【爆炎】Ｃ・エッシェンバッハ【キチガイ？】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001戌噛毛
2005/05/17(火) 22:29:32ID:pDTTi+LG前スレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062829657/l50
過去スレ
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034647018.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1018/10180/1018070725.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021740586.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025088071.html
0002名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:37:12ID:m7yoF2oQ0003名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 04:58:13ID:gTdXOPbh0004名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 05:24:18ID:L2H18OeIかなりの時間とエネルギーをかけて誰に発信しているのか、
それともただの日記か。
海外まで行って日本語でblogやるくらいならもっと他にやることがありそうなものを。
0005名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 05:24:22ID:8LiVpuKv0006名無し
2005/05/20(金) 11:36:58ID:KRsMxZmvサバリッシュと比較されてしまうのは可哀想な気もするが、それにしてもです…
今日のチャイ５に期待します。
0007名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 11:40:35ID:L6pMMzbE0008名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 11:49:49ID:fSKpLaVA狂気？とか。裏青から表舞台へとか。
サバとは比較しないでしょ。可哀想でもないし。
0009名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 12:09:29ID:pm/cpm670010名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 13:12:07ID:MWu5I/nf0011名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 14:30:59ID:tCuqhidTこんなスレタイ考えたのか。。。。
0012名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 23:47:51ID:3hNTqmOo相変わらず細部までコントロールしていないエッシェンバッハらしいところはあったが
オイラは興奮させられただっちゃ。
＞＞１１
切れば血がでるような壮絶な演奏の喩えで、悪い意味に取らないでくれだっちゃ
0013名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 23:49:35ID:3hNTqmOoこの前のNDRの時と同じ気がするだっちゃ☆
0014名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 10:14:23ID:1OYjn/Ep一昨日のマーラーが好きじゃなかったから、昨日のチャイコでもこけたらエッシェンバッハ嫌いになるところでした。
0015名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 10:54:26ID:L5yExE0Gランランどうかな？と思っていたけど
随分音楽的な成長を感じた。自分が
伴奏にまわる時などうれしそうにさまざまな
ニュアンスを出していた。
チャイ５が来年２月に発売されるんだね？
マーラーも録音してたからこれも来年には
発売かな。
＞14
マーラーの出だしのひきづりかげんでこけて
しまった？
0016名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 22:05:12ID:/tOfUEtJ正直、彼のチャイコはどうなるのかと思ったが、とても良かった。
今後の同コンビに期待。
それにしても、来日中というのに寂しいスレだな。
あげとくぞ。
0017名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 07:44:51ID:OhLjgYEb0018名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 10:01:26ID:KSoZlKnR0019名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 14:02:26ID:Ml4qTx9f> 伴奏にまわる時などうれしそうにさまざまな
> ニュアンスを出していた。
うんうん。あそこね。あそこ。
一番前の足元の所で聴いていたんだけれど、
ラストの所、感情をためるためか、弾く前に
両手をひざの所から手をグウにして大きく回して
鍵盤の所に持っていっていました。
あの瞳孔開いた目は、前のおもかげ残っていました。
0020名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 14:56:18ID:ERX82jHn出だしだけ聞いていたら１時間くらいかかると思った。
途中で急加速、４楽章ほぼぶっ通しで所要時間４８分。
そこそこ良かったとの感想。
0021名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:00:37ID:NgP4Fkqnピアノコンチェルトに比べ格段に良かった。
メンバーもAクラスに変わったみたい。
でも、テンポが遅かったかな。
友人は、管が良かったけど弦がゆっくりのときいまいちというが私はどちらも良かった。
0022名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:25:49ID:hM3ZJdDP0023名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 17:44:36ID:1qU6Y7hyコンチェルト2楽章出だしのフルート、首席じゃないのにめっちゃうまかった。
チャイ5のホルンもすごかったけど、一番印象に残ったのはクラリネットの首席。
音色が多彩でクラリネットの限界を超えている。今までＮ響の横川氏の右に出る
人はいないと思っていたけど上には上がいる。
0024名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 18:28:40ID:r+PoHT2Dヲイヲイ
0025名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 20:45:27ID:JKoX1d+z0026名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:11:41ID:EnI38wu7同じチャイコフスキーという名前でおんなじような曲だったんでつけど
あっけらかんときれいきれいな演奏でちた
0027名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:12:46ID:bIwjjJj9全曲を通した緊張感について行くのがしんどかった。
ベートーヴェンは第２楽章の最初の所がピアノとオケがそれぞれ我が道を行く
というような演奏でおもしろかった。
0028名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:39:51ID:ug0O6SBm0029名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:44:43ID:Own9VOT9エッシェンバッハのマラ5は3回目だが、やはり
ウィーンフィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NDR、フィラ管
指揮者とオケの両方に問題があると思うが、無機質でうるさくききづらかった。
0030名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:45:38ID:Own9VOT90032名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:54:19ID:o9WdvVF0orz やっぱりアメオケってそうなのか・・・
明日逝ってきまつ
0033名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 22:19:56ID:+T0sxNN+やはりコンディションが悪いのか…
0034名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 22:36:59ID:wY/RmqVpでもP席で、「よく音が出てるなぁ」と思うくらいだから、
いい席に座ってたらうるさすぎるかもしれんね。
去年のマゼールのときも金管楽器がうるさくって仰天した印象があるし。
それはともかく。
P席だったからか、無機質って印象もなかったな。
エッシェンバッハも随分乗ってたように見えたし、
むしろ情念の濃い演奏のようにも感じたよ。
あと、上のほうでもうまいと言われてたけど、クラリネットは今日もよかったよ。
0035名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 23:54:35ID:31sa8jvi003627
2005/05/22(日) 23:59:09ID:bIwjjJj9第１楽章の冒頭、トゥッティに入るとこからすごい溜め。その後もテンポがゆっくりな
とこを極端に遅くして緊張感を醸し出すややもするとデフォルメ的な演奏スタイル。
そういう意味では無機質には聴こえなかったけど。
0037名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 00:01:50ID:ZF1kJ1Su無機質なんてどこが？といいたい。
それゃ、ウィーンフィルとの方がもっと瞑想的
だったが今日の演奏もよかった。
テレビが入っていたようだから後日確認できると思う。
0038名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 01:02:57ID:5qjO9t6y今日のマラ５．ＮＤＲで聴いたときより、しっくり来た僕は。
音は確かに良く出てた。
金管うるさいっていう意見もあるけど、それならコバケン＆日フィル
のマラ５の時の金管の方がいやな感じにうるさかった。
0039名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 08:03:23ID:LLs/xgbd深い感銘を得るまでには至らなかったかなー
マゼール/ＮＹＰよりはずっと良かったけど。
ベートーベンのＰコンは美しい演奏だった。
0040名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 08:22:19ID:wJxq7DORおれは昨日のマラ５よりマゼール/ＮＹＰの方がずっと良かったよ。
29の言うように、うるさいだけでマーラーならではの響きの凄みがぜんぜん感じられなかった。
今日のマラ９はどうかな？ マラ５よりはまとめやすい曲だとは思うが。
0041名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 09:12:37ID:iXwnfsP6フィラデルフィアだし、とも思う。
すんなり流してたら、本当に無機質で終わってたところを
エッシェンバッハらしさの、急にテンポを落としてみたり
粘ったりさせることで中々面白くなってたと思う。
とはいえ、所々音が整理しきれずに
ツンのめる感じに聞こえるところもあった。
金管群は素晴らしかったと思う。
やっぱりお金出して来日オケ聞かないと、安心して聞けないんだね。
これなら今日の９番も期待大！
終演後はベトをやったことすら忘れてた｡｡｡
ラン・ランなら、せめて｢皇帝｣にした方が良かったのでわ？
ｶﾘﾔｻﾞｷさん、また来てましたね。
0042名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 11:32:07ID:yIMyLRuUもともと、まとまりが悪い曲なんだよ。きれいに仕上げる必要はない。
ベト第２楽章もよかった。重厚な低弦と遅いテンポ。
0043名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 12:14:13ID:kOa/HLF7今日のマラ９いってきまつ
無茶苦茶甘辛くてしょっぱくて毒々しいくらい過剰に美しい
そんな演奏を期待してる
0044名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 13:16:38ID:yIMyLRuU音楽が途切れる寸前の超遅いテンポのピアニシモ。
緊張感を保てない観客も出るのでは。
0045名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 17:21:54ID:HL4ZDB/7終了後すぐは拍手だけでいい。
一度さがった指揮者が戻って来たときにブラボーしてね。
0046名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 20:58:24ID:qGcL62nRマラ５ならラトルと比較してくれ。
0048名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:54:07ID:c7AFGXEtでも立って喜んでいる客もいたから
俺の好みではなかっただけなのかも。
0049名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:05:50ID:Mffu0HPMこのたびは、クリストフ(以下栗栖)がこのようなマーラー九番を指揮してしまい、
サントリーホールのお客様にはご迷惑をおかけしています。
栗栖(以下栗)は、かつては将来を嘱望された、ピアニストだったのですが、
髪と引き替えにCAMIと契約して以来、シューマン弾きからシャーマン指揮者
になってしまったのです。
「ママ、聞いてよ！今日もブ(ー)ラボー連発でさあ…」
かつては2323だった頭蓋をなでながら、世界各地の桶を食い散らかす
栗(以下狗)は、本当はいい子なんです。
よろしくお願いします。
0050名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:05:53ID:NhQu7uRG仲間入りを果たしたか、というような甘美な演奏だった。お約束の静寂も
みなさん我慢が効いて良い感じでしたが、あのまま「魔法使いの弟子」が
始まっても違和感がない、とも言えた。鳴った瞬間から残響！という
フィラデルフィア・サウンドが満喫できたので、良かったことにしよう。
0051名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:07:09ID:LLs/xgbdこんな弛緩しきったマーラー始めて聴いた。
俺的には今年のワースト・コンサート、それもダントツ。
結構大きなブーイングがでて、こりゃ当然と思ってたら、
その後なぜか拍手が続いて一般参賀になったんだよね。
何倍もましだった昨日はなかったのに・・・
マジでこういう演奏が好きなやつがいるのか・・・
0052名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:09:13ID:4ulpHfAI2階の後方はガラガラで、全体として6-7割程度の入り。まぁ、演奏は1時間半近くぶっ続けで
わからん人には苦痛にさえ感じられかねない音楽だから、招待券をばらまいたところで
感謝どころか不評を買いそうだし、これは当然の判断か。
実際、今日の聴衆は咳払いや物音とかも少なく演奏に集中できたし、第4楽章の最後の音が
消えた後、エッシェンバッハが指揮棒を完全に降ろすまでのたぶん30秒以上の間拍手は
始まらなかった。ただ、終演後ブラボーともブーイングともつかない雄叫びが聞こえた。
最後オケのメンバーが退場した後に一般参賀あり。
なお、今日はテレビカメラはなかったが音は収録していたようで昨日と同様マイクが
多数設置されていたので、FMでの放送は期待できるかも知れない。
0053名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:09:22ID:kARIRet+0054名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:11:46ID:cqCMOojRハイビジョンカメラもあったのでまずはＢＳ・ハイビジョンからか？
0056名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:30:48ID:kARIRet+なんか終演後に録り直しをしたらしいです。
NHKの収録だったら録り直しなんかしないよね？
0057名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:34:10ID:Mffu0HPMヘンタイ度；インバル＞＞＞エッシェンバッハ
ユダヤ度；バレンボイム＞＞＞エッシェンバッハ
温度；ベルティーニ＞＞＞エッシェンバッハ
湿度；井上道義＞＞＞＞エッシェンバッハ
アバ度；アバド＞＞＞エッシェンバッハ
イン度；メータ＞＞＞エッシェンバッハ
LA席から指揮台眺めてたけど、時々ベルティーニみたいに見えたよ。
見えただけ。
0058名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:44:06ID:+VjIjBhgＮＨＫの放送用収録でも
終演後の録り直し、あるいはゲネプロ収録を用いた編集というのは、時折あります。
演奏者やマネージャーが要求した場合、というのがほとんどですが。
ほんの一例を挙げれば87年のアバド／ＶＰＯのベートーヴェン・チクルス（＠サントリー）は全日生中継をしましたが
演奏会終了後や翌日昼間の会場練習で不備があった箇所をかなり録り直し、再放送の時は編集テイクをオンエアしています。
また、92年のラレード／セント・ルークス室内管のブランデンブルク全曲（＠カザルス）では、トランペットがへろへろで
演奏会終了後直ちに全曲録音し直していました。
あと、クレーメルとアルゲリッチの１回目のデュオでの来日のとき（86年だったか？＠サントリー）
プログラムの最後のクロイツェルでピアノが暴走して録音＆録画が使い物にならなくなり（クレーメルが断固放送を断ったそうな）
仕方がないので後日ＮＨＫのスタジオで観客なしの収録をしたということもあった。
よく聴けば、結構細かい修正はやっていますよ＞ＮＨＫ
0059名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:56:05ID:+VjIjBhg・若杉／ケルン（83年）
・バーンスタイン／イスラエル（85年 ２回）
・ベルティーニ／ケルン（88・91年）
・シノーポリ／フィルハーモニア（90年）
・スヴェトラーノフ／ロシア国立（92年）
・アバド／ベルリン（94年）
・ゲルギエフ／キーロフ（03年）
・インバル／ベルリン（05年）
・エッシェンバッハ（今夜）
の中では、もっとも気の抜けた演奏だったと思います。
大いに期待はずれでした。
やはり指揮者、オケ業界はもう終わってますね。
0060名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:07:52ID:Mffu0HPMアメリカ桶のマラ９て、よっく考えるとかなりレアなんですね。
(暴れん坊イム＝シカゴ位しか思い出せない)
録り直しってのは、２楽章おしまいでピッコロ大魔王がおっこちたとこ
とか、ですかね？
♪スススス スッ スッ
Σ(´瓦｀;) ブレスだけの特殊奏法！？
0061名無し
2005/05/23(月) 23:09:16ID:x4SaBJ1tステージでエッシェンバッハが浮いている、と感じた人はいませんか？
１人ポツンと仕事しているとでも言うのかな？
メンバーから認められていないようにオレは見えます。
細かい整理が出来ていないのはそのせいでしょうか？それとも、エッシェンバッハってあんなもんなんでしょうか？
あ、でも、オレはみなとみらいでのチャイコには満足してます。
0062名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:10:05ID:kOa/HLF7立って拍手する人もかなりいた。
ハマる人は大感動だが合わない人は徹底的に合わない
そういう演奏だったな、今日のマラ９は。
おれは結構肌にあったので良かった。
4楽章終わりは異常な美しさっだたよ…。
0063名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:15:29ID:NhQu7uRGとり直しは、４楽章のいったん静かになるところで木管のなんかの
楽器（フルート？）が完全に落ちて無音状態になったところじゃない？
ピッコロ・スッや３楽章のエスクラの外しっぷりはお茶目で良かった
ので、そのまま放送キボンですな。
0064名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:16:35ID:U68xYa+D5も9も。
この程度の演奏で美しいとか、感動したとか
肌に合ったとかいう方々が可哀相になってくるよ。
0065名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:24:39ID:Mffu0HPM外が雨降って、湿度が上がったせいかしらんと推理。
オーボエ氏が、楽章間でリードチェックしてるのに、栗栖がかまわず
すすんでいってしまってた。
0066名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:25:42ID:Mffu0HPM0067名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:42:19ID:LLs/xgbdそうだね、ピッコロ落ちより４楽章の無音になったところは
びっくりっした。でも、オケが一部集中力を欠いてはいたけど、露骨に
手抜いていたとも思えない。
ファンには申し訳ないけど、こういう指揮者が名門フィラデルフィアを
振ってるというのは・・・・
小澤がウィーンでオペラ振ってるのと同じくらい不思議。
0068名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:53:33ID:Mffu0HPMフィラ管の｢ドイツ指揮者ほしいほしい病｣はいつ治癒するのかしら？
逃した魚(箒)はでかいですね･･･
手入れマンが後任になる御燗。
0069名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:56:05ID:Nyh3Z11O0070名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:13:28ID:a+u/fjBa５、９と聴いたが、もうほんとぐちゃぐちゃな演奏。結局エッシェンバッハはなにが言いたかったんだろう…
0071名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:14:30ID:a+u/fjBaオケそれをてきとーにあしらってる、
だから落ちたり外したりする、というのが本当では？
５、９と聴いたが、もうほんとぐちゃぐちゃな演奏。
結局エッシェンバッハはなにが言いたかったんだろう…
俺にはわからんかったorz
0072名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:14:38ID:BrCxtmRN儂はすげぇ楽しんだぞ。
確かにNDRとの演奏を聴いていたので最初面食らったが、
しかし、銘器フィラデルフィアを縊死させて
(芳醇な響きを要所ノンビブラートで抑えてまで）、
微に入り細に入りあざとく決めた
木に竹を接ぐどころか、金属もプラスチックも肉体も繋いだ
変態的演奏。
そうそうこんなマーラーは聴けやしないぞ。
方向性としちゃ死臭漂うパリ管とのブル４に通じるものを感じたな。
0073名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:16:14ID:59PpnFJr今回聞いてないけど前回NDRもひどかった
棒がとにかく分かりづらい
というか全然分からない
棒の技術がしっかりしてれば
多少テンポ動かそうが何しようが
オケもついていけるだろうが
あれじゃ落ちてもしゃあないでしょう
0074名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:23:23ID:SAmt9/Qz何だったでせうか…。
愚かな我を許してくらはい。
0075名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:42:27ID:EF7vNVJfクは、一年前に50歳で世を去った敬愛する作曲家を讃えて、こう追悼の辞を始
めました。アルバン・ベルクは「聖なるマーラー」と語り、シェーンベルクは
和声に関する重要な論文を「グスタフ・マーラー、殉教者にして聖人の思い出
に」と捧げています。その墓碑銘にもう一つ、「予言者」を加えてもよいので
はないかと思います。マーラーは、そして特に第９交響曲は、彼自身の人生を
予言したのみならず、音楽の未来や20世紀の歴史をも予告したと、私には思え
るのです。
マーラーの交響曲第９番はベートーヴェンの第９交響曲以後に書かれたもっ
とも重要な交響作品であり、その後もこれほどの作品は生まれていません。マ
ーラーは可能な限りのあらゆる表現方法を駆使しています。つまり、このうえ
なく優しいパッセージから火山のような爆発へ、あらゆる種類の舞踊形式から
悪魔のような皮肉な表現、若々しい生命感あふれる情熱から死への表現まで、
彼だけが私たちの未来への静かな手引書をはっきりと形にすることができたの
です。マーラーの第９は、生命、死、そして未来についての、他に類のない音
楽による感情表現なのです。
だそうですYO･･･ (｀ё′)
言行不一致というか言行which？というか
梶本音楽事務所サイト内「エッシェンバッハ、マーラー９番を語る」
0076名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:46:19ID:xl870fIZマゼールのごときテクニックがないと
無理だな。
0077名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:58:41ID:G+MTn3Bxhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
0078名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 02:01:50ID:za1GjMn2マラ５は並以下だと思ったが、
マラ９はまぁ素晴らしいと言っていい演奏だったんじゃないかと。
（個人的に好きな演奏かというとそうでもなかったが。）
しかし、人それぞれ、個人の好みはあるにせよ、
今日のような演奏で執拗にブーを飛ばすのはちょっとキモい。
４楽章の最後、音が消えた後の静寂をあれだけ保てるのも日本ならではという気がするが、
あのオタクっぽいブーイングも日本ならではだね。
ただ、今回の来日でエッシェンバッハは、
ヤンソンス同様、おれの中でダメ指揮者の仲間入りをしました。
0079名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 02:46:29ID:nCVuZkUYウィーンフィルとかだと結構様にはなるんだがｗ
0080名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 08:41:31ID:JwxZmZgoマラ５ではそれほど弦が綺麗だと思わなかったんですが、
昨日の９番では素晴らしい演奏を聞かせてもらいました。
エッシェンバッハがフィラデルフィアを指揮すればこうなるだろうと
期待したとおりの演奏。
最後は指揮者と客との我慢比べだったね。
ＬＡ? Ｐ端? の人が我慢し切れなかったようですが。
２日とも満足しました。
理想や好みと違うからブーイングをするというのは違うと思う。
あれだけの演奏をこなしたオケに対して、よくブーイングが出せるな〜
それもしつこくいつまでもしてたでしょ?
あれで感動してる人もいるんだから、もうちょっと空気を読んでほしいね。
>>59に書いてあるものの中では、好みでいえば、
かなり上位にくる演奏でした。
0081名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 08:56:24ID:BF9qXB28孤軍奮闘、自作自演回線繋ぎ直し絶賛レス乙（爆笑
>>59のリストのほとんどを聴いていないことがバレバレ
お前みたいな「つんぼ」が
オケ業界のレベルダウンの原因のひとつだな（爆笑
0082名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 08:58:33ID:BF9qXB28>>80他 自作自演回線繋ぎなおし絶賛レス孤軍奮闘君の口ぐせ
好 み
0083名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 09:08:57ID:JwxZmZgottp://www.nhk.or.jp/art/yotei/yotei.html
>>81
昨日、行っていないんでしょ？ｗ
バーンスタインの時は生まれてもいなかったでしょ？
0084名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 10:42:24ID:xErK8SYZ猫に小判、ということもあるし。
0087名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 11:19:49ID:13mzR0TZ0088名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 11:59:28ID:xErK8SYZ0089名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 12:10:34ID:0YIIim9V制作部のチンピラ在日が書き込みしてることが分かってるから。
0090名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 13:00:31ID:xErK8SYZ悲しい人やね
0091名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 13:03:24ID:EF7vNVJf第３楽章(アレグロアッサイ)のテンポ設定の件について
( ･ェ･)○すぎだったネー(･ェ･ )ネー
○内は 速・遅 のどちらかになっております
0092名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 13:45:06ID:brt7fuZk空気読まずに書き込みます。
猛烈に早かった気がします。半端なく。
叩くほど酷いのかどうかはあまり生演奏を聴いたことが無いのでわかりません。
別段感動はしなかったですが、おなかはいっぱいになりました。
0094名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 14:07:06ID:EF7vNVJf３楽章のテンポ設定は、全音符112〜120くらいが相場。
で栗栖は144くらい(に聴こえた)の設定。
ちなみにニ長調の中間部での、ターン音形倍化のパッセージの任意の(マーラー
指定無し)ギアチェンジ；シフトアップ→テンポプリモはなしで対処。意外に楽
譜通りの栗栖。
0095９４ですが
2005/05/24(火) 14:10:06ID:EF7vNVJf正 二分音符
orz‖
ショスタコの10番の２楽章じゃねーんだから･･･
0096名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 14:23:57ID:iVuTR2Ushttp://music.2ch.net/classical/kako/1040/10406/1040605108.html
0097名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 16:36:22ID:fPoBq+zLなかなか面白く、興味深いことが書かれてました。
その方も、フィラデルフィアのメンバーたちは
あまりアンサンブルを気にしない、しかし
きっちり最後にはあわせてくるとの感想が。
妙に納得しちゃいました。
0099名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 19:31:23ID:HR9tIYWk個々に書かれてることはわかるような気がする
特に80
京都のチャイコも、はっきり好みが別れる演奏だった
アンサンブルの乱れとか無くて、なるほどフィラデルフィアの音は
こんなだったんだと、この桶を初めて聴いた漏れは感心した
とにかくきれい、特に弦
「きれい」というのは、ただし、一面的な表現にすぎない
アンコールのスメタナ聴いても、ランランとのチャイコも
5番も、全部なんだかハリウッド映画のBGMみたいだった
漏れは「立派できれいな」チャイコは好きじゃないけど
あそこまでやられるとNOは言えない
Booなチャイコかもしれないけど、あれでBooしてしまうと
人格を疑われてしまうとおもう。
自分の「好み」や「主張」と合わない時にどう振る舞うかは
その人の人格を最も適切に表現してると思うよ
趣味に合わなくても誠実な演奏をしたのであれば、
決してブーイングなんかできないはずと漏れも思う
これは京都公演のことだから、そのままサントリーのマラ区に
あてはまるかどうかわからない
しかしまあフィラデルフィアもよくあんなに殺人的なスケジュールで
演奏できると思うわ
日本が終わったら、マレーシア、シンガポール、香港、台湾、
韓国とそれほど余裕なしでまわるんだから
0100名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 20:25:48ID:vEqnfOsq× ミューズの敵・梶本音楽事務所 ×
1 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る１０月２９日＠オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ？何？ちょっとさ〜、聞こえないんだよ。
花崎ぃ？ちがうのぉ？だぁれぇ？
あんたさぁ、どこ電話してんの？はぁ、梶本音楽事務所？
うちはちがうよ、かけ直しな！」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は２度と聴きに行かない、そう決意しました。
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
0101名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 20:27:55ID:6k0xFzfMフレーズ感・音色感・テンポ感が徹底できてない、
アンサンブルが合わない（特にピッコロがもたつく・落ちる）
など、ひどいものでしたよ。
指揮者に統率力がないにもかかわらず、リハ不足という印象でした。
0102名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 20:35:37ID:hW9z0kzKと思うのは俺だけ？
0103名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 00:52:50ID:dX7q7zl+･対抗配置にした(通常のフィラ管はストコフスキー配置)
･マイクで当日の模様をライヴ録音＆演奏会後リテイク
･この録音について桶の副理事とエンジニアのコメントあり：フィラ管HP→
アジアツアー→遠征記録(wwww.wrti.org)
･中２日でクアラルンプールへ移動 (｀д´‖)シンドイ･･･
･第１楽章(30分強) 第２楽章(14分) 第３楽章(11分) 第４楽章(30分弱)
２楽章おしまいでピッコロ大魔王がおっこちた(レス60)
終わったあとすぐ席をたつ人が結構いる一方で立って拍手する人も(同62)
今日のような演奏で執拗にブーを飛ばすのはちょっとキモい(同78)
フィラデルフィアのメンバーたちはあまりアンサンブルを気にしない、
しかしきっちり最後にはあわせてくる(同97)
フレーズ感・音色感・テンポ感が徹底できてない、アンサンブルが合わ
ない(同101)
いつもどおりのエッシェンバッハじゃん(同102)
0104名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 01:45:31ID:mZUlbMl7やっぱり激しく賛否が分かれてるなぁ。
第二楽章が終わった時点で席を立つ人たちもいたからね。
変な演奏だったけど、個人的には楽しめたよ。
エッシェンバッハらしいといえばエッシェンバッハらしい演奏だったのでは。
別にかれの指揮する演奏にアンサンブルの正確さとか、緻密さとか、
最初っから求めてないからねぇ。
0105名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 01:46:02ID:mZUlbMl70106名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 01:57:40ID:vCLN7rQZエッシェンバッハは、それだけでもいい人だと感じさせるものがあり、さらに出世して
もらいたいものだと感じました。
0107名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 02:15:43ID:nIHQTfu7URL教えて下され。
>>103
www.wrti.org でコメント聞いた。マラ9はCD用の収録だったのね。それに
フィラ管のサイトからはツアーのphoto galleryやblogに入れるんだね。
0109名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 04:06:37ID:H74dvFWDあれを聴いて弛緩してるだのやる気がないなど
感じた人たちは随分苦痛な時間をすごしたんだなと
お気の毒です。
チェロの首席などエッシェンバッハと同じように
呼吸して演奏してたよ。
特に4楽章の弦の受け渡しは息をのむ美しさだった。
異字元の世界,抽象的な美の世界へ惹きこまれた演奏
だった。
0110名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 07:33:35ID:t8Ax02dyアーノンクール叩き
古楽関連スレ荒らし
梶本叩き
せーんぶ
「キチガイ粘着豚」の犯行です
0111名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 08:33:33ID:mGf9+MAhNDRとのCDでも基本的にはあんまり変わらないみたいね
31:11/ 15:53/ 12:23/ 30:22
IとIVが遅くてIIIが速い
もう二年くらい開封もしてないまま棚に置かれてる
誰か買ってくれるかな
0112名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 09:37:50ID:68MvoNjZアドレスを書くのは憚られるので
エッシェンバッハ マーラー フィラデルフィア オーボエ サントリー
で検索してみてください。
0113名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 11:24:55ID:IjvEKXuYリスナーとしての耳で聴いてるんでしょ？所詮。
昔缶コーヒーBOSSのＣＭで、素人があからさまにバカにしてるところに
本人が登場して、ビビってるＣＭあったけどさ。。。
じゃあ、あんたらがアンサンブルの本質を実演で示せるのか？って。
フィラデルフィアの連中より高いレベルで演奏できるのか？って
問いたいよ。俺は。
0114名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 11:27:05ID:8OsofQ+fタバコフのほうが良かったりしますか？
0115名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 11:59:25ID:LcZBEOgFオーボエの人のブログにそんな記述が。
0116名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 12:14:31ID:0Zc/J1P5＞ フィラデルフィアの連中より高いレベルで演奏できるのか？
プロは聴かせるのが仕事だからね。
そんなことできる必要はない。
0117名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 12:23:05ID:2ofZLSoiこのツアー直前にホルンの首席が引退されたようですね。
一番お歳を召した方はセカンドヴァイオリンの方ですかね？
0118名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 12:34:19ID:IjvEKXuYじゃ聞くが、あんたの言う「プロが聴かせる」演奏の定義を教えて欲しいね。
よほど、素晴らしい定義があるんだろうね。
また、それを世界の名だたるオケに要求するんだよね？
0119名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 12:37:48ID:IjvEKXuY少なくとも、アナタが棒振ったらどうなるのかな？
0121名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 12:59:45ID:0Zc/J1P5俺が棒を振るとどうなるなんて関係ない。
プロの演奏は、聞く側が演奏できるかどうかにかかわらず、聴衆が好き嫌いや善し悪しを判断しても全くかまわないということ。
プロ野球だってサッカーだって、プレイできない観客が好き嫌いやプレイの批判をしてもかまわんだろう？
俳優・女優にしてもそうだ。
プロは金をもらって娯楽を提供している以上、批判は甘んじて受け入れなければいけないんだよ。
逆に、自分の仕事が批判されたからと言って聴衆に対して「じゃあおまえがやってみろ」なんていうのはプロ失格だ。
エッシェンバッハがそんな発言したらそれこそ問題発言だろう。
アマチュア同士の会話なら成立するのだろうけどね。
ちなみに、俺も職業演奏家だ。オーボエのもがっち（ブログの人ね）は大学時代の知り合いだよ。
0124名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 13:43:00ID:1oKtnWdPかたや２ちゃんで腐す・・・
0125名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 13:54:38ID:WyO54yKc・あんたらがアンサンブルの本質を実演で示せるのか？
・「プロが聴かせる」演奏の定義を教えて欲しいね。
・アナタが棒振ったらどうなるのかな？
ってアホか。
こんな奴にちゃんとレスする121はむしろ偉いと思うぞ。
0126名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 14:31:16ID:IjvEKXuYまあ、模擬っちゃんの知り合いだから何？って感じですが・・・笑。
それなら、あなたと同じレベルの発言で、私も名の知れた指揮者や
ラジオフランスの楽員とか知ってますよ。
あなたなら、エッシェンバッハ氏やフィラデルフィアの連中ともし
お知り合いだった場合、ここで書いたと同じ注文を本人を前にして
言えるんです？？
まあ、言えたらすごいけど。
0127名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 17:29:16ID:sYtuyD2g0128名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 17:54:30ID:IjvEKXuYもがっち？
あれ?違ったか？？
0130名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 21:53:23ID:fPedpPKk0131名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:25:34ID:mZUlbMl7気がするんじゃなくて、そうなんです。
きっとまた支離滅裂なことを泣きながら書き込んでくれるでしょう。
あんまり刺激すると嵐になっちゃうぞ〜？
0132名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:26:35ID:dX7q7zl+御免無理ですラララ。
フィラ管叩いてるレスてあったっけ？
むしろ、エッシェンバッハの無茶な要求(対抗配置、高速／弛緩テンポ等)
にもかかわらず、桶は高い精度で応えていたのを賞賛しているレスが多い飢餓。
ここの住人の不満は、明らかにエッシェンバッハへ向けられているよな。
｢音楽訴訟法｣ていう法律がないので、エッシェンバッハを拘束＆免停にでき
ないのが現状。
まあ113は電通のCMに洗脳されてなさいってこった。
0133名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:40:49ID:skW4bE6sぼくはソロクラ、ソロトランペットの２人と、トロンボーンに感動ひまひた。
0134名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 23:11:54ID:dX7q7zl+オーボエとバスーンも忘れないで！(´ω｀)ノ
白状するが、エッシェンバッハへの最大の不満はソロ奏者を一人も起立させ
なかったこと。アレ、そういえばバレンボイムのマラ９の時も･･･
アメ桶はユニオンが強力と聞きますが、｢カーテンコールでえこひいきしな
い｣て規則でもあるの？教えてエロイ人
0135名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 00:18:45ID:6eMYEfBt0136名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 00:28:18ID:slAN6Qrxそうですか･･･
チャイ５のクラってなんかソロあったっけ･･･て初っ端からある罠。
0137？？？
2005/05/26(木) 00:35:17ID:VkSkIVnYもう過去の話。音がガサガサしていた。
連日演奏の疲れ、リハーサル不足、
指揮者とオケの感じ方のずれ等々・・・。
ピッコロは、あの度々のミスはひどすぎる！
でも、エッシェンバッハは凄く濃い指揮者だった。
マーラー、パリ管とだったらどんなに良かった事か！
そう思いません？
0138名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 00:42:06ID:/iLW1g+/0139名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 06:06:34ID:XzUdD1nIマーラー,チャイコ、バルトーク
パリとは
ワーグナー？ライブだと来季はそうなるけど。。。。。
ワーグナーチクルス6回とあとは現代曲とモーツアルトぐらい
0140名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 06:15:50ID:XzUdD1nIに入ってなかったような。
0141名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 08:33:37ID:+WA96mARマラ５では、トランペットとホルンを立たせました。
９番では、駄目な奏者もいたけど、総じて皆さん良かったので
個別に立たせることはしなかったのでわ？
0142名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 23:56:03ID:kR2i1St+９番でピッコロ吹いていた人ってどの人でした？
0143名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 04:10:21ID:64zxhmRWと見ると、ヴィオラの人がエライ感極まった感じで、マラ９の
感想書き込んでる。「お客さんは少なかったケド」「衣ずれひとつな
い沈黙」って長州、じゃなくて聴衆が真剣に聴いていたことにビックリ
したらしい。
サントリーだけでのライヴ一発録りってことで、オケも気合い入って
たみたいでつよ。
東京の客を納得さす、てのはメタルスライムを倒したくらいのやり甲
斐をオケマンは感じるの鴎。
0144名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 08:45:49ID:TEAlHVjF0145名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 10:35:32ID:lw6mV8es日本の聴衆は静かに聴いてくれるとかいわれることはあるけど、あるひとつの演奏会
をこのように演奏者の側からレポートされるって珍しいよね。
（それまでの聴衆とは違った）真剣で洗練されたコンサートゴーアーだって。
最後のＡrigatoutoiuという結びは聴衆として嬉しかった。
0146名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 10:51:52ID:kgRhmRIyそれなりに理解のある熱心な客が集まるのだと思うよ。
0147145
2005/05/27(金) 11:01:11ID:lw6mV8es0148名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 14:21:52ID:64zxhmRW漏れが練馬から来ましたよ。（・∀・）ﾈﾘﾏｰ
「将来、皆さんに再び演奏をお届けしますyo」
てJudyがコメント返してくれた。
よかったな、みんな。
0149名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 00:14:32ID:WJsoSwiy違っていたらスイマセン・・・
0150名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 02:27:21ID:iSuvLdfZファゴットも素晴らしかった。
団員に日系人がいっぱいいた模様。
0151名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 10:30:29ID:+XEcHVp6一番前の席でした。
演奏に気をとられて、終わったら、ひざ丈スカートで、
足がだらんと開いてしまっていて、電車の中のおばさん
状態になっていることに気づき、赤面した。
は
0152名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 10:07:54ID:CoiIv1+pありました。掲示板ですが、あれこれ想起したことが語られていました。
是非、御精読を。http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=k_mahler
0153名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 09:10:40ID:/i9WyCnf0154名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 00:08:36ID:jUH7JW97（゜Д ゜）早いの
この一週間、まったく音楽を聴かなかった。
いろいろな意味でショックが大きい「９番」だったせいだ。
ここでレスをやりとりしていて気付いたんだが、
みんなクラ好きなんだな
そんな藻前等が好きだよ
0155名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 08:21:32ID:Ifr7MYU60156名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 23:54:48ID:Bhy9zDAl（´ω｀）、苦笑
なにか書き込むか･･･
2003年のハンブルクのオケとの来日聴いたヒトいます？
ノシ
マラ５聴いたのよ、あの日は雨降ってたっけ。
スレタイにある通りのキティガイ５番に面食らったよ、正直。
怒りすらおぼえた。むしろS（略
二度とくるもんか、と思ってたのにフィラ管のチケットを買った漏れ。
駄目な漏れ。
駄菓子の暴君ハバネロみたいな力があるよ、エッシェンバッハ。
毎日はヤだけど、たまに欲しくなるというか･･･
こんな書き込みでいいでしょうか（・ω・）
0157名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 10:29:02ID:hdKug0ku0158名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 06:20:14ID:p+02Pdsa普通だったらＴＶ放映が待ち遠しかったりするんだけど
今回に限っては「まだまだ後日ゆっくりでいいですよ。」
って感じです。
人大杉でここ２〜３日読めなかったのでこの機会にお尋ねします。
８月１日ののサントリーのチケットはどこで買えますか？
0159名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 16:09:48ID:bS2T7gAq10:19 − フィラデルフィア管弦楽団演奏会 −
「ピアノ協奏曲 第４番 ト長調 作品５８」 ベートーベン作曲
（ピアノ）ラン・ラン
「交響曲 第５番 嬰ハ短調」 マーラー作曲
（管弦楽）フィラデルフィア管弦楽団
（指揮）クリストフ・エッシェンバッハ
〜東京・サントリーホールで録画〜
0160名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 22:07:02ID:SqQFHf+D0161名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:14:41ID:o3X4O+Py0162名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:54:32ID:eepWYJEQフィラ管はライブは聴いてないが、NHKの放送を聴く限り、NDRの方が音に暗さと芯の硬さがあって、エッシェンバッハの音楽とは相性がいい感じがする。
0163名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:56:26ID:b2N9PvHv馬鹿
0164名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:27:30ID:tN8tfZGa0165名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:37:56ID:ls2w65SA0166名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:40:26ID:ZzqNmaMKエッシェンバッハの欠点は緊張感や集中力とかが持続しないとこじゃないかね。
そういうのは実演でないと伝わりにくいと思う。
0167名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:48:11ID:JLCK0N7j狂気には遠く及ばんな。
マラ５だけど、最後は、もっと速くてもいいんだよ。
0168名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:51:48ID:98DNrNnZ日本公演のビデオは今でも見る。
0169名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:57:11ID:A4vnfY9r0170名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 01:16:58ID:gI7JFwG70171名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 01:26:26ID:rD2XcqVz0172名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 01:37:19ID:kVFUleUUなにしろ、ヘンタイマラ５のあとに「ローエングリン」前奏曲をアンコール
でやるんだもんなあ。
葬送行進曲で始まる交響曲のアンコールに、結婚行進曲で有名なオペラの小
品ですよ？冠婚葬祭コンサートやな、と思った2004年10月。
0173名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 02:04:00ID:30rKKm/mパロディでもあるよ。言うまでもなくベートーヴェンのいわゆる運命動機でもあるし。
0174名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 02:15:30ID:kVFUleUU0175名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 05:01:43ID:aCymmzSIマゼールは露出狂的変態。
0176名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 07:49:53ID:AnzZf72E0177名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 10:03:35ID:0GTXH1Bh0178名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 10:07:11ID:pONOvcAwも両方とも聴きに行った（会場は共にサントリーホール）。
確かにオケの鳴りっぷりはフィラ管に軍配ありだけど、総合評価でインバルチーム
の勝利かな・・・。
上にもあったけど、エッシェンバッハの演奏っていろいろディフォルメしてるわりに
突如緊張感が持続せずに、フっと抜ける瞬間がある気がするんだよね。
あれ何でだろう？
インバルはずいぶん巨匠風に演奏にはなったものの、聴かせどころを逃さないウマさ
を感じる。
見解になってるかしらん？？（照）
0179名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 12:10:06ID:VxYG18LPオレも今回フィラデルフィア管は２回行きましたが
やっぱり フッ と抜ける時ありました。
なんか…流れが止まると言うか？
なんつーか？
0180名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 12:11:16ID:J2c9dC0nマゼールはブル8の後に「マイスタージンガー」前奏曲を
やったこともあった。
会場全体が「空気読めｺﾞﾙｧ」という思いで一体感に包まれた。
0181名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 13:21:44ID:pONOvcAwですよね。専門家だったらもう少し詳しく説明できるんでしょうけど、
音があれだけ鳴ってて、時に「あ〜、ちょっと退屈かな・・・」って
醒めてしまう瞬間があるの。でも、満足度は高い方ではあったですけどね。
0182名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:59:20ID:brF7q6wcピアニストの時からなんですよ。
健康そうだし、まだまだ時間あるから今後に期待。
0183名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:38:46ID:pONOvcAw>狂気には遠く及ばんな。
>マラ５だけど、最後は、もっと速くてもいいんだよ。
コバケンも最後は早い。。。一緒にしちゃインバルに失礼か・・・
0184名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 21:44:10ID:aE0bTsop管にミスも多かったし。
漏れは、去年聴いたラトルの方がずっと良かった。
0185名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 23:00:38ID:wvsJTHKO最大の違いは天才か天才でないか。
0187君の名は？
2005/06/07(火) 03:55:46ID:PdKeTferインバルは大阪シンフォニーで、エッシェンバッハは東京サントリーで。
エッシェンバッハの方が、わたし好みのマーラーでした。
ブラボーってほどでもないですが、インバルは無難すぎてマーラーじゃないみたいなんで。
とはいえ、エッシェンバッハの２楽章終わりのピッコロにはびっくりしました。
そのすぐ後、楽章の間で、一番前のチェロの女性がくすくす笑っていました。
フィラデルフィアって、なんていうか、緊張感があんまりない楽団ですね。
つられて、わたしも笑ってしまいましたが。
で、あの女性、なんていう名前なんでしょうか？
演奏しているときとの深刻な表情とのギャップがあって、みょうに笑顔が可愛らしかった。
Efe Baltacigilという男性の隣にいたひとです。
0188名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:34:52ID:lilsfUd5青山アナが映ってた
CHを間違えたようだ orz
0189名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:46:27ID:lLycNXDs確かに演奏中に奏者がニコニコしてたり、
リズムを取って首を動かしてたりしてたね。
俺はそれを好意的に取った。
0190名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:52:50ID:1Cp7IAo1だから逆にエッシェンバッハでバランスが取れている気がする。
0191名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 09:03:15ID:OJ0lcm8Iそーゆーのあるかもね？
チャイ５とかテレビでやんないんかなぁ？
0192名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:41:27ID:J+0ehk74エッシェンバッハって、お金を集めることができる人なんだなぁと思った。
オケに金がかかるのは当たり前だから、エッシェンバッハの集金能力ってのは
彼の才能の１つだなと素直に感心しました。
アメリカの場合、こういう能力って凄く大切にされると思うんだよね。
大学の教官なんかでも、自分で研究経費を取ってくる能力が要求されて、
それができない教官はクビになったりする。
0193sage
2005/06/07(火) 21:09:18ID:j28bJ63O税制上優遇されるとしても、楽団以外にいくらでも
寄付を要望したり,必要だったりする団体がたくさん
あるんだし。民間のオケだからお金に関しては大変
なのかもしれない。今回のツアーだって寄付金がないと
大変だったんでしょう？すごい強行軍だし、特に日本公演
は前前日の夕方に成田着でもう一日ぐらい余裕が欲しい
とこだよね。Ｎ響なんかどこからお金が出てるんだろう？
時差対策もばっちりだし,３日の乗り打ちでも大変だとか
読んだことがある。今回はトップの人も同行してるから
次回には改善されるといいね。ブログ見て時差に悩まされ
てるのが気の毒だった。もう一日！フィラ管の管理者さん！
0194名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 21:35:45ID:PdKeTferあのみょうにリラックスした感じ、わたしも悪い印象はなかった。
すでに失われた、という指摘も最近あるようですが、
やっぱり、独特のきらびやかな音が、
瞬間瞬間には、あったように感じました。
生演奏にミスはつきものなので、むしろそれを含めて楽しめるような、
おおらかな会場の雰囲気とか、
あるいは逆に真剣すぎるほどの気迫みたいなものとか、
そうした「何か」をエッシェンバッハが備えている。
人にはない何かを演出できる生来の才能があるのではないでしょうか。
先日のＮＨＫ教育テレビで、ランランとの競演や
マーラー５番を見て、さらに思いを強くしました。
ちょっと贔屓目すぎるでしょうか？
0195名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:34:19ID:kX0wmB1wエッシェンバッハとは関係ないが、
当方ニュージーランドに住んでいたときに現地のオークランド・フィルハーモニーの後援会というかまあ、お金寄付するだけなんですが、そんなのに入っていたンですが、会員の名前が演奏会のパンフに載るんですよね〜。
まあ、ただそれだけです、スマソ。
0196名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 01:03:57ID:KSJu5ij72005-06-08
04:00-05:30 21:00-22:30 SR2
ベートーヴェン：チェロ・ソナタ 第４番ハ長調 op.102-1
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番変ロ短調 op.23
コダーイ：チェロとピアノのためのソナタ op.4
ストラヴィンスキー：ピアノと管弦楽のためのカプリッチョ
リン・ハレル(Vc), ミシェル・ベロフ(Pf)
ハンス・ツェンダー, クリストフエッシェンバッハ(指揮)
ザールブリュッケン放送交響楽団
SR-Archiv
0197名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 01:47:43ID:f1qOsyJLニューヨークやクリーブランドもそうだが、ドイツ国籍とドイツ名前を持ちドイツ語を喋るハンガリー人や、ドイツおたくのロシア系ユダヤ人を招いて何とか心静めているシカゴが一番根深いと思う。
0198名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 19:18:02ID:+RBrqAiqフィラデルフィア以外、全部辞任したら可能だと思うが。
0199名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:23:58ID:2YOZqdhy0200名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:27:42ID:t4dKHmn9BSOなんかは、NEC USが最大スポンサーだろ。
フィラ、NY、クリーブランド、CSOあたりは？どう？日本企業？
誰かまとめてくれるとうれしいな。
現地レポ頼む。
0201名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:28:34ID:/AnPUS4W0202名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:33:20ID:2YOZqdhyエッシェンバッハの次は真打アシュケナージ？
0203名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:48:33ID:L9NzkBnY個人的には、フランクフルト放響あたりに行ってほしい。
0204名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 03:58:25ID:Jpk+KTs8まあ年齢的に新ポストに就くことはなさそうなドホナーニ、アーノンクール以前の世代を別にすると
エッシェンバッハ、ティーレマン、メッツマッハー、ウェルザー・メストが四天王ってとこなのかな。
準メルクルは日本でクローズアップされているだけで現地ではさほどでないのかしら。
0205名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 09:33:31ID:U+dfLKle0206名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 15:34:09ID:nn2KIQEyどこかに書いてあったけど、「ＢＩＧ ５」の監督は、このグループ内のほかのオケの監督を兼任しないという暗黙の了解があるらしいじゃない。
しかし、シカゴの監督、なかなか決まらないねえ・・・
0207名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:41:05ID:K5QCToSpピッツバーグみたいに暫定トロイカ体制（３シーズン位）でしのぐと思われ。
音楽顧問：レナード・スラットキン
首席客演指揮者：ピンカス・ズッカーマン
主席客演指揮者：ダニエレ・ガッティ
離任するバレンボイムへの桂冠指揮者などのタイトル贈呈はないでしょ。
と妄想乙！漏れ。
0208名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 01:58:44ID:BCizNIXA>>205
何かこの世代ってドイツドイツしたゴツゴツした姓が多いね。
「巨匠の時代」最末期のベーム、カラヤン、ケンペ、ヴァントらに比べると。
0209193
2005/06/10(金) 11:38:15ID:LX62smTpワールドカップもあるからね。（ﾌﾟｯ
ワルターにしてもオーマンディにしても、
わざわざ長ったらしい名前を改名してるよね。
彼らはともかく、戦後ドイツ的な名前はアメリカで
嫌われたんだろうね。
フルトヴェングラーだって、ウィリー・ファーギー
とかいう名前だったら、猛烈な拒否に遭わなかったかも。
0210名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:02:34ID:AJr0jFS1・・・ワールドカップがあるからゴツゴツした姓が多い？？？
0211名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 15:31:51ID:BCizNIXAナチス・ユダヤがらみを除けば特別反独感情はないと思う。
特にオーケストラと映画関係は20世紀前半ドイツ人に育ててもらったという意識が強いみたいで、ハリウッドなんかも未だに意味なくドイツ人監督を輸入したがる傾向がある。
0212名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 03:06:07ID:jPMD0I0V0213名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 05:09:29ID:exbQIElh演奏会には、必ずと言って良いほど、腰を抜かすほどの超が付く美女を
連れて、防弾ガラスで身を固めた濃紺の不透明な真っ黒な車で、移動している。
だから、可笑しくても、異常じゃないよ。
0214名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:39:22ID:+j2Ql1yK（私は）エッシェンバッハ（について）は、（彼の連れている）女が、好きじゃない。
っていう意味か
0215名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:56:49ID:bYs+eJCBそれに濃紺で真っ黒な車ってｗ
0217名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:09:43ID:6bMWnuoY2005-06-14
03:00-05:00 NDR
Ch.エッシェンバッハ指揮 NDR交響楽団演奏会
Solisten: Claudia Barainsky, Sopran / Sebastian Noack, Bass
Radu Lupu, Klavier / NDR Chor
Anton Webern: Kantate Nr. 1 fur Sopran, gemischten Chor und Orchester op. 29
Wolfgang Amadeus Mozart: Klavierkonzert B-dur KV 595
Anton Webern: Kantate Nr. 2 fur Sopran, Bass und gemischten Chor und Orchester op. 31
Wolfgang Amadeus Mozart: Sinfonie C-dur KV 551 - Jupiter -
1999年6月6日、7日の演奏会
0218名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 17:08:22ID:tWSdPAAN0219名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:08:24ID:NIhpTmorうん、無いね。
でもべりオの発売が遅れてる方が気になる。
0220名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 07:49:30ID:O9nHEJOh>>205
マルク・アルブレヒト、ペーター・シュナイダー、フリードリッヒ・ハイダー。
カラヤン、ベームが死んだらドイツはオシマイと言われたころから比べると随分層が厚くなってきた。
1950年代前半の物凄さはないし、カルロスの死後は横綱不在な感じもするが、長老級ドホナーニ、アーノーンクール、半引退のサヴァリッシュ、シュタインを加えるとかなりの顔ぶれだ。
エッシェンバッハはこれだけ引っ張りだこになるほどか？という声もあるだろうが、やはりこの面々の筆頭に位置すると思う。
0221名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 01:21:35ID:fqOT0wFs03:00-05:00 20:00-22:00 NDR NRK
Hans-Jurgen von Bose: Variationen fur Orchester
ブルッフ：ヴァイオリン協奏曲第１番 ト短調 op.26*
チャイコフスキー：交響曲第５番ホ短調 op.64
休憩時、エリック・シューマンへのインタヴュー
エリック・シューマン(Vn)*
クリストフ・エッシェンバッハ指揮 北ドイツ放送交響楽団
ハンブルク・ライスハレから生中継
ストリーム http://www.ndr.de/ramgen/live/ndrkultur.rm
ストリーム (ogg172k) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-172.ogg.m3u
ストリーム (ogg128k) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.ogg.m3u
ストリーム (WM)(51) http://nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
ストリーム(MP3) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.m3u
ストリーム(MP3) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-56.m3u
ストリーム(wm) http://www6.nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
ストリーム(wm 170kbs) mms://straum.nrk.no/akh
ストリーム(wm 51kbs) mms://straum.nrk.no/akm
0222名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 06:52:04ID:QDQFEvnIＮＤＲ，バンベルク,ドレスデン,ベルリンの両歌劇場管
0223名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 10:23:48ID:1EZTVxsXそれとも、当時のダンツィヒはポーランド人よりドイツ人のほうが圧倒的に多かったから推定ドイツ人ということなのだろうか？
あと、スレ違いだがドホナーニが爺さん（エルンスト）ハンガリー人なのにドイツ人ということになっているのも、クオーターということだろうか？
それともそもそもエルンスト自身がドイツ系ハンガリー人なのか（リストとかレハールとか、そういう人多いじゃない）？
ふと疑問に思ったので、もし詳しい人いれば教えてもらえると嬉しいです。
0224名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 10:36:02ID:zCAo1lGM0225名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 10:47:57ID:1EZTVxsXプレヴィンとかショルティがドイツ国籍だったころも、誰も「ドイツ人」とは呼ばなかったし。
0226名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 13:41:06ID:YhjSiJKH0227名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 14:19:43ID:gmYvOD2dフランスは寛容というか、中華主義だから、フランス文化を崇めさえすればフランス人と認めてくれる。
オッフェンバック、マイヤベーア、ワルトトイフェル。
映画人ではマックス・オフュルス、イザベル・アジャー二、ロミー・シュナイダーが「ドイツの血を持つフランス人」だ。
ひきかえ、ドイツにはこういうウェルカム体質はないわな。
ショルティなんか国籍持ってても最後まで苛められていたし。厚遇されてたクーべリックもフリッチャイも「異国のお客様」だった。
デ・ブルゴスが溶け込んだのは独西混血だからこそだろうし。
0228名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 19:50:28ID:Sg7hrfdFまあ音楽的イメージもあるんだろうな。クリュイタンスやデュトワをフランス人と
思い込んでいるやつも少なからずいるし。
0229名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:48:43ID:GbS4S3Siこれは、ひょっとして常連になるのか？？
0230名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 05:21:27ID:pnZQPnoWチェロとソプラノは誰かな。
今年はプロムスとルツエルンで共演ですね。
0231名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 09:18:24ID:MYpcZrU6フランス語ベルギー人を「フランス人」と称することへの抵抗感６０ 例フランク
フランス語スイス人を「フランス人」と称することへの抵抗感５０ 例アンセルメ
ドイツ語スイス人を「ドイツ人」と称することへの抵抗感３５ 例ハイジ
オーストリア人を「ドイツ人」と称することへの抵抗感１５ 例多すぎ
私見です。根拠まったく無し。
強いて言えばマジョリティ（その国での言語比率）と歴史（かつて同一国であった期間）かな。
0232名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 10:37:07ID:aJn44Zlm0233名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 11:34:40ID:MYpcZrU6ウクライナとロシアの関係も知識不足でよく判りませんね。ウクライナ語とか。
クロアチアなんか昔は公用語セルビア語と言っていたのが独立するなり「クロアチア語」に変えちゃったし。同じものだけど。
スイスのドイツ語は方言色が強いこともあり「スイス語」と呼ぶことも多いらしいです。他地域への気がねからこっそりですけど。
オーストリア人も最近はドイツ人と呼ばれると怒る人も多いらしく、200年後くらいには「オーストリア語」と呼んでいるかも知れません。
ただ、オーストリアは歴史的にドイツの中心だからなあ（地理的には外れだけど）。
0234名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 11:39:43ID:dvTetSAJかつてのＮ響がまさにそうだったわけだけど、
本国ドイツのオケが
全然ドイツ人指揮者に拘泥しなくなってしまって、
グローバル化はますます進行。
エッシェンバッハもＢＰＯから誘われたりしない限り
オケの国籍にはこだわらないだろう。
0235名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 11:49:28ID:aJn44Zlmリヒテルのパスポートの国籍は「ドイツ」だそうです。
ウクライナ人という自己認識はなかったのではないかな。
クロアチアは、全く別の問題ですが、セルビア語とは「同じもの」
ではなく、かなり意識的に変化させたと聞きます。
セルビア語を「標準語（東京弁）」とすれば、クロアチア語は
「昔の鹿児島弁」のようなものに戻したそうで、自国民は、どちらの
国の人か聞けばわかるそうです。さすがに内戦時と違って、今は実際
に殺しはしないようですが。
0236名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 12:00:34ID:MYpcZrU6なるほど、勉強になります。
しかし、そのたとえどおりだとクロアチア人、峻烈ですねえ。昔の鹿児島弁に戻すか・・・。
オランダ語なんかも低地ドイツ語とか呼ぶこともありますけど、これは外国人にも明らかに別物ですしね。
ただ、ＡＣＯの響きなんか聴くと、「ドイツ的」と言って怒られるんなら「ゲルマン的」なものは案外こっちに濃厚に残っているような感じがします。
>>234
英米のオケのほうがドイツ人呼びたがるんですよね。これは今に始まったことではないけど。
0237名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 14:31:29ID:aJn44Zlmクロアチアの話は、ドキュメンタリー等の受け売りですが。
もともとユーゴスラヴィア（南スラブの国の意？）自体が、７つの民族と
地域の仮想融合国家だった性格上、クロアチア独立の際は、過激な民族主義
が台頭し、昨日までの隣人と殺し合う内戦に発展したそうです。
現在の国旗の赤白チェックは、独立国当時の親ナチス政権の旗を思い出さ
せるもので、ユーゴ時代の「全国統一」に対抗する意味で、独立政権は「昔
の鹿児島弁」を意識的に復活させる必要があったとのこと。
バルカンは第一次世界大戦の発端となった地域でもあり、歴史的・地政学的
に、紛争が絶えないのでしょう。
クロアチア自体は、地中海を挟んでイタリアと隣接する美しく温暖な国
らしいですが。たまにザグレブ・フィルのＣＤもありますよね。
リヒテルで言えば、ソ連政権下で敵性外国人として、しかし政治に迎合せずに
生きていくことは大変だったと思います。
強引にエッシェンバッハの話につなげれば、ドイツ＝ポーランド国境付近で
孤児になったという経歴なしには語れません。ただ全くの戦災孤児かと言うと、
実の両親の名前は知られていて養親に引き取られたという話は読んだことがあり
ます。不正確ですみません。
0238名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 06:57:43ID:GtS+u2F+ここで語られてるようです
全くの戦災孤児ではなく、名づけ親であり養母となった人が
最後にエッシェンバッハの祖母による手紙の住所から
幼いクリストフの収容先を特定して
ソ連軍の難民収要所から救出したみたいです。
0239名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 09:16:38ID:CWti/uvR0240名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 12:08:32ID:JZUvFYDcだからといってマラ5番5楽章みたいな不自然さも好きではないがね。
0241名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 13:45:43ID:hu1K+Qd/「エッシェンバッハ」 ってロシア語でどう発音するんだろうか。
ポーランド人になってた可能性もあるわけだよね。
0242名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 13:54:22ID:KjTuXX/Lポ エシェバノフスカ
0243名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 13:09:58ID:j/U9i+WQ0244名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 06:38:33ID:PDbCnBNq（指揮者ＤＦＤは、という意味です）
ソリストとして築いた名声は一人でエッシェンバッハ＋アシュケナージ＋バレンボイム＋ドミンゴ＋シュライヤーぐらいあったと思うが、その重みに潰れたか。
ドミンゴはちょくちょく振ってるね。指揮者シュライヤーはどうした？
0245名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 10:20:24ID:W26AUKEf放映してましたね。ほとんど朗誦の「水車屋」だった。もう指揮はしてないのでは？
絵も描いていたような気がするけど。。。
エッシェンバッハはまだ頭を剃っていなくて薄い髪の毛で濃いピアノを弾いていた。
0246名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 10:37:58ID:PDbCnBNqまあ80歳ですからねえ。90年当時でも65歳か。
この人の場合は指揮者転向が中途半端に成功しなくて良かったのかも。
（カラヤンぐらいの待遇受けないと過去の栄光とバランスが取れないでしょう）。
その点エッシェンバッハは、ソリスト時代は正横綱まで行かなかった感があるせいか、転向は成功という感じだ。
アシュケナージと明暗分けている。
0247245
2005/06/29(水) 10:56:02ID:W26AUKEfそうですね。
中途半端な成功をしなかったのはよかったｗ
ソリストが安易に指揮棒を握りたがるという批判は
わからなくも無いのですが,最初の道が少し開ける
だけですしね。築いた名声が大きい人ほど大変きびしい
ともいえるかもしれませんね。
0248名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 11:16:16ID:FkXFt2lAピアニストはその足がかり程度にしか考えてなかったと聞いたぞ。
0249245
2005/06/29(水) 11:27:33ID:W26AUKEfでも、それは本人の意識でまわりがまるでそうみなかったし
いわば相当な覚悟を持って指揮者に転向したのでしょう。
0250名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 12:08:13ID:lve0R4MQアンビバレンツが特徴というのもわかる気がする。
0251名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 21:53:20ID:k9HDAIfn95年だったか96年だったかくらいのこと
雰囲気はあったけど、もうすっかりじいさんだった
ソリストが安易に転向するとか書いてるけど、
ケンペとかコリン・デイヴィスはオーボエ吹きだし、
ハイティンクはヴァイオリニストなどなどのように、もともとは
何かの楽器をやっていた人が転向するのはよくある話ではないかい?
むしろ、エッシェンバッハとかバレンボイムとかプレトニョフとか
ロストロとかドミンゴとかシュライヤーといった面々は、ソリストとして
優秀すぎた(る?)というだけの違いのように漏れには思えるが・・・
もちろんソリストとして優秀でもポリーニとかオイストラフとかのように
指揮者としてはどうかなという人たちもいるわけだし、
バーンスタインとかプレヴィンのように、指揮者としての方が
(たぶんバレンボイムもそうだけど)優れている人もいる
過去にどうだったかというのは気にする必要ないと思うけど
0254名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:39:16ID:GPmByrFqどうでもいいがコリンデイヴィスｊはクラリネット吹きだよ。
オーボエ吹きだとマッケラスとかワールトとか。
0255名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 06:00:14ID:30ust11G何故かマーラー１０番はクック版を演奏しない
0256名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 16:04:31ID:wOzXfcn00257名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 02:22:06ID:FM8fnKJhオーボエがお。
0258名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 06:45:18ID:C4gdvVm9バーンスタインはクックの補筆に批判的だったんですか？
でも、エッシェンバッハは先達としての尊敬はあるにしろ
具体的に師弟関係にはなかったのでは？
それに例え尊敬する人がある立場をとったとしてずっとそれに
従うというのも無理があるような気がするんですが。
そもそも２人は共演したことがあるんでしょうか？
0260名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 21:54:57ID:pyrB6eEgバンスタは、新旧全集とも、１０番は第１楽章のみ。
インタビューか何かで「あれ（クック版）は、マーラーが書いた音楽
ではないから、指揮しない」と発言していたと記憶。
エッシェンとバンスタは、指揮者同士共演することはありませんが、
シュレスビヒ＝ホーレンシュタイン音楽祭で仲良くしていました。
エッシェンが定期的にＰＭＦに来るのはバンスタの関係でしょ。
ウィーンでバンスタのマーラー演奏を聴いて、エッシェンは
「マーラー自身が降りてきた」と感動していた。
その晩、ホテル・サッハーで、朝方まで、マーラー演奏だけでなく、
哲学や詩の朗読など、多大な影響を受けたことを思い出として語って
いたよ。
佐渡なんかと比べて、かなり交わりの濃い、知的レベルの高い親交
だったんじゃないかな。
0261名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 22:26:30ID:Q7e65eUxバンスタとエッシェンの関係：PI同士の関係。
0262名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 23:50:59ID:8kt+48Wf「PI」とか「ポスドク」ってわかんないんですけど・・
0263名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 00:49:50ID:1ws0z8Jd258です。ありがとうございました。
彼のマーラーを聴いて感動したんですね。
エッシェンバッハがアメリカ（フィラデルフィア）に滞在
しているときは、随分いろいろ演奏会を聴きにくるということを
ニューヨークに滞在する人のブログで読んだことがあります。
カーネギーホールの指揮者のすぐ後ろの席でよく見かけるそうです。
0264口から悪臭 ◆NGzyRWXtvk
2005/07/07(木) 18:32:03ID:7tPJsJAH0265名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 19:17:33ID:HK+LaMfAまだ全席種余裕で取れるよ
0266名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 22:33:20ID:Nthjipcaこの日が発売日だったんでしょ
ちらしも無く公演の３週間前にチケット発売なんて
のんびりしてるね
0267名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 15:26:37ID:Fi6tdCiTシューマン聴くのが楽しみ
メンデルスゾーンは若いヴァイオリニストに
うってつけの曲だね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています