名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 21:51:35ID:Q9Np7/NI俺は全く逆に、バッハからロックに行ったぞ
というかバッハを通過すると、音楽のジャンルの閉鎖性が全く無くなり、
違うジャンルでも演奏の良し悪しがある程度分かるようになったように思う。
0080名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 23:55:32ID:Xc+2wv7oチャンポンでもさして違和感がない。
0081正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/07/02(土) 09:42:37ID:jQR7UvWx0082名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 19:07:55ID:cyNuborsレオ師がそう言ってる
0083名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 19:37:21ID:VtR0RQnv0084名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 19:42:54ID:cyNubors安心してオススメできるのはアスペレン
0085正統派偽バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs
2005/07/02(土) 19:46:35ID:jQR7UvWxちょっと古い録音だがラルフ・カークパトリック
0086名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 19:54:42ID:cyNuborsクリスチャン・ツェル製作オリジナル楽器（世界で３台だけ）を使用
安定した技巧と落ち着いた解釈、録音も優秀 しかも４枚組で2000円台
http://www.geocities.jp/choka_lute/bwv846-893.htm
008883
2005/07/02(土) 20:15:10ID:VtR0RQnv0089名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 23:07:45ID:4StQ/kQ/まじで？ソースあったらキボンヌ。
えー、便乗ですが・・・・
>>84
>>85
ケネス・ギルバートっていうのはどうですか？
今もってるんですけど、どんな評価なんですかね？
堂堂とした演奏で結構好きなんですけど。
0090名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 23:31:11ID:NAocEz+Oバロックとロックか 確かに相性がいいような・・
ttp://www.music-palette.com/izumi/tune.cgi?mode=app&number=3525&tune_list=3501_4000
>>83
アスペレンに一票
86のサイト見て購入、当たりでした。
0091名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:24:03ID:ntE1mWK8CDが高いせいか話題にならないのですが
0092名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:30:56ID:MuIp77nLバッハのチェンバロ曲なら、
ピエール・アンタイ pierre hantai か
アンドレアス・シュタイヤー andreas staier
がファイナルアンサー！！
0093名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:39:04ID:i6TBxUmNあれチョンバロだから
0096名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:31:58ID:kgD7dP7u目下ハマリ中
なんでも力技で強引にオチをつけてしまう解釈はすごい
(以前聴いたランドフスカ女史のともまた違う)
BWV865のフーガなどは圧倒的なクライマックスを築く
他の奏者では凡曲に聴こえていたのに・・
>>91
有名なBWV846でｆ→ｐと、繰り返しでコントラストをつけて演奏していた
のが印象に残っている。他は普通。
女史のバッハなら｢半音階的幻想曲」を聴くべし
0097名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:54:12ID:gYClfVJs生まれて初めてチェンバロの生演奏を聞いた人。
あまり悪く言わないで。
「平均律」は、やはりレオ師にご登場を願わなければなりません。
｢半音階的幻想曲」と言えば、ヴェルレですね。
キワモノと言われるかな・・
0098名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:59:56ID:sRCckB+Sセオンでいえば、ＢＭＧ時代から、ｓｏｎｎｙ時代のリマスターくらいに改善されていたら
買いなおしたいのですが。
0099名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 21:23:28ID:gYClfVJsレーベルはHarmoniaMundiだったように思う。
もしＣＤでもう一度聞くとすれば、
若手の演奏、たとえば曽根麻矢子なんかで聞いてみたい感じ。
0100名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 21:28:02ID:sRCckB+Sはい、独HarmoniaMundiです。
今までのＣＤのマスタリングがあまりにもひどく、6月に発売された
一連のリマスターが気になってるんですよ…
010191
2005/07/04(月) 04:38:11ID:A2B7XlAEありがとうございます
｢半音階的幻想曲」聴いてみます
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