VVVV対位法・和声学・作曲法3VVVV
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00011
2005/05/12(木) 08:28:36ID:GrbpCBzB0002名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 08:31:04ID:mNf/v07u0003名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 10:55:07ID:iC/xf5Cf0004バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/05/12(木) 11:31:42ID:ATSl8uGA0005名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 12:22:06ID:957xylWi0006名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 13:20:25ID:18W5oO2Yハ長調 イ短調 ト長調 ハ短調 ヘ長調
何年ぶりに書いたかな。でも日本語でｽﾏｿ。
C dur a moll G dur・・・ドイツ語自信ないorz
durrだったかな？
0007名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 13:34:46ID:iC/xf5Cf何年ぶりじゃなくて20年ぶりですたｗ
厨房時代、ピアノ教室で習ったです。ちなみに最後に習った曲は
ベートーヴェンのヴァルトシュタイン・ソナタの1楽章でした。
今ですか？ピアノはほとんど弾けませんorz
0009名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 18:04:08ID:sZTgE7DI前のほうがよかったのに・・・
0011名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 20:52:50ID:rnkwwkzr出題も回答も本人の模範解答だし、みんな怖いのかな？
課題を弾いてみました。四段譜のスコアを読むのはとっても難しいね。
頭パニックだった、指揮者ってすごいねこの程度は簡単だろうから。
http://www.geocities.jp/porgralovejp/ongaku3.htm
三声の曲を作りました。 ・・・どう？
http://www.geocities.jp/porgralovejp/ongaku4.html
ポリフォニックな即興してみました。
http://www.geocities.jp/porgralovejp/ongaku5.htm
今は、ストラビィンスキ―のポリリズムのような、立体的で自由な対位法を目指してます。
0012名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 21:09:47ID:Qz3CxkpO0014名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 21:57:44ID:iC/xf5Cf0015名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 22:34:21ID:pMwYpiR6誰か詳しい人興味ある人語って下さいませ。私は興味あるだけで無知。
0016名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 22:37:41ID:xDD+e0L8やりたいことがわかるが、、、人に聞いてもらうレベルだろうか、、、
質の悪いピアノと、録音なんとかしてほしいな。
MDマイクでももっとましに撮れると思うが。
0017名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 23:29:15ID:R4VRgyp/スレ立て乙です。
>>11
799の課題実施してみたの自分だけど、
出題者の方とは別人です。今見たらまだあった。
http://up2.sakura.ne.jp/src/up1489.zip.html
0018名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:03:19ID:rnkwwkzr聞けば分かると思いますがモノラルで、8000円くらいのラジカセです。
・・・ほとんどその場で作ったものです。
みんなどんなすごい曲作っているのか知りたいなー。
>>17
え！あの課題って某音大の入試問題とかでしょ。
あの回答は、17さんがうｐしたのですか？
なんでわざわざスコアの形で載せたのでしょか。
0019名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:33:16ID:0N13gMzT私のは２段譜の方ですよ・・。
あと、sageといた方がいいかもね。
0020名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 01:06:04ID:C6T/EySW0021初めまして
2005/05/13(金) 07:36:36ID:nyHk31mg0022名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 07:50:54ID:WLtp/eAt>>1は責任もって削除要請しとけよ！
0024名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 08:09:48ID:4tIobF9Rhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0025名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 10:31:21ID:zAboVp5p799(課題&解答)は、フランスの某音楽学校の過去問です。
0026名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 11:38:22ID:NgyCZEPdhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0027名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 12:55:37ID:hvlyic4Ahttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0028名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 16:13:14ID:22h+u/J7http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0029名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 16:41:45ID:avOZbM2Pすごい曲＝人に聞いてもらうレベルにある、ではない。
自分がすごいと思ったら、どこか出版社とかレコメーカーに持って池辺。
>>24-28
ヴぁか？>>22-23も
0030名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 16:43:30ID:4GiuZTTtだったら、お前があっちのスレの削除依頼を出しとけ
0031名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 17:28:20ID:KYKkmcc90033名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 10:04:49ID:eaz9ZjMY死ぬな
0034名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 10:11:08ID:ANJ1ky9Thttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0035名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:20:59ID:lbQNP+kq収まったけど… o rz 気ﾏｽﾞｰ。なんでばれたんだろ
0036名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:27:17ID:RgKE+3bq0038名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:47:08ID:XgP7NdP8野田先生とか矢代先生のかな?
0039名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:59:22ID:0DJzIZsMhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0040名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 19:31:10ID:lbQNP+kq３巻は微妙に違うとこがあって(スラーのある、なし)、それで気づかれたかも。
>>37
うまく盗んだはずですｗいろいろ変えてたけど…わざと間違ったりとか
ていうか反省しろ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0041名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 20:04:18ID:hlYG2pCihttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0042名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 20:12:58ID:9Z9t1ONahttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
そろそろ書き込めなくなりますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
0043名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 22:24:36ID:3bkGmKBn0044名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:47:03ID:mptQqC8/0045てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/05/15(日) 05:09:41ID:jHy9gWreそしてようやくピクトでアップ出来るようになった。曲が素晴らし過ぎて出し惜しみたい。
が、約束だから近日１時間限定で公開予定。耳の穴よく掃除しておく事。
こっちは冗談でやってんじゃないからふざけたレスはしないように。
0046名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 05:30:17ID:57OGrqsV自信たっぷりないい方してると叩かれるから気をつけろ
0047名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 07:33:34ID:wCU9xmLjhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0048名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 07:37:40ID:j42yFoih0049名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:17:07ID:Nyuj8Z7y「ハーモニー」の和訳だけど、誰が最初に使ったのかな？ 凄い感性だと思うなぁ。
0050名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:54:01ID:/hxS7Pke0051名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:57:51ID:jyqMp6CDhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
てんぴスレを責任もって消費してください。
0052名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 19:45:28ID:BSJlQm9Wはまる人ははまりますよね。
私はまだまだ芸和の1巻レベルという初心者ですが、
それでもいろいろ配置を出しては音の響きを確認して
なんでこれがダメなんだろうと悩むことしきり。笑
確かにバランスのとれていない響きかな？と思うことはありますが。
0053名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:25:30ID:yh8hVpEB0054名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:22:23ID:2Tsq/TDc0056名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 01:10:39ID:R1iGaJs5昔学校でやった。
でも教授はいつも怒ってたな。
理由は言わず「何やってんだー」みたいにｗ
なのに成績は良かった。不思議。
わけのわからん教授だったからだろうか、
あっけなく逝ってしまわれた。
合掌
0057名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 02:24:24ID:GMUZ0n4I0058名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 02:53:23ID:aiyzhrYF0059名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 03:00:42ID:R1iGaJs5和声やってから楽譜の見え方が変わったなぁ。
じーっと見てると、音が聴こえてきたり、弾くにあたり
響かせたらキレイだろうと思われる音符が浮き出てみえたり。
あと、音楽の聴こえ方も変わった。
不思議だ。
0060名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 03:31:48ID:R0aDmQgp復刻してほしいものがあったら教えてくださいますか？
私自身は本当かどうかハッキリ分かりませんが、ある情報スジによると、
ごく最近になって、社内でそういう機運が高まっているらしいです。
もし本当なら今がチャンスかも。
0061名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 05:22:38ID:40m5FggOhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
てんぴスレを責任もって消費してください。
0062名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 07:35:05ID:l/LJ00QY絶版書籍の話は全スレでも出てたので貼ってみます。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105970800/39
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39 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/01/23 11:45:02 ID:KNBdHP78
絶版楽書の話題が出たので
↓復刊リクエストはこちら
“『音楽学』 復刊特集ページ”
http://www.fukkan.com/group/?no=2847
*『近代和声学』松平頼則著
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=10145
*『和声法』シェーンベルク著
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=18932
*『三声-八声対位法』池内友次郎著
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20557
*『学習追走曲』池内友次郎著
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=21281
*『20世紀の対位法』ハンフレー・セアール著
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=13530
*『20世紀の和声法』ヴィンセント・パーシケッティ著
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27272
名著を復活させよう！
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個人的には「20世紀の和声法」の再販を希望します。
ttp://www.aquarianwave.com/study.htm
上のサイトを読んで、この本が読みたいと思ってるのです。
あきらめて洋書を購入しようか検討中。
0063名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 09:30:15ID:/rQkSGWl0064名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 10:40:15ID:aGIENe8Q0066名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 12:27:33ID:p8AuNGPU私の耳にもその情報は入ってきているが、
絶版書籍復刊の動きはあったとしても、
音友で、その機運が高まっているとまでは言えないんじゃない？
多くの人が、望んでいれば復刊の可能性はあるかもしれんが・・・
作曲関連の本は、復刊ドットコムでも分かるように、
100人にも満たないわけだから、難しいかも。
潜在的には、もっと多くの人が、復刊を望んでいると思うのだが。
0067名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 15:48:24ID:cbqBfVE10068名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 21:32:11ID:aG9cxHHL千住明（漢字忘れた）がすごいとかどうとか言ってるぞ。
実用音楽の作品しか聞いたことないな…東京芸大買い上げのイデアって曲が聞いてみたい。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093713783/
0069名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 22:41:47ID:YWZoSDEr長い目でみて、消費者が本当に必要としているもの、
短期で売り切るハヤリものだけではなく、
長～く売れ続ける書物を復刊してほしい。
0070名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 23:53:06ID:oogqUgUi0072名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 00:44:03ID:wtEpbN7+復刊されたら、即購入って本が５冊はある。
0073名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 02:17:49ID:KpqNuQbJすぐ通報、じゃなくて連絡してあげたらどうだろう
0074名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 03:36:41ID:wBmMvUEZ0075名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 09:31:32ID:K7nNjtQU>>それ以前のものとどれくらい違うのですか？？
「それ以前」ってひとまとめにしないで...
