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ユージン・オーマンディ4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:05:39ID:K03IbBlU
落ちたままだったので再建
フィラデルフィア交響楽団も含め、自由に
0002名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:09:35ID:K03IbBlU
過去スレ
風神オーマンディ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10220/1022077498.html
★★朝まで、生オーマンディ★★
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998583875.html
オーマンディのスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071862487/
0003名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:21:41ID:K03IbBlU
関連スレ
】レオポルド・ストコフスキー:7【
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116186673/
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第7楽章◆◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112513990/

追加があったらよろしく
0004名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:24:48ID:K03IbBlU
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
シベリウス総合スレッド part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099290912/
0005名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:26:40ID:jOzPiHiS
フィラデルフィア交響楽団?
0006名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:26:49ID:jOzPiHiS
フィラデルフィア交響楽団?
0007名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:34:43ID:K03IbBlU
>>5-6
これは失礼を
「フィラデルフィア管弦楽団」でしたな
0008名無しの笛の踊り2005/06/12(日) 20:43:38ID:DQiDfiBL
 
0009ヽ['A`]ノ キモメン ◆9d0clOTk26 2005/06/12(日) 21:11:50ID:VQ7nhXIx
復活祝いage
0010名無しの笛の踊り2005/06/12(日) 21:22:44ID:yLwjluvf
大卍
0011名無しの笛の踊り2005/06/12(日) 23:23:48ID:EwP3EG72
>>1
復活オメ

ラフマニノフの交響曲1番をこのコンビで聴いてみた。
ものっそい名曲ではないか・・・。
でもたしかにキュイの痛烈なモダニズム批判もわかる気がする。

全集だったんだが、50〜60年代のフィラデルフィアサウンドは凄いな。
途方もなく豪華なのに洗練されているし、この年代の音質はやけにいい。
0012名無しの笛の踊り2005/06/13(月) 00:48:49ID:GV8B0GAm
モーツァルトが幸せいっぱい夢いっぱいで大好きです
0013名無しの笛の踊り2005/06/13(月) 02:13:32ID:f3m6MrR1
復活祝!
で、ソニーからの大復刻はないのかな?
待ちくたびれたよ…
0014名無しの笛の踊り2005/06/13(月) 07:32:30ID:tf+eKxCT
マーラーの十番、再発売してくれないかなぁ。
0015名無しの笛の踊り2005/06/13(月) 23:08:18ID:3V2Aoqw8
オイストラフとのシベリウスをオリジナルテープからいい状態で復刻して欲しいなあ
0016名無しの笛の踊り2005/06/14(火) 01:45:44ID:OBL4fltK
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=864388&GOODS_SORT_CD=102
プロコフィエフ:ピアノ協奏曲第2番、初CD化だってー。(10日発売)

誰か聴いたらレポよろしくー。
0017名無しの笛の踊り2005/06/14(火) 06:51:55ID:erd+IGgh
>>14
オーマンディのマラ10はクック第2版による録音でね、私も再発売を待ち望んでいる
0018名無しの笛の踊り2005/06/14(火) 19:22:52ID:r/mA1MkO
この人のマーラー8番が聴きたかった
0019名無しの笛の踊り2005/06/15(水) 23:03:35ID:U5v9rIzc
>>17
クック版第1稿では・・・?
0020名無しの笛の踊り2005/06/16(木) 06:35:33ID:K2FF8xoq
>>19
>クック版第1稿では・・・?

違う。
第1版第2稿。
ややこしいので間違えるのも無理ないか。
0021名無しの笛の踊り2005/06/16(木) 06:39:56ID:K2FF8xoq
>>20
入力ミスった orz
第0版第2稿
初版が出版される一歩前の段階

0022名無しの笛の踊り2005/06/19(日) 00:22:09ID:WkYds0yC
(´;ω;`)
0023名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 01:12:23ID:U6nroTiY
ロシア物は随一。
0024名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 02:49:30ID:WZKNHIWF
ロシアつながりで・・・
最近初CD化されたプロコフィエフのピアノ協奏曲第2番ト短調(・∀・)チゴイネ!

ヨセルソンの豪快なピアノに豊麗な絶頂期のフィラデルフィアサウンドが絡んで
とてつもなくゴーヂャスな丁々発止の演奏が繰り広げられてる。
ピアノもオケも色彩豊かでダイナミクスレンジもかなり広い。
録音(リマスタ?)もなかなか。
0025名無しの笛の踊り2005/06/24(金) 04:02:41ID:pwB0a7bP
オーマンディ サイキョ
0026名無しの笛の踊り2005/06/26(日) 01:20:50ID:hyJDsq3X
オーマンディのカルメン/アルルの女に魅了されたひとりですが、(今持ってるのはBMGのほう)ソニーの録音も
聴いておくべきですか?
0027名無しの笛の踊り2005/06/26(日) 14:38:01ID:TLwj3n5/
>>26
聴き比べてみるとおもしろいかも(という私もSONYの方は持ってない)
SONY時代とRCA時代とで音の作りがだいぶ違うみたい(録音のせいかも?)
0028名無しの笛の踊り2005/06/26(日) 19:12:31ID:WQKf2nDn
チャイコフスキーの前期交響曲。
0029名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 17:50:51ID:TrXazCwI
>>26
それは1958年のフィラデルフィア管弦楽とのですか?
日本人は本当に音が大きな演奏が好きなのですね。
0030名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 20:42:06ID:7Yjx4C+H
あなたは何人ですか?
0031名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 21:04:44ID:SdEOGF/b
>>30
1.キャベジン
2.イソジン
3.宗方仁
0032名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 21:11:43ID:STM/Iy3/
かの国の人にはオーマンディが音が大きいだけの演奏にしか聴こえないらしい。
0033名無しの笛の踊り2005/06/28(火) 00:44:35ID:WueKMxiG
オーマンディのブル4・5が売ってない(´・ω・`)
0034名無しの笛の踊り2005/06/28(火) 00:50:55ID:wrjxJ+u3
チャイ5図書館で借りて聴いた。
弦楽器がすごいわ。情熱的に弾きまくっている。
ポルタメントも実に美しいし豪華極まりない。
0035名無しの笛の踊り2005/06/28(火) 04:21:32ID:NLKyOwRq
わしもチャイ5は、迫力のオーマンディを推す。
カラヤンもまあまあ。デュトワはガッカリ。透明すぎる。
しかしオーマンディは、当たり外れがあるからなぁ。
見分け方教えて。

0036名無しの笛の踊り2005/06/28(火) 14:58:16ID:SN84r2ov
そういや上のほうにあったプロコのP協2番、ホントすごすぎ!
同じプロコでも交響曲は凡演なのにバヨリン協とかP協とかは
まるで別人のように生き生きしてる。

でも俺も見分け方ワカンネ
0037名無しの笛の踊り2005/06/29(水) 00:02:32ID:NCkpA1/E
先輩方に質問。チャイ5は複数の録音があるけど、
おすすめはどれですか?
0038名無しの笛の踊り2005/06/30(木) 01:35:54ID:jgNXgHPV
>>37
1959年録音のSONY盤かなぁ 最初に聴いたのがこれだったりするけど(w
0039名無しの笛の踊り2005/07/02(土) 01:38:38ID:hs+4Bc00
age
0040名無しの笛の踊り2005/07/04(月) 12:55:42ID:tnuyT2XF
あげとくか…
0041名無しの笛の踊り2005/07/09(土) 11:21:55ID:uajGnuvC
オーマンディのタコ5ってどうですか?
0042名無しの笛の踊り2005/07/12(火) 06:09:51ID:uKnMFu53
(´;ω;`)
0043名無しの笛の踊り2005/07/13(水) 20:54:51ID:d0CS2wCv
オー万ディリヒテルと一緒のときはメガネ!!!!!!!!!!!
0044名無しの笛の踊り2005/07/13(水) 22:47:15ID:Rf66fMAa
昔展覧会のLDを見たな。
今でも売っている?今ならDVDかな?
0045名無しの笛の踊り2005/07/14(木) 09:29:31ID:Ry4gDPC4
自分にとって、幻のDELOS盤のチャイコフスキーの5番が手に入った。
0046名無しの笛の踊り2005/07/14(木) 11:52:59ID:SQAMZY9B
>>45
そーなんだ、2ヶ月ぐらい前にブックオフや中古店で4枚ぐらい立て続けに目撃。
どこも美品で千円程だった。買わなかったけど良い演奏なのかな?
0047名無しの笛の踊り2005/07/14(木) 13:09:40ID:q2A49EcZ
録音が売り。オーマンディらしく、心地よい、角の取れた、眠るような演奏。
0048名無しの笛の踊り2005/07/14(木) 14:11:40ID:Dor0J1w+
つまり、ファン以外には必要ないと
0049名無しの笛の踊り2005/07/15(金) 00:39:39ID:58J1FZZk
悪口じゃないけど、このコンビは平均点以上の優等生って感じがする。
どの曲も65〜70点以上で上手くまとめているというか。
30点、40点の解答がありながらも80点とか90点の解答がある指揮者とは本質的に異なるタイプかと。

