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「小澤征爾」さんについて語りましょう。

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0001名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 14:54:30ID:oFSYssfc

世界のOZAWAさん。未だあのエネルギッシュな棒振りは衰えません。
皆さんの「OZAWA」体験をお聞かせ下さい。

0153名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 08:23:34ID:Jzva1hBv

1989年の小澤のオルフと2004年のラトルのそれを聴き比べたが
（いずれもジルヴェスタでのライヴ）、自分は小澤に軍配を上げるがな。

0154名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 10:15:29ID:I+ccdpqT

>>153
なんだと！
ラトルファンのオレ様としては・・・オレ様としてはだな・・・同意かもしれない。

0155名無の笛の踊り

2005/06/11(土) 13:31:26ID:VPX0xuFj

そのとうり。カラヤンの後継問題のときさるコンマスがインタビューでこうした曲なら
小澤さんが世界一だと言ってたな。

0156名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 14:04:31ID:TkYv66Yk

ソリストについても小澤のほうはバトルだったからラトルのマシューズより上

0157名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 16:18:28ID:jw8taWg+

>>152
おんや？
DVDでてたのか。
LD注文した時、取り寄せ不可であきらめてたんだけど
ビデオはもうビリビリだし買おうかな

0158名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 18:32:39ID:Xf5DUVO+

小沢が世界一？
そんなのリップサービスに決まってるだろ、わかんないの？
ならなぜ小沢に決まらなかった、、
ベルリンは2度も選挙してアバドにきまったんだろ。
2度とも小沢の名前は上がらなかったそうだよ、、、
小沢のライブなんて何十回いや何百回聞いたか分からないよ、、
その上での結論がたった2度だけ良かったという事、、、
CDなんか一枚も持ってないよ。試聴はするけどな、、
マスコミに躍らせれているヤツばっかし、、、話にならない。

0159名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 20:10:30ID:I+ccdpqT

>>158
小澤は第一回目の選挙で名前は挙がっていたが、勝ち残れなかった。
（アバドも第一回目では落選だったのは有名な話）
勝ち残っていたとしても、カルロス・クライバーやバーンスタイン、メータらと
同様、事前にその気はないとの手紙をベルリンフィルに送っていた。

さるコンマスというのは安永徹。わざわざ「この手の曲」と付け加えていたのがミソ。

小澤がこの曲を得意とすることと、小澤がベルリンフィルのシェフにならなかったこと
とは、全くの別問題。　釣りをするなら、もう少し事実を正確に認識してエサをまけ。

0160名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 20:33:31ID:Xf5DUVO+

？？そんな事は承知で書いてんだよ、、
誰でも知ってることを自慢げにいちいち細かく書くか？
候補の一人なだけでシェフとして名前は挙がっていないといってるんだよ、、
ベルリンフィルにとってオルフなどより、ドイツ古典、ロマン物が重要なんだよ。
ベートーヴェン、ブラームスなど
基本のレパートリーがまったく駄目な小沢などはなから眼中にないんだよ。
ただそれだけのこと。
知ったかかますなら、誰も知らない情報をつ掴んでからにしろ、、

0161名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 20:45:10ID:pGLNrC3m

>候補の一人なだけでシェフとして名前は挙がっていないといってるんだよ、、

ここ笑うところですか？

0162名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 20:46:14ID:TLYY7NNx

講釈師見てきたような嘘を言い、まさにこのスレですな

0163名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 20:46:49ID:mRso34Z4

ドイツ物のダメさ加減に関してはラトルもあまり変わらないように思える・・・

0164名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 20:51:46ID:Xf5DUVO+

小沢とラトルがあまり変わらない、、、
ラトル様に失礼じゃ～ありませんか～。

ここ、笑うところです！

0165名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 20:56:26ID:VPOktcSn

ここ十数年の小澤の演奏には決して満足はしていないが、
ＢＰＯとの相性は悪くないと思うがな。

0166名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 21:02:41ID:Xf5DUVO+

若い頃ベルリンで勉強もしているし、悪くはなさそうですよね、
なんと言っても人付き合いがうまい、
スポンサーを掴む才能なんか、まさに世界一！
とうとうウィーンを手中にしちまった、、、

0167名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 21:10:05ID:I+ccdpqT

ID:Xf5DUVO+はヤケになってますな。

0168名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 21:19:16ID:Xf5DUVO+

ヤケなんかなってないですよ。
いたって冷静です。

どこのシェフに誰が、、
世界一は誰、、（そんな指揮者いるはず無い）
チェリの後釜にという話が有ったとき、なんていったかご存知？
でもそんな話、面白くないでしょ、、
音楽的なことを話題にしたいんだ。

0169名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 21:38:25ID:I+ccdpqT

>>168
なら自分から煽るのはやめなさい。（>>166のどこが音楽的な話題だよ）

0170名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 21:47:04ID:Xf5DUVO+

＞169
そう興奮するなよ、、
知ったか自慢はやめなさい。

0171名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 22:12:31ID:J0bw3DGq

小澤の舞台にわざわざブーイングするために行く人たちって、
やっぱり自腹切って高いチケット買って行くの？
まさか「格安アンチ・ブーイングチケット」なんて売ってるわけないよね？

0172名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 23:52:26ID:qyImfdzM

ID:Xf5DUVO+が必死になってるスレはここでつかwww

0173名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 01:20:26ID:yAd2Yh2Z

ID:qyImfdzMがムキッテいろスレはｋｋでつかｗｗｗ

0174名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 02:46:58ID:5KvYh7h4

>>159
漏れもその掲載雑誌
持ってると自慢してみる

0175名無の笛の踊り

2005/06/12(日) 06:55:26ID:FGDF1F/K

雑誌に掲載されたかな。アﾊﾞﾄﾞに決まったとき、NHKFMで特集があり、その時のインタビューでさる人が話したのではなかったかな。
確かに早い段階で落ちてたと思った。

0176名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 08:24:03ID:BgRJMJYX

＞日本フィルハーモニー交響楽団創立50周年記念で、小澤先生に振って
＞欲しいという、日フィル若手の声が以前あったらしいね。
＞是非実現して和解して欲しいのは僕だけ？？
＞一ファンだけど。日フィルの。。。

小澤指揮日本フィルですか。いいですねえ。東京まで聴きに行きたい。
日本フィル金管５重奏団の活躍を観たい。小林先生は新日本フィルが
お好きみたいだし(三重でもっと振りたいと言っておられたし)、自由
にやってくれたらいいのにねえ。

0177名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 09:35:25ID:393Q3r9r

というかなんで小澤にそこまでこだわるかねえ
もっとましな指揮者なんていくらでもいるだろうに

0178名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 09:45:24ID:MSYF69Sd

てか小澤はだめだ。

0179名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 09:55:35ID:yAd2Yh2Z

他に知らねーんだろ。

0180名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 10:22:31ID:o+ududf5

ヷ

0181名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 18:37:03ID:hidJvjQd

小澤で最初に思い浮かぶキーワードは「満州」
だからどうってわけでもないが

0182名無の笛の踊り

2005/06/12(日) 21:08:57ID:FGDF1F/K

キーワードはサイトウメソッドだろ。

0183名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 22:53:38ID:GkjAENb7

>>175
おいおい。
過去の小澤関係のスレで散々出た話をまたぶり返すのかい？

0184名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 23:16:53ID:r0A98053

いくら小澤がベルリンで人気があり、
カラヤンの一番弟子だからといっても、
結局、小澤は東洋の黄色い猿ということで、
例え予め手紙で断っていても、
最終投票には残れなかった気がする。
その代わり、主席客演指揮者並みの客演回数や、
ハンス・フォン・ビューロー・メダルを
指揮者ではカラヤンに次いで授かるなど、
小澤のベルリンでのステイタスは、
行き着くところまで行き着いたと言えよう。
ウィーンに赴任した今でも、
毎年、1プロは必ず招かれ指揮をしている
小澤はベルリン・フィルにとって、
欠くことのできない常連指揮者で
あることは間違いない。

0185名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 23:27:50ID:yAd2Yh2Z

カラヤンに次いでなんていうけど、
カラヤンの死後、ドイツでの評価はウナギ下り、？
まあカラヤンも小沢も消えていく運命だな。

0186プロの演奏家

2005/06/13(月) 04:59:19ID:exbQIElh

小澤の棒で、遣った事がある。矢張り世界最高クラスの指揮者だった。
良くオケを聴いている。どんな細かい音でも、完璧に聴いているよ。
此れは、指揮者として基本中の基本だが、99％の指揮者が、聴いてないんだよ。
此れは、実感だ。
やっぱり、なんだかんだ言われるけど、小澤は、世界でも超が付く、
トップクラスだ。

0187名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 05:16:03ID:PXkOTLZ4

感心させられることはあっても感動できない。それがオザワ。
俺も学生の頃から仕事で何回かやっているが、いつもそう思う。
指揮者としての技術は抜群だから、オケは安心してついていけるんだ。
どこでどう出ればいいのかバッチリわかる。
オケからの評判がいいのはそういうところなのだろうね。

0188名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 06:52:40ID:exbQIElh

Ｅｉｎｓａｔｚの事なんか、如何でも良くはないけど、それほど重要
ではない。
大事なのは、心理的な問題だ。
ＶｉｌｏｎｅのけつのＰｕｌｔまで、
ちゃんと聞かれていると思うと、武者震いがするだろ。
小澤に付いて行こうなって思った事はない。
むしろ、小澤を、動かしたいと思いながら演奏していた。
それでも、小澤は、付いてくるような顔をして、自分の思い通り
にしているところが、凄いんだ。
確かに、モノによっては音楽的に、軽薄すぎるし、試行錯誤が足
りないと思う事があるし、実際あった。
それでも、超世界レベルの指揮者であるのは、間違いない。
バーレンボイムやメーターとも遣った事があるが、小澤のような武者震いは、
感じなかった。二人とも、世界的な指揮者ではあるが。
それとも、二人の方が、人間として出来上がっていたのかな？？

0189名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 07:12:56ID:f/z5Le/W

まあ、人柄で出演者が気持ちよくやれるって点ぐらいが評価ポイントなんじゃないの？

0190名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 20:31:46ID:vYH/Tc5Q

でも最近耳が悪くなった？って言われてるけど、、、
縦の線がビッチリ揃っただけでは感動しない、、、
そこからが音楽の始まりなんだ。
どうも桐朋系は技術一辺倒になりやすい。

0191名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 22:31:53ID:kecQ/uwu

＞オケからの評判がいいのはそういうところなのだろうね

いい話し。どこのオケ？もっと聞かせて。バイエルン放送交響楽団
とはよかったみたいね。映像を観ると分った。サイトウキネンオケ
との相性は最悪、というのが10年以上松本通いをしての結論です。
文部大臣の斜め横などのいい席で聴いていたのだが。

0192名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 22:35:22ID:kecQ/uwu

要は何でもやってくれというオケとは相性がいいのかということです。

0193名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 07:05:55ID:76R7b6dx

ちょっと古い話かな．．．
小澤さんが指揮したニューイヤーコンサートをＤＶＤで観ました。
音楽ではなく、指揮ぶりに目がいってしまいました。
たぶん何か楽しくやろうとしてて、なおかつすごっく集中していて、
まじめな人がユーモアを表現しようとして、コミカルになってしまうことが
ありますが、そんな感じで変なボディーランゲージになっていたような．．．
想像ですが、ディレクターもそれを感じていたのか、アーノンクール等の
指揮者よりも指揮姿を映すカットが非常に少なかったと思います。
団員の反応も、指揮者を見て、同じく楽しい表情をして演奏している
というよりは明らかに笑っているに近い表情をしていました。
ご覧になった方はいます？

0194名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 18:00:51ID:CgEwdZQ9

ニューイヤー、あんなのがベストセラーだって、、
笑いが止まらん、素人受けがいいのが小沢の長所！

0195名無の笛の踊り

2005/06/14(火) 19:17:56ID:hfR2zsGj

小澤の指揮が意義あるのだ。

0196名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 19:33:43ID:Be0+/rtl

>>193
下手な釣りだな・・・

0197名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 20:51:10ID:hpFl/Nt8

>ニューイヤー、あんなのがベストセラーだって、、

日本だけ。
海外では今迄出てるものの中でも低い方

0198名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 21:41:21ID:CgEwdZQ9

＞＞197

ヨーロッパで売れるわけない、、当然！

0199名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 21:50:31ID:nJkgV2VE

小澤のニューイヤーは、カルロスやカラヤンのレベルにはほど遠い。
アーノンクールのような独創性も皆無。
それでも、マゼールの変態度やムーティの臭いナルシシズムよりはずっと良い。

>>197
>>ニューイヤー、あんなのがベストセラーだって、、
>日本だけ。
これは本当。

>海外では今迄出てるものの中でも低い方
これはウソ。海外ではそれなりというところですな。

0200名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 01:20:57ID:MxRW3iyS

>>198
で、あなたはヨーロッパ人？
日本で売れたらマズイの？？

0201名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 07:20:15ID:o5lvLamH

オーストリアでもダブルプラチナディスク
になったほど売れたのに何を言っているのか？

貶したい人は妄想で話すからしょうがないか。

0202名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 10:33:49ID:XBvZtTN9

相変わらず、日本人クラシックリスナーの「ヨーロッパ偏重主義」は
衰えないなあ・・・。
スポーツじゃないけど、「がんばれ！ニッポン」風に素直に応援できない
もんなのかなあ？
それとも、間違ってる？？この考え。

0203名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 10:43:06ID:Kr3U7cGp

それが行き過ぎて「われらが小澤」「世界の小澤」とか言うのがうざいんでは?
だいたい世界の～ってつけるのは日本人だけですよ
イギリス人が世界のラトルって言ったり、ロシア人が世界のゲルギエフって言うのなんかありえない

0204名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 10:45:30ID:4XGAC3T+

エド・デ・ワールトは自称「世界」だけどなｗ

0205名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 13:45:37ID:C0Jaf1bG

ま、いいじゃないか
我々は所詮“島国根性”なんだよ(´･ω･`)

0206名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 17:35:33ID:rH9654tI

＞＞202さんへ、
203さんに同感！
小澤がつまらん演奏しても日本の評論家も叩けない、
マスコミも持ち上げる。
客は最高の演奏だと錯覚している。
ウィーンでは日本人が思っているほど歓迎されていないどころか、
ワーグナーやった時のブーイングなんか凄まじかった。
娘まで演出助手だか助監督だか、、ファミリー企業なみ、
ウィーンのポストを手中に出来たのは、小澤の持参金が歓迎されただけ、、
日本人のヨーロッパ偏重主義ではなく、
同じ日本人として、マスコミに踊らされ、
浮かれすぎているのが恥ずかしいんだよ！
別に小澤が嫌いなわけでは無いんだよ、、、
分かる？
もっとも小澤の場合そういうファンでもっているようなもんだけどな、、

0207名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 18:23:54ID:pNgcdcjw

>>206
俺は小沢好きじゃないけど、チョンの君がわざわざ言うことでもないよ。
少し日本語うまくなったみたいだけど。

0208名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 19:58:30ID:rsVyd7kc

>>203
＞だいたい世界の～ってつけるのは日本人だけですよ

そういうヒネ方が厨房丸出しｗ
無知無教養な奴に限って国際人気取りたがる。
どこの国民だろうと自国の人間をエコヒイキするのは当たり前。
イギリス人などその際たるもの。
自国の音楽家は聴衆も批評家もヨイショしまくる。
イギリスのオペラ雑誌などデニス・オニールとかアン・エヴァンス程度でも大歌手扱いしてたほどｗ
ラトルのＢＰＯの常任になった時はイギリス人は芸術的大勝利とばかり大騒ぎした。
同じヨーロッパですらそうなのだから黄色い土人が同胞を応援するのは当たり前ｗ
イスラエルやユダヤ人などもっと露骨。
才能のある若手はマスコミと実業界挙げてユダヤコネクションで全面バックアップでスターにする。
例外はアメリカ人位だろう。
最近は多少マシになったが自国の指揮者や歌手よりヨーロッパ勢をあり難がるｗ

0209名無の笛の踊り

2005/06/15(水) 20:06:17ID:U2UyyEZo

いいなー「世界の小澤」モー何十年前からこのフレーズを使ってるよ。
世界が認める才能、分かり易くていいね。

0210名無の笛の踊り

2005/06/15(水) 20:06:41ID:U2UyyEZo

いいなー「世界の小澤」モー何十年前からこのフレーズを使ってるよ。
世界が認める才能、分かり易くていいね。

0211名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 20:54:08ID:rH9654tI

>>207
お前はアホか？
俺は日本人だぜ、
まあお前みたいな馬鹿がいるから面白いんだけどな！！
低脳人種、、、笑い、、、

0212名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 21:18:31ID:L4Cp5c/q

低脳
　↑
(ﾉ_<)ｱﾁｬｰ

0213名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 21:22:26ID:c2TphHHQ

>>211のレスで
>>207が案外鋭いということが)ry
いや、フィッシングかもしれんし

0214名無しの笛の踊り

2005/06/15(水) 21:25:04ID:rqV8Y11Y

｜　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
｜　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
Ｊ>>211　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/　
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　／|~　　　／　￣　　　　＼

0215名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 02:32:27ID:Vq2fl1gE

っつうか、結局詰まるところこのスレを読んで感じたのは・・・、

「あんたら何様？！」

　　　　　　　　　　　　　　　　って感じかな。

クラヲタだけに、しょうがないのかもしれないが、同じ日本人が頑張って
それなりにコネも利用したかもしれないけど、一応一流に上り詰めたんだから
暖かく見守ってやらないわけ？？？
少なくとも、箸にも棒にも引っかからなければウィーンの音楽監督になんか
なれないし、そもそもボストンなんかにいられないっしょ？？
そりゃ、ボストン時代は色々あったけども。。。

0216名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 02:52:18ID:1IzACle2

有無を言わさずマンセーの方が不自然。
好き嫌いあって当然じゃないの？

0217名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 05:23:31ID:uk6BO0/M

＞＞215
芸術の世界も上手いだけではメジャーになれない。
そんな単純な世界ではないんだよ。
OZAWAホールなんていうのも建ててしまったボストンに居れたのはNECの力。
ウィーンもTOYOTAのおかげ、
年間どのくらいのマネーが動くか分かる？
いまや芸術もビジネスの時代。

0218名無の笛の踊り

2005/06/16(木) 05:30:52ID:c9ltOYrL

芸事も経済的基盤があって成り立つのでは。才能の無いものに果たしてｽﾎﾟﾝｻーが付く名かな。
古来スポンサーの無い人で大成してる。

0219名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 05:55:18ID:uk6BO0/M

才能があるからスポンサーが付くとは限らない。
ゴッホなんか生前に売れた絵はたったの一枚。
しかもただ同然。
スポンサーなんか付いたか？

0220名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 10:14:22ID:1IzACle2

逆に才能なんか無くてもコネでスポンサーは付くね。

0221名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 10:27:06ID:YPvrx6DN

>>上のみなさん。

じゃ聞くが、
佐藤○太郎、手塚○紀は、コネを呼ぶ才能さえあればウィーンの音楽監督なれたか？？

言っておくけど、俺も小澤の演奏に決してマンセーではないのだよ。
彼の演奏ですきなのは、シカゴ響とのバルトークやコダーイとか、トロント響との
トゥーランガリラぐらいだから。

0222名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 11:46:31ID:N17nc4n2

カネとコネもだが、やっぱりマネージャーの力だろう。

小沢が出世できたのはCAMIのロナルド・ウィルフォードに可愛がられたから。
このギリシャ人のCAMI様に捨てられたら終わり。

0223名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 17:21:58ID:yBeoeHEY

>208
ラトルはわりと実力があるほうだからある意味、英国人は自慢してもいいんだよ
小澤の場合、実力の割には日本人は期待しすぎ・過大評価しすぎ

0224名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 18:14:45ID:l7/bTXhC

>>203が筋違いということが分かればそれでいいよ。

0225名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 19:29:33ID:VemZye7u

>>216
なんだ。
わかってるじゃないか。
好き嫌いあって当然なんだよ。
俺は小澤の音楽や彼の辿って来た道が好きなんだよ！
それを偉そうに批判ばかりして否定的なことしか言わない
アンチや評論家諸氏が大嫌いなのさ！

0226名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 19:53:41ID:iG/WjPkb

>>223
気がついていないようだね。
日本人が小澤を過小評価し過ぎだということを。ｗ

0227名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 20:03:17ID:wwAXrQx2

●ウィルフォードさん(75)が売り出した指揮者たち(故人は除く)

コリン･デイヴィスさん→代役でフィルハーモニアを指揮
アンドレ･プレヴィンさん→代役でヒューストン響を指揮
小澤征爾さん→代役でラヴィニア音楽祭のシカゴ響を指揮
　　　　　　　代役でアンチェルに代わりトロント響を指揮
　　　　　　　代役でショスタコーヴィチ(息子)に代わりサンフランシスコ
　響を指揮
　　　　　　　代役でタングルウッド音楽祭のボストン響を指揮
　　　　　　　代役で(r
エリアフ･インバルさん→デイヴィスの代役でフィルハーモニアを指揮※
マイケル･ティルソン･トーマスさん→インバルの代役でフィルハーモニア
　を指揮
エド･デ･ワールトさん→代役王オザワの代役でサンフランシスコ響を指揮※
ジェイムズ･レヴァインさん→代役でMETを指揮
アンドリュー･デイヴィスさん→代役でトロント響を指揮※
ケント･ナガノさん→代役で代役王オザワに代わってボストン響を指揮
セミヨン･ビシュコフさん→ムーティの代役でベルリン･フィルを指揮
大植英次さん→代役でロンドン響を指揮
アダム･フィッシャーさん→代役でバイロイト音楽祭を指揮
クリストフ･エッシェンバッハさん→代役でデッカに録音

ケツ論＝CAMI、すなわちゴッド(あるいはクラ界の吉本興業)
　　　　小澤はそこの筆頭(西川きよしでも可)
　　　　代役で売れたい若手指揮者は携帯電話をバリサンにしておくこと

0228名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 20:21:37ID:qRkQS4jK

小澤さんの指揮だと確かに演奏しやすいかもしれんが
聴くほうは、そのスムーズに流れる感じが
逆に個性無く感じる要員

てゆうか、一聴して、この曲はこの人が指揮してる！なんて分かるほど
個性的な指揮者もめったにいないけどね。
桶や録音の違いで大分印象は代わるし

とはいえ、それでも分かる人はというと

レヴァイン、ケーゲル、ブーレーズ、ナガノ、sヴェトラ、ミュンフン、この辺か

0229名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 20:25:41ID:hx50tmCe

才能ある若手指揮者を代役で指揮させるのは欧米ではよくあること。
日本じゃ考えにくいことだが。

0230名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 20:39:06ID:hx50tmCe

小澤とサイトウキネンによるブラームスの交響曲第4番のディスクが好きなんだけど、
小澤盤よりさらに好きだったのがジュリーニとウィーン・フィルのディスク。
今日はジュリーニ追憶ということでしんみりと聴かさせていただきます。
ジュリーニよ、永遠に・・・合掌。

0231名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 21:11:03ID:/KRwJm3+

小澤は今世界の一流指揮者をランク付けしたら10位に入るか微妙だな

0232名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 21:52:02ID:p7Ib2Awq

小澤さんの代役でレコード録音デビューを果たしたのがリッカルド・シャイー｡
1978年にDGに録音されたケルン放送響とのマスネの「ウェルテル」がそう｡
これは当初､小澤さんとケルン放送響で録音予定だった。

0233名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 22:02:18ID:p7Ib2Awq

あ､そのレコードのウェルテル役はドミンゴだね｡
その後､レコード録音上でのドミンゴとの共演は､
1986-1988年にかけてフランス国立管弦楽団と録音された
オッフェンバッハの｢ホフマン物語｣まで待たなければならなかった･･･

0234名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 22:09:17ID:nqnBMnCO

>>227
その代役で指揮したオケと音楽祭の音楽監督の座を
すべて射止めてしまったんだから単純にすごいと思われ。

0235名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 22:18:50ID:wwAXrQx2

227補足

※印の指揮者は現在ウィルフォードとのマネジメント契約を解約してます

0236名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 22:41:27ID:jZly9zZZ

ラヴィニア･フェスティバルでのデビューはジョルジュ･プレートルの代役じゃなかったけ？
偶然にもその約三十年後､小澤の代役でベルリン･フィルのシーズンを締めくくる
コンサートであるヴァルトビューネ野外コンサートでフレンチ･ナイトを指揮したのがプレートル｡(ｗ

0237名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 23:30:29ID:y5fS7RgH

どうでもいいこと良く知っているな、、、
そんな事より小澤の本質を聞き取れよ。
大した指揮者じゃ無いことくらい分かるぜ。

0238名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 23:40:18ID:Egl+2itv

OZAWAが世界で活躍したことで、少なからず日本のクラシック音楽マーケット
がポピュラーになったことに気づいてないのかな・・・。
もちろん、演奏を純粋に言えば、俺だって日本人なら他の若手指揮者の方が
魅力は感じるのは否めない。。

だがOZAWAは、フィギュアスケートで言えば、伊藤みどりみたいなもんよ。
今の時代なら安藤美姫だろうが、先駆者はまぎれもなくみどりなのよ。

0239名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 23:41:20ID:Egl+2itv

OZAWAが世界で活躍したことで、世界から見て少なからず日本のクラシック音楽マーケット
がポピュラーになったことに気づいてないのかな・・・。
もちろん、純粋に演奏に関しては、今や俺だって日本人なら他の若手指揮者の方が
魅力は感じるのは否めない。。

だがOZAWAは、フィギュアスケートで言えば、伊藤みどりみたいなもんよ。
今の時代なら安藤美姫だろうが、先駆者はまぎれもなくみどりなのよ。

0240名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 23:42:37ID:1IzACle2

>>238
野球なら野茂か。
先駆者であり、功労者。

0241名無しの笛の踊り

2005/06/16(木) 23:54:26ID:y5fS7RgH

よく言うな、
小澤はある意味、日本人にコンプレックスを感じさない外タレだよ。
だから小澤に何万も金を出すんだよ。
若手に金出して聞きにいくヤツが、この中にどのくらいいる？
日本のマーケットなんていうのは妄想で外タレ天国なんだよ。
毎年ベルリンやウィーンが入れ替わりくるなんて異常だよ。
聴衆が若手を育て、本当の意味で日本のマーケットもポピュラーになるんだ。
箱物ばかりおっ建てて、中身が無い行政とおんなじ。
小澤なんて借り物の外タレと変わらない。

0242名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 00:23:29ID:kpqQcxb/

小澤を貶し、朝比奈を持ち上げる日本のクラヲタ

0243名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 00:35:41ID:CUtlhTyE

朝比奈さんてなんとも思わんよ、、残念、、

0244名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 04:58:41ID:7gd/gPqe

小澤を日系アメリカ人と思ってるアメリカ人は多い

0245名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 06:52:15ID:vzlEm64p

ムツゴロウさんに似てるよね

0246名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 08:28:16ID:KwdC+tr6

ムツゴロウさんも小澤も温厚そうに見えて、狂気を感じさせるところが似てるな

0247名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 11:03:59ID:apKnPQnk

>>241
確かに異常だとは思う。
じゃあ、あなたはそういうベルリンやウィーンに金を払ってないのかな？
ウィーンフィルは避けて、あえてウィーンsoに行くというなら話は別だと
思うが、そもそも旧社会主義国のオケはジャパンマネーを欲しくて来てる
わけだよ。で、それがないと彼らは職を失うかもしれない。

ある意味現実それでビジネスが成り立っている現実は避けようがないし、
それを悪いとは言い切れないよ。

0248２３８

2005/06/17(金) 11:08:44ID:apKnPQnk

>>241
補足。で、実際我々聴衆が育てたかどうかはともかく。日本からは
有望な若手が次々と育ちつつあるじゃないか？
「日本人指揮者」として、かつて数々の苦難を乗り越えた人を音楽的な
面でも超えそうな若手が。。。それでいいじゃないのか？

いずれ小澤さんが活躍する時代は終焉を迎えるのは事実、それに代わる
指揮者が育ちつつある。そういう変革がようやく国際的に日本は認め
られつつあるってことでよくないか？

だから、僕は小澤さん、朝比奈さん、今の若手、全員尊重したいし、
応援したい。生ぬるいと言われようが。。。

0249名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 14:16:05ID:kpqQcxb/

アサピナは論外だろ

0250名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 18:08:11ID:GajvsLO8

seiji<<<<<<<<<<<<<<<<<Eiji

0251名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 20:11:39ID:f5cNMGkk

でさ、ヒロシマは何でぽしゃったんよ？

0252名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 21:19:12ID:CUtlhTyE

石原都知事を抱きこんで、都民の血税をたんまりと注ぎ込み、
世界の小澤？の旗の下、外タレ歌手を一堂に会し企画されたオペラの森。
会場の東京文化会館から
すでに予定されていた都饗などを追い出して開催されました。
肝心の音楽が良ければまだしも、チョーイマイチ！
予算を大幅に削減された我が都饗は解散寸前に追い込まれました。
文化会館の三善館長は館長を辞任して抗議しました、
一人の都民として三善館長の人間味あふれる行動を支持いたします！
小澤と三善、同じ桐朋でも考えている事がまるで逆！
オペラの森たる企画、いったいなんだったのでしょう！
ただのお祭り騒ぎに浮かれているのもいいですが、

食う糧のため、小澤を持ち上げる音楽関係者、マスコミ、
無意識に乗せられている一般音楽愛好家。
都饗を窮地に追い込んで、こんなことで東京のいや、日本の音楽事情、
レベルが欧米に追いつくどころか、足を引っ張っていませんか？
こんなお粗末な土壌に真の意味で、
世界に通用する若手など育つはずもありません。
そろそろ現実を少し直視したらいかがです？
私には、そんな小澤の音楽性など微塵も聞き取れないです。
だから私は世界の小澤？が嫌いなのです。

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