「小澤征爾」さんについて語りましょう。
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0001名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 14:54:30ID:oFSYssfc皆さんの「OZAWA」体験をお聞かせ下さい。
0002名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 14:55:52ID:WvJsetag0003名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 15:00:42ID:oFSYssfcまずは、低脳から出発。これから、どれだけ偏差値あがるか。
0004名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 15:00:58ID:MdsLtofU0005名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 15:23:07ID:oFSYssfcおっとそっちにいったか。小澤さんとやったなら語ってくれ。
0007名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 15:33:21ID:m7yoF2oQ0008名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 15:38:47ID:WD+908o20009名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 16:35:31ID:oFSYssfcいよいよ世界のオザワの評価が始まりました。
偏差値一気にUP。
0010名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 18:42:45ID:YBLnyY4D恐れ多くもウィーン国立歌劇場の音楽監督に就任できたって事実だけを見ても世界的には凄まじく高い評価を得てるのは確実だろうに。
ウィーン国立歌劇場の音楽監督だぞ？ 世界中の指揮者の夢だろ？
まさか日本人が就任する時期がこうも早く来ようとは思わなかったよ。
0011名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:31:16ID:Zno0l0oAYAZAWAかよ！！
0012名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:40:05ID:bMaAO/2mカネ目当てってことがミエミエだから。皆冷めてる。
オペラの森の大コケ見ても分かるでしょ。
0013名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:46:21ID:jLtjf9uy0014名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:50:18ID:oFSYssfcN響団員が演奏ボイコットした事がありました。
クーセヴィツキー記念賞を受賞した経緯からもアメリカンスタイルを身に
つけていたので、当時の日本団員からはとても嫌われていたようです。
ドキュメンタリー「OZAWA」の中でも自ら「出る杭は打たれる。嫌な言葉だね・・・」
と語っていました。日本の指揮者は「仏陀」（何もかも知り何も言わない）でなけらば
ならなかったそうです。
音楽評論家やマスコミも多少その流れを未だ引きずっているのでしょうか・・・。
小澤さんに対するリスナーの評価と活躍は、誰しも認めている筈なんですが。
（かなり高度な話が出来るようになりました。感謝）
0015名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:53:00ID:oFSYssfcワンステージ800万円のTOP指揮者が金に困っているとは
とても思えませんが・・・・
0016窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/05/17(火) 19:53:39ID:8a94IPlN協奏曲を振らせてこれほどつまんにゃい指揮者もいないのでは。
オケがただの伴奏以下になっちゃいます。ソリストはやりやすいかもしれない。
0017名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:56:36ID:0XpaY3Nf「日本が」とかそういうものではない。
指揮者との考え方の相違も外国人だから仕方が無いと許せてしまうが
自国出身の指揮者とだとすぐ喧嘩になるとかあるんじゃね？
知らんけど。
0018名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:57:08ID:YBLnyY4Dウィーンの人たちの目は節穴ってこと？
0019名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:59:36ID:uMzIYcjfヴォロドスとチャイコンを聞いてもそう思うのか？
0020名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:02:32ID:CrOboy+D小澤＆ＶＰＯのレコーディングが無いのは何故？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103620587/
0021名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:03:01ID:OERorzYm0023名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:34:01ID:7LZOaEy+ありがた迷惑だったりして。何が起こっているかを知らんからなあ。
お金で解決できることはお金で解決したらどうなの。
>>22
ルドルフ・ゼルキンとのベートーヴェンはどうでしょう。マーカス
・ロバーツを聴いたけど、僕は評価しない。気迫が無いし、金持ち
のパートタイムジョブという感じだな。オケも手加減していて残念。
0024名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:55:41ID:lxoBmV4Gあれ見て手加減とか言ったらそれこそ目が節穴だね。
小澤やベルリンの面々の楽しそうでいて時には神妙に納得している
ような表情を見て君はそう思うのかい？
まあどうでもよいけど。
0025名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:08:06ID:YBLnyY4D0026名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:20:09ID:7LZOaEy+0027名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:25:54ID:oFSYssfcボストン時代にロスト作曲の物凄い難曲を演奏してましたね。
演奏終わった後の「反省会」があの二人の関係を物語っていました。
0028名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:27:08ID:s4WMm/Lxその当時は小澤は結構天狗になってた（少なくとも、そう思われてた）らしい。
結構いい加減なリハーサルして反発食らってたようだ。
まあ大事になった根本的な原因は「日本一のＮ響がポッと出の若造の言う事なんかきけるか」というプライドだろう。
今時は若い指揮者も珍しくないが当時は岩城や外山なども爺さんの楽員からは随分いびられたらしい。
0029名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:33:46ID:r3KUH/c/プレヴィンがピアノ弾いて。
記憶違いだったらｽﾏｿ
0030名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:35:51ID:r3KUH/c/Nの件に関しては小澤もあの頃は自分も若かったと回想してた。
0031名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:37:18ID:975eRlUlボストン交響楽団のメンバーが「小澤が来てからドイツ風の表現ができる
ようになった」と言っているのをテレビで見たが、失笑してしまった。
0032名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:42:04ID:r3KUH/c/ボストンにドイツ風のの音色を要求したから。
両方に対応できるように。
0033名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:43:21ID:r3KUH/c/0034名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:46:09ID:7LZOaEy+いいですねえ。小澤指揮ベルリンフィルでどの演奏がよかったですか？
カラヤン時代のベルリンフィルが今よりも相性が良かったと思う。
Ｎ響事件は40年前のことかな。今とは別人ですよ。先生も昔のことを
忘れているから、苦しみはないようですな。俺は知り過ぎているから
今でもしんどい。さてドラさんや。彼氏は素晴らしいのでは。最悪の
結果は避けてほしい。
0035名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:50:51ID:oFSYssfcN響交響楽団最高峰の平均年収1000万円ですからね。
0036名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:52:25ID:975eRlUlﾐｭﾝｼｭの影響ならドイツ物も無難に出来そうな気がするけど。
ﾌﾞﾗｰﾑｽの第一の名盤のように。
0037名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:54:47ID:r3KUH/c/グラモフォンから出ているやつ。
聞いてﾐｿ
0038ひろゆき
2005/05/17(火) 21:58:18ID:sKuPWwtw0039名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:18:42ID:oFSYssfc>Nの件に関しては小澤もあの頃は自分も若かったと回想してた。
白黒フィルムで観たのですが、若い頃の小澤さんて本当に楽団を前にして
全く物怖じせず凄い集中力でタクト振っていて、
動きがしなやかと言うより、何か表現出来ない天才的な動きをしていました。
さっすがぁ、若い時から違うなーと思いました。
0040名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:19:10ID:JwAHXinRhttp://t.pia.co.jp/promo/music/ozawajuku.jsp
0041名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 09:45:02ID:Vwisahqnオケよりもソリストの演奏を聴きたいリスナーにとってはありがたいけどねw
私は彼の振る協奏曲好きです。ツィマーマンもキーシンのラフマニノフも好きっす。
0042名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 19:24:41ID:E4OKMOyvアホ評論家が小澤を貶す時のパターンの一つ。
小澤が振る協奏曲ならよいという・・・（ぷ
0043名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 20:03:44ID:mzEOjvcN新日で唯一売れるのが小沢だったのに。
ここでも「小沢神話」は崩れた。
0044名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 22:39:26ID:7ENgb3hr一度コネでコンサートの打ち上げに参加させてもらい、ご本人にお会いさせて頂きました。
皆さんが頭の中でのイメージから見事に寸分も違わないでしょう。
あのまんま、大変気さくな方でした。
0045名無の笛の踊り
2005/05/19(木) 07:25:04ID:SUGYJbq6知ってる方教えてくれ。
0046名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 12:11:43ID:ZcrhmE3Cなにか小澤さんって気さく過ぎて捉えどころが無いような印象もある。
癖がないというか・・・
0047名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 14:34:07ID:lN6iXg6uそれは、脳に一枚スーパーカード入っている天賦の才能を持った方ですから何かしら不思議な印象はあるのでしょうね。
ただ、財界人、政治家など幅広い人脈をお持ちなので
俗世間に長けた方でもあるのでは無いでしょうか。
ある新聞で、「あの少年のような性格に皆協力してしまう・・」
ようなニュアンスが書いてありました。
0048名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 16:45:24ID:KBPR7N2Kたしか性状に住んでたっけ？だれか税務署逝って見てみれ。
納税額から年収→指揮のギャラが推測できるかも。
0049名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 16:51:41ID:N+2hWRBR住民票が清浄にあるの？
海外に転出していたら日本への納税はしてないかも？
0050名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 19:43:14ID:nsaAU2VVそうでなければウィーン日本公演で１ステージにつき一千万貰ってるのに高額納税者に名前が出ないのはおかしい。
0051名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 19:53:30ID:S6/z70EB彼の「ダンスパフォーマンス」まで視聴者に届けば
評価が上がるかもしれませんね。
0052名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 19:57:25ID:VNWDPHlc0053名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 20:00:03ID:S6/z70EB0054名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 20:15:29ID:1ANufU6o没後にならないと正当に評価されないような気がする。
あれだけの指揮者は日本からはもう出ないよ。大野？佐渡？金？
話にすらならない。比較にすらならない。足もとにも及ばない。
小澤の前に小澤なし、小澤の後に小澤なし。
あれだけの指揮者は日本からはもう出ない。
0055名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 21:28:21ID:lN6iXg6u激しく同意します。
後継者育てるのにも熱心でおられまして、お弟子「十束尚宏」さんの活躍も目を見張ります。
0056名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 23:26:28ID:FIdZH/Et＞どこが手加減なんだよ。
＞あれ見て手加減とか言ったらそれこそ目が節穴だね。
＞小澤やベルリンの面々の楽しそうでいて時には神妙に納得している
＞ような表情を見て君はそう思うのかい？
＞まあどうでもよいけど。
熱心な小澤ファンはいない。ゼロだと思う。反論を乞いたい。近親者は
真面目な小澤ファンではない。「小澤やベルリンの面々の楽しそうでいて
時には神妙に納得しているような表情を見て君はそう思うのかい？ 」には
小澤を俗的にしか評価していない、侮辱とは言わんが音楽に対する冒涜を
小澤が先頭を立ってやっていると読める。ルービンシュタインとも競演した
はずだが、いまや黒人ピアニストと同レベルかね（本物のピアニストはユダヤ
人とホモと言ったピアニストはどうなのかね）。
0057名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 23:31:18ID:FIdZH/Et＞どこが手加減なんだよ。
小澤指揮ベルリンフィルの初期(最初)のＣＤは何か知ってるかね。
小澤が重大な犯罪者ではないと俺は思う。金目当てで、意図的に悪い演奏
をしている、エッシェンバッハを否定しなかったとは思わない。そこを
弁護してくれ。
0058名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 23:51:20ID:TXL7qmPZ0059名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:00:10ID:fJTpXcTy0060名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:01:49ID:oShCTqKR個人名は個人情報保護法にひっかかりますよ。
タイトル名に書かれた人がどこのどなたか知りませんが。
0061名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:30:46ID:iySxNDX3人大杉でカットされた 私は使えんよ 大指揮者を直接説得してくれ
0062名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:35:15ID:rOG8fFnP世界的な指揮者である小澤について語るのが個人情報保護法に違反するのか？
みのもんたについて語るのも個人情報保護法に違反するのか？
キムタクについて語るのも個人情報保護法に違反するのか？
ほりえもんについて語るのも個人情報保護法に違反するのか？
全く理解できないんだが。
006360
2005/05/20(金) 00:52:57ID:3LmVKozeあ、そうだったんですか。
私はプロのピアニストですが、ソロ活動しかしていないので、
オーケストラの指揮者のことは知らないのですが、有名な方のようですね。
どこかのアマオケか何かで振っている方かと思いました。
勘違い失礼致しました。申し訳ありません。
0064名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 01:05:21ID:rOG8fFnP>オーケストラの指揮者のことは知らないのですが、有名な方のようですね。
・・・・・・・・・
>どこかのアマオケか何かで振っている方かと思いました。
・・・・・・・・
はじめ釣りかと思ったよ。かなりショック。
0065（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
2005/05/20(金) 01:06:07ID:wQE5tjky＞没後にならないと正当に評価されないような気がする。
頼むから、何の演奏がよかった？ボストン響東京公演の
マーラー３番かな？新日フィルとのマーラー３番をどう
解釈する？ＮＪＰと４回やっているのを知ってる？全部
聴いてますか？本人が過去の演奏でどれがよかったかを
答弁しているのを知ってるかな？
105 名無しの笛の踊り sage 2005/05/19(木) 23:51:38 ID:qBMZNX9Z
>>104
喪舞さんが物知りなのはわかったから
そう捲くし立てずに対話をする努力をしような。
106 名無しの笛の踊り sage 2005/05/20(金) 00:10:48 ID:cFW/3eOE
一行目からして既に日本語として崩壊してるな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116336662/104-106
0066名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 01:24:23ID:m0YmBwxB追い討ちで申し訳ないですが、まさか小澤さんの出身校、桐朋学園の方では無いですよね・・・・・・。
でも、クラシック音楽をプロとして活動されているのであれば
私が言うのもおこがましいですが、もう少しお勉強された方が
良いかと存じます。生意気ですみませんが。
0067名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 05:49:45ID:lAQHtaUN小澤のアシスタント経験者でいちばん売れているのは日系三世のケント・ナガノだな。
0068名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 14:40:43ID:NR3ZnlQ9確かに生存中には認めたくないやつが多いんだろうな。
>>62
キムタクやほりえもんじゃ、小澤に失礼だろう？
ディカプリオとかゲイツにしといてくれ。
0070名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 00:50:48ID:b/uk8SC9カラヤン、バーンスタインレベルでも既にマーラー、Rシュトラウスレベルに達してなかったんだけどね。
ブーレーズが死んだら残念ながら音楽は終わりです。
ダリ、ピカソ以降、美術が終わったのと同じ。アインシュタイン、ボーア以降、物理学が終わったのと同じ。
チャイコフスキー（たしかこんな名前）以降、文学が終わったのと同じ。
0071名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 11:14:34ID:CwBlKiDM>小澤を超える指揮者なんて日本どころか世界中から出ないよ。
それは言いすぎでしょうね。
ブーレーズが死んでも音楽は終わりません。
ダリ、ピカソ以降、美術が終わってもいません。
アインシュタイン、ボーア以降、物理学が終わってもいません。
根拠なき悲観論はやめていただきたい。
0072名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 11:31:50ID:UnW1AiAq007460
2005/05/21(土) 21:03:04ID:cXe3+8tw桐朋蹴って芸大行きました。すみません（ﾍﾟｺﾘ
ソロピアニストなのでオケのことは知りませんでした。
オケ関係の知り合いはフルートの宮本さんぐらいでして。
0076名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 23:08:31ID:CwBlKiDMそういう言い方はよしなさいな。一般常識とまでは言えないでしょう。
小澤を知らなければプロとして失格と誰が決めたのでしょうか？
ショパンやバッハを知らないというのとは次元の異なる話です。
007760
2005/05/22(日) 00:37:59ID:hv+J1epB同じピアニストつながりでアシュケナージも知っていますよ。
0078名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 00:42:57ID:tBTF5Pvm桐朋蹴って芸大まで行った人が小澤さんを知らなかった・・
では済まないのでは・・・・・。
0079名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 00:44:13ID:o9WdvVF00080名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 01:44:28ID:tBTF5Pvm0081名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 01:57:14ID:KTuWXq5uエレクトラがあれだけ売れなくて、小澤と全く合いそうにないこの演目が売れるとは、
小澤のファン層ってやっぱ底が浅いね。
0082名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 11:24:04ID:tP5JaKlDフルートの宮本さん？
オーボエじゃなくてか・・・
0083名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 11:39:15ID:dImfRfmV0084名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 02:04:12ID:d8yMRcwqとても好きです。
0085名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 02:10:23ID:YXHzAn820086名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 02:11:06ID:YXHzAn820087名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 09:58:37ID:USBPawwN0088名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 11:21:50ID:ymAXmkBT. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
0089名無の笛の踊り
2005/05/23(月) 19:07:07ID:/zRDoL8yわざとこなかったのかな。
0090名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 20:05:57ID:nK9UwAJG大損したダフ屋はいっぱい居ただろうが。
0091名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 20:09:17ID:6k6qaoK60092名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 20:29:20ID:pTx1Q6/lというのは周知の事実なんだが
小澤のオペラに2.5万出すヲタはいるが3.5万出すバカはいない
それだけの話
0093309
2005/05/24(火) 00:59:36ID:EF7vNVJf大江戸線
オペラの森
弟
慎太郎閣下が命名したものをageるレス
｢お｣段で頭韻をふんでまつね
0094名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 08:31:29ID:Vem7F+Tn0095名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 12:13:18ID:0YIIim9V小沢絶対ではないが有名オペラなら行ってみようか、って感じか。
0096名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 14:15:13ID:0NF+1jtm音楽塾は東京ではたった1公演しかないというのもあるし
オペラの森と音楽塾の演目が逆だったらエレクトラが売れて
セヴィリアが閑古鳥になってたよ
0097名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 13:18:41ID:aserixVl0098名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 14:41:56ID:5a7C296W抽選による2次発売、という方式はここ数年来変わってないよ
いったん完売でも予約を引き換えなかった人の分が余る、というのはこの販売システム上の宿命
ただ去年はここでも捌ききれずに再度チケット業者に委託しての3次発売があったけどね
0099名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 00:30:16ID:WcQQmF/b0100名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 01:21:00ID:9pkWPXcz0101名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 01:58:26ID:+TsRa3Sy8月にNHKハイビジョンで(上手くいけばBS2)放送されると勝手に予想してみる
例年松本のが始まる前のこの時期に小澤ものがよく放送されるので
0102名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 19:34:43ID:5V7S333gOzawa小澤征爾 70歳記念box
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1497252
ジャンル: クラシック
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0103名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 22:55:01ID:PSFR6KkR小澤のCDは一枚しか持ってないから重複はほとんどしないけれど…
35000円までなら買ってもいいな。
0104名無の笛の踊り
2005/05/27(金) 07:55:33ID:UZ1xMHlB0105名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 09:06:50ID:H6u2j33/0106名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 11:03:24ID:y7yTbKGb小澤のCDはEMI盤さえあれば、他のレーベルのものはいっさい不要といえよう。
0107名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 12:36:46ID:tOICI8VNのライブ盤あたりがないし、DGのファウストの劫罰や火刑台上のジャンヌ･ダルクすらない。
小澤の中で俺が好きな演奏がことごとく抜けている。 激しく（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
0108名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 12:42:26ID:Y6SmKy2F0109名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 13:40:43ID:64zxhmRW0110名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 15:49:39ID:Tu7G8ATk0111名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 20:00:17ID:jr1Xo3Kqボストンで小沢の釜堀りやってた人ね。
0112名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 07:27:19ID:Bpi8YKLJしてないでしょ。
サイトウキネンと録音した「復活」がSONYクラシカルから出たのは
philipsにはボストンとの録音がカタログにあるからだとか。
「復活」の録音プロデューサーは小澤のphilips録音を
以前からずっと担当しているオランダ人だよ。
0113名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 13:01:54ID:bsPwdZQjプラシド・ドミンゴ出演のオッフェンバック／歌劇”ホフマン物語”
キリテ・カナワ出演のプッチーニ／歌劇”トスカ”
アルゲリッチ出演のベートーヴェン／ピアノ協奏曲第一番
ルドルフ・ゼルキン出演のベートーヴェン／ピアノ協奏曲全集
は重要です。特にモーツァルト／交響曲第28番が重要なのが
関係者には分ってねえのだろうな。バカバカしい。
0114ウエスタンラリアート
2005/05/29(日) 00:07:04ID:0dbay5pb0115名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:24:44ID:Wj7HFTD60116名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 12:41:21ID:hm3nCQjQ小沢の可能性はほぼ無いとか。
0117名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:36:15ID:/GcUWSy30118名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:41:29ID:IurVy0MQ確かに新国は若杉さんがなったら良いと思う。
0119名無の笛の踊り
2005/05/30(月) 21:08:05ID:Z4ar+pP6ウィーンを辞めて新国のトップなどやるわけ無いだろう。
0120名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 21:21:51ID:ReXD3LnBウィーンを辞めてって話だったの？
兼任の話かと思ってた。
0121名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 21:21:52ID:KDT9CPer若杉先生登場では僕は必ず靴をじっくり観る。先生も基本的に孤軍奮闘タイプ。
奥様は、多分かなりの実力者だから、俗世間の客席を好意ある不信の眼で観てる
とは思わないが、20年近くの先生の修羅場にてなぜ登場しなかった。ホーレンダー
臨席の討論会で、東京の歌劇会の難しさをかなりの時間に語ってた。金持ちの周辺
は俗世間には理解しがたいものがあるのでしょうなあ。
0122名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 21:30:36ID:8g6UUh1L0123名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 23:10:03ID:RUJNmA9M指揮してるときの顔とたいして変わらないんじゃないかと思う。
0124名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 12:40:44ID:eLfKMX3c小沢さんは尺八するんです。
0125名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 21:22:05ID:CMq1fd9Vせーの
0126名無の笛の踊り
2005/06/02(木) 21:43:03ID:0xX3Iobi0127名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 05:52:32ID:M4w8t8790128名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 12:19:10ID:12NyuSnN役人に認められたいって気持ちはあるんじゃないの。
0129名無の笛の踊り
2005/06/04(土) 13:28:52ID:QKRW1ZBIサイトウキネンなどをどうするつもりかな。
0130名無の笛の踊り
2005/06/04(土) 13:29:24ID:QKRW1ZBIサイトウキネンなどをどうするつもりかな。
0131名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 13:41:54ID:tE7+P5DK新国と共催で補助金ガッポリ。
サイトウキネンの財政問題も解決。
0132名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 13:49:25ID:xu5Ur2Hq0133名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 12:36:47ID:fNpFXcLy若杉も文化勲章を狙ってるって噂があった。
だから名ばかりのハコ物館長をやるのか。
0134名無の笛の踊り
2005/06/05(日) 17:52:39ID:E5WR+Pde0135名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 00:42:26ID:4Ft8h8ASあんなの返って恥！
0136名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:07:33ID:Ti6g7k2Uバーンスタイン、カラヤン、ロナルド・ウィルフォード、大賀典雄、石原慎太郎・・・
権力者に取り入るのは上手い。その点は尊敬するよ。
0137名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:40:07ID:V/E8kOpFドイツ語も出来ないのにオペラ？
やはり持参金の某ジャパンマネーがあるからだろう、、、
普通は年とともに円熟するんだが、小沢はただ枯れるだけみたい、、
ベートーヴェンやブラームスなんか聞けたもんじゃー無いね。
なにせ歌心がまったくなし！
30代のころのシャープな小沢が懐かしい、、、涙、、、
0138名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:40:54ID:vFuc8gRf世渡りと言えば、たしか権力者の娘と結婚したんだよねえ？
0139名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:59:12ID:V/E8kOpF日フィル解散の時の復活、、桶も客も本気だった、、
30年近く前のボストンを連れてのプロコのロメ＆ジュリ、
あとは駄目、、
今は聞けば聞くほどペケ！
所詮、新日もオペラの森も音楽塾も自分の練習台。
あ、そうか、自分が塾でオペラを教わっていたんだ、、、
だから小沢征爾の音楽塾って言うんだ、、、納得！
0140名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 21:51:34ID:GtHSOydsじゃあ、おまえはこの20年なり30年いったい何をやってきたのかと小一時間･･(ry
0141名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 21:53:58ID:V/E8kOpF耳、頭おかしい？
音楽のわかんないのが多いな、、、
がっかり。
0142名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 03:27:32ID:GaH5oC6Jは強い。そんな組織を改革できるはずが無い。戦略の失敗は戦術(技術)では
カバーできない。貧しいオケで小澤マジックを実現、全国的なオーケストラ
運動を盛上げてくれればねえ。オール関西オケというのがありましたな。
0143名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 03:30:51ID:GaH5oC6J0144名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:25:53ID:s+S9e5Ocオルフは良かったと思わない？
CD買ったら全然別物でがっくしだったけど
どうせならライブ版出して欲しかった…
0145名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 21:32:11ID:6SNWEi1vそのままウイーンでやるのだろう
0146名無の笛の踊り
2005/06/10(金) 21:33:29ID:kzKTjogr0147144
2005/06/10(金) 23:09:59ID:zchBfbDq凹んだあの記憶は忘れられない（良くないって訳じゃないけど）
つまり、ライブ版がよかったなーと
ソプラノがぁぁ
0148ウエスタンラリアート
2005/06/11(土) 00:25:48ID:pKX23oxm0149名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 01:08:21ID:jw8taWg+小澤氏のＣＤ、レコードはカスということであってますか？
0150名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 02:08:37ID:Usnv1LYf欲しいという、日フィル若手の声が以前あったらしいね。
是非実現して和解して欲しいのは僕だけ？？
一ファンだけど。日フィルの。。。
0151名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 04:21:37ID:GN06Bnjg創立50周年には、SEIJI OZAWAを呼ぼうっていう話が楽団内の若手の中
から聞かれたとか・・・。あれ？オフレコ？！これ。
0153名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 08:23:34ID:Jzva1hBv（いずれもジルヴェスタでのライヴ）、自分は小澤に軍配を上げるがな。
0155名無の笛の踊り
2005/06/11(土) 13:31:26ID:VPX0xuFj小澤さんが世界一だと言ってたな。
0156名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 14:04:31ID:TkYv66Yk0157名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 16:18:28ID:jw8taWg+おんや？
DVDでてたのか。
LD注文した時、取り寄せ不可であきらめてたんだけど
ビデオはもうビリビリだし買おうかな
0158名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 18:32:39ID:Xf5DUVO+そんなのリップサービスに決まってるだろ、わかんないの？
ならなぜ小沢に決まらなかった、、
ベルリンは2度も選挙してアバドにきまったんだろ。
2度とも小沢の名前は上がらなかったそうだよ、、、
小沢のライブなんて何十回いや何百回聞いたか分からないよ、、
その上での結論がたった2度だけ良かったという事、、、
CDなんか一枚も持ってないよ。試聴はするけどな、、
マスコミに躍らせれているヤツばっかし、、、話にならない。
0159名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:10:30ID:I+ccdpqT小澤は第一回目の選挙で名前は挙がっていたが、勝ち残れなかった。
（アバドも第一回目では落選だったのは有名な話）
勝ち残っていたとしても、カルロス・クライバーやバーンスタイン、メータらと
同様、事前にその気はないとの手紙をベルリンフィルに送っていた。
さるコンマスというのは安永徹。わざわざ「この手の曲」と付け加えていたのがミソ。
小澤がこの曲を得意とすることと、小澤がベルリンフィルのシェフにならなかったこと
とは、全くの別問題。 釣りをするなら、もう少し事実を正確に認識してエサをまけ。
0160名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:33:31ID:Xf5DUVO+誰でも知ってることを自慢げにいちいち細かく書くか？
候補の一人なだけでシェフとして名前は挙がっていないといってるんだよ、、
ベルリンフィルにとってオルフなどより、ドイツ古典、ロマン物が重要なんだよ。
ベートーヴェン、ブラームスなど
基本のレパートリーがまったく駄目な小沢などはなから眼中にないんだよ。
ただそれだけのこと。
知ったかかますなら、誰も知らない情報をつ掴んでからにしろ、、
0161名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:45:10ID:pGLNrC3mここ笑うところですか？
0162名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:46:14ID:TLYY7NNx0163名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:46:49ID:mRso34Z40164名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:51:46ID:Xf5DUVO+ラトル様に失礼じゃ～ありませんか～。
ここ、笑うところです！
0165名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:56:26ID:VPOktcSnＢＰＯとの相性は悪くないと思うがな。
0166名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 21:02:41ID:Xf5DUVO+なんと言っても人付き合いがうまい、
スポンサーを掴む才能なんか、まさに世界一！
とうとうウィーンを手中にしちまった、、、
0167名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 21:10:05ID:I+ccdpqT0168名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 21:19:16ID:Xf5DUVO+いたって冷静です。
どこのシェフに誰が、、
世界一は誰、、（そんな指揮者いるはず無い）
チェリの後釜にという話が有ったとき、なんていったかご存知？
でもそんな話、面白くないでしょ、、
音楽的なことを話題にしたいんだ。
0170名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 21:47:04ID:Xf5DUVO+そう興奮するなよ、、
知ったか自慢はやめなさい。
0171名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 22:12:31ID:J0bw3DGqやっぱり自腹切って高いチケット買って行くの？
まさか「格安アンチ・ブーイングチケット」なんて売ってるわけないよね？
0172名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 23:52:26ID:qyImfdzM0173名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 01:20:26ID:yAd2Yh2Z0175名無の笛の踊り
2005/06/12(日) 06:55:26ID:FGDF1F/K確かに早い段階で落ちてたと思った。
0176名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 08:24:03ID:BgRJMJYX＞欲しいという、日フィル若手の声が以前あったらしいね。
＞是非実現して和解して欲しいのは僕だけ？？
＞一ファンだけど。日フィルの。。。
小澤指揮日本フィルですか。いいですねえ。東京まで聴きに行きたい。
日本フィル金管５重奏団の活躍を観たい。小林先生は新日本フィルが
お好きみたいだし(三重でもっと振りたいと言っておられたし)、自由
にやってくれたらいいのにねえ。
0177名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 09:35:25ID:393Q3r9rもっとましな指揮者なんていくらでもいるだろうに
0178名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 09:45:24ID:MSYF69Sd0179名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 09:55:35ID:yAd2Yh2Z0180名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 10:22:31ID:o+ududf50181名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 18:37:03ID:hidJvjQdだからどうってわけでもないが
0182名無の笛の踊り
2005/06/12(日) 21:08:57ID:FGDF1F/K0184名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:16:53ID:r0A98053カラヤンの一番弟子だからといっても、
結局、小澤は東洋の黄色い猿ということで、
例え予め手紙で断っていても、
最終投票には残れなかった気がする。
その代わり、主席客演指揮者並みの客演回数や、
ハンス・フォン・ビューロー・メダルを
指揮者ではカラヤンに次いで授かるなど、
小澤のベルリンでのステイタスは、
行き着くところまで行き着いたと言えよう。
ウィーンに赴任した今でも、
毎年、1プロは必ず招かれ指揮をしている
小澤はベルリン・フィルにとって、
欠くことのできない常連指揮者で
あることは間違いない。
0185名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:27:50ID:yAd2Yh2Zカラヤンの死後、ドイツでの評価はウナギ下り、？
まあカラヤンも小沢も消えていく運命だな。
0186プロの演奏家
2005/06/13(月) 04:59:19ID:exbQIElh良くオケを聴いている。どんな細かい音でも、完璧に聴いているよ。
此れは、指揮者として基本中の基本だが、99％の指揮者が、聴いてないんだよ。
此れは、実感だ。
やっぱり、なんだかんだ言われるけど、小澤は、世界でも超が付く、
トップクラスだ。
0187名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 05:16:03ID:PXkOTLZ4俺も学生の頃から仕事で何回かやっているが、いつもそう思う。
指揮者としての技術は抜群だから、オケは安心してついていけるんだ。
どこでどう出ればいいのかバッチリわかる。
オケからの評判がいいのはそういうところなのだろうね。
0188名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 06:52:40ID:exbQIElhではない。
大事なのは、心理的な問題だ。
ＶｉｌｏｎｅのけつのＰｕｌｔまで、
ちゃんと聞かれていると思うと、武者震いがするだろ。
小澤に付いて行こうなって思った事はない。
むしろ、小澤を、動かしたいと思いながら演奏していた。
それでも、小澤は、付いてくるような顔をして、自分の思い通り
にしているところが、凄いんだ。
確かに、モノによっては音楽的に、軽薄すぎるし、試行錯誤が足
りないと思う事があるし、実際あった。
それでも、超世界レベルの指揮者であるのは、間違いない。
バーレンボイムやメーターとも遣った事があるが、小澤のような武者震いは、
感じなかった。二人とも、世界的な指揮者ではあるが。
それとも、二人の方が、人間として出来上がっていたのかな？？
0189名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 07:12:56ID:f/z5Le/W0190名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:31:46ID:vYH/Tc5Q縦の線がビッチリ揃っただけでは感動しない、、、
そこからが音楽の始まりなんだ。
どうも桐朋系は技術一辺倒になりやすい。
0191名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:31:53ID:kecQ/uwuいい話し。どこのオケ？もっと聞かせて。バイエルン放送交響楽団
とはよかったみたいね。映像を観ると分った。サイトウキネンオケ
との相性は最悪、というのが10年以上松本通いをしての結論です。
文部大臣の斜め横などのいい席で聴いていたのだが。
0192名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:35:22ID:kecQ/uwu0193名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 07:05:55ID:76R7b6dx小澤さんが指揮したニューイヤーコンサートをＤＶＤで観ました。
音楽ではなく、指揮ぶりに目がいってしまいました。
たぶん何か楽しくやろうとしてて、なおかつすごっく集中していて、
まじめな人がユーモアを表現しようとして、コミカルになってしまうことが
ありますが、そんな感じで変なボディーランゲージになっていたような．．．
想像ですが、ディレクターもそれを感じていたのか、アーノンクール等の
指揮者よりも指揮姿を映すカットが非常に少なかったと思います。
団員の反応も、指揮者を見て、同じく楽しい表情をして演奏している
というよりは明らかに笑っているに近い表情をしていました。
ご覧になった方はいます？
0194名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 18:00:51ID:CgEwdZQ9笑いが止まらん、素人受けがいいのが小沢の長所！
0195名無の笛の踊り
2005/06/14(火) 19:17:56ID:hfR2zsGj0196名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 19:33:43ID:Be0+/rtl下手な釣りだな・・・
0197名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 20:51:10ID:hpFl/Nt8日本だけ。
海外では今迄出てるものの中でも低い方
0198名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:41:21ID:CgEwdZQ9ヨーロッパで売れるわけない、、当然！
0199名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:50:31ID:nJkgV2VEアーノンクールのような独創性も皆無。
それでも、マゼールの変態度やムーティの臭いナルシシズムよりはずっと良い。
>>197
>>ニューイヤー、あんなのがベストセラーだって、、
>日本だけ。
これは本当。
>海外では今迄出てるものの中でも低い方
これはウソ。海外ではそれなりというところですな。
0200名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:20:57ID:MxRW3iySで、あなたはヨーロッパ人？
日本で売れたらマズイの？？
0201名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 07:20:15ID:o5lvLamHになったほど売れたのに何を言っているのか？
貶したい人は妄想で話すからしょうがないか。
0202名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 10:33:49ID:XBvZtTN9衰えないなあ・・・。
スポーツじゃないけど、「がんばれ！ニッポン」風に素直に応援できない
もんなのかなあ？
それとも、間違ってる？？この考え。
0203名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 10:43:06ID:Kr3U7cGpだいたい世界の～ってつけるのは日本人だけですよ
イギリス人が世界のラトルって言ったり、ロシア人が世界のゲルギエフって言うのなんかありえない
0204名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 10:45:30ID:4XGAC3T+0205名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 13:45:37ID:C0Jaf1bG我々は所詮“島国根性”なんだよ(´･ω･`)
0206名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 17:35:33ID:rH9654tI203さんに同感！
小澤がつまらん演奏しても日本の評論家も叩けない、
マスコミも持ち上げる。
客は最高の演奏だと錯覚している。
ウィーンでは日本人が思っているほど歓迎されていないどころか、
ワーグナーやった時のブーイングなんか凄まじかった。
娘まで演出助手だか助監督だか、、ファミリー企業なみ、
ウィーンのポストを手中に出来たのは、小澤の持参金が歓迎されただけ、、
日本人のヨーロッパ偏重主義ではなく、
同じ日本人として、マスコミに踊らされ、
浮かれすぎているのが恥ずかしいんだよ！
別に小澤が嫌いなわけでは無いんだよ、、、
分かる？
もっとも小澤の場合そういうファンでもっているようなもんだけどな、、
0207名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 18:23:54ID:pNgcdcjw俺は小沢好きじゃないけど、チョンの君がわざわざ言うことでもないよ。
少し日本語うまくなったみたいだけど。
0208名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 19:58:30ID:rsVyd7kc＞ だいたい世界の～ってつけるのは日本人だけですよ
そういうヒネ方が厨房丸出しｗ
無知無教養な奴に限って国際人気取りたがる。
どこの国民だろうと自国の人間をエコヒイキするのは当たり前。
イギリス人などその際たるもの。
自国の音楽家は聴衆も批評家もヨイショしまくる。
イギリスのオペラ雑誌などデニス・オニールとかアン・エヴァンス程度でも大歌手扱いしてたほどｗ
ラトルのＢＰＯの常任になった時はイギリス人は芸術的大勝利とばかり大騒ぎした。
同じヨーロッパですらそうなのだから黄色い土人が同胞を応援するのは当たり前ｗ
イスラエルやユダヤ人などもっと露骨。
才能のある若手はマスコミと実業界挙げてユダヤコネクションで全面バックアップでスターにする。
例外はアメリカ人位だろう。
最近は多少マシになったが自国の指揮者や歌手よりヨーロッパ勢をあり難がるｗ
0209名無の笛の踊り
2005/06/15(水) 20:06:17ID:U2UyyEZo世界が認める才能、分かり易くていいね。
0210名無の笛の踊り
2005/06/15(水) 20:06:41ID:U2UyyEZo世界が認める才能、分かり易くていいね。
0211名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 20:54:08ID:rH9654tIお前はアホか？
俺は日本人だぜ、
まあお前みたいな馬鹿がいるから面白いんだけどな！！
低脳人種、、、笑い、、、
0212名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:18:31ID:L4Cp5c/q↑
(ﾉ_<)ｱﾁｬｰ
0214名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:25:04ID:rqV8Y11Y｜ ／ ﾐ ヽ
Ｊ>>211 ｆ, ﾐ }
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0215名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 02:32:27ID:Vq2fl1gE「あんたら何様？！」
って感じかな。
クラヲタだけに、しょうがないのかもしれないが、同じ日本人が頑張って
それなりにコネも利用したかもしれないけど、一応一流に上り詰めたんだから
暖かく見守ってやらないわけ？？？
少なくとも、箸にも棒にも引っかからなければウィーンの音楽監督になんか
なれないし、そもそもボストンなんかにいられないっしょ？？
そりゃ、ボストン時代は色々あったけども。。。
0216名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 02:52:18ID:1IzACle2好き嫌いあって当然じゃないの？
0217名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 05:23:31ID:uk6BO0/M芸術の世界も上手いだけではメジャーになれない。
そんな単純な世界ではないんだよ。
OZAWAホールなんていうのも建ててしまったボストンに居れたのはNECの力。
ウィーンもTOYOTAのおかげ、
年間どのくらいのマネーが動くか分かる？
いまや芸術もビジネスの時代。
0218名無の笛の踊り
2005/06/16(木) 05:30:52ID:c9ltOYrL古来スポンサーの無い人で大成してる。
0219名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 05:55:18ID:uk6BO0/Mゴッホなんか生前に売れた絵はたったの一枚。
しかもただ同然。
スポンサーなんか付いたか？
0220名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 10:14:22ID:1IzACle20221名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 10:27:06ID:YPvrx6DNじゃ聞くが、
佐藤○太郎、手塚○紀は、コネを呼ぶ才能さえあればウィーンの音楽監督なれたか？？
言っておくけど、俺も小澤の演奏に決してマンセーではないのだよ。
彼の演奏ですきなのは、シカゴ響とのバルトークやコダーイとか、トロント響との
トゥーランガリラぐらいだから。
0222名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 11:46:31ID:N17nc4n2小沢が出世できたのはCAMIのロナルド・ウィルフォードに可愛がられたから。
このギリシャ人のCAMI様に捨てられたら終わり。
0223名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 17:21:58ID:yBeoeHEYラトルはわりと実力があるほうだからある意味、英国人は自慢してもいいんだよ
小澤の場合、実力の割には日本人は期待しすぎ・過大評価しすぎ
0225名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 19:29:33ID:VemZye7uなんだ。
わかってるじゃないか。
好き嫌いあって当然なんだよ。
俺は小澤の音楽や彼の辿って来た道が好きなんだよ！
それを偉そうに批判ばかりして否定的なことしか言わない
アンチや評論家諸氏が大嫌いなのさ！
0227名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:03:17ID:wwAXrQx2コリン･デイヴィスさん→代役でフィルハーモニアを指揮
アンドレ･プレヴィンさん→代役でヒューストン響を指揮
小澤征爾さん→代役でラヴィニア音楽祭のシカゴ響を指揮
代役でアンチェルに代わりトロント響を指揮
代役でショスタコーヴィチ(息子)に代わりサンフランシスコ
響を指揮
代役でタングルウッド音楽祭のボストン響を指揮
代役で(r
エリアフ･インバルさん→デイヴィスの代役でフィルハーモニアを指揮※
マイケル･ティルソン･トーマスさん→インバルの代役でフィルハーモニア
を指揮
エド･デ･ワールトさん→代役王オザワの代役でサンフランシスコ響を指揮※
ジェイムズ･レヴァインさん→代役でMETを指揮
アンドリュー･デイヴィスさん→代役でトロント響を指揮※
ケント･ナガノさん→代役で代役王オザワに代わってボストン響を指揮
セミヨン･ビシュコフさん→ムーティの代役でベルリン･フィルを指揮
大植英次さん→代役でロンドン響を指揮
アダム･フィッシャーさん→代役でバイロイト音楽祭を指揮
クリストフ･エッシェンバッハさん→代役でデッカに録音
ケツ論＝CAMI、すなわちゴッド(あるいはクラ界の吉本興業)
小澤はそこの筆頭(西川きよしでも可)
代役で売れたい若手指揮者は携帯電話をバリサンにしておくこと
0228名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:21:37ID:qRkQS4jK聴くほうは、そのスムーズに流れる感じが
逆に個性無く感じる要員
てゆうか、一聴して、この曲はこの人が指揮してる！なんて分かるほど
個性的な指揮者もめったにいないけどね。
桶や録音の違いで大分印象は代わるし
とはいえ、それでも分かる人はというと
レヴァイン、ケーゲル、ブーレーズ、ナガノ、sヴェトラ、ミュンフン、この辺か
0229名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:25:41ID:hx50tmCe日本じゃ考えにくいことだが。
0230名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:39:06ID:hx50tmCe小澤盤よりさらに好きだったのがジュリーニとウィーン・フィルのディスク。
今日はジュリーニ追憶ということでしんみりと聴かさせていただきます。
ジュリーニよ、永遠に・・・合掌。
0231名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:11:03ID:/KRwJm3+0232名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:52:02ID:p7Ib2Awq1978年にDGに録音されたケルン放送響とのマスネの「ウェルテル」がそう｡
これは当初､小澤さんとケルン放送響で録音予定だった。
0233名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:02:18ID:p7Ib2Awqその後､レコード録音上でのドミンゴとの共演は､
1986-1988年にかけてフランス国立管弦楽団と録音された
オッフェンバッハの｢ホフマン物語｣まで待たなければならなかった･･･
0234名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:09:17ID:nqnBMnCOその代役で指揮したオケと音楽祭の音楽監督の座を
すべて射止めてしまったんだから単純にすごいと思われ。
0235名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:18:50ID:wwAXrQx2※印の指揮者は現在ウィルフォードとのマネジメント契約を解約してます
0236名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:41:27ID:jZly9zZZ偶然にもその約三十年後､小澤の代役でベルリン･フィルのシーズンを締めくくる
コンサートであるヴァルトビューネ野外コンサートでフレンチ･ナイトを指揮したのがプレートル｡(ｗ
0237名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:30:29ID:y5fS7RgHそんな事より小澤の本質を聞き取れよ。
大した指揮者じゃ無いことくらい分かるぜ。
0238名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:40:18ID:Egl+2itvがポピュラーになったことに気づいてないのかな・・・。
もちろん、演奏を純粋に言えば、俺だって日本人なら他の若手指揮者の方が
魅力は感じるのは否めない。。
だがOZAWAは、フィギュアスケートで言えば、伊藤みどりみたいなもんよ。
今の時代なら安藤美姫だろうが、先駆者はまぎれもなくみどりなのよ。
0239名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:41:20ID:Egl+2itvがポピュラーになったことに気づいてないのかな・・・。
もちろん、純粋に演奏に関しては、今や俺だって日本人なら他の若手指揮者の方が
魅力は感じるのは否めない。。
だがOZAWAは、フィギュアスケートで言えば、伊藤みどりみたいなもんよ。
今の時代なら安藤美姫だろうが、先駆者はまぎれもなくみどりなのよ。
0241名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:54:26ID:y5fS7RgH小澤はある意味、日本人にコンプレックスを感じさない外タレだよ。
だから小澤に何万も金を出すんだよ。
若手に金出して聞きにいくヤツが、この中にどのくらいいる？
日本のマーケットなんていうのは妄想で外タレ天国なんだよ。
毎年ベルリンやウィーンが入れ替わりくるなんて異常だよ。
聴衆が若手を育て、本当の意味で日本のマーケットもポピュラーになるんだ。
箱物ばかりおっ建てて、中身が無い行政とおんなじ。
小澤なんて借り物の外タレと変わらない。
0242名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:23:29ID:kpqQcxb/0243名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:35:41ID:CUtlhTyE0244名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 04:58:41ID:7gd/gPqe0245名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 06:52:15ID:vzlEm64p0246名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 08:28:16ID:KwdC+tr60247名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 11:03:59ID:apKnPQnk確かに異常だとは思う。
じゃあ、あなたはそういうベルリンやウィーンに金を払ってないのかな？
ウィーンフィルは避けて、あえてウィーンsoに行くというなら話は別だと
思うが、そもそも旧社会主義国のオケはジャパンマネーを欲しくて来てる
わけだよ。で、それがないと彼らは職を失うかもしれない。
ある意味現実それでビジネスが成り立っている現実は避けようがないし、
それを悪いとは言い切れないよ。
0248２３８
2005/06/17(金) 11:08:44ID:apKnPQnk補足。で、実際我々聴衆が育てたかどうかはともかく。日本からは
有望な若手が次々と育ちつつあるじゃないか？
「日本人指揮者」として、かつて数々の苦難を乗り越えた人を音楽的な
面でも超えそうな若手が。。。それでいいじゃないのか？
いずれ小澤さんが活躍する時代は終焉を迎えるのは事実、それに代わる
指揮者が育ちつつある。そういう変革がようやく国際的に日本は認め
られつつあるってことでよくないか？
だから、僕は小澤さん、朝比奈さん、今の若手、全員尊重したいし、
応援したい。生ぬるいと言われようが。。。
0249名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 14:16:05ID:kpqQcxb/0250名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 18:08:11ID:GajvsLO80251名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 20:11:39ID:f5cNMGkk0252名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:19:12ID:CUtlhTyE世界の小澤？の旗の下、外タレ歌手を一堂に会し企画されたオペラの森。
会場の東京文化会館から
すでに予定されていた都饗などを追い出して開催されました。
肝心の音楽が良ければまだしも、チョーイマイチ！
予算を大幅に削減された我が都饗は解散寸前に追い込まれました。
文化会館の三善館長は館長を辞任して抗議しました、
一人の都民として三善館長の人間味あふれる行動を支持いたします！
小澤と三善、同じ桐朋でも考えている事がまるで逆！
オペラの森たる企画、いったいなんだったのでしょう！
ただのお祭り騒ぎに浮かれているのもいいですが、
食う糧のため、小澤を持ち上げる音楽関係者、マスコミ、
無意識に乗せられている一般音楽愛好家。
都饗を窮地に追い込んで、こんなことで東京のいや、日本の音楽事情、
レベルが欧米に追いつくどころか、足を引っ張っていませんか？
こんなお粗末な土壌に真の意味で、
世界に通用する若手など育つはずもありません。
そろそろ現実を少し直視したらいかがです？
私には、そんな小澤の音楽性など微塵も聞き取れないです。
だから私は世界の小澤？が嫌いなのです。
0253名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:26:46ID:5quqUZj90254名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:28:12ID:kpqQcxb/0255名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:31:02ID:CUtlhTyE耳の垢でもほじってみたら？
少しはマシになるかもよ？
それとも頭の方かな、、、笑い、、、
0256名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:39:39ID:kpqQcxb/レスアンカーの付け方くらい学んだら？ｗ
音楽性はあるとかないとか判断するもんじゃねえよ
0257名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:45:19ID:VV5PiYzq0258名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:16:41ID:zAK+is6jその名もずばり「音楽」を一読することをお薦めする。
0259名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:25:33ID:Vd2k+CbEハイティンク・ベルリンフィル
テンシュテット、シャイー、インバル、ギーレン、バルビローリｅｔｃ
ちゃんと 一流の演奏聴いてね。。。。。
0260名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:29:51ID:d6wX1L6nハイティンク・ベルリンフィル
テンシュテット、シャイー、インバル、ギーレン、ｅｔｃ
ちゃんと 一流の演奏聴いてね。。。。。
0261名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:42:05ID:CUtlhTyEその音楽観と実際の音楽活動に一致を見ないのも
これまた非常に可笑しなものだ。
＞＞255 少し日本語を学び直したほうが良いのでは？
その音楽性とはどう判断するものか、教えて頂きたいものではある。
0262名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:17:11ID:kpqQcxb/しかも自己レス
さらに響を饗と書く
久々の大物馬鹿だ
0263名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:27:09ID:CUtlhTyEお前アホだからまともに反論できないだろ？
おまえの大好きな小澤についてまともな意見してみたら、、
可愛そうなおばかチャン、、
0264名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:42:36ID:kpqQcxb/まだレスアンカーもつけられないｗ
しかも“おまえの大好きな小澤”だってｗｗｗその単細胞っぷりにﾜﾛﾀ
よく読もうな、坊やｗ
0265名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:50:16ID:CUtlhTyEまだまともな反論できないのか？
もう一度小学校からやり直しな、
単細胞なんて辞書でもひいたのか？
お前にしては少し難しい言葉を覚えたな、、、
意味分かるのか？ 爆、、
0266名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 01:51:11ID:/2GI9B5t見識あるご意見だと思います。
ならば、あなたならどんな日本の音楽界を望みますか？
0267名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 08:06:29ID:HA5Z49YB∩＿＿＿∩ ｜ ｜
| ノ＼ ヽ ｜ ｜
/ ●゛ ● | ｜ ｜
| ∪ ( _●_) ミ >>252 ｜
彡､ |∪| | Ｊ >>266
/ ∩ノ ⊃ ヽ し
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0268名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 09:30:46ID:sC06zIKi小澤に群がる人間に問題はあると思うけど
小澤自身の音楽性に疑いはないよ、俺の場合。
小澤には今までのとおり欧米で活躍してもらいたい。
ウィーン、ベルリン、パリを中心とした活動を行って欲しい。
クラシック音楽をよく知らない日本人が金のなる実である
小澤に大量に群がる日本へは戻って来ないで欲しい。
スイスで始めるという室内楽を中心とした小規模な教育活動に励んで欲しい。
あとシカゴには久々の再客演を果たして欲しいな。
0269名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 10:43:34ID:siDXOZBd音楽性がないって言葉がおかしいのがまだわからんのか。
それじゃお前は性格が“ない”のか？
頭が“ない”のか？
性格が“ねじ曲がってる”、頭が“悪い”だろ？
0270名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 12:12:51ID:+fmPwvc2カ○ーラ２に乗ってどっか行っちゃったんだろうか？
0271名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 12:22:06ID:d8hoTNjW広島で演奏する計画でもあったのか。
原爆投下６０周年だから鎮魂コンサートとか。小沢ならやりそうwww.
0272名無の笛の踊り
2005/06/18(土) 20:18:17ID:wles6nVy解散前の日フィルとの解散前の復活、ﾊｰセｽを呼んだ。よくわからなっかたけど、ﾊｰセスの
凄さはそのときもよくわかった。
広島へは、恩師のバーンスタインも呼んでるし、戦争レクイエムで鎮魂してる。
なんと言っても、戦争の大変さを味わってる。その辺は理解できないのかな。
0273名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:38:54ID:KfgyfFZeお前はド素人だな、
おまけにチョーあほ！
音楽性はある、無いと表現するんだよ、
多い、少ないって言うか？？
高いとは言うが低いとは言わなねーだろ。
お前みたいなトーシローの来るところじゃないんだよ！！！
消えろ！うざい！
0274名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:57:07ID:siDXOZBdアホか。
音楽性は○○な音楽性と表現するんだよ。
あるとかないとか言うのは楽器の弾けないヤツ。
＞(音楽性が)高い、少ないって言うか？
だれがそんなこと言ったんだよ。
俺は性格や頭を例に出したのになぜそういうばかげたことを訊く？
お前の地方では性格が高いとか低いとか言うのか？
それどころか音楽性が高いって…開いた口がふさがらん。
0275名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 21:05:15ID:2NzA4G1HBGMとかと比較して
鑑賞に堪えうる音楽かどうかという時使うよね
関係ない？横レス
0276名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 21:16:36ID:KfgyfFZe高い音楽性とか音楽性があるとか言うんだよ、
言い方は○○なしか考えられないのかな、、
寂しい表現力だねー、、
頭の悪い音楽性とでも言うのかよ？
幼稚園の先生に来てごらん、、、僕、、、
僕、何の楽器が弾けるのかな？
笛じゃなくてホラでも吹くのかな？
お前みたいな日本語もしゃべれないヤツ相手にするの疲れたー！！
0277名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 21:47:00ID:BrEd1bCtということで>>269さんに５０００点
0278名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 22:06:13ID:siDXOZBd＞寂しい表現力だねー
お前と違って間違った表現で寂しさを紛らわせたりはしないんでね。
＞頭の悪い音楽性とでも言うのかよ？
どこを読んだらそんな発想が出て来るのか(呆)
どこを直したらいいか分からん。
どこもかしこも間違っとる。
で、いつになったら半角の不等号打てるようになるの？
0279名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 22:12:16ID:Xcqr377G小澤のドイツ物のオススメは・
0281279
2005/06/18(土) 22:49:21ID:Xcqr377G0282名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 23:50:52ID:JS6N2hLU一言でいえば「木を見て森を見ず」というか、
耳が抜群によく棒もすばらしいので
オケもとってはきちんと合って快感でしょうが、
スケールが小さいというかどうもカタルシスを得にくいのです。
0283名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 00:17:28ID:4vZH/Oze見識あるご意見だと思います。
ならば、あなたならどんな日本の音楽界を望みますか？
具体的に。
0284名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 00:22:56ID:2nkJCisc都響のツラ汚しだからやめとけば？
0285名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 01:08:52ID:C0MHve0w0286名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 08:08:23ID:di0ozlsQヴァントやチェリビダッケ等はいうまでもなく
朝４時からおきて音楽の勉強をやることを
感心すべきなのでしょうか。そんなにたくさんの
曲を深く共感して１人の人間ができるかなあと思います。
Ｋヤン先生がその先鞭なのですが。
今になってＫヤん先生の音楽の薄さに愕然とします。
こんなのＢＰＯなら１回のゲネでできるで、と
いうのがわかります。技術的にもユニゾンの音程の悪さ
ビブラートのばらつき、演奏間違い（ティンパニの
入り間違いなんてしょっちゅう。ＤＧのプロデューサー
何聞いているんだろう）
0287名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 08:28:17ID:J6kW4kjgいいこと言うね！
0288名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 08:35:35ID:VS0E0JrD0289TnGAjm0.b
2005/06/19(日) 10:53:19ID:Dr7o1sWq0290名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:07:25ID:C0MHve0wでも小沢は慣れてるオケがいいとサイテイキネンを持って来ようとした。
広島市が呑むわけない。
0291名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:08:12ID:6LhV+AJn＞ダッタン人
ベルリンとの映像のほう？
それともシカゴとの録音のほう？
0292名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:18:36ID:B7smHVql･小沢と表記する
･上を指摘すると「旧字使いオサーン乙」と言うのでスレが少し荒れる
0293名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:39:01ID:WkYds0yC音楽性か・・・・ﾌﾟｯ…
0294名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:36:48ID:B7smHVql┃ しきしゃ ┃┃ せんす：１５３┃
┃ せいべつ：おとこ ┃┃. おぺら ：１３１┃
┃ レベル： ７０ ┃┃ しんふぉに：１４８┃
┃ ＨＰ：１６８ ┃┃ かしこさ：２１１┃
┃. ＭＰ：６５ ┃┃ うんのよさ：２５５┃
┗━━━━━━━━┛┃ さいだいＨＰ：１６８┃
┏━━━━━━━━┓┃.さいだいＭＰ：６５ ┃
┃ ひのきのぼう ┃┃おんがくりょく：１９８┃
┃E カフスのボタン ┃┃ せいじりょく：２２０┃
┃E えんびふく ┃┃ ┃
┃E エナメルのくつ ┃┃Ｅｘ： ５１１４２３┃
┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛
0295修正
2005/06/19(日) 12:38:58ID:B7smHVql┃ しきしゃ ┃┃ せんす：１５３┃
┃ せいべつ：おとこ ┃┃. おぺら ：１３１┃
┃ レベル： ７０ ┃┃ しんふぉに：１４８┃
┃ ＨＰ：１６８ ┃┃ かしこさ：２１１┃
┃. ＭＰ：６５ ┃┃ うんのよさ：２５５┃
┗━━━━━━━━┛┃ さいだいＨＰ：１６８┃
┏━━━━━━━━┓┃.さいだいＭＰ：６５ ┃
┃ ひのきのぼう ┃┃おんがくりょく：１９８┃
┃E カフスのボタン ┃┃ せいじりょく：２２０┃
┃E えんびふく ┃┃ ┃
┃E エナメルのくつ ┃┃Ｅｘ： ５１１４２３┃
┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛
0296名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 13:10:18ID:S8kIUP0f馬鹿ｗ
0297名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:10:32ID:m9oryrVLでもそれだけで、音楽が深くなるのでしょうか？
0298名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:20:08ID:7CO6VDEe１．一般人に多くのファンがいる
２．世界の桧舞台で成功して高い地位にいるし、お金もありそう
３．音楽の友社等からファン向けの書籍が沢山出ていてミーハーぽい
４．あれもこれも出来て器用すぎる
５．若い時は自信過剰で協調性が無かった
６．サイトウキネンも気に入らない
７．髪型がうざい
0299名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:36:01ID:eRckKa1Y１．演奏の良し悪しが解らない 一般人に多くのファンがいる
２．世界の桧舞台で成功して高い地位にいるし、お金もありそう 欲望の塊
３．音楽の友社等からファン向けの書籍が沢山出ていてミーハーぽい
４．あれもこれも出来て器用すぎるが、まともな演奏はあまりない
５．若い時は自信過剰で協調性が無かった、今も勘違いしまくりです
６．サイトウキネンも気に入らない サバリッシュ・Ｎ響の方が良い
７．髪型がうざい、薄汚れた人間性も嫌悪の対象になっている
0301名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 20:01:32ID:J6kW4kjg2、古典～ロマン派 まるで駄目。
3、突出したものが無い。
ここはミーハーだらけだから、小澤受けがいい。
0302名無の笛の踊り
2005/06/19(日) 22:12:42ID:FCpFLEr70304名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:30:52ID:J6kW4kjg小沢の存在そのものが埋没している。これがサイテーのだ。他に何が必要なのかな。
＞＞303
退屈な音楽。
0305名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:11:11ID:CHBiioeaメンゲルベルクを崇拝しているクラオタのほうが気持ち悪いよ。
実演を見たわけでもなく録音技術の未熟な時期の録音を聴いて
名演・秀演・至宝と騒いでいる。笑えるよ、まったく。（ｗ
0306名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:27:03ID:J6kW4kjgフルヴェン、トスカ、メンゲル、そんな大昔の事なんか知らねーよ、
小澤を崇拝しているクラヲタのほうがよっぽど気持ち悪いよ。
屁な実演を見て最新のデジタル録音技術で修正した録音を聞いて
名演、秀演、至宝、世界の小澤と騒いでいる。笑えるよ、まったく。
馬鹿くせ～！！
0307名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 00:25:32ID:nJjcTD1tレスアンカーつけられないアンチｷﾀｰ
0308名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 01:00:29ID:a05kGlV60309名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 06:41:45ID:oVY3SU9E日本人を評価するのによく使われますが、
日本の演奏家はテクニックは有るが音楽性が無い、、、
こういう言い方すると思いマース。
ということで>>278さんにマイナス5000点
0310名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 09:00:33ID:nJjcTD1t0311名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 11:35:00ID:qJ3XcUTm>実演を見たわけでもなく録音技術の未熟な時期の録音を聴いて
>名演・秀演・至宝と騒いでいる。笑えるよ、まったく。（ｗ
当時、録音技術が未熟なのはフルトヴェングラーもちゃんとわかっていた。
だから、彼は録音がすきではなかった。
しかし、1950年代に入って、録音技術が格段に向上した。もちろん、それ
までと比較しての話しだが。それで、フルトヴェングラーも「これからは、
どんどん録音しよう！」と言った。
そのあたりの録音の代表格がＤＧの「グレート」「Ｖ字」だ。>>305は、こ
れらの録音の音質・演奏をどう思うだろうか？もし、「こんなのが好きな
クラオタは気持ち悪い」と思うのも、そりゃ勝手だが。
「Ｖ字」は、フルートのオーレル・ニコレが「生涯最高の名演」と呼んだ
もの。彼はそのときBPOの主席奏者だった。
0312名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 11:42:33ID:qND8tIzy別にどっちだっていいじゃんよ！？
小澤がよかろうが、昔の指揮者がよかろうが・・・。
強制すんなよ！傲慢だぞ！
だいたいリスナーオンリーのオメーラに音楽性を語る四画なーし！！
語れるのは、自分の好みの演奏か否かだけじゃ！
0313名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 17:03:13ID:Yysgzgs1無機質な音の集合が音楽であるかどうかという場合に
音楽性云々と言えるのでは？
既に音楽として認知されているものの評価には
芸術性という言葉が適切ではないですか？
皮肉って音楽性が無いというのなら話は別ですが
0314名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 20:00:30ID:oVY3SU9Eこいつまだ言ってんの、粘着だね～！
気持イ！
0315名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 20:51:56ID:nJjcTD1t論破されて粘着かよｗ
0316名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 21:07:19ID:oVY3SU9E0317名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 23:14:11ID:tKIWZCKWモーツァルトも少ないですがシベリウスやシューマンは
音楽へのこだわりのある方ならやるはず。
ショスタコーヴィッチの研究もあまり感じない
あまり深く研究し甲斐のある作曲家には
深入りせず、何十段もある複雑なスコアを暗譜されることが
カタルシスのようですが、聞き手は関心こそすれど
むなしい。
0320名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 01:50:51ID:dU2mWMIY亡くなったとして、結局後生に残る演奏（録音）ってなんですか？
フルトヴェングラーのベートーヴェンやワーグナー、カラヤンのR.シュトラウス、
バーンスタインのマーラーのような意味で、小澤の決定的名演ってありますか？
やっぱり武満やメシアンなのかしらん･･･
0321名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 05:40:31ID:kRAeN4cy0322名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 18:03:26ID:8m7X+Mob無いんじゃない？
小澤ファミリーでの売り込み、気に入らないな！
0323名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 18:54:23ID:jE067TuYそれがわからんやつは馬鹿。以上
0324名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 18:58:48ID:ftNcEmZ+0325名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 19:01:39ID:87VwcZl/そんなことは言われなくてもわかっているよ。
君に一言、苦言を呈しておく。
朝比奈をバカよばわりするのはやめたまえ。
個人に対して失礼と思わないのか。
君は小澤ファンの面汚しだ。
以上。
0326名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 19:57:03ID:fqOT0wFs小澤征爾さんの任期３年延長 ウィーン国立歌劇場 2005年06月21日19時23分
ウィーン国立歌劇場は２１日、０７年６月で任期が切れる音楽監督の小澤征爾氏（６９）の契約を、
１０年まで３年間延長することを決めた。ホレンダー総監督が、自分の任期の切れる１０年までの契約延長を要請、小澤氏が受諾した。
小澤氏は０２年９月、９１年以来空席だった音楽監督に就任。日本では昨年、同歌劇場を率いての「凱旋（がいせん）公演」を実現。
また東京都など主催の音楽祭「東京のオペラの森」では、小澤氏が音楽監督、ホレンダー氏が芸術顧問を務めるなど、蜜月ぶりを示してきた。
だが地元ウィーンでは、小澤氏の強い希望で実現した一連のモーツァルトの公演が不評で、
音楽監督としての真価が問われる新制作でも、批評家から厳しい評価を受けている。
来シーズンは、モーツァルト上演の一部を、前ミラノ歌劇場音楽総監督のムーティ氏に譲るなど、存在感が薄くなる中での任期延長だ。
0327名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 20:04:47ID:Fg1mrUDe0328名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 20:27:37ID:87VwcZl/>小澤氏の強い希望で実現した一連のモーツァルトの公演が不評で、
小澤はあえてリスクをとった。その姿勢は評価すべきである。
>真価が問われる新制作でも、批評家から厳しい評価を受けている。
評価するのは批評家ではない。身銭を切って劇場に足を運ぶ聴衆だ。
>前ミラノ歌劇場音楽総監督のムーティ氏に譲るなど、存在感が薄く
これは小澤がムーティに花をもたせたと理解すべきところ。
0329名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:29:09ID:YQplVndCしかし、>>328はいくらなんでも贔屓の引き倒しだろう。
（もしかしたらアンチのエセマンセーか？）
0330名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:03:28ID:IE5g5zui小澤の演奏が聴くに耐えないからだろ、ウィーンでも不評で
ドンジョバンニでも歌手が降板したらしい、来日公演でもブーイングがあった
当然だわな、ありゃ酷い。
0331名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:21:17ID:YQplVndCあなたは本当に自分の目と耳で確認してそう言い切っているのですか？
「ウィーンでも不評」と自分で確かめたのですか？
ウィーンで一番不評だったのはどの演目か答えられますか？
0332名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:48:54ID:ZMwnXX4wウィーンで一番不評だったのは
「さまよえるオランダ人」
0333名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:55:27ID:K6ckC/id小澤はシュトラウス以外のドイツものは落第点
てか、この歳で色々手を出して、何も極められず中途半端なまま
指揮者生涯を終える積もりかね？
0334名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 23:03:36ID:yUngCH6Aこの異様な清涼剤音楽（視覚的には燃え方がすごいが
ＣＤはおとなしい）。その意味で、もう一枚はなんと日本人的な
ニューイヤーコンサート。日本人が達した
哀しいクラシック音楽の頂点として記憶されるべきです。
この優柔不断さ、ポリシーのなさが
日本人が究めたクラシック表現なのです。
0335名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 23:24:29ID:v0TgZl120336名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 23:39:14ID:K6ckC/idこれだけ得意分野があるのに、何故そこを伸ばそうとしないのか？
苦手なものを克服していく自分、常に勉強して一生懸命なっている自分が
好きなだけで、
後世にどれだけ実のあるものを残していくか
そういうことには本当無頓着なんだな。名誉欲がないというか
0337名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 23:51:34ID:yUngCH6Aオザワの音楽的な才能というのは本当にすごいです。
指揮者という曖昧な能力だけでやっていける
世界の中では本当にヴィルトゥオーゾ。
なのに日本人のコンプレックスで絶えず
努力努力勤勉なんだなあ。
勤勉だけでは人の心を打つことは難しいのが…
でも彼にとってはもうそれしかないんでしょうね。
もちろんこれは世界最高のマエストロという
レベルでの話です。日本にいる不勉強な
指揮者（腐るほどいますね。Ｋケンとかもそう）
とは全く次元が違うことを小沢先生の名誉の
ために申し上げたいです
0338名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 02:00:55ID:RNX2nkDL音楽性は関係無しか？
0339名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 03:00:17ID:7HhPEWCiドンジョバンニのレポレッロ役の人だったと思う
「小澤は言語が良く理解出来てない」って言って一幕終わった時点で降板
配役急病のため中止でカタつけたらしいけど、
ドイツ語もわから無いからね 歌手陣からあまり相手にされていないらしい
来日公演でブーイング カーテンコールでヘコンでました。。。。
あまりにも内容が酷いので業を煮やしたホーレンダーが小澤からモツを取り上げた
のが真相だよ。何ていうのかな、歌手との呼吸が合っていないアマチュアライクな
演奏だね。
0340名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 05:55:27ID:AjizKpRKレパートリーがまったく無いのに、
ウィーンそ監督など務まるわけ無い。
ホーレンダーとテコ入れと、トヨタマネーが続く限り安泰か、、、？
0341名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 08:31:43ID:SnNqK6raここ数年殆ど指揮してないに等しいよな、、、
0342名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 09:22:21ID:DQ/iqFke能力はずば抜けている。しかし、なぜか語学だけは苦手。
オペラの適性・資質には欠ける。ヴァントやチェリ、
晩年のジュリーニやサヴァリッシュのようにオペラに距離
をおいて活躍する道を選ぶのが賢明なのではないか。
数学が超苦手な高校生が必死に医学部を受験するようで、
見ていて気の毒でならない。小澤はマジメすぎるんだな。
0343名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 10:09:02ID:8Nq6zzChマゼールなんかは英、仏、独、伊がペラペラだからなぁ・・・
0344名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 11:07:54ID:94ktYHTl0345名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 12:34:48ID:9RIXT+fzでもこれは日本人の永遠の課題だな。
根底にある宗教観の違いは如何ともしがたいしな。
0346名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 22:57:15ID:f4BF+ogq前音楽監督のマゼールやアバドもシュターツ･オパーでは
ブーイングの嵐だったこともあるのにな。
まったくマスコミというやつは・・・
ウィーンの難しさはアバドも日本の新聞インタビューで
語っていたではありませぬか。
0347名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:24:43ID:EWkqXLdo歌手の途中降板は無いのでは。
0348名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:42:00ID:koPwD5JU｢全ての音符に魂を込めろ、一音たりともないがしろにしてはいかん。｣みたいに。
ドイツ系のシンフォニーなら、それでも良いけど、オペラなら良い意味で
力を抜いた瞬間が必要なんだよね。特に、モーツァルトのブッファなどはね。
それを小澤は、最初から最後までキッチリやり過ぎるから、モーツァルト
特有の愉悦感も殺されて、つまらない演奏になってしまうんだよ。
0349名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:56:52ID:n7l0juwqどうせキッチリやるなら、もっと徹底してくれればいいんだけどね。クレンペラーみたいに。
0350名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:58:07ID:LEWKzNhZ筋は安っぽいし、アリアはいいけど、他のところはうっとうしいだけ。
アリアを聞くために、４０分も５０分も無駄にさせられるからたまらない。
0351名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:15:10ID:++JowWxu歌手降板の話、興味深いのでぜひ真相を知りたい。どう考えても、降板するなら
本番途中ってことはないはずだから、あなたの書いてることも小生には信じがた
い。この話について詳しい方、レス･プリーズ。
0352名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:28:12ID:pAo43+qOかえってよくなかったのかもしらん。あれだけの才能があればどっちみち
いつかは表舞台に出てきた逸材。どうせ武者修行するなら、3～5年くらい
スカラ座の雑用アルバイトするとかパリオペラ座でチケット切りするとかシュ
ターツオーパーの大道具係でもやりながら、とにかく日本では体験不可能だ
ったオペラの実際の舞台を浴びるように体験しとくべきだった。
ウィーンのような場所で歌劇場のシェフになるのなら･･･。
若いときにじっくり時間をかければ、独･仏･伊･英語くらいはたいていマスターできるよ。
ちなみにオレは小澤に語学の才がなかったとは思わない。アメリカで覚えたブロークン
イングリッシュがけっこう世界中通じるとなれば、忙しいスケジュールの合間に纏まった
語学学習の時間なんて取れるはずないんだから･･･。
0353名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 06:38:23ID:MAg95+Cg0354名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 07:58:30ID:xY2LHhA7スピード感。此れは、歌手には出せないものだ。
オケのしかも優秀なオケのみに、彼の持っている、飛行機の座席に座った感じで、
体全部が持っていかれるようなスピード感は、出せるような気がする。
態々、新境地を開拓しなくても、充分、小澤氏のよさは、味わえるのではないだろうか。
0355名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 09:50:29ID:9n6BQhQo彼にはベルリンフィルかアメリカのメジャーオケの方が合ってるでしょう。
0356名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 11:15:31ID:+o6XgHVL以上！
0358名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 18:19:58ID:jC6NkNdp小澤はオペラに向いていないかもしれない、、
なぜなら才能が無いからである！
ウィーンの歌手もオケも小澤の棒じゃーやる気無いんじゃない！
アホが振ってもベルリンは抜群に上手いんだよ！！
0359名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 18:22:40ID:jC6NkNdpおかしく無いじゃん、コイツもしつこいね、、、アホか？
0361ティーヌ先生
2005/06/23(木) 20:22:01ID:Z2yenLMk他の指揮者同士の間の差異とは異次元な程に違う。
それくらい絶望的に旋律が歌えていないと言うか。
威勢の良い小太鼓の音だけが終始五月蠅いと言うか。
後半のオーボエがカットインしてくる箇所の雰囲気は師匠のカラヤンとそっくりだけど。
気分によって良く感じるときもあるけど、何て言うか退屈。
音だけは綺麗だけど、求心力というか音全体の統率力が全くない感じに思えて仕方ない。
0362名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 21:21:09ID:ufhMLyio日本ではそれで通るかもしれないけれど、ヨーロッパじゃ指揮者も演出家も
数カ国語は話せるのが普通・・・となると、やはり歌手からもそっぽを
向かれても仕方ないかもしれないね・・・日本人だから、というのは通用しない。
0363名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 21:49:47ID:dzqJVHbd英語とフランス語、イタリア語の距離は近いんだ。少なくとも日本語に
比べるとはるかに関係が深く近い関係にある。
てか、アルファベットを使う言語は、兄弟みたいなもんだよ。
しかし、同じ漢字を使う中国語は、日本語に比べてはるかに英語に
親和性がある。日本人が不得手とするＲとＬの発音など、そり舌音を
駆使する中国人は難なくクリアする。ピンインは完全にアルファベット
だし、主語のあとに動詞のくる文法も英語と同じ。
帰国子女でもないかぎり、世界的に活躍する日本人は小澤に限らず、
英語には苦労しているのが実情だ。
0364大植 ◆EijOE267l6
2005/06/23(木) 22:13:33ID:RVXx/yk00365名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:47:08ID:ZQW5377V大植だってドイツ語と英語は完全にマスターしてるだろう
自覚的に音楽やってるものなら、覚えてしまうもんだよ
0366名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:42:22ID:o5mOEe/y否定しています。クラシックへの自分の無知
な分野を知り尽くしたいという思いが彼の
世界観なのでしょう。きっと円熟や巨匠芸は
不要なのですね。８０歳で体が動かなくなった
とき彼はどんな棒を、音楽をやるのか
とても興味深いです。元気な間はあまり興味
もてない感じです
0367名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:14:10ID:GHgMMU3c0369名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:25:15ID:z9vitqKvキャリアなんて死ねば１０年で忘れ去られます。
0370名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:27:26ID:4oTAkmEbＢＢＣ交響楽団の監督にでもなって、毎年プロムスに出て、それが放送されて
そのキャラとヴィジュアルイメージが世界に知られるような感じになれば理想的な展開だな
0371名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:30:17ID:4oTAkmEb大きな要因だからな。
オオウエはこれが知られれば、、音楽的な部分では小澤より上でしょ？
日本人離れした厚みのある響きが出せるし
0372名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:53:44ID:dD3uyQJiジェスチャーでおネンネのポーズで、もうお開きにしたい！と訴えたのにはガッカリした。
フランス語でできないのならせめて英語で言うか、ただ黙って威厳を保っていればいい。
ところでウィーンのレポレロ降板の件って、このまま信じても普通に考えれば歌手の経歴の瑕疵になるだけだろ。
天下のウィーンの音楽監督、フランス人も言う「世界のオザワ」に合わせられないんだったら未来ないよ。
ドミンゴやターフェルといったクラスの歌手じゃないんだろ？
まあ土壇場での歌手の変更なんてよくあることだから、それを発展させたアンチネタなんだろうね。
オザワを言葉の点で批判したいんだったら、ドイツ語やイタリア語で言わない＆書かないと滑稽だよ。
「～ということをドイツ人が言っておった」という書き方ならまーいいけど、そんなの書いてて惨めにならない？
パッパーノがゲオルギューのフランス語歌唱を突然イタリア語で打ち合わせてから英語でオケに指示出す…
というのをテレビで見て、たいしたもんだと思ったけどね。
0373名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 01:29:11ID:A8r8/lSY>オザワを言葉の点で批判したいんだったら、ドイツ語や
>イタリア語で言わない＆書かないと滑稽だよ。
意味が分からないけど、小澤の英語はブロークンだな。少なくとも。
てか要は通じればいいんだよ。オケと意思疎通できれば十分だから。
シンフォニーを振る小澤はウィーンでもパリでもベルリンでもどこでも
絶賛に近い。文句なしに世界でも屈指の巨匠のひとりでしょう。
しかし、残念ながらオペラを振る小澤には常に批判の声がつきまとう。
それは音楽性だけでは補うことのできない言葉の壁があるからでは？
ということを述べているだけでしょ。なにカリカリしてんだ？バカか？
別に小澤への中傷や悪口ではないんだよ。そもそも、オペラ振れないと
一流指揮者ではないなんて事実はないわけだし。大植がアンコール
の拍手に言葉で答えることができないウンヌンという指摘こそ私に
言わせれば誹謗中傷に近い。アンコールに言葉で答えるケースなんて
むしろレアでしょ。そんな慣習あるならご教示願いたい。ヴァントやチェリ
やジュリーニがアンコールで喋るなんて話は寡聞にして私は知らないネ。
0374名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 02:00:25ID:83WH0wqdドイツ語もイタリア語もフランス語も
どのオペラでも振るときには全部暗記し、
その歌詞の意味も分かって振っています！
会話だって、聞く方はほとんど分かっているそうです。
それだけでも十分じゃありませんか？
0375名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 02:12:54ID:PWLQMiLx音楽性が「ない」なんて少なくとも音楽やってる人は言わないね。
音楽性が「素直」とか「独特」は言うけど「ない」とか「ある」は言わないね。
言う人は聴く専門の人なんだろう。
0376名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 02:21:30ID:A8r8/lSYなるほど。歌詞の意味が分かる、ヒアリングはＯＫ。
それをもって十分かと問われれば十分かも。
暗記うんぬんは別にどうでもいいと思う。
0377名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 05:59:17ID:HwqNSpcS素直、独特、なんて少なくとも音楽家は言わないね、
聞く、かじる、専門の素人さん？
おさわり程度の音大生？
音楽性という言葉には音楽における
才能、様式観、構成力、リズム、ハーモニー、など全てを含蓄している。
独特な音楽性って何だ？
小澤の音楽性は独特だ、、なんて言わないよ、、、
訳の分からん日本語を使うもんだな、、、爆笑！！！
0378名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 08:59:34ID:PWLQMiLxそれが言うんだよなあ。
少なくともある、ないよりはね。
音楽性があるとかないとか言わないよ。
言ったら笑われる。
説明できないのに無理に理由付けしてるみたいに見えるから。
２ちゃんの通ぶった素人の意見を見過ぎなんじゃないかな。
そのせいかずいぶん必死みたいだけど。
煽りっぽい文体だし。
0379名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 10:06:39ID:8HPA9/bF聴くだけの語学では全く不十分。何か心に一物を持っていても、
それが表現できなければ、何も持っていないのと同じです。
文法がメチャクチャな会話でも、参加する意欲を見せなければ、
チームワークであるオペラの場にいる資格はありません。
0380名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 10:35:17ID:DK5m5EbV小澤さんなんて、ちっぽけにしか見えないほど。。。笑
ここを読んでるとそんなふうに感じます。
0381名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 20:34:42ID:HwqNSpcS２ちゃんの通ぶった素人（君の事？）を煽ったところで、
一文の得にもならないよ。
ギャラでも払ってくれるのなら別だが、
まあおそらく聞く程のキャリアも無い君だろうが、、、
幼少の頃より、ヤマハ音楽教室に通い、その独特な音楽性を認められ、、、
なんてキャリアかな？
こういう分かった様な素人が一番性質が悪いんだ。
0382372
2005/06/24(金) 21:58:28ID:x1Rjbea0仕事をサボっってふんふんと前半を納得しつつ読んでいたら
>なにカリカリしてんだ？バカか？ の文にびっくり！（ｗ、それおまえだろ。
私は>アンコールのながーい拍手に…で大植さんの音楽そのものには肯定的なニュアンスを加えたつもりだったが。
まーいいか、私は初めて見る大植さんに、同じ日本人として威厳を保った仕草を期待しただけ。
日本国内からポッと出て来た人じゃないんだから、それは大いに期待したわけよ。
それに>ただ黙って威厳を保っていればいい、とも書いてあるだろ。
>なにカリカリしてんだ？バカか？ ってここまで書いてきたんだが…
>ヴァントやチェリやジュリーニ…
なんだブルヲタか！正体がばれないように適当に混ぜろよアシュケナージとか(ｗ
おまえそもそもオペラなんて行ったことあるの？
ブルヲタのミミに念仏だったな。
0383名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 22:04:23ID:6191CeaUま た ブ ル ヲ タ か ！
0384名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 00:08:16ID:VRrFwqFZ＞アンコールに言葉で答えるケースなんて
＞むしろレアでしょ。そんな慣習あるならご教示願いたい。
「では、アンコールにダニー・ボーイを・・・」
0385名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 00:15:58ID:D3okuL0Tﾜﾗﾀ
0386名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 00:23:03ID:afTBg61M>ヴァントやチェリやジュリーニ…
>ヴァントやチェリやジュリーニ…
ま た ブ ル ヲ タ か ！
0387名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 00:44:24ID:OQTRP2uAいくらあんたがわめこうと、慣習とか一般的な表現というのは変わんないんだよ。
残念だね。
「あいつは音楽性がない」とか言ったらみんか「あ～あ、また知ったかぶりが…」と思われるだけだけど、気付かないなら知らぬが仏かな。
0388名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 02:09:32ID:ff9UAroz. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| |
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| |
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --､ | ｀ Tヾ￣:::::::: ／ |. |
l;';';';';';}|. | ＼ .／ | |
. 〉-y'´| _| ＼ ／ |_ :|
/7./ .＞'' ´ | / ＼ | `''‐＜
都知事「小澤くんには来年もオペラの森をやってもらう」
マスコミ「ざわ･･ざわ･･」
0389名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 05:55:46ID:37K2Hj+8本当に可哀そうなアホ。
0391名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 08:39:59ID:NwLVkeqN新演出はないのでは。再来年は「オテロ」は決
定しているが。
0392名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 09:37:03ID:V+7nQbO2ウィーン国立歌劇場で生き抜いていく術だろう。
アバドもマゼルも短期で終わっている。
0393名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 17:05:01ID:yfF8KQSQ世界のオザワとかいって日本人大喜びだが、
世界的評価はムーチー以下のゴミクズですw
やはり日本人には演歌がお似合いだ
0394名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 17:51:13ID:OQTRP2uA0395名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 19:13:27ID:D3okuL0Tあやまれ！
小澤にあやまれ！
ＡＡ略
0396名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 19:16:24ID:+Jc5C3fi音楽後進国のシナ人はだまってろｗ
0397名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 19:40:34ID:xyTshhIxてか、「ムーチー以下」って言っても、
ほんのちょっと下なら立派なもんだ。
0398ウエスタンラリアート
2005/06/25(土) 22:20:56ID:vpzL5hDA0399名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 22:51:45ID:ynE2xutnそういう位置にいるな
0401名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:05:47ID:boDE8+TIブルックナー 若杉・朝比奈>>>>>越えられない壁>性痔
ベトベン 朝比奈>>越えられない壁>>性痔
ワーグナー 若杉>>越えられない壁>>性痔
0403名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:23:15ID:kL/yzSMuシャイー、マゼール、インバル、レヴァイン、ハイティンク
ジュリーニ、ショルティ、シノーポリ、ギーレン
>>>越えられない壁>>>>性痔
0404名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:23:19ID:SQuZvOLA演奏会も数回しか聴いてないが（彼の作る音楽に関
してはアンチのほうだ）それでもあれだけ海外でポ
ストを持ち活躍してるのはたいしたもんよ。４０１の
書いているうち誰が海外で小沢の上を行くのかな。
0405名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:26:35ID:kL/yzSMuテンシュテット、インバル、シャィー、ハイティンク、ショルティｅｔｃ
性痔より出世してませんが何か？
0406名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:30:49ID:euVRskbqあんた何にも知らないんだね あいつはＣＡＭＩの飼い犬だよ
ボストン響もＣＡＭＩの傘下だから あれだけ長く居座り続けられただけ。
そういえば日本の総理もノーベル賞もらった人居たねｗｗｗｗ
0407名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:34:19ID:9gqd7vp8佐藤Ｂ作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0408名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:40:17ID:SQuZvOLA領土を取り返した（沖縄）のは歴史には珍しいこ
となんだよ。
ＣＡＭＩが小沢をウイーンへ入れたのかい？
馬鹿じゃ入れんよ。４０１のうち誰が小沢ほど
海外のオペラ（ＭＥＴ，すから、パリ）でふっ
たんかい？
0409名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:41:53ID:z3+pc+mCほとんど聴いてないからね国内の演奏。
チャイコ コバケン>>>>>越えられない壁>>>>性痔
ブラームスはミッチーの４番が良かったな
性痔の1～3番は駄演らしい。２番聴いたが酷かった
４番は少し ましらしい。
0410名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:51:34ID:WjNon71/お前アホか！あれは根回ししてもらったんだよｗ諸外国から笑われてんだよ
非核三原則を貫いた当時の社会党の代表が もらうんだったらまだ解るが。
そういえば アメリカ人も根回ししてもらった奴が 独り居たなｗ
これらは平和賞の汚点として今後も語り継がれるでしょう。
<ＣＡＭＩが小沢をウイーンへ入れたのかい
その通りです。
若杉はドレスデンの国立歌劇場の常任指揮者でした。
ワーグナー・シュトラウス・モーツァルト・ヴェルディあたりを
基本レパートリーとしており、小澤よりずっとまともです。
性痔には「影のない女」なんて振れないだろうなｗｗｗｗ
0411名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:53:44ID:WjNon71/性痔だけ、ＣＡＭＩ様のおかげです。
0412名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:54:50ID:HAELkYS2おお！と思ったんだけど、
あぁ、でもデュトワ聴いたらデュトワのほうが良かったかな
サイトウキネンとブラの４は、結構重厚でよかったけど
4楽章最後のピチカートが全然聞こえないのが気に入らない
0413名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:56:39ID:SQuZvOLAあったのじゃない？有名な話。ドレスデンは
首席じゃない、ワンオブゼムだよ。そんなによければ
何で今頃内地に？
ノーベル賞は勿論推薦は要るが上の理由は決めてになっ
たんだよ。まーあんたに言わせりゃこちらは無知蒙昧
と言うことだろうが、あんたはＣＡＭＩやノーベル平和賞
委員会にでも知り合いがいるんだろう、平和賞委員会は
どこにあるんだ。
0414名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:11:02ID:WjNon71/じゃなきゃ話にも上がらないよ。
だから常任だっていってるだろ。
ドイツでは仕事は定期的に入ってるよ。
ミュンヘンフィルとの来日公演知らない？
チェリビダッケから絶大な信頼があって「今度は君の頼むよ」って
言われて送り出されたんだよ。あのマラ9はオーケストラ、観客、納得の
名演。
>何で今頃内地に
才能があっても権力に執着しない人間は居るさ。才能あるなしと
出世は一致しないというのは他の指揮者でも証明済み。
Ｎ響とのブルックナー、都響とのマーラーも絶賛されてるが。
少なくとも性痔よりすばらしい。
小澤はそもそも若杉並みにドイツオペラを 振れるかが問題なのに
論点がずれてるね。
0415名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:15:43ID:SQuZvOLAあの世からお願いか。
そんなに振れるのなら今頃ドイツで引っ張りだ
こだよ。
0416名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:26:49ID:WjNon71/ばっかだな 演奏の良し悪しが問題なんだろ。
指揮者が売れるか売れないかは 所属事務所の力が大きい
スクロバチェフスキも弱小事務所だったせいで70過ぎてから
ようやく売れたし レーグナーのように奥さんが死んでから第一線から
退いた人も居るし、シュタインのようにレコーディング活動自体やめる人
も居る。彼らは小澤よりずっと優れた指揮者だけどね。
用は指揮者なんていくらでも居る、売れたい人間の中から 自分たちの都合いい人間を
選んでいるだけだよ。
0417名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:27:42ID:DVrDGm7yさあ早くフーセンガムを銀紙で包む作業に戻るんだ
0418名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:37:56ID:SQuZvOLA最後にＢＢＣミュージックと言う雑誌があってさ、オメーラ
しらんだろうし読めないだろうけどさ、そこで以前現代を代
表する２００人の世界のクラ・ミュージシャンてのをやって
さ、日本からはミドリ、今井、内田、小沢だったよ。
大分前だけどＢＢＣも買収したんだろうな、テメーの説なら。
わたしゃ好きなのは大植でさ、「トリスタン」の切符があたっ
たから聴きに行ってくるよ。ではさらばばか者たちWWW.
0419名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:43:26ID:WjNon71/ミドリが選ばれてる時点で・・・・
日本を代表する演奏家ね、フラウトトラヴェルト奏者の有田は含まれていたかな？
ＢＣＪの鈴木は含まれていたかな？
まぁ しょせんそんなモンさ ぷっｗ
0420名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:51:46ID:1dtGnk0Hっていう人がいる。
小澤の演奏を聞かずに小澤をかたるべきではないな。
学問の世界でもそうでしょ、あの人の本読んでないけどあの人は～～だって。
駄目でしょ。
小澤を聞いていると、お前小澤なんか聞くのかって言われるからそういうのか。
みんな小澤好きなくせに。
0421名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:53:18ID:DVrDGm7y五月みどり、今井美樹、内田有紀、小沢なつき
しかしいいお客さんだな君。ちょっと深夜に感動したよオジさんは。
0422名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:56:28ID:SQuZvOLAリング（グだよクじゃない）なんかイギリスでは
昔から評価高いのよ、ラフマニノフの２番なんか
この曲のベストと言われてたんだぜ、ドレスデン
とのモノラルＬＰだぜ、フィルハーモニアで再録したのは
それだからよ。ベートーベンでも入れてるじゃな
いか。日本に来る前から評価されてるんだよ。馬鹿
じゃないかお前。
0423名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:58:23ID:HAELkYS2今井って誰？
0424名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 01:59:39ID:WjNon71/うん知ってるよｗｗｗ
0425名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:00:53ID:SQuZvOLA>>420サン仰るとおり、私は２０回は
きいてます。ま、少ないけどね。
0426名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:01:18ID:WjNon71/0427名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:03:00ID:2P9nE/Su何を書いても頭悪そうにしかみえないぞ
0428名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:03:06ID:HAELkYS2あのおばちゃんか、忘れてた
0429名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:08:05ID:SQuZvOLAでもグラモフォンでも評価は極めて高く、ディスク
大賞にノミネートされたこともある。
いい加減な評価は下されていない。念のため申し添
えます。
0430名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:09:08ID:WjNon71/ドイツ・イギリスだけでなく フランスでも巨匠扱いだね。
0431名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:11:29ID:WjNon71/確か 過去１０年間のトップ10ディスクに選ばれていたね。
0432名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:21:42ID:SQuZvOLAやってたんだよ。あそこはバルビローリが長くいて、
（余り上手くない）けどイギリスでは名門とされている。
それだけ評価されてんだ。
0433名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:38:40ID:WjNon71/でも みんなイギリスのオケと長続きしないんだよね
0434名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 09:57:52ID:D5mKcaYb発売されたばかりのフィリップスのスーパーベスト１００シリーズ。
１０００円であの名演が聴けるなんて最高だ！
新世界より（サンフランシスコ）と惑星（ボストン）も買っちゃうぞ！
0435名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 11:22:15ID:Q7w15eg7日本の場合、スポーツでも芸術でも海外で活躍する日本人を低く評価することが好きな人が多いようです。
小澤のＣＤを相当聞いていますが、ボストン時代に好きな演奏が多くあります。
確かにドイツものの一部の演奏は、ややあっさりとしすぎているかなあと思えるものがありますが、全体としては旋律を柔らかに歌わせる彼の音楽には惹かれる人も多いのは肯けるところでしょう。
0436名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 11:33:02ID:SQuZvOLAあそこまで活躍できません。
>>433サンの話はちょっとずれているね。日本のな
かでの評価なんて外れていることも多いいのではな
いか。
スクロバはハレで７年やってますよ、長いのではない？
0437名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 11:35:34ID:6g4YFA4Kニューフィルハーモニアとの合唱も買ってみなはれ。
0438名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:05:37ID:T0YEvS86日本のマスコミは報じないからな、、、
マスコミの情報なんてあてにならないよ。
小澤なんてしょせん、そんな程度の指揮者、、、
素人ファンでもっているんだろうが、、、
0439名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 20:08:40ID:KiWTyB7qだから、ブーイングそのものはウィーンでは珍しくないってば。
ベームもアバドもカラヤンもマゼールも、みんな同じように
やられて程度の差はあれ喧嘩別れのようにして去っている。
それを考えれば小澤はよくやっているほうだと思うよ。
たしかにモーツァルトの評判は（日本でも）かの地でも良くない。
しかし、どんな指揮者にも適性はあるわけで・・・、クシェネクの
「ジョニーが演奏する」のような作品を振らせれば、小澤の右に
出る指揮者はいない。たんなる作曲家との相性適性の問題を、
小澤の資質にすり替える議論はよろしくないと思う。
0440名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 21:28:56ID:DVrDGm7yについて(804) 2:オツァーヴァってどうよ？♯12(165) 3:ベーム時代を知っ
ている人だけが書き込めるスレ(718) 4:【トヨタ】ホーレンダーって･･･【
￥】 5:物凄い勢いでムーティを音楽監督に迎えたいスレ(652) 6:【ヴェル
ディ】我々にはイタオペが足りない【プッチーニ】 7:楽員限定スレ―お客
様の前では言えないコト其の7(222) 8:小澤征爾をいいと思っている人の数
→(69) ボックスオフィスを見守るスレ(401) 9:国立歌劇場のウマーな食べ
物をあげるスレ(50) 10:駄作だが好きなオペラ(399) 11:【エコノミー】オ
ペラを座ってみてるヤツってヴァカ？【症候群】(136) 12:あのオペラのコ
コが分からないPart19 13:ティーレマンて何気によくね(10)
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･･･とか現地オーストリアの人も愚痴ってたりして
0441ウエスタンラリアート
2005/06/26(日) 21:49:50ID:ju2LORAj0442名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 21:57:18ID:T0YEvS86お前馬鹿か？
（ジョニーが演奏する）
こんなもん小澤の間抜け以外誰が振る？
誰も振らないから右に出るものが居ないだけ！
怖がって逃げているだけ！！！
何時までも逃げていられず、ワーグナーに手を出して、見事に大失敗！！
またモーツァルトで誤魔化そうとしている。
レーパートリーがないから、オーソドックスなプログラムで勝負できない。
だってオペラの下積みしてないもん！！
みんな小澤となると良い様にとらえすぎ。
同じ日本人、応援したいのは良く分かるが、、、
0443名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:39:53ID:IMDCBac/モーツァルトは実際オケにお任せの部分が多くて積極性に欠けるものだったが、
大ブーイングするような不出来でもなかった。
ワーグナーは演出や初版を使ったことで足を引っ張られたが、演奏自体は
まずまず並以上といえるもの。
それより問題はベルクやR・シュトラウスでのどうにも冴えに欠ける凡演。
本来小澤の長所を発揮しやすいはずの曲でなんとも煮え切らない指揮振り。
どうも小澤はウィーンの伝統を意識し過ぎているのか、円く収めることに
気を使い過ぎているように思う。
総じて小澤のウィーンでの実績は、今のところ期待外れと言わざるを得ないもの。
ただし、音楽性ゼロとかカネやコネだけとか的外れの言い草で叩いて喜んでいる
阿呆どもがのたまうほど悪いものではない。
（マゼール時代のくだらない公演の数々を思い出そう）
0444名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:41:06ID:SQuZvOLAホレンダー氏以下ウイーンの連中が小沢の留任をＯＫして
いるわけだし、あほじゃ勤まりませんよ。モーツアルトが
だめと言うが次シーズンに「イドメネオ」をじゃあ何故振
るんだい？>>442ウイーンに行ったことがないのにうるさいぞ。
0445名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:00:46ID:WjNon71/モツ ワグナ シュトラウスの主要作品は駄目でしょうな。
世渡り上手という事では アホではないわな、指揮者としては・・・・・
0446名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:34:14ID:KiWTyB7q0447名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:52:02ID:T0YEvS86ウィーンに行ったことがない、、
お前こそうるさいぞ！
お前みたいなミーハーが小澤を押し上げてるんだよ。
小澤ごときを最高と崇めて勝手に楽しんでろ！
ウィーンでもパリでも何度も行ってるよ。
いちいち書いたって嫌味になるだけだろ。
トヨタが付いてる限りホーレンダーも小澤の後押しするんだよ、
何処だかの館長になったり、ホーレンダーもウィーンも日本がお得意さんなだけ。
もうモーツァルトの他にレパートリーがないんだよ。
ベートーヴェンやワーグナーなんか振ったら、また叩かれちまう！
ウィーンなのにチャイコやプッチーニは無いだろ、
0448名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:07:32ID:N8IY8IuJやりますよ。ウイーンとパリですか。ボストンは？
ＭＥＴは？スカラは？小沢を私は持ち上げてませんよ。
トヨタは確かに大スポンサーだが全予算のうちでは
何パーセントになるのかな？ＭＥＴにもパリにもスポ
ンサーとして君臨しているが全予算のうち何パーセント
かね。
0449名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:08:53ID:71LedIxoサンフランシスコとの新世界なんてどうしようもない駄盤だと思うけど・・・。
まぁ好きなら買えば。
0450名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:16:37ID:Nmwu/dOv0451名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:32:28ID:N8IY8IuJちょっと評価が下がったのではない？ゲルギーだって白夜
祭にＷＰＯえお連れて行ってシュトラウスをやったがイマ
イチ（日本でもやったか）で用心してオペラはやめてるよ
うだ。今後ロシアものならヤンソンスが出てくるかもね。
ボリスあたりが可能性あるよ。しかし日本人なら小沢を
応援すりゃいいのにね。あの人も人徳がないのかね。
それより大植にゃ成功してもらいたいね。
0452名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:35:48ID:Nmwu/dOv今ドイツのオペラでは1,2を争う評価を得ていますよ。
>>448さんなどミーハーさんは知らないだろうが、
モーツァルトなど本当に素晴らしい！
スポンサードを引き出す能力は、
ツァグロゼクなど、小澤の足元にも及びませんがね。
0453名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:38:23ID:Nmwu/dOv小澤以上の可能性を秘めている！
0454名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:44:42ID:N8IY8IuJやはり大植だろう可能性は。今度成功すれば大きな
ポストは確実だろう。
ツアグロツエークはリング、モーゼとアロン、魔笛
をみたが手堅いからウイーンなどにも出て来るだろう。
ベルリンＳＯのインバルの後任に決まったが、シュトッ
トガルトは今度が最後のシーズン。よく行ってるようだから
９月の最後のリング観ておきなさい。>>452
0455名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:46:06ID:C6Temc1j何をもって、その熱い情熱があるんでしょうか？？
あなた方は自分のことを小澤氏以上の芸術家だとお思いになって
はいらっしゃらないですよね？
ホントにクラシック音楽のファンというのは、難しい方々ばかりですね。。。
0456名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:51:12ID:Nmwu/dOv有名どころに迷わされている？？
何かの雑誌の読みすぎだよ。
まあ玄人を気取った情報魔の自慢話としては許すが。
もっと自分の感性を磨いて聞く耳をもったらいかが？
0457名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:51:24ID:xVXYrdZi0458名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:59:11ID:yoAY4Hoh>日本人なら小沢を応援すりゃいいのにね
禿げどう。サッカーを見てみ。
ブラジルと引き分けただけで国をあげて大騒ぎだ。
それを考えれば小澤を応援するのは自然だと思う。
小澤を貶すのは、ブラジルを応援するのと同じだ。
0459名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:59:24ID:N8IY8IuJシュトットガルトに住んでいますので。現在長期
休暇で帰国中なんです。オペラやコンサートなど
ふんだんに聴けるので感謝してますよ。安いですし。
海外在住のものとしては小沢さんは誇りにしています
がなかなかの好人物ですよ。有名どころにま迷わされて
（惑わされて？）ていると言う意味がわかりませんが
日本語の表現も出来ない奴がなにが感性だ、ＷＷＷ>>456
0460名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:07:56ID:sOFQLM6Pその他の演奏家は応援してます
0462名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:15:05ID:Nmwu/dOvオペラには職人としての手腕が必要。
小澤など下積みをして来なかったシンフォニー指揮者は大変難しい！
いまさら70を前にしてオペラハウスの副指揮者も出来んだろう、、
最近の日本の若手指揮者はそのことに気付いているよ。
別に小澤を下ろしたいからではなく、有名だから全て良いとは限らない事に
此処の人たちに気付いてほしいだけ。
小澤の場合、彼の人徳でここまで来たようなもの。
人を惹きつける魅力は、小澤に勝る指揮者などまずいないでしょう。
だからスポンサーが付くのです。
でもそれと彼の才能、音楽性、芸術性は必ずしも一致しません。
小澤の音楽性や音感（感性）はとても軽い感覚。（悪い意味ではないよ）
小澤は自分でも気付いていると思う。
カラフルな音感、リズム感、、
ベートーヴェンやワーグナーなどよりもモーツァルトの方が自分の感覚に親近感を抱くのだろう。
しかしそこはオペラ、シンフォニーとは違う！
若い頃カラヤン先生に指摘された通り、シンフォニーとオペラは両輪。
そのことを小澤本人が70才を前にして、痛いほど分かっているはずだ。
マスコミもファンも過剰評価するのはいい加減やめた方が良いと思う。
0463名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:18:35ID:Nmwu/dOvお前のような感性の無いやつが自動車を作るから、
日本の車はつまらないインだよ、
いい加減に気が付けよ、、、寂しい！！
0464名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:19:12ID:N8IY8IuJだから今回の延長を逡巡したのだろう。しかしオペラの
経験は結構あるのだよ、ＭＥＴやスカラ、パリでも振って
るしね。
0465名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:20:53ID:N8IY8IuJ馬鹿じゃないかお前さん。
0466名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:24:36ID:rqcN36ty0467名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:28:28ID:Nmwu/dOvお前さん何処の車屋さん？ポルシェ？
さぞかし官能的なんだろうなお前の作った車？
お前も大したことなさそうだぜ、
こんなとこで海外在住自慢、車自慢しててもな、、、
0468名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:51:02ID:B8Bs4Kh4しらんかった
0469名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 02:25:59ID:tXXxuNjT日本人だから、同郷を応援すべしってなあ。高校野球じゃあるまいし・・・
俺は、優れた芸術を享受したいだけ。日本人だろうが外国人だろうが、いいものはいいし、悪いものは悪い。
0470名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 07:20:16ID:FKb1H3A8これが多くのアンチ小澤の本音。元は期待の裏返し。実はファンも薄々
そう感じているのでは・・・？
「日本人だから」
多くのファンだけでなく、実はアンチの方もこのこと抜きにして小澤を
語っていない。関係ないと言いつつ、結局日本人であることが袋叩きの
背景にあるのは間違いない。
「音楽性ゼロ」「カネとコネだけ」「人間的に腐っている」「他の若手の邪魔」
これはアンチを装う荒らしの常套文句。ヲタが食いつくことだけが目的。
この言葉を使う似非アンチにはマトモな会話は成立しない。
0471名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 07:46:14ID:ggF33uso当たっていると思う。
0472名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 08:00:36ID:Nmwu/dOvこの一言だけで全てを物語っている。
日本人、外国人、なんて関係なくそんな程度だよ、小澤ごときは、、
0473名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 17:25:15ID:+nsak1Js0474名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 21:01:24ID:hSdQCNBIネーミングはいまいちだけど。
来年はオテロか。今からDVDで予習しておこう。
白井さんは聞きそびれたから、11月の
紀尾井ホールの冬の旅を買っちゃった。
0475名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:13:32ID:vyC1EGXPその約1年後の2007年ニューイヤーコンサートの指揮が
内定したせいもあるのだと思う。
小澤さんはインタビューでもニューイヤーコンサートの
準備はたいへんな作業と語っている。
小澤さんの既に多忙なスケジュールに新たに組み入れるなら、
遅くとも1年前からいろいろと準備を始めないと間に合わない。
あ、これは洩れの予想ね。（ｗ
0476名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:29:00ID:gmkeNbED＞ 日本人だから、同郷を応援すべしってなあ。高校野球じゃあるまいし・・・
高校野球と一緒にするな馬鹿ｗ
世界中どこの国の人間だろうと郷土愛や愛国心を持つのは当たり前だ。
松井や中田だろうが小澤だろうが同じ日本人なのだから海外で頑張ってる日本人をみれば応援するのが自然の感情。
母国をこき下ろす左翼なんてのは何処へ行っても軽蔑されるだけだ。
0477名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:37:39ID:71LedIxo俺みたいにブラジルを応援とは言わないが、ブラジル好きで見てた奴も結構いたと思うがｗ
0478名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:46:24ID:Nmwu/dOvそんなの何人でも応援できん！
0479名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:52:39ID:HDn0pCiG要は国内の景気対策次第だな。
もっと景気がよくなれば小澤ファンは増える。
0480名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:54:32ID:Nmwu/dOv自分の言っている事が分かってんのか？
関係ねーよ。
0481名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:57:54ID:HDn0pCiG0482名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:00:15ID:Nmwu/dOv平和ボケなヤツだな！
0483名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:06:57ID:B8Bs4Kh4音楽聴くのに日本どうこう関係ねーだろ
純粋に聴いていてツマランってだけだよ
キャリアを築いていく彼に同朋としては誇らしいけど
提供される音楽に何の付加価値もねー
0484名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:11:44ID:Nmwu/dOvお前ら小澤しか聞いたことねーだろ。
それとも耳が聞こえない？
考えらんない事を真剣になって書き込んでるよ、、、笑い。
0485名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:12:56ID:FKb1H3A8不思議ではないと思う。世の中には小澤の音楽に魅力を感じない人も
存在するのだ。それを自慢することで自分が偉いと思っている阿呆が
ID:Nmwu/dOv
0486名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:19:41ID:Nmwu/dOvお前馬鹿か？
小澤がヘタだからヘタと言っているだけ。
自慢してるんじゃないんだよ。
0487名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:22:11ID:FKb1H3A80488名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:22:18ID:B8Bs4Kh4彼の演奏でいいなぁと思ったのもあるよ
ボストンとの来日公演でのベートーヴェンの7番とか
ジルベスタのオルフとか。でも、年々つまらなく感じるのは素直な感想。
丸いんだよね。
0489名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:27:50ID:Nmwu/dOvでも今は実に落ち込んでしまった。
以前は俺も小澤大好きだったが、今は大嫌い！
別にアンチなんかじゃないんだよ。
ただボストンはオケがべらぼうに上手いから、
何処までが小澤の手腕かオケが良いのか疑問も抱いたが、、、
0490名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:29:16ID:ROUisrv20491名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:30:49ID:Nmwu/dOv0492名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:31:26ID:FKb1H3A8>丸いんだよね。
そう、近年の小澤のつまらなさを示すキーワードが「丸くなった」だろう。
丸くなることで新たな魅力が出てくればハッピーだが、残念ながら今のところ
そうは感じられない。新日フィルとのブラームスを今度聴きに行くが、果たして
またまた失望させられるか・・・？
0494名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:34:48ID:Nmwu/dOvおれもそう思う。
鋭いカドが取れて、円熟味が増せば素晴らしいヴィンテージワインのようになるのだが、
ただの安物の酢になっちまった。
もともと音楽性が足りなかったんだろう。
0495名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:49:14ID:RYYGQxSf0496名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:51:41ID:Nmwu/dOvRYYGQxSf お前も貧しいボキャブラリーだな。それしかいえないの？
かわいそうなアホ！
0497名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:53:49ID:tXXxuNjTおまえ、頭大丈夫？
いいか、俺たちは音楽を聴いてるんだぞ。ポストとか名誉とか、そんなもん、芸術にはなんの関係もない。俺は、１９７０年ごろの小澤は素晴らしいと思うよ。そのときに彼がどんな地位にいたかなんてことはこれっぽっちも関係なく。
芸術の話をしてるんだぜ？ 音楽を聴けよ、音楽を。
0498名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:57:54ID:FKb1H3A8少ない時間であがいたあげく空回り。それを無理なく収めようとすると、
今度は生ぬるくなる。
バレンボイムやマゼールのように計算づくの手抜きをしないのは流石だが、
もういい加減仕事をセーブして、良いものをじっくり創り上げる方向に
転換して欲しい。おそらく今もその才能は枯れてはいまい。多分・・・
0499名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:01:26ID:B8Bs4Kh4ボクの武者修行
インドあたりにでも
0500名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:04:23ID:VKsNKnyE仕事を選び、セーブしなくなったら、どんどん消耗するよ。
毎晩毎晩本気で演奏なんかできやしない。
小澤はもう出涸らしだと思う。
自分の名を後世に残すことに頭がいっぱいのようだ。
そのナリフリ構わない姿勢がみっともない。
もっともバレンボイム、マゼールなどは感動とは無縁だが。
0501名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:10:19ID:/sIQoxfu仕事を選び、セーブしなくなったら、どんどん消耗するよ。
毎晩毎晩本気で演奏なんかできやしない。
小澤はもう出涸らしだと思う。
自分の名を後世に残すことに頭がいっぱいのようだ。
そのナリフリ構わない姿勢がみっともない。
もっともヴァント、チェリなどは感動とは無縁だが。
0502名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:28:47ID:eCJZH4G8>小澤はもう出涸らしだと思う。
いや。むしろこれからだと思うよ。
小澤は元気が良すぎて（髪なんか俺たちよりフサフサじゃん）
かえって損をしてきたと思うんだよ。小澤は枯れて、飛んだり
跳ねたりしなくなると人気が出ると思う。バンスタと同じだよ。
晩年、ＤＧに移籍してからのバンスタ。
0504名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:33:49ID:VKsNKnyEだから大成したんだ、
肺がんになっても跳ねてたぞ。
0505名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:38:59ID:wrjxJ+u3しかし小澤征爾はもっとヒロイックな存在と捉えられている。
ストーリーがあって多くの人に語られる存在。
スポーツでいうと長嶋茂雄かなぁ。
0506名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:40:55ID:VKsNKnyE0507名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:47:26ID:OmqB9ppPコンクール破り（道場破りならぬ）
江戸京子、NHK, 東洋人とウィーンフィルとかでないの
0508名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:50:39ID:VKsNKnyE浪花節だよ、おとっつぁん！
0509名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:53:49ID:OmqB9ppP0510名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:55:33ID:wrjxJ+u3やって・・そういうちょっとくさいけど、日本人的なのが
いいじゃん。夢があるよ。
まあ、そんなの下らんと言う人には何言っても無駄だけどね。
0511名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:59:36ID:VKsNKnyE影でボロクソ言ってるのも居るが、、、
しかし、潮田、安芸、慣れ慣れ、、
見苦しい！
0512名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:02:49ID:OmqB9ppP桐朋出身の先生、小澤氏の話すると
機嫌悪くなったなぁ、清水和音と同期らしいけど
なんかあんのかな？今となっては訊く術も無いけど。
0513名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:04:58ID:wrjxJ+u3世間的にも悪くないし、結局小澤の威光にすがってるのにねえｗ
0514名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:05:52ID:VKsNKnyE母校で本気で教えようなんて思っていないからだよ、
自分の名誉や保身で精一杯、
0515名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:10:13ID:VKsNKnyE芸術家なんて言うとカッコいいが、
皆、お互い様なんだよ。
ベンゲーロフやロストトロなどユダヤファミリーを見てごらん。
みんな実にシタタカだよ！！
0516名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:32:28ID:OXF659eFもっと自分の得意なレパートリーを掘り下げていけば評価が上がるのにどんどん新しい分野に手を出す。
自分自身が新しい音楽を知りたいという好奇心なんだと思うよ。
0517名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:39:22ID:OJIm2dxqもっと自分の得意なお尻を掘り下げていけば評価が上がるから
どんどん出世欲を満たそうとする。
自分自身が新しいファン層を獲得したいという好奇心なんだと思うよ
0518名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 00:01:20ID:NCkpA1/E0519名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 01:00:45ID:q6b2TJx/あ～またウィーン行きてー！
0520名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 01:19:03ID:5p/jWwZV>ポストとか名誉とか、そんなもん、芸術にはなんの関係もない。
この人はなぜ容易にそのように結論づけるのか?
0521名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 02:34:00ID:1T8D9TSg0522名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 06:26:44ID:b3cjvy660523名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 06:59:16ID:w0jMeeq90524名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 07:37:07ID:iYkQnmjf0525名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 12:08:40ID:SnDcx5z50526名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 12:47:43ID:P3zpp1Kaって感じですね。「ガンバレ！ニッポン！！」
演奏会の時に、バレーボールの会場みたいに観客が一斉にスティックバルーン
で歓声を上げたら、マエストロは意外にも悦びそうなキャラです。。
0527名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 15:31:57ID:iydh6Fnh0528名無の笛の踊り
2005/06/29(水) 23:08:48ID:hBxKAJTu0529名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 06:33:59ID:hSGMoaOn守る必要なし。
日本の恥！
0530名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 07:01:01ID:Dw5iSEtd0531名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:33:08ID:hSGMoaOn0532名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:39:34ID:eYk8NNs+0533名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:41:32ID:hSGMoaOn0534名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 13:15:45ID:4eH4EO9u0535名無の笛の踊り
2005/07/01(金) 17:02:04ID:2WW0/rKsその有無はともかく、ほかにそーした有力ポストにつける魅力あるポストにつける日本人
ヶいるのかな。悔しかったら名まえを挙げてくれ。
0536名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 17:59:26ID:8l0UkYshすげえ指揮者だったな。
0537名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 23:56:33ID:cpXVw7Sbウイーンの全予算から見れば１０％もないよ。
大金だが。そんなもんで小沢がイスにふんぞり返って
るんじゃないよ。
0538名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 00:20:56ID:foUQfuqC大植氏だって、オザワと同じ土俵で論じるところまで
とても行ってません。オザワは２０台でベルリン、３０でウィーンですよ！
オザワは誰にもまねのできない流線型日本人薄味
クラシック音楽を極めた最大の偉人です。
0539名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 00:23:40ID:RGpa5oPvだろ？比べ物にならないよ。
0540名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 00:31:31ID:jY2DsK8Nあれだけの指揮者は日本からはもう出ない。
絶対に出ない。断言してもいい。
0541名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 02:02:54ID:4m1JX2AD0542名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 15:08:26ID:48R7i7CEあそこはオケの連中がドイツの主要オケのメンバー
だからそこから評判が広まる。成功すればポストは
約束されているようなもの。
来年のグラインドボーンのトリスタンだってめがあるよ。
0543名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 17:04:55ID:BIL7Xbtm結構バイロイトは無名の若手も過去より登用されています。
大植氏の音楽は意欲は買うが、かなり一面的と思うし
チョンミョンフンのようなオーラや
ゲルギエフのような指揮技術とバイタリティは望めないので
ハイティンクやヤンソンスのような中庸の大きさを目指すべき
でしょうが、２０歳代でコンセルトヘボウとともに勉強できた
英才教育や血統はないわね。
0544名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 18:30:15ID:OEkcsAd+ものすごい適当な表現だなｗ
0545名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 21:46:04ID:euTPvLsm0546名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 21:59:53ID:48R7i7CEご安心を。
話かわるが小沢はウイーンフィルとバチカンで演奏するな。
ブルックナーらしいが。
0547名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 22:21:11ID:GFMrdZIa0548名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 22:33:10ID:FkNz7OnY0549名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 23:10:58ID:774Dy4iLVPO定期でも取り上げるブル9＆テ・デウムかな？
カラヤン追悼のときの小澤のブル９は、不評だったようだが、実際はどうなのだろう？
0550名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 23:16:47ID:NFAOSPxE0551名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 00:29:09ID:rr4vrqV+来なくても結構、どうせ聴きにもこれないけどさ。
0552名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 00:51:51ID:1Ktc655I0553名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 00:57:47ID:kPCf63qu0554名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:09:48ID:1Ktc655I0556名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:41:00ID:JA0Yh1Gw「音楽監督が好みやってなにが悪いのか？」
小澤はウィーンで指揮する回数が少ない＆ボストンでの後継者処理が不満＞欧米の評論家のネタ と思う
0557名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:43:13ID:7IJN3ULqバカ二人を代表に出しても説得力なし
0558名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 02:23:58ID:v8ssKdw6独り言…ということで、オケー？
0559名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 02:25:47ID:1Ktc655I0560名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 06:18:04ID:HVIcg0qv軟体動物か！って感じ。
オザワのアゴーギクへのこだわりや
レガート指向がいかにも軟弱で
木を見て森を見ずにきこえた。
不向きだな、と思った。
0561名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 06:26:58ID:nyEWfgs60562名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 06:33:08ID:i6TBxUmN聴いてないけどデイヴィスやジュリーニみたいな感じかな？
0563名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 07:30:39ID:kPCf63quまたハイティンクのようなまともさも無い。
0564名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 08:46:53ID:xl/XgKh8限りなくアマチュアに近いブルックナー
デイヴィス ジュリーニ ハイティンクに なんて失礼な事を・・・・・・
0565名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 09:48:01ID:nj1F6yr20566名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 10:18:55ID:rr4vrqV+0567名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 10:27:58ID:antksKJsこれか。
０７年に再び小沢征爾氏指揮か ウィーンの新年コンサート
３日付のオーストリア紙スタンダードは、２００７年のウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
ニューイヤーコンサートの指揮者の最有力候補に小沢征爾氏の名前が挙がっていると報じた。関
係者の話として伝えた。
小沢氏は０２年のニューイヤーコンサートを日本人として初めて指揮、日本などでコンサート
のＣＤが爆発的な売り上げを記録した。過去には故カルロス・クライバー氏やクラウディオ・ア
バド氏ら名匠だけが同コンサートを２回以上指揮している。
０７年の指揮者は来年元日のコンサート直後に正式発表される予定。同管弦楽団は報道につい
て「ノーコメント」としている。
同コンサートはウィーンの恒例行事で、日本も含め世界各地に中継される。今年は米国のロリ
ン・マゼール氏が指揮した。０６年はラトビアのマリス・ヤンソンス氏に内定している。（共同）
0568名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 10:46:17ID:sZjDe7Wbマヌケｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0569名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 15:26:10ID:kPCf63qu83年前に独逸で聞きました。
0570名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 16:40:18ID:nrHEZc0Q「83年前」って、藻前は今、何歳？
0571閣下
2005/07/03(日) 17:47:53ID:f1MYQHvE0572名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 00:00:27ID:kPCf63qu00と83歳だが、文句あっか？
0573名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 06:43:20ID:Oakk93Zi思わせるんですよね。ブラームスもシュトラウスも
滑らかだけどぎこちないっというか…
あれはわざとＶＰＯやってるんよ。日本人風によく勉強
した成果ですねって演奏。絶対日本人に西洋音楽の奥の奥は
わからないのよ、と聴衆にわからせるように弾いてる。
オザワは「そんなつもりじゃないんだけど…でも表面的には
ちゃんと弾いているから文句言えない」と思って振っている。
だからサイトウキネンでやりたいことをやりきるのさ。
悲しいね。
言えない」
0574名無の笛の踊り
2005/07/04(月) 10:31:49ID:nMitLOmZ0575名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 10:49:16ID:QZKHJfgD小澤は弦のフレージングが几帳面なくらい丁寧だね。
確かにそれは、「ぎこちない」とも取れるけど、ボストン響だって
同じだからね。
>あれはわざとＶＰＯやってるんよ。
ただの思い込みだね。
0576名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 14:08:46ID:iq4sj9ZL証言ドキュメント
－ 教育者 齋藤秀雄の真実 －
0577名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 18:49:27ID:Er0MJbYoあなたたち若い人は、斉藤秀雄を実際に聞いたことも見たことも無いでしょうが、
几帳面過ぎるくらい四角四面の解釈で、
融通の利かない音楽、フレージングの指揮（演奏）でした。
秋山など実に師匠の斉藤と瓜二つで、小澤の方が幾分ましですが、
やはり多分に影響を受けているせいか、ぎこちなく聞こえるの事があるのでしょう。
型に嵌め込む斉藤秀雄の教育の影響から抜け出せずに苦しんでいるように思えなくも無いですが、、、
当時の日本ではその様な教育法は時代が要求したものなのでしょうが、
今となっては没個性、画一的、などといわれる日本人そのものの様な気がします。
したがって、小澤の音楽もそのイメージとは裏腹に、
意外と思われるでしょうが、実に生真面目で、常識的で、
遊びに乏しく、当たり前すぎるくらい平凡なのです。
そこがカリスマを備えた真のマエストロになり得ない理由でしょう。
0578名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 22:50:11ID:x3YjtjwOアイヴズ／ニューイングランドの３つの場所を振るにはいいんじゃない。
＞秋山など実に師匠の斉藤と瓜二つで、小澤の方が幾分ましですが、
＞やはり多分に影響を受けているせいか、ぎこちなく聞こえるの事があるのでしょう。
秋山指揮大阪フィルの”ツァラツストラはかく語りき”は本当に素晴らしく、
フィナーレでの秋山先生の恍惚とした指揮は今でも思い出す(初日の話だけど)。
とにかくカッコイイ！！！秋山先生もオケが最高でなければダメなんやなあ。
0579名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 23:28:35ID:Oakk93Ziなぜなら、ＶＰＯの訛り（ワルツに限らず特殊なリズム）は
なかなかオケが直さないんですね。正しいと信じているから。
ヴァントが昔ガミガミ言って、ボスコフスキーに「適当に
やりましょうや」といわれた上出入り禁止になったのがいい例。
正確にやりたいオザワがそういうところを日本人として卑屈になり
変に妥協し、逆にウィーン訛りのない所でこだわるから
自然さが失われ、変なコブがついたりする。またウィンナホルンの
咆哮癖も抑えようとしない。ブラ４なんてかなり流れが不自然で
バランスもおかしかった。（ＣＤではバランスは適宜修正されるけど
アゴーギクの不自然さは隠せない）冒頭のアウフタクトなんて
演歌じゃないんだから！
唯一訛りやカラオケを戒め、しかも自発的に普遍的な音楽を描けたのが
ベーム。でもグラーツの田舎者とはいえ同郷オーストリア人なんですね。
ベーム以降、クライバー、バーンスタイン以外でオケを抑えきった人って
皆無じゃない？だから私は今の堕落しきったＶＰＯに失望する
（ＶＰＯのスレじゃあないでした。すみません）
0580575
2005/07/05(火) 00:06:32ID:RLSeMNdD>したがって、小澤の音楽もそのイメージとは裏腹に、
>意外と思われるでしょうが、実に生真面目で、常識的で、
>遊びに乏しく、当たり前すぎるくらい平凡なのです。
>そこがカリスマを備えた真のマエストロになり得ない理由でしょう。
なーるほど！
でも、その斉藤メソッドを世界が評価したから今の小澤がある、とも
言えるところが難しくないですか？
小澤がサイトーキネンとの仕事をメインにしている理由がやっと漏れ
にもわかってきました。
0581名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:12:24ID:EAIsy3hMそんな事ない。
小澤以外、他に誰が評価された？
そういう意味では小澤は日本人で最高のポストにのぼり詰めていますよ、、、間違いなくNo1
0582名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:17:52ID:Rrkz/WOL>絶対日本人に西洋音楽の奥の奥は わからないのよ、と聴衆にわからせるように弾いてる。
そういうところを日本人として卑屈!!!!
0583名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:22:58ID:RLSeMNdDでは、小澤から斉藤メソッドを取ったら、何が残る？斉藤メソッドは
小澤に深く浸透していて取り除くことは不可能。小澤の評価、イコー
ル、斉藤メソッドへの評価よ、事実上は。
0584名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:27:54ID:EAIsy3hM待ってよ、世界が小澤を評価したなんて言ってないよ。
本当の意味では評価されていない、
小澤の音感は非常に軽く色彩的、ドイツ的な重さがなく、
むしろフランス物や近現代物に向いています。
小澤にドイツ物なんか出来ない、と仰いましたが、
私もそう思います。
0585名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:35:16ID:RLSeMNdDーン国立歌劇場の音楽監督に就任した、これで世界は小澤を評価して
いないと言うの？
0586名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:37:18ID:EAIsy3hM一人くらいでそのメソッドが評価されたなんて言わないですよ。
何十人も出てきたならそう言うでしょうが、
たとえば弦楽器ですが、フレッシュやアウアー、ディレイ、ブロンなど、、、
例えばカラヤン、ベーム、バーンスタイン、などは何処のメソッド？
マエストロは一代限りのものですよ。
誰も真似できないし、後を継ぐなんて不可能。
0587名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:42:27ID:EAIsy3hM0588名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:43:02ID:Lw0M3m7Fアバドのことを悪く言う人でもアバドに後見人がいたという人はいないのでは。
小澤は優れたコンサート指揮者ではありますが、歌劇場の音楽監督としては疑問符
がつけられるというのが本当ではないでしょうか。
0589名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:45:30ID:EAIsy3hM0590名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:46:22ID:RLSeMNdDかなり指摘がズレているけど、もう漏れは寝るので、また今度書く
かもしんない。オヤ・・
0591名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:47:02ID:Lw0M3m7F0592名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:53:09ID:kuHIjGtpいつもカネがバックについていた。カネをバックにつけてきた。
カネで今日まで生きながらえてきた。
音楽界の大きな虚構の中をさまよってきた悲しい成功？者では？
0593名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:55:03ID:Rrkz/WOLfinally...
>肩書きやポストなんかに惑わされず、もっと自分の耳を信じてみたら。
>肩書きやポストなんかに惑わされず、もっと自分の耳を信じてみたら。
>肩書きやポストなんかに惑わされず、もっと自分の耳を信じてみたら。
You simple man!
0594名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:55:48ID:EAIsy3hMバーンスタインもどきの佐渡なんか見ていて滑稽だ。
小澤もどきなんていうのも今までどれほどいたか、、、
ましてやメソッドがマエストロを生んだのではない。
0595名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:03:05ID:EAIsy3hM君は肩書きしか見れないのかな？
単純なお人、トホホ、、、
それと英文になってないよ。
0596名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:07:05ID:IW+6CeQxＵ ｍｏｔｈｅｒ ｆｕｃｋｅｒ！
0597名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:08:45ID:Rrkz/WOLStudy English!
05987分74秒
2005/07/05(火) 01:10:58ID:qrmdvvFnsinmple
0599名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:12:44ID:Rrkz/WOL0600名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:14:48ID:IW+6CeQxＹｏｕｒ Ｅｎｇｌｉｓｈ ｉｓ ｆｌｕｅｎｔ．
Ｈａｖｅ ｕ ｅｖｅｒ ｌｉｖｅｄ ｉｎ Ｅｎｇｌｉｓｈ－ｓｐｏｋｅｎ
ｃｏｕｎｔｒｙ？
0601名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:15:03ID:EAIsy3hMお前さんアホか？
0602名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:28:14ID:t+t8QEpD英語に関しては明らかにお前の負け。
0603名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:38:32ID:EAIsy3hMお前も惨めだな、、、
0604名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 02:00:39ID:t+t8QEpD0605名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 02:03:45ID:EAIsy3hM東北訛りの英語か？？
恥さらし、、、爆、、
0606名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 02:39:06ID:t+t8QEpDこりゃひでえ。
こんなバカ久々に見た…
0607名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 06:39:21ID:yfaG9xwfEnglish-spoken ?
English-speaking!
0608名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 08:18:27ID:XpYtfp3wＱｕｅｅｎ’ｓ Ｅｎｇｌｉｓｈ ででも書けよ。
田舎でちょっと習ったのを自慢たらしく、ま田舎英語だな。
本人が田吾作だから仕方ないか。ＷＷ
0609名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 12:47:20ID:t+t8QEpD外国の掲示板を見たことがあるならそんな馬鹿なことは言わないだろう
0610名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 18:18:03ID:BhCFD0vX以後、英語レスはスルーでいこうぜ
0611名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 19:35:10ID:mtmBcXMdttp://www.nhk.or.jp/news/2005/07/05/d20050705000080.html
0612名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 19:47:23ID:jKLTmH/I0613名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 20:58:14ID:EAIsy3hM若手と言うより、素人と言った方が正しい。
0614名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 00:23:03ID:TFeMRbv+0615名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 07:20:58ID:Ptk2k5Trしかし小沢は無償で音楽キャラバンなんか田舎でも
地味にやってるのは偉いよ
まーいろいろけちをつけても無能じゃあそこまで活躍
出来ないさ
ＣＤだって商業ペースで売れてるんだからたいしたものです
0616名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 07:32:27ID:Xfa0FxwK２ちゃんねるの住人に、小澤ファンまたはアンチ小澤の荒らし屋でもいるのかいな？
0617名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 07:39:04ID:eJ986dml新しい素人の発掘にやってんの、、
んでもって、キャラバン見た素人さんたちが口コミでＣＤ買う訳、、
で、商業ペースに乗る、、、
そういうシナリオ。
小澤がもっているのは、すべて素人さんのお陰。
0618名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 08:16:19ID:d8Y+da1r0619名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 11:45:33ID:pZsVAaWdそうやって叩くのもお前みたいな素人
0620名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 12:00:00ID:Ptk2k5Tr宣伝なんかしていないし、まさかそんなことで
ＣＤが売れるかね。商業ペースにはのってないよ。
0621名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 21:13:44ID:GWx3R06k0622名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 21:42:11ID:eIJN5D+10623名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 21:54:18ID:eJ986dml素人代表か？
小澤のべートーヴェンが上手いって、、
耳おかしいかもね！
0624名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 22:15:05ID:gCaP2cxV他のスレでもこのIDが来たら、みなさんご注意しましょう。
0625名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 22:19:08ID:d8Y+da1r| | | | 自作自演キネン・オーケストラ
( ﾟωﾟ)
0626名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 09:33:08ID:jNx/w1xj特に前へ前へと推し進めていく
推進力の強さを感じる第一楽章と
圧倒的な第四楽章は凄い。
0627名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 11:40:49ID:vWMSgqBIhttp://www.tokyo-opera-nomori.com/
0629名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 20:42:45ID:ACsKTABGいわゆる二世タレントでは最低クラスだと思っていたが見直した。
0630名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 23:25:58ID:e4rLYuQn今年も振るんでしょ。１０年前のバルトークやドヴォコンは
オケが棒とハレーション起こしてたからな
0631名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 00:31:26ID:AN75g+4Y0632名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 01:05:30ID:0Bp8QNqp0633名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:42:11ID:3dfUeujkもちろん一般論的には、ウィーン国立の監督のオザワだろうが・・・。
渉外能力（金集め）、指揮能力、観客動員能力、人間力・・・。
意外に面白い比較だと思うが。。。
0634名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:42:57ID:3dfUeujkあるのは意外に知られていないが。。。
0635名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 23:16:14ID:u5d2NVf5ミーハーの味方、小澤、
で小澤の勝ち！
0636名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 18:06:05ID:pe/n44Ls小澤も大した事ねーな！
0637名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 19:39:09ID:tSY2vsZX0638名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 22:32:20ID:+gXTZOeOおいおい小澤スレだぞ（ｗ
0639名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 21:18:27ID:RMWIHam/髪型もなんとかしてほすぃ・・・
>>638さんのID「ぐーぐーガンモ」みたい きゃは OeO
0640名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 02:13:23ID:KdbRkp+p0641名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 04:17:40ID:y9yIUX6i0642名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 07:51:49ID:KdbRkp+p小澤のお陰なんて関係ないよ。
0643名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 09:48:26ID:eLUWOq9P0644名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 10:48:45ID:QHlSP9t+お前みたいな厨房にはわからんだけｗ
小澤がパイオニアとなって東洋人でも普通に指揮者になれる事を証明した。
それ以前だって日本にはオケもあったし指揮者もいたが歴史上最初に欧米で真っ当に評価された指揮者は小澤が最初。
日本人含めて日系人のナガノ、メルクル、アラン・ギルバート達で小澤に全く世話になって無い奴はいないだろう。
まあ小澤がいなくてもいずれ他のだれかがその役目を担っただろうけどな。
0645名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 20:35:08ID:LxLLy7fNお前みたいな単純なマスコミかぶれの馬鹿には分からないだろうが、
小澤が世話しなくてもナガノの才能ならいずれ世に出るさ。
オペラなど小澤と比較にならないくらい豊かな才能を感じさせる。
お前は幸せなアホ棚、、、羨ましい！！
0646名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 21:05:56ID:wtgGA+FF単純に私は小澤さんの気さくな人柄が好きです。
0647名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:02:48ID:ewBZEn7L小澤はもう終わった指揮者、扱いされているぞ。
0648名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:29:36ID:jydQZSs0もう終わってるじゃんか、何言ってんだよ。
0649名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:40:42ID:BbGlCstVいいですか。現代のクラシック演奏家で最高クラスと言えるのは
”名前だけで儲けられるひと”なんですよ。
クラシックなんて一度も聴いた事のないど素人でも知っている名前。
日本では小澤征爾こそ故カラヤンと並んで、最も成功した演奏家なんです。
それ以外は全部マイナーな「クラシック村の住人」でしかない。
0650名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:50:37ID:Zv8RUwhB良い音楽家かどうかは関係ないってことね。
有名になったものが勝ち、というわけだ。
歌が下手でも芝居が下手でも売れるが勝ちの芸能人と一緒だ。
0651名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:59:04ID:YmmPWxiw0652名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:08:21ID:vVxpOXvk最も成功したソプラノ＝佐藤しのぶ
最も性交したピアニスト＝？？？
0653名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:09:10ID:BbGlCstV＞良い音楽家かどうかは関係ないってことね。
さすがに演奏に魅力がなければ、いくらメディア総動員で売り込んでもダメ。
有名になるには人を惹きつける雰囲気が必要だ。それともちろん幸運も。
良い演奏”だけ”で人気が上がるのはクラシック・ファンの狭い世界だけ。
0655名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:32:46ID:l+XkI8Zw最も性交したヴァイオリニスト＝諏訪内晶子
最も権力者と性交した指揮者＝小沢性痔
0656名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 06:04:30ID:pJ+zJVgF結果についてお知らせください
0657名無の笛の踊り
2005/07/14(木) 10:56:28ID:8qwer/np0658名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 11:40:24ID:UmzoyWSe0659名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 13:04:17ID:KU7+yzsUでも、髪型と言っても、この期に及んで彼の短髪はどうかと思う。
でも、見てみたい。
0660名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 23:48:24ID:nuOrWKsq客層はかなり悪かった気がした。
休憩中ガハガハ下品に笑うオバハン（ほんとに下品）が何組かいたり、
ブラボーをいう間が非常に悪い人が複数いたり。
実は小澤さんはじめて見たんだけど、そんなにすごい人だと思わなかった。
結構ピッチずれてません？Ｐ席にいたからおかしくきこえたんだろうか？
パフォーマンスで売ってると思った。
客層とか見て。
この前、田部京子がゲストのオーケストラ（新日本フィル）で指揮やってた中国人は鳥肌立つほど
すごいと思ったり、演奏自体にかなり感動もしたけど。
0661名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 00:07:23ID:t3c28lSmあなたのように分かる人が此処にもいたんですね、、、
ミーハーばかりの掲示板かと思った。
0662名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 00:08:59ID:ttKqTD5Y短髪の小澤は見たくない。イメージが崩れるよ。絶対にヤダ。
短かくするのならいっそエッシェンバッハのように
するのなら見てみたいとは思う。
0663名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 00:14:44ID:dQNxw4yj0664名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 00:26:08ID:sD0Td5P+0665名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 00:33:05ID:KisxHXgR彼の角刈りを期待している人は少なくないとか・・・ スクエア―――ッみたいな・・・ ふぁんの方々ｺﾞﾐﾝ
>>643
はい… いやｗ 論外というか、演奏よりも彼のみだれ髪ばかりが気になってしまって・・・
でも無精ひげはなんとかして・・・ たぶん開演前に剃っても４楽章の頃にはもとどおりの髭面になってるんだろうなぁｗ
0666660
2005/07/15(金) 00:40:10ID:y7dOJ4lW音楽は最近全ジャンル好きで、ユンディ目当てで見に行きました。
そして、ユンディ自体もショパンコンクールから数年は好きでしたが、
最近はどうも魅力を感じなくなってたのですが。。。
小澤さんは名前をよく聞くので、一度みてみたいというのもあり行きました。
あ、そして>>660のは東京交響楽団でした、確か。
（東京交響楽団は何か２ちゃんで評判悪いですが、この時は素晴らしいとしか思えませんでした）
私もある意味、ミーハーだと思いますが、ちょっと前に何件かオーケストラを偶然見に行ったのもあり、
この人がちょっと何か「ビジュアル系指揮者」だと思いました。（パフォーマンス系というか）
なのであえて指揮者を見ないで演奏に耳を傾けると、雑な気や、平坦な気もしました。
>>664 終わる「間」っていうのはかなり大事で、絵画でいうと余白部分なのに、
余白にスッと線を入れてしまった感覚でしたね。本当にあと数秒は待ってほしかったですね。
0667名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 01:09:08ID:mqAAhbJWブラームス2番、とてもよかった。Gボッセのベートーベンが良くて何度か足を運んだ、今度は別のオーケストラを聴く思いがした。
小沢さんのサウンドもウィーンの経験が反映されたのか、落ち着いた感じがしました。
大自然に抱かれる感じ、初めて経験しました。かつて無かったと思う。
0668名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 01:31:58ID:ttKqTD5Y0669名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 07:45:09ID:t3c28lSmウィーンの経験がまるで無意味。
あんなもん金払って聞く程のもんじゃーない。
しかし小澤ファンはアホばかり、、
0670名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 08:44:31ID:aVKvxsTx0672名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 18:47:29ID:kWBOVj7/お前みたいなアホは死ね。
死んでも直らんか、、、
0673名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 20:59:05ID:SfAXAg44書き込むならせめて小澤のどういう所が好きなのか或いは嫌いなのかを
具体的に書いてくれ。その程度のことは出来るだろ？
0674660
2005/07/15(金) 21:22:38ID:y7dOJ4lWあなたはどういうところがいいと思うんですか？
いいところを教えてほしいです。
0675名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 21:31:49ID:nASMftPEマイナーな自己陶酔・・・宇宿＝フロイデ
わたし的には後者がすきです。
0676名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 22:29:10ID:ODANXX4u>30 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/15(金) 22:08:32 ID:t7pUMr8d0 ?##
>ダースベイダーってｺｰﾎｰ言ってる口のとこにビニールでも吸い込ませば死ぬんじゃね？
0678名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 11:39:40ID:NcTzkHcv小澤のドイツものはダメだと決めつけているし。
純粋な小澤指揮による楽曲評価をしていないだろ。
0680名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 20:04:52ID:xfR4wulN小澤のドイツ物。
ヘタなものはどうしようもない、屁理屈を並べてもヘタはヘタ！
>>679
小澤のブラームス？
素晴らしいって、、、
お前どうしようもないな！
ヨーロッパでの評価を見れば分かるよ。
0681名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 22:25:43ID:A1Okon8h0683名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:16:23ID:j5xnT9ry0684名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 00:19:24ID:c7qWBEK6タクシーの運ちゃんまでが口をそろえて俺には「オザワは素晴らしい！」と
言うが、本気でそう言ってるのか、俺が日本人だから社交辞令として言っているのか
わからん・・・・
0685名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:07:18ID:GkSWbyui0686名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:10:00ID:V5lCLi0Z0688名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:52:54ID:6kIlm4HOホールに10日間に集合するビックリ企画やんねーかな？
小澤生誕75周年とかで。
ユーロ→VPO、BPO、LSO、ONF、ｽｶﾗ座PO
アメリカ→BSO
アジア→ｻｲﾄｳｷﾈｿ
全席\30,000設定で完売しても招聘元は大赤字だが
0689名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 02:29:22ID:gYY0r0fc>>660 のピッチの件、
それを指揮者のせいにするのはちょっと・・・
まあ小澤はかなり厳しいピアノを要求するタイプだから
ピッチは合わせにくい指揮者といえばいえなくもないが、
ピッチは殆ど奏者の問題ですよ?
まあ俺の印象だと、小澤っちは人間関係を作るのもうまいし、
演奏する曲は暗譜してるし、指揮法もしっかりしていて、見やすい。
まとめ上手な指揮者だと思う。
だから派手な曲や、難解な曲、まとめるのがむずい曲なんかは
とっても良い演奏になる。
反面基本的にまとまりやすいと言うか、古典モノっぽいものは、
彼自身に特別な個性、主張、考えが無い分、演奏者任せな所が有り、
逆にまとまりがなくなって全然だめ。
つまり後期ロマン、近現代に力を大きく発揮する指揮者。
どう？納得しない?
0690６６０
2005/07/17(日) 02:39:02ID:zPULy8W5かなり難しいこといわれてる様にきこえてしまい、ようわからんですが。
演奏後に思ったんですが、小澤さんは日本人の楽団とは相性が悪いのでは？（人間関係はよさそうだけど）
彼には個性というか「アク」がある様に見える。まあ個性っちゃあ個性だともいえるかな。
個性は無くはないでしょう。そこまで個性なければ無名でしょうから。
でもそのピッチでついてけないというのは、練習の時点でわかるのでは？
それならやっぱ指揮者のせいだと思えるし、私はそこにそういう空気を強く感じました。
0691名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 02:52:28ID:gYY0r0fc本番だけ緊張してうまくいかなかった・・・なんて良く有りますよ。
練習中から何度やってもピッチが悪い所を、指揮者が見逃すわけ無いし、
その前に演奏者自身の問題です。
ピッチ悪かったねって思われるのは普通指揮者じゃなくって演奏者だし。
でも同じ演奏は2度出来ないのが音楽。録音はやり直せるけどね。
生演奏はそういうもの含めて楽しい。
0692名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 10:14:39ID:Qh1S7cSC思い出の富士重工とは、いまはパイプはないのかな？
0693名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 10:25:48ID:eqC16dwoしんどいのでフィガロはムーティーに上げ
ちゃう、と言ってたな。
0694名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 12:41:52ID:jT2NmF0sププ
この言葉２０年ぶりに聞いたな
0695名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 16:49:32ID:6kIlm4HO0696名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 19:54:43ID:UFdyw9FA今日は居ないの？
0697名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 19:57:23ID:766dlt88hb
0698名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:15:12ID:E3rWQ4T9http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=56801
0699名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:01:26ID:HKJ7LlSd小澤のブラームス録音は某フィリップスの欧州人プロデューサーが
小澤の手腕とサイトウキネンとの演奏に大変感銘を受け、
日本人オケ初のメジャーレーベルへのシリーズ録音に繋がったわけなんだが。
そのプロデューサーは最初の録音となったブラームスの交響曲第四番には
特別に一文を寄せているよ。
特別なブラームスと・・・
0700名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 16:57:24ID:jLKEridY＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀） ﾋｨｨｨ
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
0701名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 17:21:07ID:VUoxFA+20702名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:15:00ID:bat52HsWttp://jp.chinabroadcast.cn/81/2005/07/18/[email protected]
小澤征爾さん タングルウッドに一日凱旋
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=7952
0704名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 21:55:54ID:M17d8jVV0705名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 20:58:27ID:9AIUK7GK0706名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:24:02ID:6Zl9MdQeでは、小〇征爾カルトＱ＾＾
有名な〇響問題の時、もめるきっかけとなった、曲はなんでしょう？
知っている人いるかな(￣∀￣*)ﾆﾔり☆
0707名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:37:40ID:ynh1qE6G0708名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:41:06ID:IniWb7nQプレイヤーの楽器わかりますか？(￣∀￣*)ﾆﾔり☆
0709名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:51:18ID:s+DjXcvtそんな事知ってたから何なんだ？
オタクは嫌だねー！
0710名無の笛の踊り
2005/07/25(月) 21:52:41ID:xWkiwGET0711名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:54:24ID:IniWb7nQトロ〇ボーンのソロをもめたような・・・
0712名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:56:10ID:WtATGtp6？(￣∀￣*)ﾆﾔり☆
0713名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:01:02ID:WxHXtt/20714名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:03:50ID:ynh1qE6Gプレイヤーの楽器？ 曲がハ短調の。。。協奏曲だったことしか知らないや。
0715名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:07:00ID:WxHXtt/2小澤〇爾さんがプロになって、作品第一号は、なんでしょう。(*￣o￣)r
0716名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:23:30ID:ynh1qE6G0717名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:27:43ID:Xkw8uwVr>ダースベイダーってｺｰﾎｰ言ってる口のとこにビニールでも吸い込ませば死ぬんじゃね？
0718名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:43:14ID:WxHXtt/2良く分かったね。
0719名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:45:05ID:WxHXtt/2小澤征〇さんは、誰に会いたくて、
日本をでましたか？
0720名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:01:09ID:tRFOK+Y9ダース・ベイダー？
0721名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:02:10ID:WxHXtt/2おしい＾＾ 外人と言う所は、あってます＾＾
0722名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 00:30:33ID:H5P0Q4m20724名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 00:52:11ID:DGE1Ju1s振って、感動の和解コンサートをやっちゃえ！
久々に日本オケ界で話題になるぞ！
0725名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 20:19:52ID:aFIwupVW答えは、シャルルミュンシュだと思う＾＾
0726名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 20:21:01ID:aFIwupVW小澤〇爾さんの出身大学は？
0727名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 20:24:19ID:Mbi5tDLg|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
0728名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 21:06:36ID:E76teCWL>>726の答えはもちろん 大学どころか高校中退。
0729名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:16:13ID:9e1+SCkb全席５万円でも全公演行きます。
名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 01:52:54 ID:6kIlm4HO
「トヨタカップ」と銘打ってですね、小澤ゆかりのの名門オケがサントリー
ホールに10日間に集合するビックリ企画やんねーかな？
小澤生誕75周年とかで。
ユーロ→VPO、BPO、LSO、ONF、ｽｶﾗ座PO
アメリカ→BSO
アジア→ｻｲﾄｳｷﾈｿ
全席\30,000設定で完売しても招聘元は大赤字だが
0730名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 21:16:51ID:nn+wxYRgここのヤツらも最低だらけ、、、笑い、、、
0731名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 21:51:34ID:DRx0KMQs0732名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 22:30:57ID:aebaK7g/停滞という言葉がぴったり。
0733名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 00:34:35ID:F3CHUGOR昔は、体全体で振っていたから、
かなり、面白かった。
0734名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 01:28:50ID:Xv2yYrPF“ベルリンの風”の観客（聴衆に非ず）の口笛は、それ以降ハッキリ変わった
音量ボリュームをOFFにして、映像だけ見ると歴史に残る名指揮者なんだけどなぁ 惜しい!!!
0735名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 12:09:59ID:/ZqNjClh出るのに、小澤は何が来てもﾏｲﾍﾟｰｽ。
0736名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 17:06:07ID:4Dgv7q1l熱のこもった指揮ぶりとはうらはらに、
出てくる音楽はしらけ切ったほど、冷静。
だから音を消すと素晴らしいのかな、、、
0737名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 17:52:20ID:cvOZew/hおっとベルリンにも行ってないのか、すまん。
0738名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 20:53:46ID:SjI/AFbY私もそのビデオ持ってます。
夜になると、観客のロウソクが綺麗でしたね。
0739名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 22:03:39ID:4Dgv7q1lお前だけだよ、、、笑い、、
0740名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 22:05:27ID:4Dgv7q1lおっとベルリンしか行ったことないのか、すまん。
0741名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 23:01:49ID:SjI/AFbYなんで、指揮者は、長髪にする傾向が多いいのですか？
小澤さんの短髪見てみたいかも＾＾
0742名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 12:35:48ID:TY8F030S８０年代末期～９０年代前半は比較的短い。
0743名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 12:53:21ID:zHV+8iGF0744名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 10:30:39ID:mcEl6qEE特に欧米の舞台に立った場合、損だからやめたほうがいいと思う。
0745名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 11:00:14ID:qRGC2dRCttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0731&f=national_0731_001.shtml
0746名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 11:22:17ID:Kr5kYhqW0747名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 00:29:53ID:FQs1ouAR本当は、どこで生まれたんだっけな・・・？
0749名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 11:18:23ID:BqnKtHOBマオカラーでなくタキシードでおながいします。
小澤っちはムジークフェラインでウィーン・フィルを振るときは
必ずマオカラー着用のようですが。
ベルリン・フィルの野外コンサートのDVDを拝見しましたが
タキシードのほうが断然似合っています。
0750名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 20:03:22ID:GO4kZzyCあれだけ体全体を使って、棒を振るから
汗だくなのは、わかりますが・・・・
0751名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 00:39:32ID:dmxHgL3v0752名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 23:29:20ID:Ai61Mjd/小澤もタングルウッドでの弟子に抜かれるなら本望だろ（藁
佐渡もバンスタ､小澤､シエナウィンドＯが自分に影響を与えた
ベスト３だとテレビで言っていたな（藁
0753名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 23:34:16ID:PrAeqshK(w
0754名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 23:44:13ID:zzr7acvh0755名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 00:29:23ID:URFuQy7e今月も内密に、東北を演奏旅行しているよ。
マスコミにばれないように。
0756名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 01:22:05ID:l9XqOcCD一緒に風呂に入り、一緒にトイレに行き、一緒に布団に入って・・・。
0757名無の笛の踊り
2005/08/10(水) 21:02:23ID:ibKEiDQz0758名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 21:36:48ID:2gipKZab0759名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 23:01:24ID:NwxOQ31b0760名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 11:39:49ID:7aT+upUJオケコンと弦チェレの発売間近ですよ！
今年やるグレの歌も当然録音されるはずです。
このグレの歌の25年前のボストンとの録音では
フランスのＡＣＣディスク大賞を受賞しているので
サイトウキネンとの録音にも期待大です！
0761名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 12:49:29ID:79y8D65Xなにか触手を動かされないな。
やっぱり、70年代までのかな。。僕はグラモフォンに録音した「三角防止」
とか気に入っててね。
0762名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 16:06:15ID:l3jUt3JNお前は触手を持ってるのか。
そうか。
0764名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 16:50:03ID:GIj/aHbh打ってみたら字面が気に入ったので、そのままにしちまいました！
触手は持ってます。体内に埋まってます。
0765名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 17:35:37ID:PJOsiRRtttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1481590
そんなあなたにこれなどいかが
初日の演奏は生で聴いてきたけど
１楽章で拍手も沸いちゃって
よい演奏でしたよ
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