0076名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 01:00:47ID:yHeX76p3サルのウンコと、馬のウンコほど違う！！！
0077名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 14:05:45ID:r8FY63420078名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 16:47:37ID:cB9l9ZmZ一般には「同一音域内に二つの動機が混在していた場合、
ごちゃごちゃして聞こえなくなる」とされている。ところが、これを例えば
「ClのピアノとTrpのフォルテ」くらいでやると、きちんと独立して聞こえる。
これが「音色対位法」である。八声以上のフーガなどで必要不可欠な手法だ
（例 「風と炎の踊り」 １９８９年課題曲 小長谷宗一 作）。
最近の曲ではこのような高度な手法を持つものは実に少なくなっている。
ピアノで曲作りをしていたら絶対に思いつかない発想だ。
0079名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 17:24:03ID:ol+qDAoz0080名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 17:55:18ID:X5IpaXBhどっかで見た内容かと思えば、やはりコピペかw
でもここの管理人は、音大首席で卒業してるだけあって
流石に当を得ているな。
0081名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 18:22:30ID:akbRnu7i0082名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:06:01ID:r8FY6342まままじで
0084名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 01:35:31ID:Ruz3JOfX0086名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 19:09:42ID:961UJ+3R0087名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 19:20:29ID:kzKkb+/G体位法みたいなもんだろ
0088名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:52:43ID:ihMqNEc90089名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 09:25:34ID:ZyBrvBe80090名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 09:34:46ID:FSIdpgsK0091名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 11:00:08ID:E2jAYX8Bファイト！
0092名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 16:25:51ID:MXTcL0Ky0094名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 21:43:46ID:3UkE1oXG0095名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 21:53:43ID:mXvokU7sなぜ説明せねばならないのか説明して下さい。
009690
2005/05/25(水) 22:57:02ID:FSIdpgsK009892
2005/05/26(木) 01:00:14ID:Pgh8qAbiありがとうございます。
ここで訊いた理由は、化学板の回答はレベルが高すぎて
現代音楽のように訳が分からなかったからです。
0099名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 01:43:33ID:8n7FaCg50100名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 07:25:34ID:GD0gw7Op0101名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 10:02:23ID:gffl83zi0102名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 10:24:55ID:ROKCGsbVこのスレのレベルが知りたい
0103名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 12:05:55ID:LOr7akk+うｐらずに相手にうｐらせようとは無礼であろう
0105名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 23:30:19ID:gffl83ziって、召還してるわけじゃないから、勘違いするなよ
0106名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 05:13:59ID:ycNSHMOvhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
てんぴスレを責任もって消費してください。
0107名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 11:25:50ID:rakbuz3z0108名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 12:25:01ID:DqIxDpoY0110名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 12:35:39ID:Wug9B1UJ0113名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 13:11:35ID:By2M+lld0114名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 13:14:27ID:Wug9B1UJ取り込まないと紙で見ないといけないから不便
0115名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 14:26:16ID:LKCN7lOn紙は燃えるよ？嵩張るよ？運良く助かっても焦げて読めない可能性大。
0116名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 14:27:32ID:Wug9B1UJPCが爆発しても、インターネットからダウンロードするだけでOK
安心便利超長持ち
0117名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 14:29:43ID:LKCN7lOnもしその楽譜が無くなったらまた国会図書館だよ？バックアップはしっかりしないと。
0118名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 20:49:02ID:ET3cDTfp0119名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:11:52ID:faQs7R6B0121名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:16:33ID:52efgufuhttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/11638.html
0124てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/05/30(月) 01:46:34ID:Jb34GhqIマリオをピアノで弾く眼鏡野郎と共に今後最も危険な存在になるだろうね。
ところで千住明を馬鹿にしてるアホいない？彼は芸大の院を首席で卒業してるんだよ？
絶対お前らより理論詳しいから。
まぁセンスは俺の方が上だけど。一応約束だから自作曲アップするけどいつにする？
１時間限定だからねー。
0125名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 03:05:09ID:E3Zvr9tN興味はあるが、このスレは絶対汚すな。おまい専用スレにうｐしてくれ
ちなみに千住氏は基本的に実用音楽だから理論うんぬんじゃない。
0126名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 08:43:08ID:YmATmlhy院(修士)は卒業ではなくて終了...
修作は附属図書館買い上げ作品となったので、閲覧できますね。
彼は、学部のときは、オケ提出で優秀4作品に入りませんでしたから、
その後、厳しく研鑚したのだと思います。
0127名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 08:53:26ID:toXLlEdshttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
てんぴスレを責任もって消費してください。
0128てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/05/30(月) 09:15:17ID:Jb34GhqI終了じゃなくて修了。ってかいつアップする？聴いたらゾクゾクするくらい壮麗な曲だけど。
0129名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 09:47:29ID:KS2IXU2d0130名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:50:48ID:YmATmlhy>>126です。訂正ありがとう!!
すぐに気づいたのですが..まったくもって恥を晒しました..です。
0133名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 19:47:32ID:8XUT6XbM出てくるなっつーの。
0134てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/05/31(火) 00:00:15ID:p4/eHHoTどれだけ排他的だよ。怒る事無いでしょ。よかれと思って書き込みしてんだから。
こういっちゃ何だけど俺がいない間みんな大した話してないじゃん。誰も自作曲の動画アップして無いし。
ウップとアップって意味違うのかと思うくらい動画アップしないよね。
この口だけ野郎！！
ごめん、つい熱くなった。俺の曲は１時間限定でしかアップしない約束だから
もうちょい宣伝してから貼るね。
0135名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 02:10:26ID:7v2WtH0Kここは理論スレなんだし。言葉にできなけりゃ少なくとも理論じゃないだろ。
理論自体が必要か不要かみたいな話なら不毛だから他でやってくれ
0136てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/05/31(火) 04:36:51ID:p4/eHHoTというか俺は必要か不要か良くわかんないからそれを確かめに来てんの。
お前ら理論理論言ってる奴がどの程度の曲が作れて、センスの塊である俺がどの程度の曲を作れているのか。
俺はお前らから理論をつまみ、お前らは俺からセンスを学ぶ。とても高尚で有意義な話だろうが。
つまるところ自作曲をアップするか黙って見てろよ。
0137名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 09:16:30ID:cUXmfswsおまえ、ここの奴ら全員から嫌われてるって分かってないだろ
いくらセンスがあっても、ここのやつらがNOと言えばNOなんだよ
なんで隔離スレいかねーんだよ。なんかハブキにされるのいやがって
無理やりグループに入ってる厨房みたいだなｗ
てんぴの作品が見たいやつはそっちのスレ行くから、もうここのスレくんなや
って 何 回 言 え ば 気 が 済 む ん だ タ コ
0138名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 11:33:15ID:ZvUDd9fd別にそこまで天ピ嫌いでもないよ。
天ピもうざかったが、最近はおとなしくしてるし、
逆に天ピをはじき出したがってる連中の方がウザいw
0139てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/05/31(火) 18:10:17ID:p4/eHHoTモーツァルトが殺人鬼だったとしてもその曲の価値は変わらないのと同じ。時には血しぶきにすら芸術を見出だせ。
感性と感情を分けられる者だけ俺の曲聴いていいよ。
0140名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 18:21:18ID:sVAX9g0Lわたしくし早く聴きたくてうずうずしちゃってるんですが。
0141名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 18:26:07ID:sVAX9g0L急いで頂戴。よろしくて？
0142名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 18:33:08ID:DzSJC0d5昼夜逆転してるニート？
つーかそんなにもったいぶらなくても、勝手に再うｐしちゃるから
言い訳してないでさっさと上げろ
~~~~~~~~~~~~~~~~~
0143名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 18:53:03ID:OhHwVwG8誰もダウンロードしないんじゃないかしら。
うふふ
0145ここの奴ら全員から嫌われてるって、、、ｗ
2005/05/31(火) 19:28:30ID:h+JFqLvk下ネタ曲系などは出来たらやめて頂きたいです。
お願いします。見苦しいです。
0146名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 21:05:22ID:sVAX9g0L困った子ね。
0147ここの奴ら全員から嫌われてるって、、、ｗ
2005/05/31(火) 21:43:48ID:h+JFqLvkこのスレは、クソテンにくれてやれ！
このスレは、クソテンにくれてやれ！
このスレは、クソテンにくれてやれ！
0148名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 18:51:48ID:Zr9X3Imzえ？しないの？
口だけって、自分のことを言ってたのか・・・
0149てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/02(木) 11:38:52ID:It5L1qYh0151名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 12:17:35ID:jtdpSJDE0152名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 13:16:20ID:Yr+j+bvR0153名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 13:18:36ID:blttAU7Lそんなに簡単にパクられる程度のものなら、うｐしなくていいよ。
１０分限定公開？？？
１０分も一日も、コピーすればいっしょだよ。
くれぐれも、いきなりはやめてちょうだい、俺も聞きたいから。
150と同意見。数日前までに公開時刻を示してくれよ。
頼んだよ。
0154名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 15:13:07ID:/pYEsHk60155名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 15:16:09ID:bZKVNkHd0156名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 16:32:15ID:CgJy8QNr0157名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 06:19:31ID:dN6pVaO00158てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/03(金) 09:39:55ID:TxFGI90l釣りじゃ無いし曲聴けばマジなのすぐわかるよ。
0159名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 10:20:01ID:oYvcXQDO0160名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 10:21:44ID:j2oUxjMi0161名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 14:10:47ID:MN/GukoG0162名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 15:04:52ID:dN6pVaO00163107
2005/06/03(金) 15:42:22ID:cNsNLZBH0164名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 16:36:23ID:BXhfvd1pスネークGJ！！しかし全ページとなると膨大な量だな…
いいうｐろーだあんのか？誰かからの連絡を待ち待機していてくれ
くれぐれもﾀｲーﾎされないよ(ry
0166名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 17:41:16ID:j2oUxjMi0167名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 17:46:56ID:TC+6woEO今すぐPDFにできるスキャナーを買うんだ
0168名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 17:51:31ID:cNsNLZBHA3でコピーしたからまずハサミで切らないとスキャンできません。
スネークです…
どうやったらキレイに電子化できますか…
スネークです…
加工の仕方が分からんとです。
一括処理で余白部分の画像を削除したいとです
スネークです…
スネークです…
スネークです…
0169名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 17:53:57ID:TC+6woEOよーし俺がホームページ見つけてきてやる
0170名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:09:01ID:y0pL2lY0http://www8.plala.or.jp/kusutaku/iview/
これで加工できるのでは。
0171名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:11:47ID:y0pL2lY0もう著作権切れ。限られた図書館にしかない模様。
0172名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:20:08ID:cNsNLZBH0173名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:31:43ID:TC+6woEO何年前に出版終わったと思ってんだよ
ウイニーとか使えば絶対身元も分からないし
0174名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:38:04ID:y0pL2lY0おれは、国会図書館経由（京都からなった）で遠隔コピーしてもらい半分手に入れた。
（切れる前は、一度に全部は御法度、半分ならOK）
そのとき、著作権もうすぐ切れるんですけどね、と言われたのを覚えている。
今は、完全に切れている。
松平頼則のは、一刷りが'55年だから、どうなのだろう。オレのコピーは9刷り'90年。
0175名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:50:18ID:y0pL2lY0他人にあげるのを前提としてウップするのは、どうだろうね。
お金を取らなかったら、問題ないような気がするけど。
個人で楽しむ範囲の気がする。
学習遁走曲は、ほぼ30年前の本。
0176名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:58:04ID:PKZz21ZW著者の死後５０年が経たないと原則捕まるよ。
学習遁走曲は、著者の死後５０年が経たった年に、
音友とは違った出版社から出版予定があります。
0177名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:58:53ID:cNsNLZBH0178名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 19:11:33ID:/QGu6PeCあなたの言ってる「わが誤法」というのがメシアンの「わが語法」のことなら
著作権が切れてるというのはよくわからないなあ。メシアンって
亡くなってまだ20年も経ってないのに。
0179名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 19:16:10ID:y0pL2lY0？？？
CDと同じで、現物がFIXされて50年じゃなかったか？
>>174 のやり取りは、実際に都内某図書館で行ったもの。
メシアンの「わが語法」を半分持っている。
0180名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 19:28:09ID:TC+6woEOそれなら問題ないだろ
0181名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 19:48:00ID:y0pL2lY0みんな書籍、楽譜をウップしそうだな。
0183名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:27:00ID:EGfQZid5（湯浅卓雄 指揮、ニュージーランド交響楽団）
0185名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 02:32:19ID:WEQRJmdm0186名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 09:34:43ID:U6XGUWoP未来永劫権利収入ｳﾊｳﾊ
0187名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 06:04:02ID:mzKtL3cBアメリカ司法は、その権利の延長を許しているという事実もあって
この著作権とかいう知的財産権というものは不思議なものなんだね。やっぱ金が絡むとどうとでもなるのかな。
俺個人としては、多少のコピーは良い、しかたがないと考えている。
だってもともとオリジナルをコピーして売ってるわけでしょ。
本来のオリジナルは一つしかない、後は全てコピー。
日本の著作権・・・ジャスラックだっけ？あそこのトップは小林亜世でしょ。
ＣＭソングや歌しか作曲できない作曲家？が、自分の曲が盗作されたって
作曲家の服部克久を訴えて勝訴したくらいだからね。
あんなの服部克久が盗作するはずないじゃんか、裁判官は素人、著作権協会の偉い人が
訴えているんだから、そうなんだと思う程度でしょ・・・
売れている、いないはともかく作曲家としてはどうみても服部克久のほうが格が上
たまたまちょっと似た部分があっただけなんだよね。
あの事件以来、小林亜世ってちょっと変な人だと感じている。
0188名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 08:27:47ID:KIBCegGr0189名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 11:06:28ID:A5oA/wgb0190名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 13:39:22ID:cmD8danV服部はなんもかいてないでしょ
どうみても才能は亜星のほうが上だとおもうけど
0191名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 14:18:07ID:vmrYISr8服部クラシック
だからーこのスレてきに分かるだろｗｗｗ
0192名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 15:47:43ID:Bh0VUjpO＞俺個人としては、多少のコピーは良い、しかたがないと考えている。
＞だってもともとオリジナルをコピーして売ってるわけでしょ。
＞本来のオリジナルは一つしかない、後は全てコピー。
アホか。
書籍はそのもの自体がオリジナルだろ。
それを作成するためのマスターが存在するだけで
マスター自体は冊子体ではないからコピーではない。
コピーは許されるべきではないもの。
図書館で内容の半分までコピーが許されるのは例外中の例外。
基本的に図書館の存在自体が著作権違反だと認識しておけ。
0193名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 18:14:45ID:a4n+TAH4娯楽性の強い雑誌やベストセラーを置くことが問題になってるね
音楽も一般向けのクラの教養本なんかはともかく、
対位法などの専門書は許容範囲から外れている希ガス
0194名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 18:58:06ID:Rex9G8ffそうじゃないから仕方なくコピーするわけだ。
名著を抱えて出さない出版社っていうのは
ストラディヴァリを死蔵してるバカコレクターと同じだな。
0195名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:37:49ID:mzKtL3cBアホはお前だよ！
著作権なんていいかげんなものなんだよ。
>図書館で内容の半分までコピーが許されるのは例外中の例外。
なんだよ例外中の例外って、二回に分けリゃ全部コピーじゃないか。
個人で楽しむ分にはＯＫなんだろ。
でなかったらレンタル店は違法だぞ。
＞書籍はそのもの自体がオリジナルだろ。
そういうこと言っているんじゃないのよ。
バカ売れしている低俗なものは、オリジナルをドンドンコピーするだけで
とんでもないボロ儲けしているんだよ。
だから海賊版が出てくるのはある意味、しょーがねーんじゃないの。
コピーでボロ儲けして、それを法律で保護するなんざ
低俗作家を増やす元凶なんだよ、ﾎﾞｹが！
0196名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:48:02ID:PGoubjCe↓↓↓
0197名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:08:09ID:pz1H5ZWa0198名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:47:49ID:Ns9GHTvSそんな珍獣達を保護するのにどうしても必要な法律です。
0199名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 03:16:18ID:LtHO8GM6そんな珍獣達を保護するのにどうしても必要な法律です。
0201てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/06(月) 12:10:07ID:gIKQ5s5whttp://i.pic.to/1g8i2
0203名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 12:57:14ID:ijfumqvTおまえのじゃないから見たけど、まあクラ板とは無縁かな、と思った。
ゲーム音楽っぽい。音楽は何やってもいいけど、芸術音楽ではない
あとおまえの動画は絶対見ないｗ
0204名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 13:20:55ID:IFToadQe曲想のセンス云々を言うなんて、そんな野暮なことはしないが
ピアノ書法も糞も無いじゃん。程度の低い即興演奏レベル。
バス打って後は和音連打だけか。
対位法要素も無いし、まさか自分もこんなのうｐしようと思ってたの？
とりあえず、他人の演奏を自分の前座扱いして勝手にうｐする神経が信じられない。
本当に、最低の野郎だな。
0205名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 13:22:17ID:vVvDlfD4普遍的な名著は、お金を出せば、誰でも買えて、
誰でも容易に勉強できるように、まず環環を整えることが、
日本の音楽界にとって最低限・重要なことのこと。
誰もがわかっているけれど、誰も動かない。
なぜなら、今の作曲界の実力者は、そういう本をすでに手元に持っていて、
自分は何も困らないからっていうことらしい。
実力者は、あまり、日本の音楽界の発展とか、
将来のことを心から考えている人は、実際には、ほとんどいないらしい。
絶版が復刻されないまま放置されているのは、
版元の経済的な理由もあるけど、それだけではないそうだ（特に音友社）
日本作曲界の教育意識レベルは、
海外とは比較できないくらい低下してしまっているそうだ。
音楽界が絶版にしないように、もっと強い働きかけがあってもいいんじゃないか、
という意見もあるそうだが。
教育者の後進指導の意識レベルが低すぎる。
実際には、日本のレベルの低さは、海外でも話題になるくらいだそうだ。
0207バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/06(月) 13:59:58ID:FYLIQC2Dさんざん大口叩いてこれかい・・・
0208名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:05:43ID:LwOYDeQn0209名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:07:19ID:QuZTMBhh社会的な責任がある。
もし、そういう自覚すらなく、
もし復刊するつもりがないなら、版権を放棄させるように、
みんなの力を合わせて、圧力をかけるべき。
0210名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:08:30ID:LwOYDeQnスレの反応が好印象→本当は自分の曲だよ、どうだ凄いだろ？
スレの反応が悪い→まぁ、俺の曲ではないしなｗ
0211名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:36:03ID:KzqBuNkcフランスあたりでも絶版の嵐....
0213てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/06(月) 15:10:49ID:gIKQ5s5w最初ガンガン木枯らしのエチュードとかアップしてたからむかついて俺が勝負挑んだの。
彼いい人だから悪くは言いたく無いし、まぁ結果は言うまでも無いでしょ。
でもその曲はたまたまクラシカルじゃ無いだけで彼は少なくともお前らよりセンスあると思うよ。
ってかお前らがどういう曲好きかによってこっちもアップするもの考えるから。
俺も恥かく訳にはいかないからね。
0214名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:27:04ID:IFToadQe> 彼いい人だから悪くは言いたく無いし、まぁ結果は言うまでも無いでしょ。
センスを貶すようなことはまだ誰も言っていない筈だが…
ホント、お前って最低の奴な。
0215てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/06(月) 16:51:27ID:gIKQ5s5w知るかよ。本人も俺の事認めてるしいいだろ別に。
それより坂本龍一も千住明も認めないお前らは一体音楽に何求めてんだよ。
もしかしてクセナキス聴いて昂揚出来るんか。なら猫が鍵盤の上走ってるの聴いても感動するんだろうね。
0216バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/06(月) 17:02:05ID:FYLIQC2D0217名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 17:16:02ID:Ns9GHTvS軽蔑に値するダメな人間だよ、あんた。
>>216
蛾ｯ
0218名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 17:37:13ID:ijfumqvTガッ
>>215
てんぴの携帯、auのＷ１１Ｈ？
俺が音楽に求めてるもの、「歴史」だよ。
俺は個人的にクセナキスの音楽で昂揚できないが、確率論、集合論といった
違う分野の学問を音楽に取り入れるパンク精神には脳がビリビリしびれる。
実際、自分も影響を受けて新たな作曲法を模索している。
つまりクセナキスは間違いなく音楽の歴史にあらたな爆発力をもたらしたってこと。
歴史が更新されれば必然的にまた新たな音楽を引き付け、新たな作曲家が
新たな感動を生むだろう。過去の偉大な作曲家たちからずーっと続けてる
｢歴史｣という理性の営みを侮辱するてんぴ…の作品が見てみたくなってきた。
0219てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/06(月) 20:18:39ID:gIKQ5s5w携帯はFOMAだよ。あなた論理的で明確な物言いだけど方向が違くない？つまり音楽とは何かって事だと思うんだけどさ。
あなたの意見だとショパンよりリストの方が音楽家として偉大だって事になるよ。
歴史的に見ればリストは無調音楽なんかの新たな試みによってロマン派と印象派の懸け橋的な存在になった訳だからね。
俺の音楽が周りにどう影響与えるかは知らないけど、俺はピアノで作曲する時その心の洗われる様な感覚に
凄く『音楽』してるっていうのを実感してるよ。
まぁ音楽っていうのは俺はそういう事だと思ってるから。
0220バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/06(月) 20:24:11ID:FYLIQC2D0221名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 20:25:29ID:LtHO8GM6てんぴへ
218さんのレスは、
＞俺が音楽に求めてるもの、「歴史」だよ
と、趣向を語っているだけで、誰が偉大だなんて一言も言ってないわけだが。
その歴史を蔑むてんぴの態度を見て、てんぴの曲を聴きたくなった。それだけだよ。
人の好みに吝を付けても仕方ない。
まずは、君の曲を早くうｐしてくれることを願うのみ。
0222名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 20:33:58ID:RxKmRsL8ただちに↓のスレッドへ移動してください。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0223名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 20:42:08ID:zeBzske8↓
649 ：天才ピアニスト：2005/04/24(日) 06:30:06 ID:MTE4dgOK
他にもトッカータとなんちゃらとか数曲聴いた事あるけど
ショパンとは比べ物にならないから。
進化論から言ってもショパンの曲の方が上に決まってるじゃん。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1108388172/649
0224てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/06(月) 20:46:42ID:gIKQ5s5w馬鹿はお前だろ。第一ぬるぽって何だよ。ガッていうのを導くのも意味不明。
オタクどものツーとカーみたいなもんだと考えていい訳？
まぁどちらにしても内輪ネタで優越感かんじてよがるのはやめろ。そんな暇あったら音楽やれ。
0225名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 20:54:49ID:M08qa56R0226名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 20:59:58ID:6nLMpp3Q0227名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 21:08:48ID:qjtNBnzT0229名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 21:36:15ID:ijfumqvT釣られる時は全力で釣られる それがＣＬＡＳＳＩＣクオリティ
寝てたんで、221sanが弁解してくれましたね、誰が偉大かなんて言ってない。
音楽は何ってことは確かに答えてないな、俺はただ単に人間の文化だと思ってる
それ以上でもそれ以下でもない、人間自体が有限だから。
んで、てんぴの友達の動画はW11Hで撮られてたり、動画の中身からいろいろ個人情報が
わかるんだけどネットで流すことちゃんと確認とった？勝手に流してたりしてないよね？
なんて言って確認とった？「2ちゃんねるで流すから」って？その人止めなかったの？
＞俺も恥かく訳にはいかないからね。
友達なら恥かいていいのかよorz
0230名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:08:20ID:ls2w65SAクソテン最悪だな。お前の隔離すれへいけよ。
クソテン最悪だな。お前の隔離すれへいけよ。
0231てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/07(火) 06:16:25ID:Ao/h/ng5余計な説教は要らないよ。こっちで話ついてるから。それより音楽が文化なら発展を続ける訳で、その場合云百年後どうなってるんだろうね。
発展ってのは理論体系が複雑化して行くのか何か別の尺度に照らし合わせて価値が上がって行くのか。
例えば今のクラシックってやっぱりショパンの曲より作曲するの難しいの？
つまりショパンに現代のクラシックを聴かせたら何て言うのかな。凄いって思うのか何だこりゃって興味示さないのか。
音楽が文化ならどう発展させればいいのか、その時和声とか対位法とか必要なのかって話なんだけど。
0232バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/07(火) 08:18:04ID:lEv5r9330233名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:34:20ID:YpQv3Rbu現代(ここ100年くらいか)の純音楽って、
様式が多様化し、その状態でそこそこ共存しているってことだよね。
旧来的な意味での和声だの対位法だのは必要ないと感じている人が
多いでしょう。ただし、過去を学ぶためのツールとして重要だと思っている人
なら十分多くいるとも思うけど。
0234名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 09:02:22ID:pxx60Q3Lそれじゃ聞けないよ、普通にWeb上で聞けるようにしてよ。
>>231 つまりショパンに現代のクラシックを聴かせたら何て言うのかな。凄いって思うのか何だこりゃって興味示さないのか。
絶対思わないよ。
いつの時代にいても最先端の方法論によって作曲するはずだよ。
もし、そうじゃないとしても最先端の方法論を熟知した上で否定するはず。
ショパンだって、当時の最先端の音楽技法を使っている前衛音楽だよ。
バッハの平均律も、24全ての調を使ったという当時の最先端、実験音楽だった。
それを現代では古典と考える認識が現代人の知性に無意識的に、しみ込んでいるわけだよ。
感性が大事だってことは認める、だが、感性と知性は一つでもあるが、常に葛藤してもいる。
知性は人間の本能であり、人間を他の生物と決定的に分けている差でもある。
ギリシャの哲学者たちは、それをアポロンとデュオ二ソスの対立として考えていた。
デュオ二ソスの代表として酒の神のバッカスなどがある。
デュオ二ソス的なものも認めているが、アポロン的なもの、静的、知的なものを目指すべきとした。
俺自身は、このアポロン的とデュオ二ソス的なものは、実は一体だと考えている
どちらか一方を重要視する考えは間違えであり、共に意識しなければならない。
ただ、デュオ二ソス的もの、この場合「感性」を制御できるのは知性だと考える。
また、発展、展開できるのも知性の方なんだよね。
だから論理というものは必要不可欠なもの、本能なんだよ。
それを否定するのは人の本能を否定するのと同義。
つまり感性も否定していることになる。
0235名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 10:35:23ID:wUz/FrSO0236てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/07(火) 11:35:48ID:Ao/h/ng5感性と知性の話は凄くシンパシーを抱くね。つまりバランスが大切というか、片方を高める事でもう片方も高まるという部分があるというか。
ついつい感性と知性を、あちら立てればこちらが立たずみたいな、二律背反的に捉らえてしまいがちだから良く無いね。
で、結局ショパンが絶対にそうは思わないってのはどっち？例えばタイムマシンで過去に行ってクセナキスの音楽を聴かせるのよ？
こんな作曲法があったのか！こんな方法論がこんな様式が！って感銘受けてショパンの作る曲にも影響するのかどうかって話ね。
0237バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/07(火) 11:38:38ID:lEv5r933馬鹿とそれにマジレスするアフォも同罪で荒らし。
0238バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/07(火) 11:40:01ID:lEv5r933ｷﾁｶﾞｲは精神病院行けよ。あ、ﾋｷだから無理か。
0239てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/07(火) 11:47:17ID:Ao/h/ng5うるせぇよ。すぐレス返して来るお前の方が気持ち悪いだろ。どうせいつもこことギャルゲー板往復してニヤついてんだろうがこのキモヲタ野郎！
そもそも全くスレ違いじゃ無いから。お前は俺のいない間どれだけ高尚な話してたんだって。
本の紹介だけだろうが！せいぜい『今週のオススメ(^o^)』とか言って３つ星でも付けて評論してろ！
0240名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 13:03:04ID:aIybizrUなんていうか…ヒキ確定だな、あ、俺もだｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとタッキー高沢と同一人物って本当？てんぴって携帯しかないんでしょ？
ＰＣの高沢ホームページあったけど
>>237
新しい話題ない限り無理。話題だけど
・理論の書物
・理論や作曲法への疑問や考察（メイン？）
今ぱっと上がるのはこんくらいorz正直このスレで話せることってこんくらいでない？
前スレ前半では古典和声、対位法がうｐされて叩かれてたけど
俺個人的には、独習者のために和声、対位法の質問受付あってもいいと思う。
問題全体の採点となるとウザイから部分部分の質問。
ただし2ちゃんに聞くって事だからあくまで自己責任で。
0241名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 15:43:20ID:ughvh2280242名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 16:09:58ID:Ppj5U7Ji0243名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 17:42:58ID:K0S/kD5W0245名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:04:05ID:kxTY4FlAｷﾁｶﾞｲは精神病院行けよ。あ、ﾋｷだから無理か。
つーか何で馬鹿は専スレ使わずにここで粘着してる訳？
ｷﾁｶﾞｲは精神病院行けよ。あ、ﾋｷだから無理か。
つーか何で馬鹿は専スレ使わずにここで粘着してる訳？
ｷﾁｶﾞｲは精神病院行けよ。あ、ﾋｷだから無理か。
0246名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:17:20ID:ughvh2280247名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:19:16ID:kxTY4FlAやつのレスを読んでいると、腹が立つやつがおおい。
専用スレをせっかく作ってやったのに、ここでまだ嵐を行っているから。当然だよ。
0248名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:56:57ID:aIybizrUこのタッキー高沢って野郎は精神科に通院してるヒキだよ。
２ｃｈでは犬と呼ばれてる知障の荒し。
最近顔写真晒されてたｗ
顔がキモくて虐めにあって登校拒否になってヒキ生活ｗ
----基本情報----
最終学歴＝中卒。ヒキ。３９才。童貞。無職。
家でシコシコ作った音源を２ｃｈにうｐするもダサくて笑い者になって発狂。
そして各地に出没して荒してるヒキオタ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>227も参照
0249名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:51:37ID:ughvh228サンクス
0250名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:24:15ID:91idArEO0251名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:55:27ID:zGID6wt6何の？和声？
0253名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 23:15:55ID:CNRxqN60とっておきの問題集がありますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931237452/qid=1118153703/sr=8-5/ref=sr_8_xs_ap_i5_xgl14/250-2171879-9685802
0254名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 00:01:09ID:pxx60Q3Lだから、よく読んでくれ。
ショパンは当時の最先端をやっていたんだよ。
クセナキスの音楽が一般にひろまっている現代と同じ環境にいたら、ショパンはクセナキスの音楽を
すぐに理解するよ、そして必要とあれば取り入れるだろう。
必要ないと判断すれば使わない。
もっともクセナキスの語法は、数学を利用するんだけれど、そのやり方というのは誰も分からない
彼自身から教えを受けない限りわからないんだよね。
譜面（結果）からは判断不可能なんだよ。
・・・だから独自に数学（集合論・確率論など）を利用して作ればいいんだけどね。
＞つまりバランスが大切というか、片方を高める事でもう片方も高まるという部分があるというか。
そうなんだけど、感性は、それのみで高めることは難しいと思うんだよ、もう一方の知性によって
高まるものだ、だから人類は知性の塊であり、だからこそ理論は重要だということ。
0255250
2005/06/08(水) 00:06:16ID:FZFpC3NH0256てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/08(水) 00:08:42ID:OxnMaKPHってか俺はかなりまともじゃん。お前ら発言内容からも俺がインテリである事は薄々勘づいてるくせに。
んで隔離スレってのは俺が立てた訳じゃ無いだろうが。テメェで立ててテメェで埋められないだけだろ。
そんな不毛な議論はいいからショパンにクセナキス聴かせたら何て言うと思うか答えてよ。
0257てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/08(水) 00:12:03ID:OxnMaKPHあっ答えてくれてありがと。じゃあいきなりショパンに聴かせたらやっぱり一瞬なんじゃこりゃとは思う訳ね？
0258名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 00:36:18ID:EAvkryO9ちょっと苦しいが…ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/432514417X/qid=1118158539/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-1421616-4688308
0259名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 00:57:20ID:WEvzPjfFあなたが言っているのは、あくまで作り話しであって、歴史は連綿と繋がっている。
ショパンがいきなりクセナキスを聞くことはありえない。
あり得るのは、現代のショパン（このような人はいるからね）はクセナキスを理解しているということ。
0261バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/08(水) 01:08:37ID:X3ZvzDniここは「新・テンピ様専用スレ」になりました。
テンピ様の足元にも及ばない愚弄どもはこちらの
スレッドに移動お願い致します。
VVVVV体位法・・和声学・・作曲法 3 VVVVV
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117541650/
間違い無く歴史に名を残す大天才様テンピ様です。
御機嫌を壊さぬよう、すみやかに移動して頂くよう、
宜しくお願い致します。ｍ（_ _）ｍ
0262名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 01:10:59ID:G8cRTq0P入門的なものを一つ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603868/qid=1118160579/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-2171879-9685802
0263名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 01:21:45ID:EAvkryO9ある程度和声が進んだら対位法もやらなきゃね。最終的には２人が交わっ
いや、二つを合わせて理解しなければならないからね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434114054X/qid=1118161108/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/249-1421616-4688308
0264名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 13:56:42ID:4jrPv2YX>>507
>バッハ・ショパン
はぁ？
ショパン・リストだろ、ボケ!!
勝手にバッハとくっ付けるなよ。
バッハは何だ？テレマンか？ハイドンか？
ビバルディーにスカルラッティー。まあどれ
とってもバッハが勝ちなのは明白だが。
0265バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/08(水) 14:08:44ID:DqdmI7m5はっきり言い返せばいいのに。正直ｷﾓｲよ。
0266名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 14:28:03ID:AdIhA7+p・作曲における理論の位置付けスレ（天ピほか）
・作曲理論鍛錬議論スレ（バッハッ派ほか）
に分けたら？
0267名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 14:38:13ID:EAvkryO9それなんてエロゲ？
>>265
まあまあ。世の中にはいろんな人がいるからさ。俺含め、ばっはっはもみんなも
たいして変わんねーよ
>>266
じゃてんぴはここで、ばっはっははあっちね。
俺240だけど、話題があがんないようだったら質問受付あってもいいよな？
0268てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/08(水) 14:43:56ID:OxnMaKPHまぁショパンにクセナキス聴かせる事は出来ないなら俺が平成のショパンだと思ってクセナキスを批判すればいいって事ね？了解。
ところでレ ファ ソ＃ シってデミニッシュコードをアルペジオで鳴らす際のレ ファの時にベース音でファ＃入れるのってクラシックでありなの？
その後Ａｍに行くんだけど。
0269バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/08(水) 14:50:12ID:DqdmI7m5テンピ様の知性の低さが窺い知れる良レスです。
>クラシックでありなの？
様式を一切考慮しない天才テンピ様の孤高な良レスです。
テンピ様は今日もご機嫌麗しゅうございます。
0270名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 15:09:04ID:V75NhZ/6ディミニシュはA harm minorにいて、
ベースだけA melo minorにいるっていうことだよね。
「クラシックであり」ていう言い方が曖昧なんだが、
クラシック伝統の概念を用いて解釈ができるとクラシックというなら、
「クラシックであり」ということになる？
0271てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/08(水) 15:51:51ID:OxnMaKPHごめん、ＡハームマイナーとＡメロマイナーの違いは何？どうクラシック的に解釈するの？
0272名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 16:03:05ID:4GQn6w0aクラシック界では大学の先生の許可ありといえばありとなるし
無しといえば無しになる。
俺のところは無しだった。
0273名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 16:08:15ID:elDdD6bY> ところでレ ファ ソ＃ シってデミニッシュコードを
お願いだから楽典ぐらいマスターして下さいよ。
> ごめん、ＡハームマイナーとＡメロマイナーの違いは何？
お願いだから楽典ぐら(ry
しかし、この程度の知識はポピュラーの世界でも必須じゃないの？
0275バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/08(水) 16:26:11ID:DqdmI7m5天才と馬鹿は紙一重とよく言われるものでございます。
当然しかるべくして天才テンピ様が後者であろうはずが
ございませんのは、言うまでも無いことです。
0277270
2005/06/08(水) 17:47:20ID:V75NhZ/6おまえ>>270の言い方でも理解できないなら、
クラシックでもありですよ～。なしですよ～。
以外のレスしか受け付けられないってことだぞ。
あとharmonic、melodicな。
勝手に省略して悪かったけど、そこまでのレベルとは想像つかなかったよ。
0278名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 18:49:11ID:AdIhA7+pみんな食いつきが違うぜ
0279名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 19:16:50ID:AnFR+p+7私生活でも嫌われてるんだろうな。
本人が気付いてないから尚更。
0280名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 19:19:21ID:t4dKHmn90281てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/08(水) 22:30:16ID:OxnMaKPHドミソをＣと呼ぼうが長３和音と呼ぼうが音を感じて理解しようがそんなものはどうでもいい事だろ。
俺はハーモニカルもメロディックも名前は知らないけどそれを使って曲作り出来てるんだから問題無いだろうが。
マジむかついた。俺の曲聴いて全員ひれ伏させるくらいのもんアップするから覚えとけって。釣りじゃなくてマジだから。
で、結局レ ファ ソ＃ シをアルペジオで弾いてレファの時にベース音でファ＃入れるのはどういう仕組なの？
0282名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:44:27ID:G8cRTq0P＞ドミソをＣと呼ぼうが長３和音と呼ぼうが
ドミソが常にCや長三和音であるとは限らないのだが。
＞ハーモニカルもメロディックも名前は知らないけど
名前を知らないだけか？本当に知らないんじゃなくて？
＞結局レファソ＃シをアルペジオで弾いてレファの時に
＞ベース音でファ＃入れるのはどういう仕組なの？
だから問題なんだよ。短音階を勉強してくれ。
0283名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:46:07ID:/s7ktqZL0284名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:06:56ID://hQuMZV0285名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:28:33ID:mhdJ7dlw0287てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/09(木) 01:16:29ID:g5CXYSbP長音階と短音階の違いくらいわかるよ。だけどレ ファ ソ＃ シにベースでファ＃入れたら軽く濁るじゃん。減７の和音にその４つの音以外のものを入れていいの？
0288バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/09(木) 01:29:29ID:cqrqBYi7◎ 画豚点睛
0289名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 01:55:45ID:c1CUOyvi0291名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 02:49:30ID:m7kr0Hw7> 長音階と短音階の違いくらいわかるよ。
お前のレス見る限り、この二つの違いさえ分かってないのは明白なんだけどな。
0292名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 02:55:13ID:cFeVM4oh0293名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 06:26:58ID:fdfdN0Ia掛け算分からないけど対数って何？そんなのなくても日常生活困らないでしょ、
的な雰囲気に満ちていて、めんどくさいので誰もまともに答えないのは確かなんだ。
で、そうした基礎勉強を自分でする気がないままに、
まともなレスがついて欲しいと思うなら、ひとまずアップすることだね。
書き方無茶苦茶センスなしなら晒し上げだが、
稚拙な処方の中にとんでもなく光るものがあれば、
掛け算からでも教えてくれるかもしれんよ、
どこまで遡って教えてくれるかは、天ピのセンスの光り方次第。
君のセンスが隠せないほど優れているのであれば、
ジャンルや考え方が違うここの人たちにも、当然それが見えざるを得ないわけで。
0294名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 10:57:17ID:dGZ711WU0295名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 11:24:39ID:kV45MZIX>>ファ＃入れたら軽く濁るじゃん。
>>減７の和音にその４つの音以外のものを入れていいの？
和音構成音以外の音を入れてもよいのか?
という話なら、もちろんよい。
定位音と変位音の同時関係云々のはなしとしても、
(前後関係等にもよるが)とりあえずよい。
というか、なぜこんな程度のことを何度も聞くの?
べつに貴方が「よい」と感じるのなら、それで「よい」のだし、
「だめ」と感じるのなら、それもまた「よい」だけのこと。
0296名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 13:30:15ID:kjbAmh2Sて ん ぴ っ て 普 段 な に や っ て る 人 ？
返事がなかったらニートでＦＡ
0297てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/09(木) 13:45:25ID:g5CXYSbPでもさぁスケール外の音使う時は理由がいるんでしょ？長音階はドレミファソラシで短音階はラシドレミファソ＃って並びの事だよ。
例えばさぁ八長調でトニック鳴らしてる時にド＃弾いたらまずい訳でしょ？
0298名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 14:12:33ID:kjbAmh2S／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 答えたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ てんぴ（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
0299名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 14:46:26ID:dGZ711WU> 例えばさぁ八長調でトニック鳴らしてる時にド＃弾いたらまずい訳でしょ
フラメンコでは当たり前に使う。
0300名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 14:49:45ID:TlLR2DHy何度も言うようだが、耳で聴いて問題なければ使えよ。
295さんがこんなに分かりやすく説明してるじゃん。
＞和音構成音以外の音を入れてもよいのか?
＞という話なら、もちろんよい。
＞定位音と変位音の同時関係云々のはなしとしても、
＞(前後関係等にもよるが)とりあえずよい。
意味が分からなければ取り合えず「外音」でぐぐれ。
スケール外の音だろうが、規則に則っていれば原則的に問題ない。
規則に則っていなくても、意図的にそう鳴らしたいのなら問題ない。
0301名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 18:54:24ID:XBp2f0zY成人にしては文章が幼すぎる
0302名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 19:00:28ID:fdfdN0Ia0303名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 19:04:26ID:ao+elh7P見てて恥ずかしい。
0304名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 19:29:06ID:kVlqOmKA0305名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 20:03:20ID:+Athdyey0306名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 20:26:20ID:kjbAmh2Sいずれにしろ社会不適合な感はあるな。あと、↓前スレより
＞俺はね、今でもフリマで買った2000円のｷｰﾎﾞｰﾄﾞで練習してんの。
＞んで週に１度ヤマハの楽器屋で追い出されるまで試弾して練習してんの。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ
0307名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 22:52:43ID:DKj0fqMkおもしろいことおせーてあげるっち。
ストラビィンスキ―はぺトルーシカで、八長調でトニック鳴らして（ドミソ）ファ♯・ラ♯・ド♯
同時に鳴らしているよ～～～～～～～
♪何でだろ～何でだろ～何でだ何でだろ～～～～～♪
ぐだぐた言わずに、うpしろよ。
腰抜けか！
0308てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/09(木) 23:26:59ID:g5CXYSbPその規則ってのに照らすと古典音楽理論では説明出来ないんじゃないのかって話だよ。
鳴らしたきゃ鳴らせばいいなんてジャズじゃ無いんだからお前ららしく無い事言うなって。
>>307
そんな汚ねぇ和音誰が使うか。ストラビンスキーとか印象派になって来ると聴いてるだけでむかつく奴多いから天下は絶対取れないよ。
ちなみにさぁ、俺が有識者である事は全員薄々気付いてるくせにその裏を言うの辞めたら？みっともないというか、なんか卑しいよ。
言葉の端々に感じる知性って見方をすれば、ここでは俺が上に位置する事は明白だろうが。
0309名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 23:37:32ID:outIwWrB0310バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/10(金) 00:24:44ID:fX3/l50Y0311名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:25:53ID:ABufw74Xはじめて話すればいい
0312てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/10(金) 02:32:30ID:YAzjya6Zつまり釣るも釣られるも無いの。皆が皆それぞれ有益になる話を、それだけを考えてカキコミすればいいだけの事だって。
余計な勘ぐり要らねぇからお互い質問に答え合えばいいんだよ。その対価として俺はお前らにとっても絶対に生産性のある曲をアップするから。
それで文句ねぇだろ。
次の質問だけどマリオの曲の一番最初、八長調でレ ファ＃ ミってコードなんだけどこれはどう解釈すればいいの？その後はＧなのね。
0313名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 03:07:48ID:5I/4RbPs0314名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 04:31:35ID:1XKdh5X/0315名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 10:13:50ID:v1GthFI60316名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 11:22:50ID:pl8e3O7g・天ピ隔離スレ
・バッハッ派隔離スレ
・天ピvsバッハッ派荒らし合戦専用スレ
0317名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 11:24:07ID:dUFj1ZTkマリオは、お前のキライな印象派の和声の影響を受けてるんだよ。
フランス印象派→ジョビン→サンバ→マリオ。
もう、いいかげん氏ね。
0318名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 11:31:10ID:Kt6EYYJ9「小室哲哉」や、「つんく」のような超売れっ子作曲家になるってことかい？
＞次の質問だけど・・・
せめて譜面で示せ！ そんなものはどうでもいい。
はやくう、pしろ！！！ 口先野郎！ 楽典くらい勉強しろ。
0319名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:17:22ID:fT3zRZnj0320名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:25:17ID:v1GthFI60321てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/10(金) 12:57:58ID:YAzjya6Z本当は何も知らないからロムって勉強してるって奴多そうだね。んでつい書き込みしちゃって。この荒らし！消えろ！
レとファ＃とミはどう解釈するんだっつの。そのあとＧに行くの。楽譜なくてもわかるだろ！
0322名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:24:56ID:s7UpeNec> レとファ＃とミはどう解釈するんだっつの。そのあとＧに行くの。
初歩も初歩すぎて、質問するのも恥ずかしい内容だぞ。
クラシックの和声理論とか、そういう以前の問題。
ポピュラーの理論書でも序盤に出てくるだろうよ。
結局、長音階と短音階の違いも全然分かってねえし、
楽典ぐらい勉強してから出直して来い。
っつーか、二度とここに来るな糞野郎。
0323名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:50:05ID:pl8e3O7g> レとファ＃とミはどう解釈するんだっつの。そのあとＧに行くの。
答えないだけです。上の人が言っているように、
ここは手取り足取りスレではないです。
もっとも、入門者で右も左も分からない人が、
手も足も出ない状況での質問だとだれか書いてくれるかもしれません。
> 本当は何も知らないからロムって勉強してるって奴多そうだね。
その通りでしたが、君が来てからロムって勉強する内容がほとんどなくなってます。
0325てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/10(金) 14:07:28ID:YAzjya6Z八長調なのに何でいきなりＤで始まるの？
0326名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 14:10:25ID:s7UpeNecホントにしょーもない低脳だな。
とっとと消えれ。
0328sage
2005/06/10(金) 14:22:58ID:+1AMpMxX曲頭がドッペルドミナントになっている。
それだけのことですが、それが何か??
0329名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 14:52:39ID:LCc72xqRバッハッ派はそんなに悪くないと思う。まあ結局別スレで理論系の話する
って落ち着いたからいいんでないの？あとはこのスレはてんぴ様が煮るなり焼くなり
すればよし。
>>325
丁寧に分かりやすく教えてあげるから、かわりにてんぴが普段なにやってる人なのか教えてけれ。
0333名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 16:34:26ID:fT3zRZnj0334てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/10(金) 16:42:05ID:YAzjya6Zあなた唯一まともそうだね。コードは別の奴がＡｂだと言ってたんだけどどういう事なの？
0335名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 17:15:10ID:TY/amc04お前は「微積分は知らないけど微分方程式を教えてｸﾚ」と言う香具師と大差ないな。
0336名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 17:22:59ID:LCc72xqR↓
おっぱいうｐ
↓
てんぴがうｐ、女神認定
↓
てんぴ男 映 画 化 決 定 ＡＡ(ry
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0337名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 17:33:30ID:wKuf6+J7と言うか、
ド・ミ・ソとファ＃・ラ＃・ド＃の和音の面白さが分かってるのなら、
これらの質問もそもそもしてない、と思う。
和声の感覚だったら確かに、マリオの冒頭でも、
ミミ ミ ドミ ソ でなく
ミミ ミ ドミ 「レ」でないと理屈は通らなくなる。
しかも、内声のファ＃も和声だったら普通はありえない跳躍をする事になるし。
まあ、これは３声だから仕方ないが。
でも、その和声の感覚で行くと、その後の
ド ソ ミ の部分のドの部分なんて、ベースがソだから１度の第２展開形で、
？？？になるし、きりが無い。
曲の全体を聴いて、いい加減かいい加減でないか、感覚で判断するしかない。
別に和声課題を人が聞きたい訳ではないからね。それがセンス。
理論は一々問いだすと、絶対に穴が出てきてなんで？と言う事になるから、
大体はこうだよね、と言う位に留めるか、
理論の構築でもここまで解釈は出来ると言う方向を目指すんでなければ、
斬られるのを覚悟してでも自分の曲を晒した方が、
結局は自分のためだと思うよ。
0338名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 17:35:43ID:wKuf6+J7傷を負え。と言いたい。
0339バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/10(金) 18:02:21ID:6RSW1U4G0340てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/10(金) 18:08:45ID:YAzjya6Zじゃあ結局マリオは理論では解釈不可能な部分をはらんだ曲って事でファイナルアンサーなのね？
結局まともに答えられた人一人だけじゃん。
ふと思ったんだけどさー、理論スレって理論知ってる人が集まるスレかと思ったら、理論知らない人が集まるスレだったんだね。
まぁ考えてもみりゃ当たり前か。みんな自分勝手だもんね。口だけ。
ただ、俺は自作曲アップして口だけじゃ無い事証明するから。事前に告知する約束だから今すぐはアップしないけど。
0342名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 18:26:14ID:wKuf6+J7>解釈不可能な部分をはらんだ曲
それは和声学と言う観点からはそう言う部分も含むが、
別にコードの観点から見ればおかしい訳ではないよ。
それに和声に厳しく乗っ取った曲は世の中そこまでないよ。実際は。
和声は、例えば４声という限られた声部で、規則と言う制約の中で、
どれだけの事が出来るか、と言うものだし、
その規則に外れる音にしたって、それまでの段々があって初めて意味をなす事が多い。
だから、実際の楽曲とはつかず離れず位に考えるべき。
それが使いこなせると、和声でない楽曲を作る際にそれをやっていないより効果的な
表現に気付きやすくなる確率が増える、と言うものだし。
だから、そういう規則みたいなものを差し引いてなお、魅力があるとか、
こいつ分かってるなとか、そう言うのを全然勉強してないにも関わらず、
なるほど、と言う切り口があるのならそれは独自性がある、と言う事。
では、期待してます。
0343バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/10(金) 18:28:23ID:6RSW1U4Gread air
0345名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 18:42:59ID:wKuf6+J70346名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 18:43:51ID:KoEzwD08もう少し大人の対応をしてほしい
0348名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 18:48:43ID:LCc72xqRもうairもクソもないっしょ。
もうこのスレは修復不可能、このまま破滅へとつっこんでくだけさ。
質問なんだけど、和声の進行は倍音が関係してるだとか
ペンタトニックがどーとか…進行とかの原理は実は科学的で
安定に向かって進行するとか
全然わかんないから多少違うかもしれないんだけど、そういう話を
ちらっと聞いたことあります。勉強したいんで参考文献orページがあれば
教えていただきたいです。
0350名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 19:01:15ID:dUFj1ZTk安定に向かう話は総合和声の原理篇がおすすめ。
倍音で、ってのは、「ブルーノートと調性」とか（俺の性にはあわんかったけど）。
0351名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 19:05:34ID:LCc72xqR荒らすつもりじゃかったけど…じゃあ今日はもう吊ってきます
>>350
ありがとうございました、読んどきます。
0352名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 19:37:51ID:razbXZP00353名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 19:53:17ID:/cSbut6C天才ピアニスト様専用スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
0354名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:03:22ID:wKuf6+J7後々、楽しい事になるかもしれませんてｗ
0355名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:05:39ID:DFHwe5VT0356名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:41:05ID:fT3zRZnjhttp://www.geocities.jp/k0kada32/index.html
0357名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:08:43ID:PoqDevhJ別スレがあるので、ここでは思う存分てんぴをからかうってのはどうでつか？
みんなで楽典の問題出していぢめるとか。
0359名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:25:20ID:Kt6EYYJ9俺は何も感じない。
他でも見たな・・・ウザイ
0360名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:35:47ID:PoqDevhJ0361名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 00:39:31ID:KL9hdkPJまぁ...
実作品を理解するために、4声体にしてみる、ということを発見したのでしょうね。
もちろんルーツはルネサンスでしょうが..
0362てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/11(土) 00:48:21ID:qNaTBgak音楽も同じだからね。構文論だから。記号論だから。それに心持ち精神を加えたもんだと考えろ。
明日の夜俺の曲アップするから。２２時から３０分間。よく耳の穴掃除しておいて。
0363バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/11(土) 01:00:26ID:uElqWJkW0364名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 01:07:58ID:YCEswdMM0365名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 01:13:45ID:YyZHh8FS音楽理論にくち出すヤツは、
他の分野の知識があって、言葉使いに敏感な場合と、
そういったことにまったく無関心な音楽だけで完結してる場合の
両極端になるよね。
でもあんたは中途半端すぎる。
美麗？
そんな言葉使わんだろ。
構文論？記号論？
構文論で主観を交えない論理を表わしたい意図は分かるが、
（意味論とは違うと言いたいだろうが、音韻論はどうすんの？）
それでなんで記号論。記号論はもっと別の文脈で引き合いに出すものでしょ？
0369名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 01:33:29ID:YyZHh8FSさっきから思ってたんだけど、
wifeよりgirlの方が適切だな。
atomosphere girl
ふいんき（←意地でも変換しない）女。
0370名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 02:24:01ID:YCEswdMM2.「てんぴが剽窃作品をうｐ」に250デスタムーア。
んじゃ俺は300デミムーアで
3.マイナーな曲をうｐに１０００ペリカ
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ１０００ぺリカって２デミムーアくらいだろｗｗｗ
どれが来るかな？
0371名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 02:33:12ID:XaIaMtkxまあ、奴が勉強したところで記号論は理解出来ないだろうがｗ
0372てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/11(土) 04:19:17ID:qNaTBgakだからさぁ言葉は音楽と至極近いんだっての。美麗という言葉がある以上使うか使わないかは俺の勝手だろうが。そしてそれが最も的を得ていて且つ美しい表現だから。
んで音楽が構文論だとか記号論だとか言ったのは直喩だよ。意味わかる？直喩。『芸術とは爆発だ』っていうのと同じ。
そんな修辞法も知らないお前らにはこれからは気を使って構文論の『ようだ』って表記しなけりゃならない訳？
馬鹿じゃん。
当初思ってたよりも本当にここレベル低いわ。曲もアップした所で盗作だの何だのケチ付けるの目に見えるわ。辞めていいの？
0373名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 04:29:11ID:0SpmbfyH盗作だと突っ込まれるのが関の山の、独創性もなんも無い作品なわけですね。
そんなもんうｐしてくれなくて結構ですから、とっととこのスレから消えてください。
0374名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 08:27:06ID:X64LjN1iあほか・・・いいから黙って消えてくれ
0375342
2005/06/11(土) 09:55:10ID:Iy22tfKbこの人の場合は、音楽以外の事で、自分の音楽を見せるのに失敗してると思いますね。
例えば学校の音楽の授業で、「音楽ってこんなに素晴らしいものだよ」
と言って、教材で使われるにも関わらず、当の子供等は流行曲やゲームの音楽の方が好きなので、
聴いてる子供は逆に憂鬱になる感じの「教育臭」で損をしていると思われます。
瀬戸内海の独特のアンニュイな雰囲気が分からないと、
悲しいかな肝心の所が聴いてもらえず、
パクリの曲に聞こえて、なおかつ田舎臭く聞こえてしまうんだと思いますね。
全員が瀬戸内海の雰囲気を知っている訳ではないですし。
後、HPが有体に言って安っぽい。
あらわしたい音楽と、HPの雰囲気が一致していない。
CDの写真や絵などの洗練されたものを見慣れている人にとっては、きついでしょうし。
甲高い声の変人電波ヒステリーオジサンを連想させてしまう。
それに敢えてのってしまう悪ノリの要素もありそうですが、
その悪ノリがいまいち通じていない感がありますね。
現実でこの人を知っている人は通じるのでしょうが、
HPでは、直接知っていない人にとって見れば、
あらわされている事が全てですから、それを頼りに類推するしかない訳ですし。
0376342
2005/06/11(土) 09:55:48ID:Iy22tfKbそのお陰で本来はさっぱりしたうどんが売りの店なのに、
何故か胡椒やマスタードやソースが沢山並べてある変な店みたいになって、
「なんでこんなに調味料が置いてあるの？」と聞くと、
「うるさい！俺のこだわりを分からん奴は食うな！」
と怒鳴って客をたたき出す様なオーラを醸し出していますね。
例え、その怒鳴る影に薄味が分からない人への皮肉がこめられているにせよ。
こう言う事は良くあるんでしょうけど。
まあイメージなんて、見せ方次第で変わってしまうある意味いい加減なものですし、
そこから先の苦悩がこの人の音楽の真骨頂になるのかも知れませんね。
0377名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 10:26:56ID:MmoBdko90378名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 10:37:23ID:Y4bkveSUまじめにいいたいことがあります。
＞んで音楽が構文論だとか記号論だとか言ったのは直喩だよ。
＞『芸術とは爆発だ』っていうのと同じ。
中学校で習うことだけど、比喩には隠喩と直喩がある。直喩は「～のようだ」といった言葉を使う比喩であり、隠喩はそれを使わない。
「髪の毛が霜のように白くなった」といえば直喩だし、「頭に霜を置く」といえば隠喩だ。
（http://members.at.infoseek.co.jp/masa_n/column/021216.htm）
つまり『芸術とは爆発だ』は直喩じゃない。
自爆ﾊｹﾞﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
＞そんな修辞法も知らないお前（＝てんぴ）にはこれからは気を使って構文論の『ようだ』って表記しなけりゃならない訳？
＞馬鹿じゃん。
0379名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 15:00:17ID:KL8LbAqJ0380名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 19:22:12ID:9CqPsTGpそれもまた一興。
0382てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/11(土) 21:28:25ID:qNaTBgakまぁコテハンである以上恥かく事もあるけど、統べて見れば俺のここでのキャリアや発言力には何の傷もついて無いのに等しいでしょ。
そして約束の２２時になるけどアップして欲しいの？欲しくないの？後悔先に立たずって言葉を念頭に置いて返事して。
0383名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 21:41:52ID:YCEswdMMこの人
まで読んだ
0384名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 22:12:17ID:9CqPsTGp0385名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 22:13:33ID:si/8dY52逆にいっちゃったのは思い違いとか、覚え違いとかがあるから仕方ない。
でも責めを負うべきところはそこじゃないよ。
隠喩と直喩の違いは表現の違いであって、
ひとつの言いたいことをどちらでも表現できるんだよ。
さらに、あなたが忘れているのは、
隠喩や直喩などの喩えを使わなくても、
同じ言いたいことを直接に言うこともできるってことだ。
つまり>>372では「喩えだよ」って言えばよかったんだ。
0386名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 22:28:38ID:L7H5zkUjおまいらのスレじゃないんだけど
0387名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 22:38:47ID:j3WcIfDz0388sage
2005/06/11(土) 22:47:36ID:XrrN8MvG0389名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 22:56:11ID:j3WcIfDz0390てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/11(土) 22:59:37ID:qNaTBgak0391名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 23:00:54ID:KWiTit1e0393名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 23:18:57ID:Nw+jnedk｜ ｜ ｜
∥ ｜ ｜ ∥ ｜ ∥ ｜
∥ ｜ ∥ ∥ ｜ ∥
∥ ,, -''´￣｀''´￣⌒｀ヽ ∥ ｜
｜ ／ 、 ＼ ∥
｜ ∥ ／ ノ 〉 |ヽ ヽ､ ___ ｜
∥ ,ノ ／ ノ | ＼ !uﾘﾉ ∥
┌ --―'⌒´ ,ノ |_／ ,l メ、 ｀ ー-- ,, __
〉 i ＿ ,,イ l__ | ノ ,ヽ、＿. ,' i
!_/ノ￣ ! 煤i ､Ц, ∧＿∧ ,!,／ ,／ ￣ヽ ,! |
ヽ、 .∨￣（ ´_ゝ｀）⌒ ノ ｀ｰ'
〈ヽ､ヽ /´〉
｜ ヽ､ヽ ﾉ / ｜
｜ ∥ （ l /ノ ∥
｜ ∥ _ j （ _ ｜
∥ ／ ｀''ｰ ､_,,f, ,,''´/'⌒.i ∥
__ ／ ,, i , i ,|
〈 ｀ｰ'' _ノ ｀'' ､_ | ,--、 ＞
.ヽ、 _／ ＜ ｀''ー '' ｀ｰ--'' ´ | /'''７ ＞
｀''' ７ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ
0395名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 01:00:29ID:MpAY+t03言葉云々で「的を射る」でも「当を得る」でもなく『的を得る』を使っちゃうのは恥ずかしいぞ。
てか直喩の突っ込みは既にされてるみたいだな。
判らんのに背伸びして難しい言葉使うのは恥ずかしいぞ（w
0396389
2005/06/12(日) 11:51:29ID:X00pQlbF誰が素直に言えばうｐしてくれるの？
漏れが言ってもダメなの？
0397名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 12:31:27ID:bwE6dIVVここのレスに限ったことじゃない、ド素人が多いよ。
「てんぴ」はその代表。それも呆れるくらいの、ど素人であるのと同時にドバカだってこと。
２チャンだからね、まともな人（ここでは和声、対位法などが身に付いて作曲できる人）は
ほとんどいないよ。
常時出ている人では数人と見た。
まともな人はそんなに顔出さないよ。
うｐしてほしも何も、お前が自分でうpするって言ったんだろ。
小学生だって約束は守るのにね。
笑わせてもらったよ。
0398名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 23:17:47ID:ZJdZM9DL皆さんに質問です。対位法ってどのテキストで勉強しましたか？
一応芸大和声の三巻の途中まで来たんですけど、そろそろ勉強してみたくなりまして。。。
いろいろ出版されてますけど…どれがお薦めか、教えてくださいm(__)m
0399名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:07:56ID:hobbPAKeもらえない。もし運良く職があったとしても、きっと納得できないような仕事だと思う。それに対して、転職君は３年間の社会人経験は
キャリアとして認めてもらえる。能力があったとしたら、ステップアップ転職もあるだろう。
プータロー君は歳をとるごとに、働く人としての評価は下がる一方なんだ。もし３０歳だった、職はないに等しいんじゃないかな？
それに対して、プータロー君の３年間はまったく評価されない。評価されないどころか、新卒でマトモに就職もできないヤツが、
３年間も自堕落な生活をしてきて、それが習慣化しているから、取らないほうが無難だと判断せざるをえない。そんなプータロー２５歳を
採用するなら、新卒を取ったほうがラクだから。ブータロー君もかつては新卒だったけど、その価値はもうないんだ。
フリーターだったけどスゴイ人もいるって言いたいかもしれないけど、何万分の１の確率の珍しい人とあなたは同じですか？
普通の社会人はプータローはプータローでしかないと思っているし、そう扱うヨ
別に脅しているわけでもなんでもなく、事実だから仕方ない。
私の会社のように「日本語喋れて、やる気があるんだったら、入社を考えてもいいよ」なんて、変な会社はまず無い。
http://www.101com.ne.jp/NoFreeter/demerit.html
運営者
http://www.whoswho.co.jp/016-01.html
0400名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 04:30:05ID:0bw00T+J0401名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 06:14:10ID:sjLK+npohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
VVVVV体位法・・和声学・・作曲法 3 VVVVV
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117541650/
VVVVV対位法・・和声学・・作曲法 4 VVVVV
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118674836/
0402名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 08:39:20ID:lDmLEdJp東京芸大を受験する人たちだと、
対位法と名のつくテキストを勉強することはなくて、フーガに行きます。
フーガの勉強なら、くにたち音大の内部テキスト、島岡譲の「フーガの実習」
を使う人が多いだろうと思われます。
旋法による対位法なら、ケックラン/清水脩(訳)「対位法」がおすすめですが
絶版です。ただし入手は比較的容易かと。
0403名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 10:46:02ID:zYsvP7uo0404名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 11:16:28ID:0hB4wTQx0405名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 12:47:26ID:QbhdatF10406名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:25:25ID:Wq3Xzz7r0407名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 15:45:59ID:rNBkOu6L0408名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 16:54:35ID:0cwq2Kyx0409名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 18:36:00ID:x320LdJGどういった内容を取り扱っているんでしょうか？
よかったら教えてください。
0410名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 18:48:01ID:NcXjF6Dd0411名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 19:23:47ID:06+3/n20内容は『二声対位法』の続き。章立ては三声、四声、多声の順。
説明スタイルというか、文体もそのまんま。
0412名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 19:34:43ID:Uv/v2Lj40413名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:14:46ID:nN/Q2Omp作曲って言ってもメロディーにコードぶち込む、っていうスタイルだけでなく、
多種多様の書法・形式等に亘る、いわば説明しようとすると色々と
小難しい言葉を並べなきゃならないような広い範囲に及ぶやつな。
ここで誰にでも分かるように手短かに説明するのは不可能。
説明できる神↓
0414名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:20:35ID:zYsvP7uo0415名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:21:16ID:zYsvP7uohttp://www.denen.org/wasei/contents.xhtml
0416名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:11:34ID:IpJZyKdxここで探すと良いよ
http://nikoru.e-city.tv/netori3/ongakusyo2.html
0417名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 09:26:36ID:GvEcshsK0418名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 14:43:47ID:PVW98Rm70419名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 17:04:10ID:zOUNM9eX0420名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:01:27ID:tVcgewDW0421名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:28:06ID:pa6dMAf/0422名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:10:35ID:v4h/08bi0423名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 09:49:57ID:5MSCzyeg0425名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:27:39ID:4stc7Hpz何であんな曲が売れるんだ？
0426名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:39:36ID:WGG88eCb0427名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:45:54ID:WGG88eCbhttp://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116205470/
【日刊現代】オレンジレンジ盗作騒動ついに表面化【祭り】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107432181/
【芸能】スターダスト所属、オレンジレンジが犯罪を揉み消し４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1114473717/
オレンジレンジが次にパクる曲を予想するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1111296038/
■ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ今度はｽｰﾊﾟｰｶｰの名曲を盗作■
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1117767657/
【ついに謝罪】オレンジレンジ盗作謝罪【キタコレ】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1117549644/
0428名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:49:34ID:3b/4Gmre0430名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:54:08ID:DjZMreO9オリジナル面して気づかれにくいところからパクってる奴なんて腐るほどいるからな…
0432名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:58:26ID:SFIls5ib0433名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 09:05:00ID:K34d55GV0434名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 11:59:21ID:LkK/A0fm0435名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 12:10:44ID:FUkke/sq0437名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 14:08:27ID:TiVKSK7K作編曲がある程度しっかりできてないと芸大には入れない。
入ってからは436の言うようにゲソオンリー。
0438名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 14:10:30ID:FUkke/sqただ、ブルマの女子高生は、卒業していなくて良い。
0439名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 15:37:57ID:852JuG7E0440名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 16:01:06ID:ORSlRTWLそんなことはない。
吉幾三氏のような例は、あまたあります。
0441名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 07:19:22ID:8kCNWRq00442名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:45:08ID:ClbeygWn0443名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:56:06ID:K4dplpDJ時代によって本流は少しですが変化していました。
現代音楽(風)をまったく書かなくても卒業はできます(今でも)。
近年は、所謂エクリチュールの勉強に力を入れる「派」が出現してますよ。
科の方針なんでしょうがね。
0444名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:32:55ID:jUJLYyrottp://www.geocities.co.jp/MusicHall/1370/principle.html
0445342
2005/06/19(日) 12:02:27ID:9FQ/in3Vttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10311.mp3
原博の平均律は、変ニ長調の前奏曲がなんとも言えず好きですねえ。
今、平均律に挑戦できる人っているんですか？
相当な根性がないとキツイと思いますね。
0446名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:12:04ID:Bfx0tANl0447名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 20:12:22ID:/s/MQuqTなんとか入手すべく、手を尽くしているのですが..
0448名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 20:18:31ID:Cib79UWp0450名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 10:16:15ID:DMaVSSul0452名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:45:40ID:kax9Cu800453名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:48:08ID:MDadiZTPhttp://www.kiken.nu/laugh/real/data/20050617223837/img20050617223837.jpg
0455名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 19:51:19ID:RgGziNKmPresleの「60の和声課題集」やDautremerの「45の和声課題集」、、、
それにPechの80や40の課題も…
ずいぶん昔に出てたジャン・ギャロンとノエル=ギャロンの60の課題集だって
もちろんフォーシェの課題集も両方とも見てみたい…
入手できないなんて残念だなぁ…
0456名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:11:18ID:5r6+GjdOdurとmollについて詳しく教えていただきたい
0457バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/06/23(木) 00:26:33ID:oVkjMwed長調と短調。
major（メジャー）とmino（マイナー）r。
0458名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 05:30:00ID:lYdd3QHF0460455
2005/06/23(木) 11:25:05ID:u2nmpvsZそう。いいなぁ、、、
ジャン=ギャロンの「80..」はコピーなら持ってるけど…
ていうかAlbert Lavignacもメチャクチャ羨ましいとです、、、
0461447
2005/06/23(木) 12:39:20ID:WIeoQrXDあっ、
Presle「60..」って、本人だけのじゃなくて、
いろんな人の課題と(いろんな人の)実施が集めてあるやつのことですよね。
(今調べたら)解答のコピーを持っていました。
Presleの課題をFauchetが実施しているとか..
0462455
2005/06/23(木) 12:41:11ID:1Pb130otそうそう！それそれ！
0463名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 18:23:20ID:5r6+GjdOﾚｽありがとうございます。
durとmollのような専門的？な知識は、楽典に記載されているのでしょうか？
当方、都内の某オケの指揮者に就任してしまったもので、
そういった専門的な知識を身に付けたいんです。
0464名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 18:44:49ID:4VCE8Iix0465名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 18:58:51ID:IuNw7sgY0466名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 19:45:52ID:rlga9uag0468名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 02:36:57ID:OAFkco6S遅レスだけど石原San乙です＾＾（たぶん）
この荒れ果てた作曲スレ達に対して何か光明を宿す一言いただけませんか？
0469石原
2005/06/27(月) 04:31:30ID:0TKy6WkU0470名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 08:30:04ID:vm0YmFH6>>469は私ではありません(^_^;
いやぁ....光明を宿すっても....
なにか申し上げようにも、自分自身、無能を晒しているし。
こちらのスレには、私よりもずーっとまともに音楽屋として活動してる人、
おられるのでしょうから、盛り上げていただきたい!!
0471名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 11:59:36ID:OAFkco6Sあああ…和むなあ。個人的にファンなんで。また和ませに発言してくださいね
0472名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 16:09:50ID:vm0YmFH6>>469は私(石原)ではありませんが、>>470は石原です。
今後ともよろしく...です。
0473名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:02:23ID:OAFkco6S0474てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/28(火) 07:29:58ID:W8tv7+cd0475名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 07:46:03ID:DY2LF7N70479名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 12:35:51ID:IhwpjaTC理論の話な。
そうさなあ…、とりあえず間違い探しでもしてみるかい？
鍵盤楽器板の耳コピスレから引用
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115570549/
> 125 名前：原田[] 投稿日：2005/06/05(日) 14:25:05 ID:qU6f+GUi
（中略）
> ベルカさんはＣMajorで隣り合ったミとファを一緒に弾くの好きでしょ？
> ナインスってコードだけどジョージウィンストンよりも多用してる感じがしたからベルカさんの独特の和声感みたいなものが出てるのかなぁと思って、凄く良かったと思うよ(^o^)/
> 217 名前：原田[] 投稿日：2005/06/21(火) 02:02:06 ID:X8Pg1+0A
> 例えばハ長調でド ミ ソ＃って場合、クラシック理論で言うと増３の和音っていって無調になるんだよね。どの調にも属さない和音。
>
> ロ短調ソナタって曲でリストが実験的に使い始めてから無調音楽として広まって行ったみたい。
>
> ジャズなんかではテンションとして良く使うけど古典クラのベトやモツなんかでは絶対出て来ない音だね。
0481名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 15:26:46ID:IhwpjaTC> >>126
> 坂本龍一もadd9多用するよ！とにかく俺はベルカさんの演奏結構好き♪ちなみに俺はサスペンションコード多用してるよー。
サスペンションコードw
0482てんぴ ◆V55ratf3Gs
2005/06/28(火) 16:24:14ID:W8tv7+cd0483名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 17:06:09ID:2wfohWu0いいじゃんもうこのスレこなくても。あっちのスレなら叩かれてなかったし。
おまえも十分このスレ荒らしたからいいよな？な？あっちのスレ荒らすよ？
0484名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 18:24:50ID:DY2LF7N70485名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 20:03:10ID:hEuHzKeu0487名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 22:40:39ID:2wfohWu0ホモフォニックとポリフォニック知ってるかな。 下ネタ無しね。
んでさぁ釣りって何なの？言葉の使い方変だよ。魚は人間に釣られるけど、 人間は魚に釣られて川や湖に来るんだから。
＞むさぼり食ってる
遊んでるだけ。必死なのはてんぴ
0488名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:55:26ID:JxJjq/550490名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 19:47:42ID:f6l62y8B0491名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:09:22ID:skpdkyUv応援してます。
0492名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:20:47ID:km93Uk/Dを買いました。
勉強してね。
0493名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 01:54:43ID:1sAUxBB+0494名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 08:38:31ID:gHnRaTNM藻前もな
0495名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 10:46:43ID:s0qcujC/0496名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 11:01:12ID:V5MtEzmw0497名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 12:02:05ID:d/csUnWG総合和声の原理篇、松平の近代和声学、大作曲家の和声、シャラン。
対位法がまだなら、さきにそっち。
0498名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 12:57:12ID:WFYiawnL電話すりゃおｋ？
0499
2005/07/06(水) 14:05:42ID:J0CCfxTj0500バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/07/06(水) 14:14:04ID:lUN63YiO電話で通販可能。送料込みで1000円くらいだったかな。
>>495
>>497
対位法やるんならフーガを先にやった方がいい。
和声学をやった直後に（純粋）対位法を学習しようとすると、
かなり混乱する。もっとも（和声的・機能的）対位法ならまだしも、
（純粋）対位法を使った作曲なんてル中世～ネサンス音楽に興
味無いと学習する意味が無いだろう。
0501名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 14:24:36ID:K3NsnUFs0502名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 14:30:59ID:1QyIpy6Qフーガやっとくといいってのには同意
ル中世～ネサンスへの興味が皆無だと苦痛かもね。ル中世。いいtypoだ
個人的には平均律なんかガンガン練習しながら併行してやる事をお勧め
0504名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 18:34:09ID:s0qcujC/レス感謝です。実は演奏家を目指しているのですが、
どの辺りまで勉強しておけば一番効果的でしょうか？
全部カバーするのは時間的に無理があるので…。
馬鹿な質問だとは自覚しておりますが、参考程度に…誰かｵｼｴﾃヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ！
0505504
2005/07/06(水) 18:35:27ID:s0qcujC/0506名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 22:34:02ID:UHJX0LGz0507名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 22:39:05ID:ppuNxyY10508名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 08:16:28ID:DryVX5QA0509原田
2005/07/07(木) 08:22:10ID:DryVX5QA演奏家に理論なんて要らないよ。ボタン押すだけのエレベーターガールと同じなんだから。演奏家挫折したら三越の一般職に就職してエレガやれ。
0510名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 10:06:09ID:jztqYTMz演奏家にとって作曲者の意図を楽譜から読み取る技術は重要。
エレベーターは説明書通りに操作すれば問題ないが、楽譜は忠実に弾いても冴え渡らない。
もっとも、>>509のような奴にはDTMでもやらせておけば十分か。
0511名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 11:37:08ID:I7cNpmWHDTMこそ、理論に基づいた表現方法を頭で理解してないと、クソ演奏になるよ。ベタ打ちだと、表現力ないから。
0512名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 11:52:37ID:83b0OMUS0513名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 11:58:27ID:jztqYTMz自慢の意味をわかってる？
0517名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 14:16:22ID:A2sn1GmL0518名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 14:20:36ID:IE3LW8550519名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 14:39:10ID:tuMfZyBM0520名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 19:22:05ID:KiS0Z9kn>>517
普通に楽器店とか大きな本屋とかで売ってるよ。
ちなみに芸大和声ってのは俗称で正確には
「和声-理論と実習」ってタイトルの赤・黄・緑色の全3巻。
音楽之友社から出版されてる。
最近は同じ系統の「総合和声」ってのも出てるが。
0521名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 08:31:50ID:9S56Fsryまっ、授業用って感じですね。
0522名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:55:39ID:rJ0UnXEFこれくらいまで勉強すると効果ありますよ。
http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi
0523名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 14:14:25ID:M1gX0JqTブラクラはんなヴォケ
0525名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 17:27:18ID:Tk7N7Rrattp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi 画像 通称「厨房ホイホイ」と言われる、
ってかブラクラの最後に言われてヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!! 。 Realplayer、WMP、Telnet
接続画面などが次々と立ち上がります。 それもかなりの数が出てくるので厄介 ...
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踏むな
0527名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 20:29:48ID:2zDHosRd芸大和声は、ちょと多すぎ、高すぎ、ドシロート向き感じで敬遠していたが、
この本は、凄くまとまっていて良いと感じた。
オススメ本：
和声の歴史（白水社）
作曲の基礎技法、
StructualFunctionOfHarmony(シェーンベルク)
Tonal Harmony, With an Introduction to Twentieth-Century Music
The Study of Orchestration Samuel Adler (著)
リディアン・クロマティック・コンセプト（武満インタビューあり）
和声の原理と実習
0528名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 20:34:14ID:2zDHosRdあと、
近代和声学 松平頼則
バルトークの作曲技法 エルネ・レンドヴァイ (著),
も必読といえよう。
これは持っていないが、今度買いたい。
Twentieth-Century Harmony Vincent Persichetti (著)
0530名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 21:53:11ID:zePZJCHN音の親和性についてわかりやすく説明してある（ちょっと主観的だったが）
0531名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 21:58:35ID:2zDHosRd～”リディアン・クロマティック・コンセプト”ということを考えているのですが、基本的な考え方は”重力”に関わっているのです。なぜかといえば、”重力”は科学と芸術のすべてを統一しているからです。私が今出版の準備を進めている本は、
音の重力の「芸術」ではなく、音の重力の「科学」に関するものです。”重力”は音楽にも存在すれば建築にも数学にも存在するはずです。すべてのものは落下し、
中心に引きつけられる－それがすべてを統一する共通の言語なのです。～
また、同じ対談で、武満徹氏はこの概念を「調性の海」という言葉で表現し、また、次のような事も語っています。
～具体的に自分の音楽の方法、つくり方に関して言えば、ラッセルさんの音楽のお考え方、ことにリディアン・コンセプトの影響がとても強いんです。ぼくの音楽はパン・モーダルなパン・トータルなトーナリティーというものを目指しています。
ある時期、クラシックの作曲家たちが、トーナリティーというものに対して臆病になったことがありますね。だけどぼくはむかしからトーナリティーはすばらしいもので、それは人類にとって大事な財産だと思っています。～
0532名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 14:27:37ID:cpGgjhUG0533名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 21:05:23ID:3ZKefUxX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています