【生涯】朝比奈隆 Part2【現役】
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0001名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:05:22ID:fMFwsnaQ【生涯】 朝比奈隆 【現役】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/
0002名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:26:52ID:AACtV9bz0004名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 09:00:58ID:957xylWi0005名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 15:37:35ID:/4Kl3Yxc0006名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:49:59ID:PYF6x9ep0007名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 14:04:00ID:dKmqsspn0008名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 14:42:38ID:8GoCE3+20009名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 14:01:48ID:31cmMRP4ベト全って何年のが一番良い？
レーベルも含めて教えて。
0011名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 17:34:30ID:7g1aDs+d全部持ってるけど、まあ96-97年のキャニオン盤がいいんじゃね？最後のエクストン盤は全部そろえると27000円もかかるし。
キャニオン盤はちょっと枯れすぎ、と感じるなら85年のビクター盤も良いよ。どちらも全曲大阪シンフォニーホールでの収録ってのもポイント高し。
あと、是非聴いてほしいのが77年の東京公演のエロイカ。
0012名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 19:16:00ID:GLa7CImyきれいに編集したものをＢＯＸとして（演奏は各曲１種類）出す、という
企画だったと思うのだが…
0013名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 19:46:44ID:7g1aDs+dあー、そんな話も有りましたねぇ。確か江崎さんのBBSでエクストンの中の人が書いてたと思う。
エクストンもネタ切れになったらやってくれるかも。どうせならSACDで出してほしいなぁ。
0015名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:10:57ID:zzIw6Q0Gできるじゃないの。
0016名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:15:15ID:xr35AfS00017名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:27:51ID:NeF8e2klhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085726201/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076393868/
>>11
エロイカは77年も良いが、75年のヨーロッパ公演も良いぞ。
SFBの録音の為、大フィルらしく聴こえない？ のがいいかも。
>>14
NJPは演奏は良いが、フォンテックの録音は毎度ｋ（ry
0018名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:43:28ID:7g1aDs+d0019名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:08:56ID:xRO+enYk0020名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 02:53:13ID:v1WDT3TJ最晩年のブラ全とかブル７の録音っていいか？
ブル７なんて、金管の汚い強奏がダイレクトに聴こえてきて激萎えだぞ！。
一楽章フィナーレとか、２楽章のクライマックスの部分とか。
ブラ全も相変わらず分離の悪いお団子のような音だし。
漏れの再生機材は、AMPはLUXMAN、CDPはΠ、SPはTANNNOYとサウンドチェック用にJBLだから
オーディオは悪くないからね。
Ｘ豚の録音もイマイチだし。
朝比奈の録音は峡谷古典が一番良かったと思う（除く、東響のブル５）。
犬の70年代の録音も悪くは無いが、取り立てて良い訳でもない。
002118
2005/05/18(水) 15:33:12ID:laPusPi/>ブル７なんて、金管の汚い強奏がダイレクトに聴こえてきて激萎えだぞ！。
>ブラ全も相変わらず分離の悪いお団子のような音だし。
ブル７も最後の東京でのブラームスチクルスも生で聴いたが、
ブル７に関しては、思わず驚くほど金管強奏させてたから、録音のせいと言うよりこうゆう演奏なんだよ。
ブラームスのほうは、特に分離の悪いお団子のような音、とは聞こえないなぁ。ウチのシステムは総額40〜50万くらいだから、多分>>20のシステムよりは大分お手軽だろうけど。
少なくともベト全のような遠くで鳴り響いているような感じはしないので自分的には問題ない。
自然な録音というか、客席で聴こえたのに近い音だと思うよ。そもそも朝比奈の演奏って各パートが鮮明に聴き取れるなんてことなかったでしょう。
エクストン録音は、ちょっと厚化粧過ぎる気がする。大フィルの弦ってあんなに（CDで聴こえるほど）分厚く聞こえなかったよ。
