フェルッチョ・ブゾーニと仲間達 part2
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0001名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 19:32:08ID:UGrNF+rsFerruccio Busoni フェルッチオ・ブゾーニ(1866.04.01〜1924.07.27)
についてのスレッドです。弟子たちや、ソラブジなどブゾーニ好きの
作曲家の話などもここでどうぞ(・∀・)
関連スレは>>2-4あたり
0002名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 19:32:53ID:UGrNF+rshttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097374770/
SP時代のピアニスト&ピアノロール 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088189344/
■■■■ピアノ編曲総合スレッド■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089572527/
天才ピアニスト「ジョン・オグドン」にういて。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051019423/
0003名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 19:35:02ID:x8CtGutk0004名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 21:05:16ID:F16pPe3n0005名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 21:11:38ID:gCP6yt13ともあれ、スレ立て乙。
0006名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:07:07ID:UGrNF+rsしばし待たれよ・・・
>>5
前スレ、いつの間にか落ちたようです。ちなみに>>1は聴くだけでしかも
全然詳しくないので皆様の書き込みが頼りです。
ピアノ曲を少しづつ聴き進めています。Naxosのブゾーニとその弟子たちを
買ったところです。ペトリ、すごいですね。この周辺の歴史的録音は初めて
聴きました。ブゾーニの他の録音も聴いてみようかな。
0007名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:27:40ID:kl5sA9+dttp://images.google.co.jp/images?q=busoni&hl=ja&lr=&c2coff=1
この辺とか好きかも。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~serkin/busoni.jpg
ttp://my.dreamwiz.com/fischer/Bach-Busoni/Busoni.jpg
00081
2005/05/06(金) 00:22:03ID:AUe6iL52ttp://www.emanuelearciuli.com/img/Busoni.jpg
・・・駄目? あとGoogleからオペラの演出のエロスな画像を拾おうとしたけど
これもうまく見つけられず。ファウスト博士と嫁選びのCDのジャケ↓で我慢して。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00002DFH6.01.LZZZZZZZ.jpg
ttp://www.jpc.de/image/middle/front/0/2453251.jpg
ところでARTSから多分2枚出てるPietro Spadaのバッハ編曲集(このジャケも
ちょっとセクシー?)、vol.1を最近買ったんですがどうもいまいちではないですか?
編曲もの(特にフーガ)で良い演奏をしてる人がいたら教えてください(・∀・)
0009名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 06:19:17ID:ANJd09m8デミジェンコなどはどうでしょう。
00101
2005/05/07(土) 12:05:09ID:ZTLf1HQrありがとうございます。
ハイペリオンからバッハ編曲集を2枚出してるみたいですね>デミジェンコ
検索してみると〜とフーガの編曲をまとめて録音してる人は意外に少ないような。
00111
2005/05/08(日) 20:16:15ID:1eJ3jyhV0012名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 00:08:23ID:Lbp0+gY5ホーレンシュタインのスレが落ちてしまったみたいですね。
このスレは死守せねば。
0013名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 00:18:16ID:eJkcdxvS>>9のデミジェンコはいい仕事をしてますな。ほか
ペーター・レーゼル:○/○
BWV532/BWV564
フィオレンティーノ:○/△
BWV532/BWV552
アコシュ・エルナディ:○/◎
BWV532/BWV552
シフラ:○
BWV532
など
0014名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 00:23:12ID:eJkcdxvSついでに
ジェフリー・トーザー:○?△?
BWV532
デイヴィッド・スタンホープ:△?
BWV552
他のお勧め&BWV565は他の方ヨロシク
0015名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 00:25:44ID:ppyGnkKYブゾーニのピアノ協奏曲の冒頭とショパンの舟歌のラスト近くの左手は酷似。
0016k.n. ◆MG64yE6TCE
NGNG00171
2005/05/10(火) 20:27:18ID:2pCzAcA7おお、かなり聴きこんでますね。ありがとうございます。
ところでエルナディとスタンホープはGoogleですら引っかかりませんでした。
難しい読みなのか・・・。聖アンが◎だし気になります。
トーザーは個性的なんでしょうか。そういえばピアノ系のスレで、素晴らしいだの
駄目だの評価が分かれてた様子でした。レーゼルは信頼できそう(・∀・)
00191
2005/05/11(水) 22:12:39ID:9uRBRWL9エルナディのバッハ=ブゾーニアルバム試聴
ttp://www.bella-musica.de/go/details.php?p=991
もうちょっと聴かせろー、でも良さげですね。スタンホープもGoogleで
試聴できそうなとこ引っかかったけどとりあえずRealPlayer入れないと・・・。
0020名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 07:12:48ID:M+iUrOnZ「謎のイタリア人フェルッチョ・ブゾーニと愉快な仲間たち」はいずこ…。
0021名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 07:56:23ID:4sCKS8vE>>17
トーザーはコルンゴルトくらいでも手こずっていたので、
ブゾーニ編バッハとなると、ちょいと苦しいかもね。
人がいれてくれない曲を録音してくれるのはうれしいんだけど。
00221
2005/05/13(金) 19:50:48ID:JpV62eLDごめん、”謎のイタリア人”は入れたんですが、スレタイは無難に
したほうが良いかと思って・・・
>>21
ありがとうございます。メトネルの録音も見かけたことがあります>トーザー
あと聴いたことないですが、パイクも編曲集を2枚出してました。
0023名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:12:36ID:vpBEIKiHわざわざスレを立ててくれて、
その後も活性化のために気を遣ってくれるのが、
なによりありがたい。
これからもよろしくお願いします。
0024名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:15:57ID:dhWtJu9W0025名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 16:27:53ID:0o0XU3K30026名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 13:25:55ID:WvFhkbTG残してるはずなんですが、誰か聴いた人いますか?
正統派アプローチが期待できそう。
0027名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 04:23:47ID:eF8ATX6u仏
像
似
。
舞
雑
煮
。
0028名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 23:56:02ID:6GPdNobVarbiterのCD?それは最終楽章しか収録されていなかったのでは
カードがあるならeMusicのフリーで落とすのも手かな
002926
2005/05/21(土) 02:23:42ID:hW1iG9xiまあ、この際だから探して買ってみます。
00301
2005/05/21(土) 17:04:55ID:I6Vo5Np/結構軽いんだ、と思ってたら、うおおお!(・∀・)
0031名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 22:53:11ID:9I9XWsHO00321
2005/05/21(土) 23:10:25ID:I6Vo5Np/ttp://www.rprf.org/
ここデータ凄いですね。作品表、レパートリー表、録音・・・。
しかしここまでリストを弾いているとは。
0033名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 23:28:00ID:bpDvCu+G0034名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 01:08:57ID:VuWNtgo20035名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 14:12:52ID:/uJPZVtX情報多謝。1さん、いつも乙。
ブゾーニのピアノ・ロールでは、『鬼火』がやばいくらいうまかった。
これほどうまいピアニストは、他に聴いたことがないです。
0036名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 16:20:25ID:morcK5dw高弟のペトリの演奏がウェストミンスターから結構出てた。
鳥肌が立つぐらい素晴らしい演奏。
CDでは出てないけど、LPで探してみては。
曲目は覚えてない上に今人に貸してるから詳しく教えれないけど、確かBWV565
とか聖アンのフーガとか、コラール前奏曲の編曲とか対位法幻想曲とかがあった。
0037名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 19:48:34ID:1f+alm9Oペトリの対位法的幻想曲、すごそうだね。
生前の評価に比べて、
現在ではペトリの知名度はあまり高くない気がする。
演奏が渋すぎるのかな。
0038名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:51:30ID:9yFWtGCK00391
2005/05/27(金) 20:53:24ID:xAuky6g0ありがとうございます。
プレイヤー持ってないのに中古店のLPのところでペトリを探してしまいました。
さすがにいきなり発見はないか。
ナガノのスレがあるのに気づいたので今更ですが貼っておきます。
■■ケント・ナガノ■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114002353/
00401
2005/05/29(日) 10:58:45ID:aY+9dMF0未来派の画家ボッキオーニ(Boccioni)がフェルッチョ・ブゾーニで!
と思ったらボッチョーニと読むみたい(・∀・)ナーンダ・・・
ブゾーニはイタリア未来派に興味を抱いて絵を買ったりしてたそうです。
彼らのすっとんだ文明賛美の思想に共感してたかは微妙ですが。
ttp://www.rodoni.ch/busoni/agnese/kriegsfall.html
ttp://www.ne.jp/asahi/art/dorian/T/Twenty/Machinery.htm
00411
2005/06/02(木) 09:01:47ID:DzCkDPvi二つに一つです。他に道はありません」(カラフ)
0042名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 18:56:45ID:/OnkFoHT00431
2005/06/09(木) 21:09:35ID:pV42Gcf3ところでベリオ補筆のプッチーニのトゥーランドットが12日に
サントリーホールで日本初演されるそうですね。
プッチーニが1924年没でトゥーランドットは未完に、一方ブゾーニの
トゥーランドットは解説によると1906年に作った組曲を発展させて
1916年(17年?)に完成、ということのようで、割と同じ時期に
同じ原作のオペラが上演されたんですね(・∀・)
0044名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 23:07:26ID:lUszbZqOていうか,プッチーニはブゾーニのトゥーランドット
(オペラじゃなくて劇のほう)を見てるらしいよ。
プッチーニは,他人がやってるものをやりたがる人だから
(マノンはマスネ,ボエームはレオンカヴァルロとか)
ブゾーニの劇を見て刺激された可能性はあるね。
00451
2005/06/11(土) 17:47:55ID:dw1WxD5/ありがとうございます。そういう経緯があったとは・・・(・ω・)
あちこち見ていたら、ブゾーニのある日本語ウェブサイトで付随音楽なども
詳しい説明がありました。丁寧な解説に感謝しつつ読みました。
00461
2005/06/14(火) 19:52:11ID:NtDLQDvV宣伝でもいいので、情報よろしくお願いします(・∀・)
ブゾーニ暦が浅く実演でオリジナル曲を聴いたことがなかったりします。
00471
2005/06/14(火) 23:59:26ID:NtDLQDvV対位法的幻想曲は、どうなってしまうんだ?とおののきつつ聴きました。
長寿だったオグドンスレが終わり、part2が立ちましたね!
天才ピアニスト「ジョン・オグドン」についてpart2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118467301/
0048名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:22:04ID:DHQvpvyYいつも乙です。ネタふりできなくて申し訳ない。
ピアノ曲を演奏するコンサートも昔はあったのだけど、
最近はめっきり少なくなりましたね。
某演奏会で、ショパン変奏曲を最初に聴いたときは衝撃でした。
00491
2005/06/18(土) 07:26:34ID:gEBl25sO減りましたか・・・。
しかしいきなりショパン変奏曲とは驚きのプログラムでは。
ところでブゾーニで演奏機会の多い曲というとなんでしょうね。
編曲ならバッハのBWV659「いざ来たれ、異教徒の救い主よ」が多そうな気が。
オリジナルなら・・・ヴァイオリンソナタ2番あたりでしょうか?
00501
2005/06/18(土) 07:30:42ID:gEBl25sOあれを演奏会で初めて聴いたら、どこまで行くのかあせりますよね。
0051名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 08:27:51ID:PZJ/ifW2苦労しないでも聴けるのは、編曲では「シャコンヌ」でしょうか。
あと、おっしゃるとおりに「きたれ異教徒の救い主よ」と、
それから「イェスよ、私は主の名を呼ぶ」かな。
ほかに「羊は安らかに…」も演奏される機会があります。
外来ピアニストにこだわると難しいですが、
自主をあさって、うまいピアニストをより分けていけば、
安くよい演奏を聴くこともできます。
編曲でよければ、クリスマスの時期など、結構あります。
オリジナルは… _| ̄|○
>>50
説明不足スマソ。
0052名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 10:58:19ID:CgOgsI1bあと高橋悠治とブルーノ・カニーノがカルメン幻想曲を弾いてました。
0053名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 11:43:13ID:PZJ/ifW2本当だ。カニーノと高橋さんは見おとしていました。
情報多謝。
00541
2005/06/19(日) 18:36:04ID:bAIk0yNr感謝! これからいろいろ聴くのが楽しみです。
ベルチのCD(ECM)でトッカータを聴きました。お気に入りの曲です。
ブレンデルが対話録でこの曲について「自分が弾いた曲の中で最も技術的に難しい。
演奏会で上手く弾けたのが録音されてたりしたら、人生最大の喜びを覚える
ような曲」というようなことを言ってました。
0056名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 20:29:22ID:g9xVzT6V大井浩明さんが対位法的幻想曲とソナティナ2番を弾いてますね
0057名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 22:11:37ID:aZkDGCD0カルメンは意外に盛りあがらないのに、
なぜかコンクールではいつも弾く人がいる。
ブゾーニ・コンクールを受けて、
そのときにブゾーニ作品が課題となっていてせっかく準備したから、
使いまわしたいということなんだろうか。
ちなみにブゾーニはコンクールでいい思い出がなく、
競争大嫌いな人でした。
00581
2005/06/20(月) 23:20:12ID:IQ1O4AIjしかし、やはり苦労のわりに演奏効果が上がる曲は少ないのかな。
「若者のために」から数曲をプログラムに入れたりすると、ブゾーニ結構いいじゃん
と思う人が増えそうな気も。
あと、故園田氏のウェブサイトで第51回ブゾーニコンクールの審査員としての話が
読めますね。結構率直に語ってます。課題曲の話などもあり。
0060名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 18:49:44ID:Yh/Dqa4kまあ「若者に」も、取りあげてみると露骨にやりにくい曲がそろっていますよ。
しかも完璧に弾いても、
批評家も普通のピアニストも感心してくれない、とんでもない曲です。
あれをコントロールするのがどれほど難しいかわからないらしい。
よいピアニストか、予備知識のある聴衆なら別ですけど。
この70年間、なぜか日本では、
ブゾーニを弾くピアニストが何度も現れたのですが、
いつも黙殺されてきたということのようです。
0061k.n. ◆MG64yE6TCE
NGNGそういうのは自然に避けられてもおかしくない
ハウアーやレーガ-も同じく
00621
2005/06/29(水) 00:00:43ID:yL6xLtHgやはり演奏は難しいですか! あと、メロディや対位法の妙が味わえ、晦渋さも
少ないからうけそうだと思いましたが、現実はまた違うようで・・・(・ω・)
ところで聴衆の予備知識というと?
音楽性を評価できる知識ということでしょうか。曲の音楽性のどこがポイント
なのか、とか? それともブゾーニの曲の素材についての知識でしょうか。
>>61
うーん、意味深ですね・・・。
音楽史がわき道として切った部分で未だ輝いている人々、なのかな、
と思いました。的外れかもしれませんが。
0063名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 04:13:58ID:Vgy+oK5Pこのコンサートだけで彼を好きになりました。素晴らしかった。
0064名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:08:07ID:AUYKgdExブゾーニに対する貢献は大きいものがあると思います。
たしか、ウゴルスキは「ジーク・ボレロ・変奏」も弾いてくれていました。
この曲はシロタに献呈された曲なので、
戦前は日本でも盛んに演奏されていたはずですが、
ウゴルスキの演奏で、ようやく戦後に復活ということだったと思います。
00651
2005/07/04(月) 08:17:17ID:JyQEIN6yスパダの聖アンは余りに淡々としていてつらい・・・
0066名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 20:46:01ID:wv5VIyQAシロタに献呈された曲だったんですか。
こだわり・・・のサイトでも1つ演奏がupされていますね
00671
2005/07/10(日) 23:24:00ID:Ij7ijKbO>>66
こだわり・・・のサイト、行って聴いてみました。あんなにいろんな曲が
聴けるところだとは知りませんでした。変わった曲があって楽しい・・・。
00681
2005/07/13(水) 01:17:33ID:hS9qbTw7Bunte指揮ベルリン交響楽団の、ブゾーニが4曲入ってるCD(Vox)買いました。
新古典的な協奏曲集、かな。
ニコレとマズアのCD聴いて面白くないと思ってたフルートとオーケストラのための
ディヴェルティメント作品52は実は結構いい曲でした。トランペットが活躍する
小気味の良い曲。そういえばブゾーニはライネッケに師事してるんですよね。
うきうきするようなそうでもないようなロンド・アルレッキネスコ作品46もいいけど
中間部などちょっと霊感に乏しい感じも。後半の対位法的なところが一番楽しい、
曲だった気が。テノールがらっら〜と歌って終わり。
ピアノの小協奏曲はもう一度聴いてみないと。
0069名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 03:19:42ID:rMvs061S情報いつも多謝。チェックしてみます。
0070名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 18:19:10ID:/tI2+VGTよろしく
0071名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 11:32:51ID:EcZepf5h0072名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 12:44:46ID:rrAZlvr/2曲か3曲素材にしてますよね。
0073名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 11:16:26ID:6FvCb0Mn選んで弾いてみたいのですが、
どれがおすすめですか。教えてください。
0074名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 12:19:18ID:LdcnlpeQ難易度的には2>6>1>5>4>3って感じでしょうか。
おすすめはブゾーニの先鋭的書法が際だつ2番、カルメンを使った6番です。
ちなみにソナティナって言った方がかっこいいかも。
0075名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 04:56:35ID:Eu50JpSx0076名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 12:42:36ID:euX2IQNc0077名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 22:59:25ID:NAy4Gtzb0078名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 23:58:11ID:3/6M8SEb何なのこのクオリティの高さ。。
おしっこちびるよほんとに。
0079名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:59:25ID:CzuJ/P50おぉ、昨日見かけて値段に負けて買わなかったのだが・・。ボーナストラックはどう?ペトルーシュカは興味深い。
あと、バッハ=ブゾーニは単独でリリースされてる(BC-1088-2)のと同じ??
質問ばかりでsumaso
0080名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 01:03:16ID:UnI/MEmw別にそこまで難しい、てわけではないけどとにかく弾きにくい…。
0081名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 21:37:51ID:303KNR4c00821
2005/07/30(土) 23:46:25ID:/3NwhnNhフレデリック・チュウのシェーンベルク=ブゾーニを聴きました。
あきれた! シェーンベルク作品11の2がエレジーになってます(・∀・)
7月27日はブゾーニの命日だったみたい(1924年没)です
0083名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 00:18:52ID:4FB3z+/L0084名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 16:02:37ID:QgMiCVcS0085名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 15:12:08ID:veMzE7+9自作自演しか聴いたことがないが、オグドンを聴きたいなあ。
00881
2005/08/05(金) 23:45:00ID:rgcILMSx落ちてしまうとは厳しいなあ・・・>オグドンスレ
ttp://www.ninasvetlanova.com/
ttp://www.ninasvetlanova.com/Busoni/BusoniChapters.html
ブゾーニの本の一部を英訳して紹介しているみたいです。ブゾーニの典型的な
プログラム・・・うわ(・∀・) 恐れを知らぬピアニストだったことがわかりますね。
しかも当時は、ピアニストのレパートリーは固定化され、解釈は枠にはまりサロン風の
演奏が主流だったということで、相当個性的な存在だったそうです。
00901
2005/08/14(日) 11:46:15ID:fHRxVhaf0091名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 04:10:37ID:JY/24gpS一応報告なのでageておきます。
各作曲家のナンバー1を決めよう!Part 11
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121573624/
0092名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 04:11:30ID:JY/24gpS0093名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 12:00:21ID:ryR9rhCW0094名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 15:24:13ID:d38/kdA/0095名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 10:32:41ID:s6ndgVG30096名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 14:57:32ID:m8b704riでもときどき気になる。
0097名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 23:41:51ID:6ODfcabyあれはどんなもんでしょう。
0098名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 00:53:17ID:q709dJn0演奏そのものには意義は感じられない気がします。
指が回らないけどオグドンのように無理矢理自分の世界を形作ってしまうような力もない。
0099名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 02:30:16ID:y5EENk9t0100名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 03:52:15ID:TMt7RQXo0101名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 03:52:44ID:7jyWP2PV■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています