【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 18:39:05ID:szRzrZ+m〜過去スレ〜
【ﾂｨｶﾞｰﾇｨ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/ （前スレ）
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0655名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 13:16:26ID:GC7pV+Yo0657654
2005/07/12(火) 22:47:37ID:ubuWWHTYBSOの一番安いチケットが手に入るので時々聴きにいいってます。
今シーズンはベルグルンドが交響曲第8番をやるので楽しみです。
0658名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 23:17:04ID:Ao6Qcbttベルリンフィルのは、すでにありますが。
0659名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 00:30:52ID:e2s84aVHここの住民で数十枚はさばけると思うが
0660名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 00:40:16ID:O6hcsPfnコンドラシンの韓製全集が、また買えるようになりました。
スヴェトラの森の歌DVDが、予約開始のようです。
0661名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 11:42:45ID:DeMpPuJ8古いＥＭＩの録音も、最近のベルリン・フィルとの裏青も、見事な演奏。
当代最強のショスタコ振りなのではないかと思っている。
>>654さん、うらやましい…
0662名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 19:44:32ID:BYTYr/Jz6番が初出という阿漕な商売。笑える。
0663名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 21:00:17ID:TPx+96Y10664名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 21:13:23ID:9JHJGZdG0667名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 22:59:21ID:+potTz1Lフスェヴラスナ、スミェルチ。
やな対比。
0668名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 23:49:53ID:wax8kPBj全盤コンプリートを目指す人以外にとっては
全く関係ないお話ですな
まあ、稼げる時に稼ぐ、わかりやすい話だとは思うけれど
0669名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:15:30ID:XCxT7eOT10番−15番はおおかた「レーニン/スターリン交響曲集」とかレッテルつけて
来年末に箱で出るぞ、嘘だけど。
0670名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 10:20:25ID:tG6n5WKA0671名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 20:09:19ID:Bh+mBkZl0672名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:04:02ID:rDN1rIfN0673名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:28:20ID:KJQPvA4CSACDコレクターとしてはこれでも破格の値段だけど、
さらに値崩れ待ちとは、クラヲタってやっぱりドケチですね。
0674名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:43:25ID:YVAffs1H0675名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 02:12:26ID:TS8HKpaX0676名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 03:27:08ID:UJ/cQnBe0677名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 11:52:30ID:934H5FcOイギリスの店の値段が倍に上がったらしい。
塔も今の値段は在庫限りかも。
犬でプレオーダーで出たときは２８０００円台だったし。
0678名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 12:34:09ID:jT2NmF0sこれでやっとveneziaのロジェヴェン全集を定価で買った傷が癒えたよ・・・
0679名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 13:50:59ID:xM1vhBQGSACDヲタは躊躇なく購入するけど、
SACDプレーヤー持ってない人には特に魅力ないんだろうね。
おれは#8単品も持ってる。
SACDサラウンドはまさに音の洪水ですね。
音量レベルが大きいので、ダイナミックレンジは小さいかも。
0680名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:20:57ID:gDJqVY3U0681名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:49:29ID:N9BruTV2転売専門にはもってこいの展開ですな
ちなみにAmazonだと21,140円
0682名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:16:17ID:4x8rLUNz0683名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:19:33ID:TP4J0volhttp://www.h7.dion.ne.jp/~furutako/kitajenko-shosall.htm
評価はおおむね同意。
しかし、今後２万円超えになるとしたら売れないだろうね・・・もったいない。
0684名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:21:21ID:SktA5on00685名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:29:24ID:WGvRe25n11番12番がエグいぐらいにきもちいいｗ
0686名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 05:24:19ID:wGajuCoR皆さん何枚くらいお持ちで？
ちなみに俺は、ショスタコで350枚くらいか
数年聴いてないものは多分一生手に取ることはないんだと思うけど
捨てられないッス
0687名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 09:49:34ID:OO6zv6TZ俺のときは£33.36もした。£0.73はクラヲタ的には大損だ。
>>616のように値崩れ待てばよかった。
0688名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 10:21:04ID:mo6P+G1u0689名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 10:31:21ID:OO6zv6TZ俺なんか1990年のビクター全集を買った傷が癒えてないよ。クラヲタ的には大損だ。
0690名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 13:23:14ID:BbFvEly91991年の悪名高い皿起こし盤（コンドラシン）のこと？スクラッチノイズを気づか
せないために、まるで音を切り取ったように不自然に始まり、終わる。
これによりビクターの評判（そんなものがあればの話だが）は地に墜ちた。
漏れはコンドラシンはＬＰで揃えていた為、諸井氏の解説（当時は貴重な全集解説
だった）だけが目当てで所有しているよ。その後、結局ＢＭＧ全集も買ったが。
0691名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 13:34:26ID:oyxgYKCN持っていたことがあるが、1楽章再現部の直前くらいに耳が痛くなるような
妙なノイズがあったのを記憶している。その後プレヴィンのが出たので買い
換えてしまったが、その後の版では直ってるのだろうか？
0692名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 14:05:07ID:BbFvEly9ビクター・新世界盤？ 漏れの所有するメロディヤＬＰ、メロディヤ･エンジェル
盤いずれもそういうノイズはないが？ この録音のソ連供給マスターはテープの
状態が良くなかったらしくどんどん劣化したようだ。そのための補正か何かの
ノイズだったのでは？
さらに問題だったのはメロディヤＬＰ（３面使用）以外、２面使用のＬＰは多く
が第二楽章の途中で切られて面が変わっていたこと。そんなこんなでこの録音
はまともに聴くことが難しかったのだが、そのために聴かれないのはもったいな
さ過ぎる。
0694691
2005/07/18(月) 15:19:43ID:oyxgYKCN0695名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 16:44:00ID:wT3a3HdR0697名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 23:32:06ID:L5gjWLqv0698名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 00:49:41ID:/nVLvlFp拍手。歌詞の馬鹿馬鹿しさ。ショスタコさんは、くすくす笑いながら
作曲したんだろうか？それともおそるおそる？あの大変な時期にあれ
をつくったということはよっぽど腹にすえかんたんやろね
0699名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 19:37:17ID:abBq+6d80700名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 21:44:20ID:t3fOYHWc値段はコンドラシンと変わらんわけだが。。買いでしょうか
0702名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:09:28ID:JNHL9JxXN響ヤルヴィを聴いてショスタコ5番が好きになれました。
今日、ムラヴィンスキーの5番を買ってきて聴いたのですが、
4楽章8：19当たりがヤルヴィと違うのですが、どちらが正しいのでしょうか。
0704名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:30:27ID:t28a9ey6284小節の弦の音形の違いのことかな
ムラヴィンスキーは作曲者直伝として終生この出版譜と異なる音形で演奏していた
0705音友社員
2005/07/19(火) 23:38:25ID:legJYPfs(棒読み)書店に注文しなければなあ(棒読み)
0706名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:56:07ID:/8BZWhZzゲルギエフの4番をべた褒めしてるあたりで、あの雑誌には飽き飽きしてるわけだけど･･･
0709名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 17:58:44ID:g1kqQ+fpコンドラシンは1994年のBMG輸入盤セットを購入
0710名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 19:29:35ID:rD2TCawL近日にユニバーサルクラシックからCD6枚組で
「弦楽四重奏曲全集」と銘打たれたボックスが発売されますが。
定価九千円で、購入すべきか迷っています。
交響曲ばかりがリリースされる中、室内楽
それも全集が日本盤でリリースされるのは珍しいのでは？
価格が価格で迷っているのですが
器楽と室内楽（特にショスタコは）が大好きなので本当に迷っています。
何方かどんな些細な事でもアドヴァイス貰えると助かります。
宜しくお願いします。
0711710
2005/07/20(水) 19:38:32ID:rD2TCawLなにとぞ、アドヴァイス宜しくm(-_-)mペコリ
0712名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 20:02:53ID:L6GNJUJv>>710さんには、金銭的な余裕があればどうぞお買い求めください、と述べておきましょう。
0713名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 20:23:37ID:CDwcoyM4作曲者が存命中に活躍していたので、本人の前で演奏もして、アドバイス
も受けたりしていた団体です。
当時としては、ロシア風とはちがう、バランス感覚に優れた透徹な演奏で、
私は好きです。
その後、西側も含めてさまざまな団体が録音するようになったので、現在の
目から見ると、演奏の精度や緊張感などは、そんなにずば抜けて高いとは
言えなくなりましたけど、あいかわらず定番録音のひとつだと思っています。
0714710
2005/07/20(水) 22:44:17ID:rD2TCawL>>713
丁寧なレス、ありがとう御座います。
おかげで踏ん切りがつきました。大感謝！です。
たった今予約してきました。
聴くのが待ち遠しい〜。
0715名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:47:53ID:rEFS9r1Sが
0717名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 23:17:38ID:L6GNJUJvもうﾁｮﾄ詳しい説明をキボンヌ。
0719名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 04:46:38ID:yepWKo+p0720名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 14:56:05ID:suXwshnp0721名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 17:55:36ID:UwZqZ3QE輸入盤に比べるとかなり高い値段ですが、
それにも関わらず国内盤を買った人は何か理由があると思います。
教えてください。
素朴な疑問ってやつです。えぇ、決して調査員ではありませんとも。
0722名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 20:43:50ID:BN/hvnTu0723710
2005/07/21(木) 20:48:57ID:TfookmTSフィッツウィリアムの「国内盤弦楽四重奏全集」を購入予定の者ですが。
まだ手元に無いので、音質ウンヌンなどは語れませんが。
私の購入理由は
1.存在に気付くのが遅く、輸入盤ではすでに手に入らなくなっていた。
2.国内盤なら、なじみの店で買えるので不良品などの問題が起きたとき返品などが簡単。
3.輸入盤はキズモノ、ディスク面にムラの確率高し。
4.輸入盤は通販利用になってしまう。通販はケース割れの確率が高い。
と、こんなところですが、3と4はロックCDにハマってたころの経験談です。
クラCDにも同じ事がいえるかどうかは疑問ですが。
あと外盤はCCCDだった場合がやっかい。
最近は国内よりヨーロッパ圏でCCCDが多い（気がする）よ。
0724710
2005/07/21(木) 21:03:37ID:TfookmTS今のところ、だからどうしたのか分からない。
何か特典や、音質なんかの変化らしきものがあれば報告します。
0725名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 21:25:17ID:ZWnItoML0726名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 21:54:21ID:1/CwPLmTうそ
しらない
0728名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 02:15:01ID:aQJK2ewYスヴェトラが定盤とされているが（入手困難）、この曲、演奏、録音とも目立った
優秀盤があまり思い浮かばないね。
0729名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 07:05:12ID:q9tEwjz3スヴェトラーノフ指揮のソビエト国立の演奏ですよね？ それを探しているのですが、なかなか見つかりません。
ロシア国立のならあったのですが、もしかして廃盤ですか？
0730名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 08:45:37ID:4Qns3k890731名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 10:18:52ID:1Zm3BIr910月に岩城が振るね。膝上､､､
0732名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 12:04:58ID:DOteo2Kj0733名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 12:53:47ID:5L4Hlv820734721
2005/07/22(金) 15:55:40ID:ipNdYq6wそーいえば昔「帯が欲しい」って人がいました。
人それぞれ、こだわりがあるのですね。
輸入盤は廃盤ですか。塔には
ハイティンクが￥9,??0、フィッツウィリアムが￥5,??0で
並んで置いてあったので、国内盤はえれー高いなと思ったわけです。
0735名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:41:18ID:wv6gYTD20736名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:55:05ID:yEyHPOEr0737名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 01:01:21ID:cahqA1d+高橋 浩子
− 京都市交響楽団第４７６回定期演奏会から −
「交響詩“はげ山の一夜”」 ムソルグスキー作曲
（１１分００秒）
「バイオリン協奏曲 第１番」 ショスタコーヴィチ作曲
（３７分１０秒）
（バイオリン）木嶋 真優
（管弦楽）京都市交響楽団
（指揮）大友 直人
〜京都市・京都コンサートホールで収録〜
ショスタコなのに、吉松隆じゃないのか残念。
木嶋について少し調べてみたら、ロストロとやたらに共演してる。
一応、関連スレ。あまり評判は良くないみたいですが…
【世界に飛翔〜】 木嶋真優 【18歳Vl.♪】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110111146/
0738名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 13:12:01ID:W+KUm9zahttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122178244/
0739名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 23:39:33ID:aZFoT39w最後には辻褄が合ったような気が
0740名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 02:40:09ID:wOvQtLUn亀レスだけど、ガウクとロジェヴェンのは入手できるみたい。
自分は持ってないので、分からないが
工藤先生によると演奏は良いが録音が相当悪いらしい。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=788196&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=874229&GOODS_SORT_CD=102
0741名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 04:00:23ID:45tSDN4B国内版が欲しければ、確かEMIのムーティ盤が安くて入手も容易
ちなみに私の好みは、件のロジェヴェン盤とRUSSIAN DISKのムラヴィンスキー盤だす
0742名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:53:27ID:hLdOIsoe眠ってたﾌｨｯﾂｳｲﾘｱﾑの全集を
聴き始めました
買った頃はどの曲を聴いても
とりつくしまがなく
ﾊﾞﾙﾄｰｸの衝撃もなければ
新ｳｨｰﾝ楽派のような宗教性も感じられず
「なんじゃこりゃ、2度と聴くもんか」
と仕舞いこんでいたものです。
苦しそうなチェロの歌や
鞭打つような刻みを聴いていると
これはﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝのように
闘ってなにかを勝ち取るというような
または祈って何かを願う音楽でなく
孤独で閉塞した世界（ひきこもり）の
諦観の音楽に聴こえました。
とっかかりができて、おもろかったので
今日ﾊｲﾃｨﾝｸの全集を買ってきました。
長文ｽﾏｿ
0743名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:12:28ID:spgLRsez0745名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:40:24ID:52J46Pmo諸石 幸生
− オセアニアのオーケストラ −（２）
〜シドニー交響楽団〜
「交響曲 第７番“レニングラード”作品６０」
ショスタコーヴィチ作曲
（１時間１０分５７秒）
（管弦楽）シドニー交響楽団
（指揮）アレクサンドル・ラザレフ
〜オーストラリア・シドニー
オペラ・ハウス コンサート・ホールで収録〜
（オーストラリア放送協会提供）
0746名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:19:25ID:upbi2+nh特に4楽章のインパクト重視で。
強烈な爆音や超アップテンポ、背筋が凍り付く様な演奏を求めます。
よろしくお願いしますm(_ _)m
0748名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:23:55ID:D3nXJ24T0750名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 22:59:33ID:xZWdry9xテミルカーノフ/ソヴィエト国立（RevelationかYedang）
超じゃないけど快速
バーンスタイン/ニューヨークフィル、1979（SONY）
背筋が凍り付くかどうかは知らないけど冷たさ
ムラヴィンスキー/レニングラード、1984（Victor）
第4楽章のインパクト重視（笑）
ケーゲル/ライプツィヒ放送響（Weutblick）
個人的ベスト
アルヴィド・ヤンソンス/レニングラード（intaglio）
「爆音」「超アップテンポ」と「背筋が凍り付く」が両立して
しかも「最高」なやつを、誰か>>746に教えてやってくれ
俺にはわからん
0751名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:18:28ID:xZWdry9x0752名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:23:27ID:99GgyOe50753名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:49:50ID:JT+xA+Ve0754名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 00:07:43ID:fBO9GvCo■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています