トップページ⇒classical
154コメント48KB

オトマール・スイトナー【スウィトナー】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/04/28(木) 00:01:49ID:E4sqWiZM
東ドイツで活躍し、日本でもN響等の客演で馴染みの深い指揮者スイトナー。
ドレスデン、ベルリンの両都市の国立歌劇場(及び同管弦楽団)との
名盤が数多く残されています。

地味ながら滋味のある名指揮者について語りましょう
000212005/04/28(木) 00:02:30ID:E4sqWiZM
過去スレ
オットマール・スウィトナー(2001年4月30日〜2001年8月4日)
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/988/988562001.html
オットマール・スイトナー(2002年3月14日〜2002年5月4日)
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10160/1016035638.html
λオトマール・スウィトナーλ (2004年7月1日〜2004年8月20日)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088681516/


これ以外に過去スレがありましたら是非とも教えてもらえると嬉しいです。
また、実は私自身スイトナーが振っていた頃はまだ小学生でした。。。
最近SKDの10枚組、SKBの11枚組を購入して毎日少しずつ聴き、
徐々にその魅力に取り付かれつつあります。
先ごろにはドヴォルザークやブラームスも再発されましたし、
国内盤でシューベルトやベートーヴェンの全集も再発が予定されています
実は今が旬なのではないかと思い、スレを立てました。


ここ数年に発売されたCDからBOXものを参考までに以下に
000312005/04/28(木) 00:03:24ID:E4sqWiZM
ベートーヴェン交響曲全集(6月29日予定)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1074845
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=861480&GOODS_SORT_CD=102

シューベルト交響曲全集(6月29日予定)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1074055
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=861481&GOODS_SORT_CD=102

ドヴォルザーク・ブラームス全集(発売中)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1090637
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=850365&GOODS_SORT_CD=102

シュターツカペレ・ベルリンBOX11枚組(発売中)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1937073
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=712685&GOODS_SORT_CD=102

シュターツカペレ・ドレスデンBOX10枚組(発売中)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=160643
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=639415&GOODS_SORT_CD=102

生誕80周年記念BOX(※上記のBOXと曲目が重複してます。ご注意を!)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=569958
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=603302&GOODS_SORT_CD=102
0004名無しの笛の踊り2005/04/28(木) 08:55:26ID:51Fh+wfc
4様。
0005名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 09:40:50ID:NxY5/Xi/
いい指揮者なのに人気ない?
この人の録音で今まで外れというものに出くわしたことないなぁ
日本でのNとの演奏ではなんだかあれなのもあったけど

ageてみよう
0006名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 18:04:54ID:OOn5VecZ
スィトナー、ケンペ+昔のドレスデンが最高なのだ。
0007名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 18:58:40ID:EdkjB84q
過去の人、すいとんナー 
0008名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 21:53:47ID:7cEh4vSo
犬響は特別公演を企画しる!
0009名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:02:11ID:EYknPtP2
病気重いのか?
0010名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:07:58ID:+z9y6tn1
昔のN響はサヴァリッシュ、スウィトナー、シュタインがしょっちゅう振っててドイツのオケそのものという響きだったな。
昔の録音聴くと別のオケみたいに聞こえる。
0011名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:21:46ID:grKgf3If
>>9
ヤル気無い病でしょ。
頭と体はまだ達者らしいけど、気力がないとか?
N響も何回か呼ぶためにスケジュール取ったらしいけど
毎回潰れているらしい。
0012名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:25:19ID:EYknPtP2
うつ病?
0013名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:29:59ID:lsw97nhx
もう80超えてるしね。死ぬまでやる人も、いるけど。
0014名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:37:35ID:sotCSTpu
ベルリン・クラシックスから出ているモーツァルトの交響曲集を買った。
「リンツ」がとても良いと思う。
0015名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:39:49ID:ZSwtxBsc
やる気無いんじゃなくてアルツハイマーなんじゃなかった?
0016名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 22:54:53ID:grKgf3If
いろんな噂は飛び交っておりますが・・・・
判りませんね。
バレンボイムがベルリンシュターツカペレの
記念演奏会の指揮を頼んでも断られたらしいし。
0017名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 23:19:42ID:JXVeKI46
>>14
漏れはジュピターが好き
0018名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 23:33:14ID:R5Zy7+64
昔、ヘリオドールからハイドン交響曲第100番が出ていたように
思うけど、再発しているかな?101番がロルフ・クライネルトだ
ったかな。
0019名無しの笛の踊り2005/04/29(金) 23:49:56ID:j2FsHSBq
スイトナーは心臓に問題があるらしいよ。
一回ドクターストップかかったのに来日したみたいだけど
もうその後は無理だったみたい。

今は大丈夫らしいけどちょっとクセになっているのかもね。
ヤンソンスみたに除細動装置を早い時期につければよかったのに。
0020名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 00:32:54ID:RXTfznwY

@ノハ@
( ‘д‘) < 好っきやで〜。今思えば昔は同一曲を実演で、ベルリンシュターツカペレとN響で
       聴き比べることができて、ごっつエエ時代やったな〜。
       この人のソフトなアプローチとN響のゴツゴツした音がブレンドされて、
       最高に旨みのあるサウンドが体験できたのは幸せやった〜♪
0021名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 00:45:58ID:WFuL2aMQ
>今は大丈夫らしい

病気重いと思ってたのでちょっとほっとした。
無理せず悠々自適の隠退生活をおくってくれれば嬉しいな、寂しいけど・・
Weitblickレーベルのライブのシリーズとても良いですね。
新しいの出ないかなぁ。
0022名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 00:47:01ID:WFuL2aMQ
>>20
あいぼん渋い趣味だねあいぼん
0023名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 13:47:02ID:3UM6xUqI
俺にとってスィトナーはドレスデンとのモーツアルトに尽きる。
ドイツ語版なのが痛いが「フィガロ」がなんで評判にならないのかな?
配役もベリー、プライ、ローテンベルガー、ギューデン、マティスなど
当事のほぼ理想的なキャストなのに。
0024名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 14:44:48ID:h1GPf0Od
そいえばハフナーとかアイネクライネとかもCD化されてないね。
0025名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 14:53:06ID:cjR74Cqw
デッサウの交響的変態
0026名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 14:54:28ID:gv4Fys+M
>>24
もう何年か前に出てる。
スィトナーBOX買え!
0027名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 20:50:54ID:V+S8KEtT
ドレスデンどのハフナー、リンツ最高!!!
特にハフナーのドライブ感は素晴らしいですよ。
それ以外の(スタジオ)のモーツァルトが覇気がないので、
余計に際立っています。
昔、一瞬だけセラフィムからハフナー、リンツのカップリングで発売されましたね。
版権の問題ですぐにバレンボイムに差し替えられましたが。。。
0028名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 22:19:01ID:0pYtDuRv
ハフナーいいですよね。スイトナーの演奏を聴いて、はじめてこの曲が積極的に好きになりました。
それまではベーム/BPO盤を漠然と聴いていたのですが。

以後ハフナーもチェックするようになってから手に入れた、クリップスのチェスキー盤とスイトナーの演奏が
ハフナーの録音ではお気に入りです。
0029名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 23:02:52ID:m0QoLGQ7
俺もスイトナーには世話になった。
せっついた感じがしないのがいい!
ところで一回引退したのにそう簡単に復帰できるものかな?
0030名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 00:05:23ID:+U9tR6i4
シュターツカペレ・ドレスデンとの「春の祭典」
が最高に凶悪でイイ!
0031名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 04:28:25ID:ULL09hVo
age
0032名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 18:17:41ID:H5Tl9KH0
スウィトナー/ドレスデンのモーツアルトは
全て揃える値打ちがある。
0033名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 19:21:10ID:j0dyWXm1
(・∀・)
0034名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 20:04:13ID:WqPNcP2l
>>32
ボックス買ったらほとんど?そろう
0035名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 20:26:30ID:OSmVjzmA
>>34
ボックスでスイトナー/ドレスデンのモツ交響曲は、全部そろうよ!
以前はパリだけが国内盤未CD化だったけど、それもボックスに入っている。
0036名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 21:01:14ID:pXaE7sMf
>>35
僕は「リンツ」をとりたい。
第1楽章序奏部のちょっとしたクセが気になる人もいようが、
それ以降は推進力抜群、オケも鳴り切っており、
まさに正統派の名演といえよう。
0037名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 21:07:54ID:WqPNcP2l
で、で、でも、おらは、
ぺ、ぺ、ペーターマークの演奏のほうがだ、だだ大好きなんだ、なあ。
あれ、聞くと、のどかな気分にな、なるん、だなあ。
0038名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 23:55:17ID:OSmVjzmA
スイトナーでは、ベルリンシュターツカペレを振ったブラームス交響曲全集
が漏れのお気に入り。
オケの音は地味だし、派手なことは何もやっていないけれども、ブラームス
を落ち着いてじっくり聴ける良さがある。提示部の反復もきちんとやってい
て好感が持てる。
ブラームスの交響曲全集は名盤揃いなのだが、スイトナーのは不思議な魅力
がある。
0039名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 12:21:54ID:8oXydB1w
演奏だけでなく、人間性自体を聞けるみたいな?
0040名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 23:31:17ID:bMNm+0iM
>>38
あのブラームスは地味な中にも
ティンパニーの熱演がきらりと光る名演といえよう。
0041名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 11:12:00ID:3put0jTO
創立○周年にNが拝みこんで呼ぶべだ!!!
「魔弾の射手」序曲1曲で交代してもいじゃないか。
それがキッカケで復活するかもしれん。
ってムリですかそーですか

神奈フィルあたりが呼んでくれたりして...。
0042楽器板仕置き人 ◆cnEK.2CD4M 2005/05/03(火) 11:21:05ID:vUkRmMjf
クラシックなんか昔の焼き直しであって
音楽じゃない!死ね!
0043名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 11:52:08ID:B+GI8efo
スウィトナーってドイツ語読みじゃないようだね。
0044名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 12:45:35ID:OG/L3rLC
↑ん、ダッタン人召還する気か?

(スヴィトナーが標準発音?)
0045名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 00:14:47ID:DOjbrVW9

      /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::! 
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|  
      l:{  ~ ノ 、~  ri  
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ
     ,r''ト、  〈 ̄ )' / N響との英雄の生涯、再発きぼんーー!!
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
0046名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 10:12:03ID:yUlyeSUL
あの英雄の生涯は良い演奏だね。
俺の宝物だよ。
0047名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 11:21:56ID:fQNFiSPD
>>43-44
その前につづりをもう一度確認しようか、君達
0048名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 11:33:14ID:nLuSnmd9
Otmar Suitner
0049名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 12:45:33ID:xcnEAxAW
スイトナーが来れぬのなら
オケがスイトナーの元へ行けばよい
0050名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 15:18:01ID:JnEl8okS
>>38
同意。スウィトナーのブラームスを聞くと、
故郷に帰った時のような安心感のようなものがする。
0051名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 23:54:43ID:lwlk1ef1
乙丸と短く読むのが正しい?
0052名無しの笛の踊り2005/05/05(木) 01:10:02ID:IwPJW/K0
しかしN響のCDの40&41番のあの音質はもっとなんとかなんないのかね!
ライブ録音とはいえ、とても80年代の録音とはおもえんorz
0053ぐ。2005/05/05(木) 01:20:26ID:7/c+6h1l
ズイトナーなんて死んだ指揮者のスレ立ててどうするんだい。
0054名無しの笛の踊り2005/05/05(木) 01:46:06ID:q/vwYUiL
>>51
NHK表記はオットマール・スウィトナー
0055魔笛だけではさびしい2005/05/06(金) 13:58:47ID:sX19kGGV
オペラの録音がもっとあるといいのに・・・
スタジオ録音は魔笛だけでしたか?
この人の「魔弾の射手」「フィガロ」「ヘンゼルとグレーテル」
あと意外なところで「ローエングリーン」とか録音して欲しかった。
ベストワンになったかどうかはともかく、末永く愛された記録(レコード)になったのでは。
0056名無しの笛の踊り2005/05/06(金) 14:33:45ID:lLn+6GHQ
↑ エサだよな?
0057名無しの笛の踊り2005/05/06(金) 14:35:27ID:7ry7goiR
>>55
モーツァルト 歌劇序曲集
ペーター・シュラーヤー/モーツァルト・オペラアリア集
テーオ・アダム/モーツァルト・オペラアリア集
ドイツオペラ合唱曲集
なら、あるYO!

ま、マニアだと、こんなのでは満足しないだろうけどね。
でも、「オイリアンテ」や「魔弾の射手」の「狩人たちの合唱」や
ワーグナーの合唱曲が5曲、入った「ドイツオペラ合唱曲集」が、
漏れの愛聴盤だ。

0058名無しの笛の踊り2005/05/06(金) 16:23:17ID:mcn2Lo9i
>>57
いずれも演奏は素晴らしいが
テオ・アダムの鼻が詰まったような
歌唱はパスだ。
0059名無しの笛の踊り2005/05/06(金) 17:00:05ID:hEYrui5h
昔好きだったドボ6が聞きたくて、ブラ&ドボSym全集を購入。
ドボはおおむね熱血演奏でベストとは言わないが、なかなか良い出来。
新世界の4楽章コーダには、オオっと思わされた。
ブラはまだ聞いてないが、安いので買って損なし。
0060名無しの笛の踊り2005/05/06(金) 18:59:21ID:NXrGELJv
Salome意外と良いじゃない?
0061名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 00:03:52ID:E/7Tl1N0
バイロイトのタンホイザーのCDある人の
レポキボンヌ。
いいなら買う。
0062名無しの笛の踊り2005/05/08(日) 04:28:16ID:Ilk4viV4
>>38
あのブラ全良いね。個人的な好みでは、
スイトナー>ボールト>クレンペラーになったよ。
地味ながらも熱血してて好感度が非常に高いね。

>>59
ドヴォ7が名演だと思う。ブラ全と同じように燃焼度がとても高いよ。
新世界よりも、ボヘミア臭のしないドヴォルザークとしてはクレンペラー盤と双璧だね。

>>60
良い。
0063名無しの笛の踊り2005/05/08(日) 04:46:42ID:nsI+9OVW
クレメンス・クラウスの弟子だもんね。サロメ良さげ。
0064名無しの笛の踊り2005/05/08(日) 07:28:47ID:MXK5v+Hw
ドレスデンを振ったヒンデミット「ウェーバーの主題による交響的変容」は良かった。
0065名無しの笛の踊り2005/05/08(日) 14:39:07ID:ByzrPkho
デノンクレスト1000で出たビゼー&ウェーバー交響曲(�bP)も(・∀・)イイ!!。
この人の美質全開。
生き生き爽やか。ドレスデンの音が実にきれい。
0066名無しの笛の踊り2005/05/09(月) 14:30:56ID:EVC2+t1Z
意外なところでグリーグの管弦楽曲集がイイ!
ホルベルク組曲なんて、弦楽合奏だけにこの人の美質全開。
0067名無しの笛の踊り2005/05/09(月) 18:05:19ID:Sy38MI3n
>>40>>50>>62
38です。スイトナー・ブラ全の賛同者の方が多くてうれしいです。
この前、少し聞きなおしてみたのですが、オケが相当に歌ってます。指揮者や
作曲者に共感しているという感じです。
これは、カッチリと演奏しきったドレスデンとのモーツァルトとは、かなり方
向性が異なる演奏です。
実際、他の一流オケのブラ全より、スイトナーの方が聴く回数は多いんですよね。
不思議な演奏です。
0068名無しの笛の踊り2005/05/09(月) 18:33:39ID:4mheFQ8G
俺のレコード(CD)棚にはドイツ・シャルプラッテン
ベルリン・クラシックス
が占める割合がけっこう多い。あまり意識してなかったが
結局俺の好みか。
0069名無しの笛の踊り2005/05/09(月) 18:39:34ID:yvE5eBWC
ドヴォ&ブラ箱買った。ドヴォ8の終楽章にビビッた。
これが燃えてるときのスウィトナーなのね。
0070名無しの笛の踊り2005/05/09(月) 23:16:18ID:aA5dXZdQ
>>61 :名無しの笛の踊り :2005/05/07(土) 00:03:52 ID:E/7Tl1N0
> バイロイトのタンホイザーのCDある人の
> レポキボンヌ。

1964年のライブ盤のことかな。

この盤でのリザネック(エリーザベト役)に対する好みは割れるだろうけど
それ以外は、ともかく大袈裟な表現を避けた仕上がり。
勢いのよい演奏や、構えの大きな演奏を好む人には向かない。

この盤では、御馴染みのヴィントガッセンが題名役を歌っているが
「ローマ語り」での彼の歌唱が、彼の登場する(海賊盤をふくめて)他盤に比べ
芝居が抑えられ何となく地味に思えるのも、指揮者の意向の反映かも。
0071名無しの笛の踊り2005/05/11(水) 08:28:45ID:SPxrdfzR
あんまり話題にならないけど、
スウィトナーのブルックナーてどうなんですか?
1、4、5、7、8のみ録音してるみたいですけど。
0072名無しの笛の踊り2005/05/11(水) 09:34:53ID:S8rCPELP
>>71
人の耳で聴くんじゃないから、先ず自分で
聴いてから感想をカキコするのがいいよ。
100のうち1つか2つだけでも自分だけの感受性で宝物を
発見できればオンの字だよ。自己中でいいんだ。
0073名無しの笛の踊り2005/05/12(木) 16:28:33ID:nhqIdA4J
ここ一カ月でドレスデン、ベルリンの両BOXに加えてブラームス、ドヴォルザークのBOXを購入
計29枚。ちょっとずつ聴いてるけど、どれも水準高いね。
ビゼー・ウェーバーの交響曲の1枚なんて驚いたよ。
今までほとんど聴いてこなかった作曲家だっただけに、こんなに美しい曲だったなんて! と。

これはしばらく楽しめそうだ
0074名無しの笛の踊り2005/05/13(金) 11:49:56ID:N8+KAPvX
>>72
いいこと言った。同意。
0075名無しの笛の踊り2005/05/13(金) 14:14:05ID:9GJpiXhs
>>72
Good insistence !!
0076名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 00:16:01ID:bog/VYAZ
>66
禿同!

プレリュードの疾走感からサラバンド、ガホットの
情感豊かな旋律までを見事に表現しきっていると思う。

SKDの音色、技量も素晴らしい。
0077名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 00:29:43ID:R/Dpztjr
>69の書き込み見て買った。
スウィトナーってなんだかもっさりした演奏をする人だと思っていたが、ドヴォは別人だ。
ただドヴォ8の4楽章のフルートソロ、ありゃなんじゃ?
0078名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 07:18:06ID:Dz03omVD
>>77
BCから出てるハルサイ聴いたらびっくりするよ
これがあのドレスデン?って思いたくなるくらい
0079名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 21:18:30ID:P66sBehf
だからぁ、昔Nと演ったベルクのop.6が凄かったんだって。
0080名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 21:34:20ID:RgqNE0ew
>>71
昔、売れっ子だったソープの女(歳は40も半ば)に
タマタマをこねこねされ、昇天したような気分
0081名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 02:54:33ID:z6alOXce
グリーグのペール・ギュント組曲と、リストの「オルフェウス」「マゼッパ」
DGから復刻あげ
0082名無しの笛の踊り2005/05/23(月) 00:46:15ID:l0dDtEvq
燃えるスウィトナーを聴くにはどれがオススメ?
0083名無しの笛の踊り2005/05/23(月) 01:49:29ID:c5BHAdCU
ハルサイでっしゃろ
0084名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 00:32:30ID:e4Rt8/LL
>>82
アルトゥス盤のブラ1。
0085名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 00:40:27ID:3z5HMdqq
>>82
ブル8、スッペ序曲集
0086名無しの笛の踊り2005/05/29(日) 14:34:47ID:B1ofPuWi
まら2が最高でおます。
0087名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 15:36:16ID:enA/NIU9
べと7、SPUでアナログ再生すれば
ぶっとびます。CDはメンコだとわかる。
0088名無しの笛の踊り2005/06/06(月) 02:43:39ID:Pjm31d/r
金がないんだが、ベートーヴェンとシューベルトならどっちを買うべき?>Sym全
月末に発売されるんで迷ってるんだが…
0089名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 00:24:09ID:2byhl8YC
>>88 
個人的な意見として、シューベルト、と言ってみる。

ベートーヴェンももちろんいいんだけど、多少編成が小さめなのがマイナスかも。
この人の解釈(19世紀〜20世紀型の、「伝統的演奏」)には、
若干裏目に感じる。編成をとるなら、ベーレン版の演奏、解釈を
とるなら、イッセルシュテットやベームなどの演奏が他にもある、との批判もある。

シューベルトは、この人の「歌心」が最良の形で現れた名演。
こちらは、(特に6番までは)本当に聴いていて染みてくる。
それに、シューベルトの全集って、意外と持ってない人多いだろうし…。
0090名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 22:34:25ID:6NMCnIFZ
DOBとのタンホイザーよかった。
0091902005/06/13(月) 00:25:50ID:nEELRYC9
ベルリン・シューターツカペレだったorz
0092名無しの笛の踊り2005/06/19(日) 20:55:44ID:uULiEWf6
そろそろ訃報が出るかな・・・
0093名無しの笛の踊り2005/06/20(月) 12:37:43ID:4RiVtCh3
>>82
「運命」「未完成」「レオノーレ3」の映像は
指揮姿も相まって熱いですね。
0094名無しの笛の踊り2005/06/20(月) 23:20:42ID:tKIWZCKW
スイトナーはいまだ存命ですか?(83歳?)
東西崩壊後アメリカでデビューしてまともに拍も振れないといわれ
神経衰弱で引退したんでしたっけ?立派なモーツァルトを残していましたが
旧東ドイツで何度も何度もテイクした代物だったんでしょうか。
嫌味な棒のサヴァリッシュと対照的で、マタチッチとは違う魅力が
あったけれど。
0095名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 00:05:43ID:NJqiRmPy
>>94
あんたちょっと根性ねじれてない?
0096名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 00:38:11ID:yUngCH6A
社会主義では大家で遇された大甘マエストロが
資本主義の粗探し音楽社会で叩かれ、
鬱になったというのが正解でしょう。
オザワが最高の指揮者の世界なのよ。
0097名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 01:01:06ID:87VwcZl/
>>96
マジかよ
0098名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 08:21:34ID:sdHExqDp
 資本主義的商品交換社会では、
音楽そのもの以外の要素も重要になる。
0099名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 17:40:20ID:uDutQbgS
古い話で恐縮なんだけど(30年位前かな)N饗定期でめずらしいプログラム
のチクルスがあった。1曲目は忘れました。2曲目、ベートーベンの2番の交響曲
休憩の後、ブラームスのハイドン変奏曲、最後がレオノーレ序曲の3番、どれも
すばらしい出来栄えで特に最後のレオノーレはブラボーの嵐だった。
たしかNHKのFMでも繰り返しやっていた。当時N饗定期のお客さんって
割合静かだったから、あんな熱狂はめずらしかった。
古い話ですんませんでした。
0100名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 18:43:14ID:hMYe0nH8
スウィトナーよ、還れ我等が元へ!
0101名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 19:58:09ID:MC5aZUje
だれかスウィトナー&ベルリンのLD
売ってくれない?
運命のやつ。。。
0102名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 20:32:24ID:PaznJ0CN
スウィトナーの棒は長いのを、まわしているだけに見えるけど、楽員から
すると本当にわかり易い棒だったと聞いた記憶あるけど本当なんだろうか。
0103名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 22:48:43ID:yUngCH6A
マエストロスイトナーはちゃんと音楽とともに呼吸していたんですね。
アウフタクトさえ明確であれば打点などどうでもいい。
プレヴィンなんかのやわらかい棒ももいい例ですよね。
オザワ先生のようにしゃくいじゃひっかけじゃ平均運動なんて
屁のようなもんです。
でもアメリカでは棒がわからんと、クサされたんでしょうね。
ヤマカズなんてめちゃくちゃっていわれるんだろうな。
0104名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 23:11:04ID:4OlN38Qs
>>99
それ聴きに行きました ただ私の聴いたのはCチクルスだったので
ちょっと曲目が違ったような記憶が有ります 前半は「アイネクライネ」と
Beeの第3コンチェルト(独奏はピロ子様)だったように思います
当時はAチクルスとBチクルスのハイライトをCチクルスでやっていたので
日にち的には違う日だったかもしれませんが俺の聴いた
土曜日の午後の演奏もブラボーの嵐でした 73年1月から
定期会員になったのでスイトナーの演奏は来日するごとに
欠かさず聴きましたがあの「レオノーレ」は一生忘れられない
思い出です 82さんの「燃えるスイトナーは」という問いかけにも
真っ先に挙げたかったのですが古い話なので遠慮してしまいました
それから数年して第9の「前座」としても演奏されましたがあの時ほどの
興奮は得られませんでした 正に空前絶後の演奏とは
あのことだと今でも思っています 長レスすまそ

0105名無しの笛の踊り2005/06/22(水) 22:27:49ID:i8vVvZhY
わたくしの地元のホールの柿落としは、先生とN響のモーツァルト39,40,
41番だったんですって。聞きたかった。
0106名無しの笛の踊り2005/06/22(水) 23:50:17ID:9gi0wruI
>99
「レオノーレ第3番」だけ録音した。凄い。
0107名無しの笛の踊り2005/06/23(木) 10:50:30ID:0q2+hSAP
>104,106
レスありがとうございました。古い話なのにお聴きになった方からお返事いただき
なつかしさでいっぱいになりました。
しかしレオノーレを最後にやるというのもよほど自信があったのでしょうね。
昨日のことのように思い出すなあ。
01081042005/06/23(木) 11:33:53ID:QOJIYjku
たしかあの時はプログラムの変更があったと記憶してます
で、「レオノーレ」がメインだなんてC会員もなめられたもんだなぁなんて
ふんぞり返って聴いてたんですけど、我に返ったら口を半開きにし
金縛りになっている自分に気が付いた訳です
あとでFMを録音したテープを聴くと全体的にあまりきれいな
音ではなかったことに気が付きましたが
N響としても限界を遥かに超えた演奏だったのだと思います
あとで楽員が雑誌に、あの時スイトナーは顔を真っ赤にして
ステージから引き上げてからもしばらく興奮状態だったと書いていました
録音した物を何度聴いても興奮が蘇ってくる珍しい演奏でした
映像もたしか録った筈ですが何かの余白に入れたようで判らなくなってしまいました
皆で池辺氏にリクエストでもしませんか?
0109992005/06/23(木) 11:50:50ID:0q2+hSAP
大賛成。
もう一言。じつは前半の2番のシンフォニーから会場は熱気に包まれました。
それとブラームス。あの曲であんなにブラボーが飛ぶのはその後も経験が
ありません。じつに緻密なアンサンブルで緊迫した演奏だったように記憶
してます。ぜひもう一度聴きたいもんです。
0110名無しの笛の踊り2005/06/23(木) 13:08:17ID:ATay9fKO
>>99
0111名無しの笛の踊り2005/06/26(日) 00:28:54ID:VDBhJIXG
>>101
中学の音楽の授業で見たよ。
寝てたけど。
0112名無しの笛の踊り2005/07/01(金) 11:48:28ID:FDnC92Ve
age
0113名無しの笛の踊り2005/07/02(土) 12:45:18ID:SA+3OXSD
>>111
おれも教材のやつみたけど、大したこと無かったと記憶している。
0114名無しの笛の踊り2005/07/03(日) 03:12:23ID:fgW4jtXC
SKBとの40番の第一楽章はSKDくらいの遅めのテンポですか?
それとも後年のN響くらいの早めのテンポかな?
ずばり何分で第一楽章、降ってますかね。


嗚呼キング、86年末の第九をCD化してくれないかなあ。
0115名無しの笛の踊り2005/07/10(日) 00:08:11ID:JTWwC3kh
ベートーヴェン、シューベルトの全集が出て
オペラの録音も復活したみたいだし
これで正規録音されたものは一通り再発売されたのかな?
0116名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 01:13:34ID:2kLAwVEg
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=160643
0117名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 17:09:38ID:hVGRggVw
sage
0118名無しの笛の踊り2005/07/18(月) 01:06:58ID:5UlGfYxZ
>>116
7月16〜17日の「本日の特価」だったものですな。

「本日の特価」は、けっこう繰り返し同じものが出てくる傾向が
あるようなので、欲しい人は、待っていたほうがいいかも。
0119名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 01:36:53ID:o18nFpu6
>>118
特価だと4000円くらいでしたよね
0120名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 02:30:35ID:Ty4VRb5E
ベートーヴェン全集の第5の1分27秒のところでノイズが聞こえるのですが
家だけでしょうかね?

あるいは84年発売のCDにも載っちゃってるノイズなんでしょうか?
0121名無しの笛の踊り2005/07/24(日) 15:34:42ID:FuOGY1PS
>>120
少なくとも分売していた版では確認できないよ。
他の曲にはノイズないか、レポよろ
0122名無しの笛の踊り2005/07/24(日) 16:07:46ID:FuOGY1PS
>>120
あと第何楽章なの?
どの楽章も1:27辺りにノイズらしいノイズは無いけど
0123名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 23:54:58ID:z+tp+WnG
ベートーヴェン全集、クレストでいくつか揃えてるから購入を躊躇っているへたれは私です。

まあ、国内盤だし、数年は手に入らなくなるってことはないだろう、うん。
…とか言ってるうちになくなったりして。
0124名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 13:03:08ID:Kmo0Z9fO
>>122
第二楽章に発見orz
多分、この全集のプレスにはどれも入っているノイズなんだろうね。
でもこれくらいのノイズキニシナイ!
0125名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 20:34:46ID:y9+AmT8z
この人なんかゼンマイ仕掛けみたい
0126名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 07:52:18ID:m+wCfrSp
>>125
ゼンマイ仕掛けみたい といえばフルトヴェングラーは
マリオネット人形みたいだ。首と手が異常に長くて指揮棒
を高速回転させていたかと思えば、急に膝をガクンと折る。
本人は指揮姿の映像を見せられて「これがホントに俺かあ・・」
とあきれていたそうだ。
 スィトナーの感想を聞いてみたい。
0127名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 10:45:48ID:BuW2vVo0
若杉先生のあだなは「ピノチオ」だったな
0128名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 18:11:10ID:NBUkaOr6
>>126
師匠のC・クラウス曰く「へび使い」だそうです。
0129名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 02:05:44ID:6mJ6k7CF
>>128
それ詳しく知りたいデース
0130名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 00:29:22ID:rA8/f7xA
>>129
たしか10年程前のイヌ狂アワーのインタビューで、本人が言ってたと思う。
他の生徒達がいる前で言われて、赤恥かかされたんだと。
0131名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 08:21:13ID:uT/cX5eT
スイトナー氏は、指揮者のユダヤ人連盟にパージされたとの噂アリ。
それで、指揮活動の場を奪われてしまったそうな。
残念でっす!!
0132名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 02:57:00ID:KCCS0kYZ
暴れんボイムにポストやりたい勢力があったらしいしね。
そして独特の音色は消え失せ、今やSKBはただの二流桶になっちまった。
0133名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 23:54:41ID:HLidvGVr
 ユダヤ人と朝鮮人はやはり神の失敗作なんでしょうな。
0134名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 02:09:11ID:lvb+9AXn
朝鮮人のは知らないけれども、確かにユダヤ人のつくりだした神は失敗作だったと思います
0135名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 10:02:41ID:0hdcRYP/
この人のセレナータ・ノットゥルノがとてもユニークで好きだな
第三楽章の中間部などを聴くとヘンデルなんかも聴いてみた気がするけど
合奏協奏曲とかの録音無いですか
0136名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 02:02:24ID:0T3xtB77
ウェーバーの序曲集は珠玉ですね。
0137名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 02:37:48ID:cKiq4Ll7
ハンガリー部局、良くも悪くも東独的で、ちょっとがっかり。
0138名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 15:45:51ID:Y/TY1SXL
俺のセレナータ・ノットゥルノはフィリップスのなんだが、
この録音は今では他のレーベルから出てるのかえ?
0139名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 19:49:20ID:e6bZIQNi
>>138
LP廉価盤で出ていたやつだな。どうなんだろう?
アイネクライネと交響曲29番のカップリングで
演奏はどれも素晴らしい。俺の青春のLP盤だ。
ゆったりした29番のよさを刷り込まれたよ。
スウィトナー/ドレスデンは最高だ。
0140名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 21:28:08ID:QkjR+C8d
>>138
ベルリンクラシックスからスイトナーBOX(SKD編?)で出てるよ
0141名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 22:01:33ID:J7yRY9Wp
スイトナーのBOXって4つあるんだけど、そのうちの一つは他の3つのBOXと
全部ダブってるのかな?
0142名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:43:50ID:6vN36TQd
来日したときのブラームスの1番のコーダでオケを猛烈に煽って
汗ぼたぼたで全身ゆすってしてたのがスゴかった。ブラボーの嵐。
スタジオ録音とライブの落差大きくて魅力的。
0143名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:44:33ID:yEfGbRbp
 
0144名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 23:52:53ID:9A6r7zF5
スイトナーのブラ1はアルトゥスから発売されてる
シュターツカペレ・ベルリンとの(1988.06.13 LIVE)が素晴らしい。
ライブのスイトナーを侮ることなかれ。

0145名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 00:17:19ID:Hp4PXfOv
スウィトナーはオーストリア人で、かつウィーン音大(当時アカデミー)出身、さらにウィーン音大で教えたりまで
していてウィーンと縁が深かったのに、ウィーン国立歌劇場とはなぜか縁が無かったのですかね?
ドレスデンやベルリンで監督までやったのに。
いや、ウィーンで振ってるのを私が知らないだけかもしれませんが。
0146名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 00:33:46ID:H3m2BP6F
>>145
しかもNHKアワーで、若い頃にR.シュトラウスやクレメンス
クラウスと懇意にしてたとか言ってたんだよな。そのわりに
ウィーンフィルとか歌劇場での活躍はきいたことないよな。
0147名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 01:16:11ID:Hp4PXfOv
>>146
クレメンス・クラウスは師匠筋ですね。
西側生まれなのになぜか東独で活躍し、壁崩壊と共に活躍の場を失う。
なんか不可解ですよね。コミュニストだったって訳でもないだろうに。

いや、コミュニストだったのかも知れませんね…
関係ないがアバドとポリーニは共産党員って言うね。
0148名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 01:17:44ID:RrHxwMzq
やはり「東独の人」だったのかも。
ベルリンの壁崩壊と共にSKBは元より音楽会の一線から姿を消したというのは。
ケーゲルやマズアのこと考えると音丸もいろいろ難しかったんだんだろうね。
オーストリア人だとドイツじゃ完全に異邦人にもなりきれなかったろうし。

つい数年前、N響アワーで特集した時は、その年の誕生日の時の写真を
見せてたけど、けっこう派手なかっこうをしていて驚いちゃったよ。
この人、船上生活者なんだってね。
0149名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 01:36:30ID:H3m2BP6F
なるほど。なるほど。たしかに東独だね、このマエストロは。
N響にしょっちゅう来てたから西側のイメージが強いけど、
録音もデンオン関連をのぞけばエテルナ原盤だものね。

0150名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 01:40:06ID:vAqoUWak
マズアのような世渡り上手を知る者にとっては、むしろ好感を覚えるが…。

かと言って、ケーゲルの道を歩まなかったことにも、ね。
0151名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 12:20:57ID:XJ6nzOe3
クルト・ザンデルリンクみたいに東側崩壊後も「私は共産主義者です」なんて
初顔のオケで自己紹介する、ってのもマズアのような世渡り上手とはまた違う
しぶとさとかもあるけど、音丸さんの本当の事情を知りたい。
顔全体から汗ぼたぼたの人なので心臓はあまり強くないのはわかるけど・・・。
0152名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 21:32:53ID:tdkZjrD1
すぃ〜っとな?(´・ω・`)
0153名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 23:33:41ID:1lL2aUxV
ひさしぶりにこの人の七兵衛を聴いた
第二楽章は鳥肌が立つほど美しく
終楽章はあの独特な音色のホルンに
酔いしれた 他では得られない陶酔感
次は八兵衛、大工と行くとするか
0154名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 15:24:19ID:z0ZEMw4Q
ベートーヴェンなら6番、と言ってみるだけ言ってみるテスト
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています