クラシック板総合議論・自治スレ
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0001名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:38:54ID:IdEb/Qeo考えの違う人たちが煽り合うスレではありません。住人同士が建設的な議論をするスレッドです。
■クラ板に関することなら何でもマタ〜リ話し合ってください。
■ネタ発言はご遠慮下さい。
■過去ログ、関連スレは>>2-20くらいで。
0002名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:39:17ID:IdEb/Qeohttp://info.2ch.net/guide/adv.html
classical：クラシック［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/
classical：クラシック［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/
classical：クラシック板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075926731/
0003名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:40:20ID:IdEb/Qeoクラ板総合議論自治スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098099203/
【ここは】クラ板総合議論スレ【自治会】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074316338/l50
クラシック板自治会
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/22/1072877790.html
★☆ クラシック板自治会 ２ ☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066815723/l50
★☆ クラシック板自治会 ☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062461335/l50
自治スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060335747/l50
クラシック板総合議論スレッド ７
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058877673/l50
自治スレッド vol.7
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059007844/l50
自治スレッド vol.6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052827296/l50
クラシック板総合議論スレッド ５
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051629409/l50
クラシック板総合議論スレッド ４
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046391244/l50
0004名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:41:14ID:IdEb/Qeohttp://music.2ch.net/classical/kako/1039/10392/1039277986.html
クラ板自治議論ローカルルール総合スレ ２
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030269850.html
クラ板自治議論ローカルルール総合スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022693729.html
╋╋クラ板議論総合スレッドPART3╋╋
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10187/1018794292.html
╋╋クラ板議論総合スレッド pert2╋╋
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10170/1017000908.html
0005名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:46:29ID:IdEb/Qeohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109937562/l20
ピアノ質問・雑談総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106204024/l20
総合雑談スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077120275/l20
クラシック板総合案内所
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063727018/l20
クラ板のスレッド
新しい順なので、新着スレッドのチェックにどぞー
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=classical&option=0
クラ板の現在の設定
http://music4.2ch.net/classical/SETTING.TXT
＊各板設定（SETTING.TXT）の解説
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
●スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/
●２ちゃんねる スレッドタイトル検索
http://www.domo2.net/search/index.html
0006名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:59:40ID:IdEb/Qeo2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/
２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/
●みみずん検索（過去ログの検索。古いログを探すときはジャズ板にもチェックをつけて調べてみ
ましょう）
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
●ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなどについては運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/
●スクリプト爆撃orそれに準ずるもの、広告対策の報告・議論はあらし報告・規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
●それ以外の２ちゃんねるへの意見は批判要望板
http://ex9.2ch.net/accuse/
●削除に関する情報の蓄積のための削除知恵袋板（削除のナリジベース板）
http://qb5.2ch.net/sakukb/
●規制情報板
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
0008名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:42:46ID:IdEb/Qeohttp://bubble3.2ch.net/chorus/ 合唱
http://bubble3.2ch.net/piano/ 鍵盤楽器
http://bubble3.2ch.net/fusion/ フュージョン(DB禁止)
http://bubble3.2ch.net/band/ バンド（楽器・作曲からバンド系を分離）
5/8新設
http://music4.2ch.net/mjsaloon/ 音楽サロン邦楽(排他的なローカルルール禁止)
http://music4.2ch.net/mesaloon/ 音楽サロン洋楽(排他的なローカルルール禁止)
0009名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:52:08ID:vWOPv7Yg「鍵盤楽器」「現代音楽」はＮＧ
「吹奏楽」と一緒でガッコの部活の影響って結構おおきい。
「現代音楽」をクラシックのカテゴリーと認識できるのは
クラヲタだけ。
0010名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:52:55ID:IdEb/Qeohttp://music4.2ch.net/musicjm/ 邦楽（ソロ男）
http://music4.2ch.net/musicjf/ 邦楽（ソロ女）
http://music4.2ch.net/musicjg/ 邦楽（グループ）
http://bubble3.2ch.net/healmusic/ ヒーリング・ニューエイジ音楽(仮)
http://bubble3.2ch.net/soundtrack/ 映画・ドラマ音楽
http://music4.2ch.net/visualb/ ヴィジュアル（バンド）（現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離）
5/9 新設
http://music4.2ch.net/progre/ プログレ(仮)＠2ch掲示板
http://music4.2ch.net/randb/ R&B・SOUL(仮)＠2ch掲示板
http://music4.2ch.net/contemporary/ 現代音楽(仮)＠2ch掲示板
音大・音高もしくは音楽教育板は今回は作らない。
musicology 音大・音高板又は音楽教育板（school鯖）
は今日は作りません、
school系の再編があった時 or 管理人から指示が出たときにでも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/536
0011名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:55:13ID:toZu+dxT0012名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:56:45ID:LaRriBT0>>1>>7よ、以下の１０枚を買え
（作曲家ベスト１０と言う事ではない。
弦楽＆鍵盤の出色演奏盤ということだ。
以下の１０枚、演奏としてハズレは一つもないから
安心して買え）
１）バッハ：無伴奏チェロ組曲
【M.コッペイ（ce） aeon／AECD 0316】
２）ヴィヴァルディ：弦楽のためのコンチェルト集
【R.アレッサンドリーニ指揮 naive／op30377】
３）ビーバー：ロザリオのソナタ
【P.ビシュムート（Vn） zigzag／ZZT040801】
４）モーツァルト：ピアノ協奏曲20,21
【グルダ（p）、アバド指揮】
５）ベートーベン：ピアノとチェロのためのソナタ
【A.ビルスマ sony／ビルスマBOX所収】
６）スカルラッティ：ソナタ集
【P,アンタイ（chem） MIRARE／MIR9918】
７）シューベルト：弦楽四重奏13,14（死と乙女）
【アルバンベルク四重奏団 emi／TOCE59220】
８）ラフマニノフ：ソナタNo,2 ＆ バラキエフ
【O.カーン HMF／HMU907399】
９）ハイドン：チェロ協奏曲No,1＆2ほか
【鈴木秀美・ラプティットバンド DHM／BVCD34002】
１０）パガニーニ：無伴奏ヴァイオリン曲全集
【S.ミレンコヴィチ（Vn） dynamic／CDS402】
0013名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:57:59ID:IdEb/Qeo確かに板を作る相談の時
話し合ってる中で現代音楽がなにか認識してるのは
ほとんどいなかったみたいだ。
あやうくフォルダ名がmodernになるところだったくらいだｗ
板の可否を決めるのは最終的にはひろゆきだろうから
ひろゆきにメールしてみたらどうですか？
0014名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:01:19ID:vWOPv7Yg決定的に
バカげているのは
「現代音楽」だ。
嫌いだから隔離して追い出してしまえ
という意図がミエミエ。
0015名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:03:16ID:/Sm4qOPOhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110957615/
通るか、こんなもん。
ま、1945年以降の作品は現代音楽スレで議論ってなら、
ショスタコヴィッチやヒンデミットやストラヴィンスキーの後期も
現代音楽板で議論することになるし、日本作曲家選輯も戦後の作品
が多いわけだから、現代音楽板の話題になるね。
0016名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:10:24ID:IdEb/Qeoもう出来ちゃったんだ。
で、ずーっとある。
２ちゃんなんてそんなものだ。あきらめろ。
0017名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:13:13ID:IdEb/Qeo俺も思いつきで申請して
一つ作って貰えそうだ。
新板をねだるスレというのは、ネタで書き込んでいる奴も多い。
それで出来る板もあるから
それが運営側のやりかただな。
面白そうな板を考えて申請してみるといいよ。
0018名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:16:57ID:/Sm4qOPOま、あれは現代の音楽のスレってことで、クラ系統の現代音楽は今まで
と同様、クラ板で語れば良いんでないの？
0019名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:17:53ID:/Sm4qOPO満たしていないというのだから。
0020名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:21:46ID:IdEb/Qeoクラ板では大御所や総合スレ
現代音楽板で個別スレみたいな感じで使えるんじゃないかと思う。
どっちにしろ向こうで扱う範囲がはっきりしてからだから
あせる事ないよ。
出来ちゃったんだしさ。
0021名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:27:56ID:/8+211J10022名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:29:05ID:TPxLxP6R0023名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 00:32:08ID:YRnBO+z2今後は自治スレで現代音楽関連の話題をクラ板から締め出さないコンセンサスを
作っていきましょう。
では、湯浅譲二のスレでも立てるかな。
0024名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 00:40:37ID:khD4jSeN立ててみてすぐ落ちるようなら現代音楽板へ行く（自主的に）
というようなスタンスで（当面は）行ったらどうかと
個人的には思っています。
どうですかね。
0025名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 00:55:35ID:YRnBO+z2のだが、今回の現代音楽板を申請の際に、そういう動きがあったとは聞いていな
い。クラ板の現代音楽関連スレにも、板の新設を申請した旨はアナウンスされな
かったし。
つまり、新しく立った現代音楽板というのは、クラ板の分割板 で は な い
わけで、クラ板で現代音楽の話をするのは今まで通りお咎めなしとするのが妥当
だと思うのですがいかがでしょうか。
0026名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:13:40ID:khD4jSeN分割板であるかどうかは関係ない。
削除ガイドラインを読めばわかります。
板新設の正当性も板違いの判断自体には関係なさそうです。
板新設の場合は板住人による同意もなにも関係ないし。
自分は削除人じゃないですから断言は控えますが。
より適切な板があるかどうかが肝心ですね。
でもスレ住人に無関係に突然削除依頼スレに
鯖移転を申請しても、削除人から「よく話し合ってください」と言われそうだ。
そういう例を見たことがあると思う。
0027名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:18:05ID:YRnBO+z2ローカルルールが改訂されなければ、削除も何もないから。
002826
2005/05/10(火) 01:20:34ID:khD4jSeNクラシックサロンは欲しいけど
そんなの可能なんだろうか。
現代音楽板もそれなりにスレも立ち始めてる。
心は千々に乱れます。
【音楽カテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/l50
現代音楽板仮
http://music4.2ch.net/contemporary/
0029名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:23:35ID:CjC1QYM0最近落ちたスレだが、
X【頭の】現代音楽を理解出来ないﾔｼは知障【ｶﾀﾜ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061631769/
X現代音楽ってｺｼﾞﾂｹﾊｯﾀﾘなんでしょ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099605710/
これ以外にもいままでこんな類のスレタイは多く見られた。
まあ、ブルヲタとか若い女性演奏家関連のネタスレもしょっちゅう立っているが、
現代音楽板と言う名前で立ててしまうと、シリアスな論議、とまではいかなくてもマターリ談義をしようというやつらよりは
ネタスレを立てまくって荒廃する可能性のほうが大きいと思う。
事実それで外部サイトのｹﾞｿｦｿ板や、したらばの日本人作曲家板などは見るからに荒廃しているし、
level3現代音楽板はカタブツスレばかり立っているが人がほとんどいない。
0030名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:27:08ID:9rxQO/OWでは昨日(5/9)なんとクラシックが流れてたぜ（＾＾）
ていうか曲が半端じゃない。ショスタコーヴィッチの交響曲第４番だぜ〜
なぜ（＠o・）こんなマニアックな…
0031名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:27:10ID:YRnBO+z2ないんじゃないかしら。
今後、クラ板で、メシアンは現代音楽だ、いやクラシックだ、なんて不毛
な議論が延々と続くのはイヤだよ。作曲年代で厳格に分けるという考えも
あるようだが、そうなると日本作曲家選輯の半分くらいは現代音楽板で語
るべき話題、ということになるね。
003226
2005/05/10(火) 01:31:09ID:khD4jSeNその手のスレってジャズ板からの特攻が立てたんだっけ。
現代音楽板をどうかしたいなら
現代音楽板で話し合った方がいいかも。
クラ板の領土って訳じゃないしね。
>>27
板違いというのはガイドラインの事項だから
ローカルルールより上だ。
絶対板違いで削除されないという保証はない。
003326
2005/05/10(火) 01:34:58ID:khD4jSeN板の新設に住人の了解は必要ないんだ。
冗談で申請して出来たって全然不思議はないな。
0034名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:43:20ID:YRnBO+z2では、その板違い、をどうやって判断するのかしら。
現代音楽が何かも知らない削除忍さんに、明確な基準を示せます？
仮に、1945年以降に書かれた作品は、全て現代音楽板へ移行すべし、とい
うことになれば、そりゃわかりやすくて仕事もサクサク進むわけですが、
ショスタコやプーランクの作品の一部も、ここでは議論出来ないことにな
りますね。ヒンデミットやコープランドやバーンスタインやブリテンでも
困ったことが起きそうです。
それに「クラ板にてマイルス・ディヴィスを語るスレ」と同じように、敢
えてクラ板で立てられたスレはどうなるでしょう。「クラ板にてシュトッ
クハウゼンを語る」みたいな。
クラと現代音楽は地続きで、演奏者も被っているんだから、これは削除で
きないだろ、普通。
ま、どっちにしても泥沼になりそうな気配だな、こりゃ。
0035名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:50:10ID:khD4jSeN削除忍さんは２ちゃんねるの削除人は引退しました。
削除依頼する人が適切に説明すれば
実際問題としてスレ移転される可能性はあるよ。
もちろん削除議論板に持ち込む事はできるけど
削除が不可能だから板違いなしなんて理論は成り立たないだろうな。
削除依頼を出してスレ移転されるかどうかは
実際やってみないとわからない。
削除人によっても判断が違うだろうし。
自分に推測できるのはそれくらいだ。
0036名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:57:55ID:YRnBO+z2そんなことじゃなくて、板違いの明確な基準を示せるのか、って話よ。
無理でしょ。どう考えても。「適切な説明」とは言うが、それが不可
能だから問題なんでしょ。
0037名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 02:05:23ID:khD4jSeN現代音楽板でどの範囲を扱うかおよその所がきまって
スレも立ちはじめればそうでもないかもしれない。
現代音楽板のスレを貼って誘導すれば
そちらがより適切な板なんですね、と判断される可能性は
そう低くはないんじゃないだろうか。
どちらの板がより適切かなんて
あちこちの板で議論されてて削除人はなれっこだ。
難しいのはスルーで、割にはっきりしたのだけ判断なんていうのも
よくあるし。
まあこれも自分の推測でしかないけどね。
0038名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 02:09:35ID:CjC1QYM0別にしきるつもりはないのだが一つの提案として。
これからクラ板に立つ現代音楽関連のスレ、すでに立っているがあまり伸びていないスレなどには、現代音楽板へ誘導する。
もうクラ板に立っているスレでは、伸びているものはそのままで、一応現時点で板が新設されたということを報告しておく。
スレが1000に行きそうになったら、次スレは現代音楽板へ、と誘導してみる。
こんなかんじでいかが？
演奏家は難しいと思う。クラと現代音楽両方をレパートリーにしている人も多いし。
0039名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 02:11:30ID:YRnBO+z2だって、現代音楽板で取りざたされている基準だって、厳格に作曲年
代で線引きをしようってものに過ぎないからね。
それ以外に暫定的にでも「現代音楽」というカテゴリーの範囲を決め
る方法を彼らも知らないのさ。
で、めでたく團伊玖磨も現代音楽に（笑）。
0040名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 02:22:35ID:khD4jSeNそんな感じですかねー。
とにかく新設板が少し固まってからじゃないと
こちらから無理なアクションは禁物かと思う。
>>39
まだだれも出していないし
出す気もないだろう削除依頼について
あんまりかっかしても仕方が無いよ。
当面だれも依頼を出さないんじゃないかという気もするし。
板の対象について知識がなくて削除判断するのは普通の事なので、
その事を念頭においておいた方がいいとは思いますがね。
0041名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 02:28:09ID:YRnBO+z2し、削除議論になってもちゃんと正当性を主張しますのでよろしく。
0042名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 02:35:19ID:khD4jSeN自分の書いた事は削除人はこう考えるかもしれないっていう推測で
何かを保証するものではないです。
ところで現代音楽板をクラシックサロンにという意見が
運用情報板で炸裂してたけど
今後どういう展開か教えて。
0043名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 03:04:02ID:CjC1QYM0基本的に現代音楽板とクラ板の両方に同じ話題があっても、漏れとしては構わないと思う。
あるいはそういう過渡期を経て、徐々に住民を誘導すればいいと思うし。
クセナキスとかブーレーズとか、現代音楽板住民には誰しも常識だしクラ住民も多くが
知っているだろうという話題は、どうしてもそういう重複が起こるだろう。
しかし現代音楽板の住民なら少しは食いつくがクラ板だとわからない人がほとんど、
と言うような話題だって多くある。（例えば1960年代以降の作曲家の話題とか、
今行われている現代音楽祭の動向とか）そういうのは現代音楽板向きだろうと思う。
0044名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 03:21:13ID:iU1AUjfmとりあえず今後こちらでスレを立てる時は「バッハと○○」といった形に
すれば仮に○○がバリバリ現代音楽の作曲家であっても大丈夫でしょう。
単独曲スレなら「マタイ受難曲と××」かｗ
0045名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 03:57:34ID:CjC1QYM093_ 名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。 YhNdiz97 2005/05/10(火) 03:52:54
でも例えばこの板の多くが、20世紀前半に活躍した作曲家や作品のスレで埋め尽くしてしまうと
現代音楽というよりは近代音楽板になるし、実質的にクラシックサロン板ということになるだろう。
ネタスレに嫌気が指してクラ板住民がこちらへ来ることは十分考えられるが、
自治とか運営とか削除とか頭ごなしに言わないとしても、やはり板トップには
前衛芸術としての音楽ということを一言明示すべきじゃないかな。
そもそもクラ板にネタスレが多すぎることが問題なんだよね。
そういうガス抜きをしたいのならニュー速関連の多くのガス抜き板みたいに
クラシックネタスレ専用板を別に設けるべきだと思う。
これはここで議論することではないので、クラシック板のほうでも提案してみる。
0046名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 08:20:30ID:wFvv/B6A１．20世紀以降の作品なら取り扱い可
２．クラ板と重複して取り上げられる作曲家があってもＯｋ
というセンで話がまとまりかけているようです。
0047名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 15:22:13ID:Zl+332rb楽器・作曲板との差別化を図るスレ (バンド板)
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/
0048名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 15:50:41ID:6Kj/j7CR0049名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 16:31:47ID:iU1AUjfmつまりは隔離板）だから他の板から非難されても文句は言えないと思うよ。
まあほかの音楽系の板がどういう状況かはよくわからん。
アニソン板のような過疎板しか行かないから。
0050名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 18:04:14ID:wFvv/B6A対象とし、クラ板との対象の重複も認める意向のようだ。
クラ板では最近の作品についてどこまで議論可能になるのだろう。既に亡くなっ
た作曲家についてはクラ板での議論もＯＫというのが、まず線引きとして考えら
れる（だって、死んじゃえば「現代」音楽なんて書けないからね）が、するとデ
ュティユのような作曲家が扱えなくなる弊害も。「メタボール」なんてもうクラ
シックでしょ。
0051名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 18:10:49ID:CjC1QYM0どちらか一方しかだめ、というのはナンセンスな気がする。
話題に連続性がある以上重複もありえるだろう。
現代に活動していてもクラシックファンにも有名な作曲家や、保守的な作風の作曲家は
クラシック板でも扱いたいだろうし。
逆に新複雑主義だのドナウエッシンゲン音楽祭だのなんて話題はクラ板よりは
現代音楽板向きだと思う。適宜ふさわしい板を考えればよいのでは。
0052名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 18:42:17ID:wFvv/B6Aと思うけど。
問題は、かつての現代音楽が続々とクラシックになっているということですよ。
前衛も時代を経ればクラシックなわけで、前衛的だからクラとしては扱わないな
んていうのはおかしい。例えば、メシアンやライヒは前衛的とみなされていたけ
ど、もはやクラシックといってもおかしくないよね。
逆に作風が保守的なだけで、グローバルに演奏すらされていない作曲家がクラシ
ックとして取り扱われるのは、少々疑問も。
0053名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 18:51:28ID:khD4jSeNどこの棚にＣＤが置いてあるかできめちゃえよｗ
奥の壁沿いにあったら現代音楽板って事で。
レジの近くを一応さがしてなかったら奥へと行くような作曲家は
どっちの板で語ってもいい。
迷ったら誰か渋谷塔に派遣する。
0054名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:10:04ID:CjC1QYM0板違いにはならないのでは。そういうことは他の板同士にも良くあることでしょ。
「モー娘は現代に作曲されたから現代音楽」とかいうスレが乱立するのはよくないと思うが。
余談だが、渋谷塔だとその真下の5階の奥壁際にあるノイズミュージック系なども
現代音楽に含められると思う。事実重複しているCDもたくさんある。
>>53の分類案には反対だが。
0055名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:16:33ID:3YXPWEip＞「モー娘は現代に作曲されたから現代音楽」とかいうスレが乱立するのはよくないと思うが。
これらのスレに目を通してから言ってくれ。どれも良すればかりだ。
ルイジ・のの
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1057967150/l100
ミニマル。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1057967169/l100
カントリー娘。と紺野と藤本と現代音楽
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1078681896/l100
【あやや】松浦亜弥は現代音楽【ｹﾞｿｦｿ板】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1060769607/l100
0056名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:26:40ID:rJbqqLUIクラシックサロンとかクラシック全般とかクラシック総合とかにするのはどうか。
そしたら明確に重複だって許される。
0057名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:48:23ID:CjC1QYM0ただのネタスレじゃん。一番上なんて「ルイジ･ノーノ」のタイトルでも何も変わらない気がする。
一番下は議論にもなってない。どこが良スレなの？
0058名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:54:39ID:V5vdEBWbスメタナの、我が祖国の第二曲、モルダウの、
「山々の泉出会い やがて一つの川となる」から始まるバージョン(?)
誰か知ってますか？
検索しても漢字違いが出てこないので。
0059名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:19:20ID:iU1AUjfmこのスレを質問スレを兼ねるべきか議論するなら止めないけど...
回答をお望みなら質問スレのほうがいいと思うぞ
★クラシック初心者質問スレッド PART 26★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/
0060名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:19:23ID:khD4jSeNhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109937562/l20
へどうぞ。
>>54
渋谷塔は冗談だよ。
しかし板新設の際はＣＤショップでの分類が
参考にされたんだorz
>>55
内輪受けのスレを持ってこられても
あまり理解されないと思う。マジレスで申し訳ないけど。
0061名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:32:19ID:Q4dVFgsPかなりの良スレですよ。マジレスで申し訳ないけど。
0062名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:43:04ID:khD4jSeN後で遊んでやるから、ちょっとおとなしくしとれｗ
0064名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 23:49:10ID:6Kj/j7CR工工エエｴｴ(´Д`)ｴｴエエ工工 そうだったのか・・・めからうころがとれた。
逆に、２ちゃんのクラ板って「クラネタ板」以外何になるのだと小一時間問い詰めたい、
というのは(ry
いや、ﾏｼﾞでネタじゃない書き込みなんて、ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝからするとヲタトークとしか
思われないのでは。
ヲタかネタかどちらか選びなせエとせまられたら、漏れは漏れなくネタスレを取るｗ
漏れの考え偏ってますね。すいません逝ってきます。
0066名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 06:30:42ID:/hrRxPfTヲタかネタかと言う以前に君の文章は2ch用語多すぎて気持ち悪い
0067名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 06:46:56ID:RCRZYAVf２ちゃんで2ch用語を使って何が悪い？ｺﾞﾙｧ！
と、まだ寝ているであろう６４に成り代わって
レスしたこころの優しい漏れ
0068名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 06:55:02ID:/hrRxPfTただ気持ち悪いだけ
0069名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 08:15:55ID:rCNR5JFn0070名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 09:52:41ID:sBG1k87z>>64は2chの中で見ても「2ch風」を狙ってネタで書いた文章っぽく見える
007164
2005/05/11(水) 13:21:27ID:0OMn8AnO0072名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 10:36:41ID:arySrc7N結局できなかったの？
0073名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 20:21:58ID:R2VLJCI4>>10にあるように、今回は音楽カテゴリ再編だったので
今度の機会ということです。
いつかという事はわからない。
FOX氏が「じゃあ受験・学校カテゴリ再編やりますか」と言ってから
２４時間くらいで決まってしまう可能性があるので（今回の音楽カテゴリのように）
気付かなかったらお終いかも。
一応作るという言葉はありましたけどね。
http://qb5.2ch.net/operate/ 運用情報板の
新板をねだるスレ＠運用情報◆20 （スレ進行がはやいので注意）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/l50
を毎日チェックしてますが、出来たら他の人にも見ててもらいたい。
007472
2005/05/12(木) 20:52:30ID:aNyew+9s0075名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 23:45:16ID:R2VLJCI4881 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/04/27(水) 07:40:12 ID:XvyLAwCc0 ?
【板名】 音大・音高板又は音楽教育板
【理由】 いまはほとんどがクラシック板にあるけど、美大みたいに専門板が欲しい。
【内容】 音大・音大大学院・音高・音楽専攻コースなどの学校スレできればお稽古関連も
収容してほしい。受験関連相談スレもほんとうは引き取って欲しいです。
クラシック板は７００のスレがあってもパンクしそうです。
【需要】 クラシック板でみるかぎりかなりある。
【鯖】 school
【フォルダ】 おまかせ （←musicology という事になっている）
【カテゴリ】 受験・学校
【名無し】 Op.774 とでも
【ID】 強制ID必須
【内容】について偏見が入ってしまったので、書き直すつもり。
音大・音大大学院・音高・音楽専攻コース、音楽関係の専門学校等の学校スレ、
楽器店や個人による音楽教室、音大・音高などの受験相談スレなど。
音大受験に関しては、個人による音楽教室がいわば予備校の役目をはたしているので
同じ板にある事が望まれます。
また音大受験のプロセスが一般にわかりにくいので、同じ板に相談スレがあると
利用者に利便性が高くなります。
ほんとうの事を言うと音大受験についてはよくわからないので
訂正があればよろしく。
あと【名無し】 が興味を引くものだと板新設に際して有利なんだそうだ。
ただし学校カテゴリの再編は来月かもしれないし2年後かもしれない。
0076名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:28:10ID:hHWnt5JM現代音楽を厳密に定義する事はできないので
クラ板と現代音楽板との守備範囲を明確に定める事んは無理である。>>15 >>31 >>34 >>51
クラ板での話題が現代音楽と無関係であるわけがない。クラ板にある演奏者・演奏団体のほとんどは
現代音楽もレパートリーである。
現代音楽板の出来るにあたって、クラ板の現代音楽関連スレに相談なり説明なり
なにもなかったため、新板移転に関してなんのコンセンサスもない。
したがってスレ住人の意向を無視して無理に現代音楽板に移転させる事は無理がある。
>>24 >>38のようなスタンスで、各スレが自主的に判断して移転・残留を決めてほしい。
こんな感じ？
0077名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:52:33ID:hz3z3TSK0079名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 05:13:27ID:UDJ9XWYCまた、現代音楽板が存在することは、クラ板に新規の現代音楽関連スレが立つ
ことを積極的に妨げるものではない。
って入れれば完璧。
0080名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 11:24:12ID:FL2iM1p0それに最近、市川関連スレ全般に高橋多佳子誹謗中傷が書きまくられていますね。
市川関係者か市川さん御本人が必死になって
高橋多佳子さんを擁護しまくりまくってますね。
0081名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 12:55:07ID:hz3z3TSK依頼はしてるみたいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/484
0082名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 13:42:36ID:G8xfKnOR0083名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 17:32:13ID:1eXjbfQE当人に関しては叩いては擁護し褒めちぎるといったことを繰り返してる。
殆んど一人が書き込んでるんじゃないでしょうか？
全く意味のないスレッドだと思います。
0084名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 21:19:50ID:hHWnt5JMクラ板は強制IDなんですがｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101240246/347
削除依頼は出ていても削除人の来るのはあと一ヶ月くらいかかりそうだから
それまで放置して下さい。
早く削除して下さいなどと言うと、後回しにされるからおとなしく待とう。
0085名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 21:35:07ID:hHWnt5JM現代音楽を厳密に定義する事はできないので
クラ板と現代音楽板との守備範囲を明確に定める事は無理である。>>15 >>31 >>34 >>51
クラ板での話題が現代音楽と無関係であるわけがない。クラ板にある演奏者・演奏団体のほとんど
は 現代音楽もレパートリーである。
現代音楽板の出来るにあたって、クラ板の現代音楽関連スレに相談なり説明なり
なにもなかったため、新板移転に関してなんのコンセンサスもない。
したがってスレ住人の意向を無視して無理に現代音楽板に移転させる事は無理がある。
>>24 >>38のようなスタンスで、各スレが自主的に判断して移転・残留を決めてほしい。
また、現代音楽板が存在することは、クラ板に新規の現代音楽関連スレが立つ
ことを積極的に妨げるものではない。
これを、ここまでの結論としていいですか？
0086名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 21:42:11ID:bWgmIZBtたぶんそれなら、スレの住み分けがすっきりする。
0087名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:44:19ID:hz3z3TSKhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/487
削除理由は削除ガイドラインから引用しないとダメポですよ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
あとなんでスレ番号（）でくくってあるの？
0088名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 00:18:56ID:dTOXJn3thttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/488
こっから
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除理由をコピペしないとだめなんだってば。
ピンとこなかったらここで聞いてみて。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/l20
0089名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 04:39:21ID:SavIIlQe＞当人に関しては叩いては擁護し褒めちぎるといったことを繰り返してる。
当人の市川氏、充分ボコボコに叩きまくられてるじゃないですか！！
でもこの削除依頼出したの当人の市川氏じゃなさそう・・・誰だろ？
0090名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 04:45:19ID:SavIIlQe0091名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 05:27:12ID:M+ydR0ry果たして、VIPPER系およびそのエピゴネンに、ネタが板違いであるとかどうとか、
理解されるであろうか？ サロンがあったからといってネタスレが撲滅されるわけでないし。
まあ、ジャンル分割することで、議論したい方向のスレがそっちに行って、今のクラ板が
ネタスレ専用になる可能性の方が高くないか？ 現実に今、どこかでだれかに本板は
隔離板とまで言われているのだが。
たとえばこんな新板が出来てきたとする。
・大音楽家板（ネタスレも移動、アーチストまわり）
・クラのレコード・CD板（ネタスレも）
・オーケストラ・アンサンブル板（アマ、プロ問わず、ホール、演奏会もここ）
・音楽教育
となると、残るスレが、今までに立ち上がった板に三々五々自主的努力で
散っていくと、本板に残るは、ほんとのネタスレしかない・・・ んで、そこここにネタや糞スレも
僅かに飛び散るわけだ。
0092名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 11:15:14ID:D0eeR22Kいろいろ聞きたいのですが。
0093名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 11:17:17ID:bsok+HUq質問する前に検索したか？
クラシックにおける著作権議論スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1108439573/
0094名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 11:34:32ID:bsok+HUq★☆ クラシック板案内所 ４ ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063727018/
0095名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 11:40:50ID:sm3MeZOmどこですか？
0096名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 11:53:43ID:EF26LDTK心配しなくてもクラシックサロン板は作ってもらえないよorz
2年後にFOX氏が今回の事をきれいさっぱり忘れてたら可能かもしれない。
>>89-90
削除ログが残るから、それで証拠保全できるので問題ないと聞いている。
参考までに
警察に相談中の削除依頼の取り扱いについて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039272249/l50
乱立スレは迷惑だし、そういうスレに書込むのも迷惑行為だからやめようね。いい子だから。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101240246/350
こういうふうに削除依頼されているのを示すのも荒らし・煽り行為の一部だ。
削除依頼が出ていたらあとは放置がお約束だから、しつこくこういう行為を続けると
削除されなくなるかもなｗ
大体、削除依頼の理由をよく読んだのか？
煽り行為になるから重複でも誘導しないと書いてあるだろ？
それの意味が理解出来なかったか？
まあ出来なかったからわざわざリンクを貼ったりしたんだろうが。
0097名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:08:06ID:BnnCS9Tqここ。
0098名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 19:32:06ID:LTgF5GL60100名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:28:30ID:BnnCS9Tqhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/484
で依頼を出したところ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/497
という事だったので
本スレを
一番レスの多い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102995999/
としようと思います。
ご意見があれば自治スレへどうぞ。
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