全部を平均以上でまとめあげる能力ってのも、かなり凄いとは思うけどね。
フィラデルフィアのオケをあそこまで磨き上げた功績も大きいし。
0050名無しの笛の踊り2005/07/15(金) 23:06:34ID:sx0ZThb0
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1931607
コレの評価をお願いします…
第1番の決定盤が欲しいところなので、これが評判よければ購入します。
0051名無しの笛の踊り2005/07/18(月) 10:12:54ID:D+AfDi/T

オーマンディのシベリウス交響曲第2番のCDを聴きました。
1957年の録音です。

この曲が得意と一言でいうよりも、優れたオーケストラを自在に
動かし、曲を慈しんでいるという風に感じました。

RCAへの再録音よりも、こちらの方が表現が間延びしていない
ので好きです。

晩年のオーマンディの名演は、RCAに録音したメンデルスゾーン
の「スコットランド」だと思います。

ゆったりとした語り口が自然で、弦楽器がぴったりと曲に寄り添って
いる雰囲気がなんとも言えません(録音はあと一歩の感はありますが)。
第3楽章以降が特に素晴らしい。

曲と演奏家がぴったりマッチすると、オーマンディの場合、聴いていて
心地よい余裕を感じさせます。

シベリウス2番とスコットランドでは私はオーマンディ盤が一番気に
入っています。
0052名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 19:06:33ID:jSdjZFdF
>>49
そういえば、決定盤が少ない。
0053名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 21:55:21ID:W67wlsw0
フランツ・モアの回想録の中で
パーフェクトピッチを持っているのは、ほんの一握りで
カラヤンとオーマンディの名前を挙げていたけど
それなら納得行くかね?
ダレス失礼
0054名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 22:43:14ID:P724KmM6
>>52
何の何の、オーマンディーの決定盤と言えば、CBSのブラ1。
これが自分的にはオーマンディーの最高の録音ですな。
0055名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 22:47:47ID:cyJ667bX
シェヘラザードは、どれを聴いても凄いと思う。
色々な演奏家によって、多数録音されてる曲だけど…
オーマンディはある意味決定盤になりえる可能性を秘めてるように、思えるな。
ぎゃくにチャイコの交響曲は、SONYでもRCAでもいまひとつ。
決して悪くはないよ、敵が強すぎるだけ。
0056名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 11:02:30ID:tb5mpnhi
ルービンシュタインに伴奏を付けたラフ2は?
オーマンディが踏み込んで演奏している感じがするんだけど・・・・
あとブル7のカプリングのハイドン変奏曲も上品で聞きやすい気がする。
0057名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 11:39:14ID:slfC08co
管弦楽も含めて、この人のブラームスって、秀演が多い。
交響曲も、先日まとめて聴く機会があったのだけれど、改めて素晴らしいと思った。
父ゼルキンとの協奏曲も、依然としてマイベスト。
0058名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 12:34:49ID:tb5mpnhi
セル→怖い真面目人間のブラームス
ジュリーニ→宗教家のブラームス
ヴァント→強弱のブラームス
オーマンディ→金持ちで優しいおじいさんのブラームス

こうするとまるで福島章恭
0059名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 19:04:58ID:mTJQbIM8
友人思わんでいい
0060名無しの笛の踊り2005/07/21(木) 18:11:24ID:EFQNncDA
CBSのブラ1はオーマンディーのNo.1ではなく
ブラ1のNo.1です
0061名無しの笛の踊り2005/07/22(金) 09:50:02ID:PWoN7vWq
BBCのルービンシュタインの伴奏の皇帝!
巧さに驚くぜよ!
0062名無しの笛の踊り2005/07/22(金) 18:25:24ID:DRRs65/u
プロコのvl協奏曲(独奏:シゲちゃん)も隠れ名盤。
0063名無しの笛の踊り2005/07/27(水) 00:03:44ID:rMzQOvmL
,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||ポサ.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  うわゎぁぁぁぁぁっ
         /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ��       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
___________________________________
0064名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 18:45:14ID:q6x6qtDb
アゲ
0065名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:40:38ID:ZtbSBsUO
過去スレ
ttp://piza.2ch.net/classical/kako/988/988225715.html
0066名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 19:51:26ID:ZtbSBsUO
某掲示板より転載
チャイコフスキーのピアノ協奏曲2、3番が
またCDになるようだ。

ttp://06.teacup.com/qwh01700/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fwww.towerrecords.co.jp%2Fsitemap%2FCSfSearchResults.jsp%3Fkeyword%3DAllKeyClassical%26entry%3Dormandy%26SEARCH_GENRE%3DALL%26GOODS_SORT_CD%3D101%26S_ROW%3DS_RELD%26page%3D1
0067名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 23:05:51ID:ZtbSBsUO
ありゃ、まちがった
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?keyword=AllKeyClassical&entry=ormandy&SEARCH_GENRE=ALL&GOODS_SORT_CD=101&S_ROW=S_RELD&page=1
0068名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 17:45:35ID:as3F4Pgj
過去ログ
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%83I%81%5B%83%7D%83%93%83f%83B&submit=%8C%9F%8D%F5&max=100&result=normal&sort=score&idxname=classical
0069名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 00:20:28ID:B6hV+pmb
>>62
>プロコのvl協奏曲(独奏:シゲちゃん)も隠れ名盤。
こんな録音あったんですか?
0070名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 01:38:05ID:re0bsfMA
ごめんシゲティじゃなくスターンですた!
0071名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 01:45:06ID:B6hV+pmb
シゲちゃんとのブラームス
いいねえ
0072名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 01:53:45ID:rJNbEHD5
ゼルキンとのレーガーも素晴らしい。
0073名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 01:29:50ID:PXDWcdyN
フランクの交響曲
ヒンデミットの交響曲
に何か秘密がある
0074名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 05:09:27ID:poZsNAqO
オーマンディ・フィレでルフィアは、オケが上手いってことが、一番です。
あんなに上手いオケは、今ではないのでは?
今のフィラデルフィアは、それほどでもないですけどね

0075名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 15:25:28ID:aHelVbkk
かつてJレヴァインが三つの桶を使ってマーラーSをやったとき
批評で柴田南雄氏が”フィラデルフィアの能力が一番”
みたいに書いていた
0076名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 21:25:58ID:PXDWcdyN
ロンドン、シカゴじゃ、
そうだろう
0077名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 00:50:58ID:s6Cm6xi4
エニグマヴァリエーションもいいなあ
0078名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 16:22:49ID:K0sGw/NF
ブル7はどうよ?よかったぜ
0079名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 16:44:02ID:36EYZ51c
ブル4,5も良いですよ。
0080名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 22:32:34ID:iCkmzvrJ
オーマンディを聞き飽きた気がして、
70年代のカラヤソ、ベルリソのチャイコフスキーを聴いてみた。
フィラデルフィアがいかに上手かったかを実感してしまった。
0081名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 22:36:08ID:beSVJ1oe
1〜3番は聴きました?
もしまだなら是非どうぞ。いろいろな意味で衝撃的だから。
0082名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 22:38:34ID:iCkmzvrJ
カラヤンの方?
オーマンディは聴いたけど。
0083名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 22:44:33ID:beSVJ1oe
>>82
オーマンディの方です。
(カラヤンスレではありませんし)
聴かれたのであれば、自分がしゃしゃり出る必要ないですね。
本当にすごいで演奏ですよ、特に2番。
4〜6とちがって、いまひとつ名演にかける前期の交響曲の中でもひときわ美しい。
0084822005/08/10(水) 23:06:18ID:iCkmzvrJ
>>83
了解
チャイコフスキーの初期交響曲は、
演奏/録音ともに、
オーマンディ/フィラデルフィア
の晩年を代表する名演奏だと思います。
1番はよく聴きましたが、2番もまた聴いてみます。
0085名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 23:48:14ID:P3xL+MMt
上のご意見に、私も賛成です。
チャイコの初期のシンフォニーを見直すきっかけになると思います。
オーマンディの演奏は〜
0086名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 11:00:25ID:I4Xn4/VW
輸入版で30年〜40年代のBox10枚発見
これ既に当たり前?
Sだとチャイ6、ブル7、シベ1、とか
管だと展覧会、ドンキホーテ、とか
競争だとベトピ3,4 チャイピ1、ドボチェロ
ラフ1,3とかとか
とかとか
評判は? 

 
0087名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 11:19:20ID:5dAJcPwy
>>86
氏ね
0088名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 11:44:19ID:I4Xn4/VW
↑
?
0089名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 22:14:11ID:Z1xOTD3L
とのパートをとっても手抜きしている感じがないんだよな
0090名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 08:38:25ID:QrrQOwM3
1975年にRCAに録音したコダーイの「ハリー・ヤーノシュ」の輝かしい演奏は、この曲のベストだと思います。録音も素晴らしいです。
今年で没後20年ですがCD発売企画とかないんでしょうか…。
0091名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 21:37:09ID:IcKaegO5
タコ4、10を買ってきますた。
これから聴きます。
楽しみです。
0092名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 21:46:05ID:PZ3uI56+
レポ
よろしく
0093名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 21:55:20ID:jwSG1LTN
ショス9の録音がないのが、残念ですね
0094名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 09:26:28ID:Ab1xXzs6
ルービンシュタインとのラフ2。昨日初めて聞いた。
感動がまだ残っている。
第二楽章が古き良きアメリカって感じがした。
オーマンディ爺さんありがとう。
0095名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 21:23:35ID:thlNLqxP
タコ10を聴いた感想です。
あの2楽章で、音色がヒステリックになって居ない演奏は初めて聴きました。
コンヴィチュニーがややそう云う傾向にあったのですが、オケの機能の差は歴然としていますね。
1楽章は、あまり特徴がありませんでした。(聴きこみが足りないかな?)
3楽章も余裕の一言、くら〜いロシア・ワルツが展開されていきます。
タコ好きの人には余り受けないかもしれませんね。
ただ、4楽章の盛り上げ方は凄いですよ。他の演奏はいずれも不完全燃焼の傾向ですが
オーマンディのは、きちんと「終結」しています。特に最後の音のクレッシェンドは壮絶ですね。

初めてタコ10を聴く人には極めて有意義な演奏と思います。
ソヴィエト体制とも「証言」派の解釈とも一線を画した、純音楽的な表現を楽しめますよ。
当然、オーマンディ・ファンは持っていてしかるべきでしょう。

4番の感想はまた後程。
0096名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 09:46:01ID:UK3cCwEf
タコといえば、6番のライヴがあったはず。
たしか、PhiladelphiaのBOXもので。
0097名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 20:08:36ID:UK3cCwEf
オーマンディの頃のフィラデルフィアは、
ほんとうに、うまいうまい。
きき惚れて、自動車の運転中、ぼーっとしてしまう事がある。
0098名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 20:26:35ID:7dJqciz1
オーマンディーとの出会いはスターンのVn独奏の伴奏者としてでした。
どんな曲でも破綻無く附けるその実力はもっと評価されるべきでしょう。
0099名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 20:36:06ID:Jw4z3ifQ
>>98
あのコンビの数々のコンチェルト、「協奏」の真髄を聴く思いです。
とくに、メン・チャイは、わたしも彼らが原体験です。
0100名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 08:16:24ID:uT/cX5eT
オーマンディ・フィラデルフィアは、オーケストラ演奏の一つの極致ではないでしょうか?
0101名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 23:12:50ID:tYcETBVv
ムーティがもう少し長く指揮者を続けるか、
サヴァリッシュにならずに、別の有望若手指揮者が
就任していれば、フィラデルフィアはこんな悲惨な状況に
ならずにすんだような。。
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