確かにキャニオン録音が一番バランスいいかもね。
002220
2005/05/18(水) 16:52:27ID:hA9qPiDG金管の音はCDで聴こえるような汚い音ではなかったように思う。
あの録音は、弦も木管も飛び越えて金管の汚い強奏だけが突出するから良くない。
演奏の問題ではなく、マイクセッティングとミキシングの問題だと思う。
会場で生を聞いたイメージを壊すCDだったので、売ってしまったよ。
ブルックナーの７番は、結局どれが一番名録音なんだろうか。
前から噂になっている聖フローリアンのリマスタリングなんて出たら凄いのだろうか？
あと、75年のオランダ公演の７番もCDになるらしい。
0023名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 19:01:14ID:VQ0hOymZ002418
2005/05/18(水) 23:55:30ID:OOyb1B6i>弦も木管も飛び越えて金管の汚い強奏だけが突出するから良くない。
うーん、そうかぁ・・・。改めて聴いてみたけど、やはり特に金管が突出した感じはないなぁ。聴感的には弦と同じくらいの音量に聴こえる。
定位的にも、不自然は感じなかった。まあ同じ音を聞いても印象はそれぞれだろうし、機器との相性も有るだろうし、高性能ゆえに録音や演奏の不備が目立ってしまうということもあるのかもしれないね。
＞前から噂になっている聖フローリアンのリマスタリングなんて出たら凄いのだろうか？
あと、75年のオランダ公演の７番もCDになるらしい。
たしかグリーンドアの今年のリリース予定に“大フィルレーベル第７〜10弾”って予告されてた。発売されたのがマラ７とハイドンだから、あと2点はでるはず。
これがブル７リマスター盤＆オランダ公演盤か？
0025名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 23:31:12ID:asv2Use/朝比奈ファンとしては正直ホッとした面もあり、でもフルネも好きだからもっともっと名演を聴かせて欲しかったり・・・複雑です。
なにはともあれ、お疲れ様。12月の引退公演にはなにがなんでも駆けつけます。
0026名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 23:49:48ID:POlZHGUS0027名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 01:27:08ID:/iLW1g+/0028名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 17:54:52ID:vu6g3Tp4４公演全部聴きましたが、何か？
0030名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 17:02:47ID:ZRF/+vKt何せ、残響０秒のオーケストラホールで９番は辛すぎる。
４日間（木金土火）あった定期のうち、初日が超スロー＆滅茶苦茶な演奏。
日が経つにつれ、段々と大人しくなっていった。
最終日は、二日間開いた上、次の定期のリハが重なり始めたので、
全くオーケストラのサウンドが変わってしまった。
0031２９です
2005/05/27(金) 19:03:45ID:PeJLgglo0032名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 03:27:14ID:Z+wisFWc0033名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 22:47:07ID:yvE46uyo0034名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:10:08ID:8HoeFtVA朝比奈隆/天国フィルハーモニー管弦楽団(05')
ブルックナー最新の交響曲を93+4歳にもなり、
ますます深みを極める朝比奈が、Tenxonに録音し、
現在、最新最高の交響曲全集のしめくくりをかざる。
特に、第9楽章フィナーレのサイレンと大砲の咆哮は、
筆舌に尽くしがたい感動を与えてくれる。
0035名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 00:21:38ID:ez6Js8Ef0036名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 18:36:47ID:PsqsxkpVツマラン
0037名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 02:04:58ID:3evbLsN+ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=871370&GOODS_SORT_CD=102
0038名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 15:04:20ID:b2YcAeHJCDは明らかに音をいじっていて、ライヴと全然違う演奏になっている・・・。
0040名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 16:06:18ID:06hlnDWH重戦車的豪演なら買いたいけど、前のマラ6が普通だったからなあ
0041名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 16:56:05ID:y0pL2lY0しかし、新日('90)とのブラ全を聴いて驚いた。第3番。
新日('00)のブラ全は、どうなんでしょうか？
0042名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 17:52:16ID:qwaCzMhy0043名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:01:45ID:lDoUA9saあれでいじってるのか…よっぽど実演はボロボロだったのね。
ＤＶＤの方はどうなの？映像付きじゃそうそう音はいじれない筈。
0045名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 00:58:12ID:PXBt8gUC0046名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 03:05:50ID:hbsmfhrt0047名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 12:10:24ID:UqqRYXD50048名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 12:21:50ID:WEbOCv6u0049名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 12:26:14ID:k10zjmXA949 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/04(土) 09:44:15 ID:T99ksy59
今クラ板でいろいろお騒がせのヘレヴェッヘ＝ロイヤル・フランダース・フィルの全集第一弾を聴いた。
４番と７番を収録。ＨＭＦではなくて、ｔａｌｅｎｔというレーベル。ＳＡＣＤハイブリット。
ライヴ録音というが拍手はなく、オーディエンス・ノイズや暗騒音もほとんど感じられない。
で、肝心の演奏の出来を一言で言うならば「よくない」。
指揮者、ヘタすぎ。アインザッツが不明瞭なのか出だしがいつもヘタる。７番終楽章冒頭なんか完全に腰砕け。
呼吸感がまるで感じられないし、リズムも下手な日本のオケみたいにズンドコ、ヨイトマケ風。
おまけにレンジが狭い。弱音は落ちきらないし、強音は全く迫力ない。本当に迫力がない。
オケも前回の日本公演でブルックナーやマーラーを聴いた時以上に、技術的な弱点を感じる。
両翼配置だが、２ｎｄヴァイオリン下手過ぎて効果ゼロ。
ＳＡＣＤ層で聴くとなお貧寒かつ鈍重な演奏が味わえる。がっくり。
950 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/04(土) 09:54:06 ID:T99ksy59
ちなみに信者スレでは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/348
なんてのがあるが、これはウソ。もしくは「耳が不自由な方」の感想。
クライバーの息子の足元にも及ばないです、この新譜は。
リズムがしっかり弾き分けられているなんて、ウソもいいところ。
こんな下手で鈍い７番、初めてですね。まるでコールタールのドラム缶の中で溺れもがいているかのよう。
どうせチケットが売れなくて困っている公演関係者か、ＣＤを売りたい業者か
チケットを転売したいヤフオク出品者の工作員レスだろ。つまらん。
爽快仙人モントゥーの全集聴いて、耳を洗うよ。
0050名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 19:16:43ID:UoQvvCg3気の毒か？ そんなことないよ。ぼくは、いじったCDの方が演奏がよくないと思う。
EXTONの人は細部のミスを気にしてリハの音源とか使っていじったんだろうけど、
何かが抜け落ちてぜんぜんダメになっている。
>>47
だから、ぼくはDVDを聴いている。
ホント、なぜCDではいじったんだろうね・・・。
0051名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 18:47:09ID:UU/cjFtv0053名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 13:14:14ID:GRK7Avle大阪人のくせにタコヤキをテンポよく焼けない。
綿菓子つくるのも上手そうだ。
0054名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 16:45:02ID:8yImL+Hm志木タクシーの運転手はだれもぼくの家を知らない。
まことに遺憾のきわみといえよう。
0055名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:45:25ID:8+FjVFjD朝比奈さんはﾄﾞｲﾂ料理が得意だったらしいね（まぁ、ﾄﾞｲﾂ料理ばかりでは
無いと思うが）。左利きようの包丁とかもお持ちになっていたな・・・
0056名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 23:15:10ID:jk+Z2wnw0057名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 06:16:49ID:Ea9YXCQL0058名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 13:43:02ID:ZQNB4272行ったよ、墓参り。地図見たら歩けそうな距離だったので駅から歩こうかと思ったけど、夕暮れが迫っていたのでタクシー使った。
正解だったよ。タクシーでもギアをローに入れ替えないと登っていかないような急坂。六時前くらいだったか、駐車場の門は五時で閉まっていたが、参拝は自由に出来た。
朝比奈さんのお墓の場所は、分かりにくくないが入り口にある花屋さんで訊くと教えてくれる。
ただ教わるのもあれだから花は買っていかずにそこで買ったほうがいいかも。
背後を六甲の山々に抱かれ、眼下には神戸の海が広がる、素晴らしいロケーションの墓地でした。それと、最後まで立って指揮をし続けたあの脚力はあの急坂で養われたんだなとすごく納得した。
0059名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 15:01:24ID:3q69S0B4昔っからそういうところです。
金だけ徴収して知らん振り。
不明朗な会計も多し。
一度公開質問状でも出してみるべき。
0062名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:31:12ID:PFLxjsJ+0063名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 00:49:57ID:VSwEqkFO生で聴いたけど，ものすごく速い演奏だったのを覚えてる。
あと，俺が聞いた朝比奈マーラーの中で，最後まで止まらずに
演奏できた唯一の演奏。
0064名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 04:14:44ID:TCPfvnvp0065名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:20:22ID:2Tg6uY+d塔の解説文読むと「マーラーチクルスより」となってるけど、
この時はどれとどれやったんですか？（CANYONのもこのチクルスの？）
0066名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:54:18ID:twqQjK9z0067名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 00:35:18ID:6rbtrW6lチクルスはやっていないと思う。
但し、1992年に第６番をやった以外に、1995年に第２番、第３番、大地の歌 と
集中して取り上げたかのような感がある。
>>66
大フィルには無いでしょうね。たまにヤフオクに出ますが、
大抵高騰していますね。
006866
2005/06/15(水) 00:53:59ID:ykLumveJやっぱり入手は難しいんですね。
最近FMで、付録CDの最後の演奏（チャイコフスキーの5番）を聴き、
欲しいなと思ったのですが・・・。
CDだけでも出してくれないかな。
0069名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 00:59:51ID:a1/aOXaAうん，６７さんの言うように，ツィクルスじゃなくて定期演奏会の１回だった。
このときはセンチュリーの定期と同じ日で，センチュリーのオケコンと
迷ったあげくこっちに行った記憶があります（チラシの裏）。
ところでちょっと気になるのが，このときマイク立ってなかったんだよな。
もちろん放送もなかった。どういう音源を使うんだろう。まさか膝上？
007065
2005/06/15(水) 01:38:22ID:tTbTcWc4どうもです、やっぱり単発的な取り上げだったんですね。
もし「チクルス」だったらもっと話題が残ってるハズでしょうから。
0071名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 11:24:50ID:K/dQk6AK007266
2005/06/15(水) 16:09:18ID:JU/nvVFTfmoskaでやっている「くらこれ」http://fmosaka.net/kurakura/
という番組に大フィル・ティンパニーの中谷満さんが出演された時に
ラストの3分程が流されたのです。
0073名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 17:46:37ID:tigoyIoOチラシの裏って、1992年のマラ６はチラシの裏レベルの演奏だったってこと!?
音源は大フィル所有の記録録音だそうですが、フェスティバルホールって、
吊りマイクが無いのですよね。聴いてみないと．．．．．．。
0076名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 19:43:38ID:L4Cp5c/q底辺どうし
0077名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 19:45:31ID:MKhU8dwXj ,ｨ／ | |
lｨ' ,ｨ／j/ | iﾘ
| /l ／ '"` | j
ﾘ! /,ノ _,､-''''` /ﾘ
| _.._ l/ ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.∩-ﾞ‐rV
ヽ,/｀ヽヽﾄ､ ´ {,.∩-`‐‐ ､,.-ﾄ| ,ﾉ
∧ ﾞi, `ヽ,r'´ ﾉ. ﾞ､--‐''´| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,.く ヽ ﾞi ヽ､ __,,､-'" 〉 / |私はムスカ大佐だ、北朝鮮軍の攻撃
ﾊ'´ | ﾞi | ' ' iヽ'"￣ |により新潟市が壊滅的被害を受けた。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i ＿＿＿__ , | ＼ |報復攻撃のため、ただいまより攻撃した軍艦に
_ﾞV ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / ＜迎撃を加える。軍艦は６隻で佐渡沖合いを
／./ ヽ／ ,」ヽ __,,､-─‐-､j. |航行中である。至急迎撃体制を整え、攻撃を開始せよ！
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ ＼ （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l .| ＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ /´|
j | ,⊥`ー ､ ﾞ! レ' |
| | -‐''"´ ヽ､⊥ヽ| |彡'
0078名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:12:12ID:T+T2zdz90079名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:00:33ID:FxzxfthaHi everybody,
Do you know if a non-japanese resident can become a member of
the Asahina Society ? I sent them a letter and received no answer.
Best Regards
George
とりあえず、朝比奈会はろくなうわさ聞かないから止めとけって言っといた。そしたら、
Hi and thanks for your response.
I have heard that they have release 45 DVD-Rs and a few CDs.
If this is true they are not exactly inert. On the other hand, I know that I am not the only one who wrote to them and got no response. The lack of a website and of an e-mail address is no good sign of course.
All the best,
George
45もDVD-Rリリースしとるんか？だれだ太平洋越えてガセネタ送った奴。
0080名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:23:11ID:bbLeM9Tr0081名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 02:10:50ID:yXIpc3Qi海賊盤CDを数枚作って、下らない会報を数冊作った位では、相当余剰金があるはず。
幹部が着服していたとしても、おかしくないだろう。
ところで、これはある大阪の業界関係者から聞いた話ですが、
関西フィルの1987年客演時の録音が全部残っていて、商品化の話が進んでいるらしいですよ。
早ければ年内に発売されるそうです。
0083名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 16:18:41ID:PxBBi12f0084名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 20:30:44ID:R4mqzsN9風邪が酷くなった訳ではない、念の為ｗ）。
まず録音は悪くない、普通の放送録音レベル。広がり感、奥行き感もやや物足りないが、平板ではない。
演奏は凄い速い。最速レベル。アルマの主題もテンポをあまり緩めない。
詳しい事は、まあ全部聴いてから。でも悪くはないよ。
取り敢えず今日は寝る。明日、風邪が治っていたら、マルティノンの至高聴いたあとに
聴く。
0085名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 23:26:47ID:rpYGAZxM買わないな。
0086名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 02:15:31ID:q4ehCqwG実演を聞き逃した事を非常に後悔していまつ。
録音は全然問題ないです。やや遠めの音ですが、フェスの２階席で聴いている感じ。
1979年録音と較べると、朝比奈の円熟ぶりが非常に良く分かります。
これと先日の大植英次の演奏を比較すると、大植が絶対に来れられない壁が
見えてきてしまいますね。
0087名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 02:38:28ID:aFZqOOBC英次は今いくつだ？
朝比奈を褒めるのに、大植を貶すのは賢明な方法とは思えないが？
ﾋﾅｵﾀは所詮この程度か。
0088名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 15:51:29ID:rKfE1e+M0089名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 01:39:02ID:o19hosLX0091名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:00:12ID:JIMHGxi00092名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:20:42ID:1KyA8kkg0093別にアンチじゃないけど…
2005/06/27(月) 00:21:31ID:+V4xE9nd0094名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 09:43:25ID:a2Kcuz0p0095名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:45:44ID:BlWcswU5海賊盤モナー
0096名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 18:31:06ID:GJZSnKCv0097名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:37:29ID:nGcxkI/U0098名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 12:13:38ID:cltEwDT/シカゴ聴け
0099名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 13:05:16ID:ss0nRSKj朝比奈のどこがいいんだｗ
笑わせてくれるなよｗフジ子と同類じゃねえかｗ
0101名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 20:37:43ID:qypfGmajまあ、古い国内音源を売っているだけのフォンテックやエクストンに
シカゴから版権を借りれるわけがないが
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