各「指揮者」のナンバー１を決めよう
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 12:03:04ID:WpVLmaHX文面・手法は関連スレのパクりです。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
同時に集計人も募集しますｗ
00021
2005/04/24(日) 12:03:39ID:WpVLmaHX各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110684209/
２ちゃんねらーズ・チョイス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103988191/
＜参考スレ＞
各作家のナンバー１を決めよう！Part 10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106339744/l50
00031
2005/04/24(日) 12:04:09ID:WpVLmaHX第一週は、Maestoro Furiosoこと、
「アルトゥール・トスカニーニ」
でお願いします。
0004名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 12:55:05ID:viHo/PJ90005名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 13:43:59ID:BOEBfGgy0006名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 13:57:57ID:x1j1tUDl<<ベートーヴェン交響曲第3番／NBC>>
いかにもタンカ切ってるような冒頭の2音に痺れます。
トスカニーニやったら当然王道
【フルトヴェングラー】
0007名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:00:09ID:LxA4YAjDレクイエム
0008名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:05:09ID:TpHJ0U7c<<レスピーギ「ローマ三部作」／NBC>>
もし三部作でダメなら「ローマの松」にしといて下さいまし。
録音はパサパサだけどそこがまたいいとか言ってみる。
【フルトヴェングラー】に便乗しておきます。
0009名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:06:42ID:uHUL30yK0010名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:24:46ID:NWjmzJs5<<ヴェルディ：レクイエム>>
は凄い。怒り狂った獅子が暴れてるような感じ。
ほっといても次はフルヴェンになりそうだから俺は【クレンペラー】で。
0011名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:27:51ID:LWuFKZAIこの曲が名曲だな、と思った最初がこのレコード。
次回は【ベーム】。
0012名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:38:14ID:9CaFO4BQ次回希望のみ
【クーベリック】
0013名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 01:08:45ID:6WuILpLV「海」とか「ダフニス」は凄すぎます。
NBCとのものよりノリノリだけど（鼻歌もすごい）、
ミュンシュみたいに暑苦しくなることもなく爽快な
<<ドビュッシー海／BBC響>>に一票。
だれも積む人がいないだろうけど
【ロスバウト】
0014名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:20:38ID:zwCmFWJO【ムラヴィンスキー】 に積みますか
0015名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:23:47ID:8RZVdzY5私も 【ムラヴィンスキー】で。
0016名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:42:36ID:kYpzHP7o【宮川彬良】に積みますか
0017名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:46:58ID:Jhq8YyC70018名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:52:31ID:kYpzHP7o0019名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:54:10ID:Jhq8YyC7でも誰も積んでくれないと思うぞ
0020名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 00:03:06ID:aUB5wKKt【クレンペラー】
0021名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 00:29:31ID:/RUQWBgu音かなり良い方だし弾むような躍動感があります。
ローマ三部柵は如何せんtpの下品過ぎるビブラートが…
次回はクレソで異存無しです。
0023名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 11:06:51ID:BDY2XKz+アルトゥーロなんだが｡｡｡
002421
2005/04/26(火) 12:31:25ID:/RUQWBgu<<ファルスタッフ／NBCso>>
【クレンペラー】
VPOのは聴いたことないです…
0025名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 02:08:41ID:CJl6ueirというわけで
<<レスピーギ｢ローマ三部作｣／ＮＢＣ>>
【フルトヴェングラー】
0026名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 11:22:09ID:UsJQ10qE0027名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 18:03:07ID:y4jxuLAV驚異的な演奏。
<<カラヤン>>
王道でしょう。
0028名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:44:03ID:is41UEKB最初にこれ聴いちゃったんで他の演奏聴いてもイタリアを感じなくなってしまった。
カラッと晴れ上がったイタリアの青空が目に浮かぶ。
ところで、
>>27
>>1
0029名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 09:26:40ID:+ytHH9pdいろいろ聴いても、ここに戻ってきてしまう、という意味で。
お次はさっさと【カラヤン】片づけちまおう。
0030名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 11:36:33ID:+ozCuDXb4番も良いが5番の豪快な終楽章も忘れ難い。国内1000円盤で持ってまつ。
【カラヤン】でいいでしょ。
0031名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 21:40:51ID:fc4p520g80年代に出た最初のCDは凄過ぎる。
その録音の生々しさは鳥肌もの。
見かけたら即入手と心得るように。
私の他に積む者が居たとは・・・
【ロスバウト】
0032名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 22:53:22ID:2nVVQ9VC【ジョージ・セル】で。
0033名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 10:19:55ID:iXDa+5vO<<チャイコフスキー「ピアノ協奏曲第1番」（ホロヴィッツ）／NBC>>
【オーマンディ】
0034名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 12:04:01ID:GpvCFunH集計に入ります。
0035名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 12:33:22ID:GpvCFunH５ レスピーギ「ローマ三部作」／NBC ※内「ローマの松」に２票
４ メンデルスゾーン交響曲第4番「イタリア」／NBC ※盤として「宗教改革」含む
１ ベートーヴェン交響曲第3番／NBC
１ ベートーヴェン交響曲第4番／NBC、1951
１ ヴェルディ：レクイエム
１ ドビュッシー海／BBC響
１ ロッシーニ：ウィリアム・テル序曲／NBC
１ ファルスタッフ／ウィーンフィル
１ ファルスタッフ／NBCso
１ チャイコフスキー「ピアノ協奏曲第1番」（ホロヴィッツ）／NBC
0036名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 12:46:23ID:GpvCFunH４ フルトヴェングラー
３ カラヤン
３ クレンペラー
２ ムラヴィンスキー
２ ロスバウト
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ オーマンディ
１ ジョージ・セル
0037修正
2005/05/01(日) 12:52:22ID:GpvCFunH４ フルトヴェングラー
３ カラヤン
３ クレンペラー
２ ムラヴィンスキー
２ ロスバウト
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ オーマンディ
１ ジョージ・セル
「指揮者」だって・・・パクリ丸出しだorz
0038名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 12:54:09ID:GpvCFunH第一回でトスカニーニというのは素直じゃなかったかも？orz少々反省。
曲への投票と盤への投票の調整をどうするか、運用しつつ考えましょう。
どうしても「盤」で投票したいときもありますし。
次回希望同数の場合は、アルファベット順でということで。。。いいですかね？
0040名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 12:57:56ID:GpvCFunHさて、次はお待ちかね、本流のこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜５月８日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第２回 フルトヴェングラー 投票スタート ↓↓↓
0042名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 13:50:18ID:KEHCZLdY<<ベートーヴェン 交響曲第７番／BPO(1943年11月)>>
切迫感とか、いくら並べても解説できないであろう怖い演奏だと思います。
特に第2楽章は圧巻。
C・クライバーのと聞き比べて、「こいつはラテン・ダンスだ！」と思った。
【C.クライバー】
0043名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 02:09:00ID:rNxUoiE4最初聴いたとき、ともかく驚愕した。レファラドシ～～～のところネ。
【クリュイタンス】を次に。
004423
2005/05/02(月) 09:11:45ID:adgq612o0045名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 20:14:59ID:VsQ86iZOやっぱりこれで決定でしょ。
次回は【メンゲルベルク】を。
0046名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 22:13:58ID:DjBZijW+【メンゲルベルク】
0047名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:43:44ID:wdAp0V3M0048名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:47:59ID:aqizimaR【西本智美】
0049名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:53:29ID:hw+OpieD<<ヴォルフ歌曲リサイタル シュヴァルツコップ（s) 1953ザルツブルクLive>>
ピアノ伴奏あげるのはやっぱり反則かしら。
最近忘れられかけてる？【メンゲルベルク】に一票。
0050名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:10:17ID:MOXc4XrWやはりベートーヴェンだろう。
<<ベートーヴェン交響曲第９番／PO>> 所謂ルツェルンの第９
精神的深さと録音の生々しさからこれに１票。
バイロイトの熱狂もよいが、日頃から親しむにはこの録音の方が向いている。
【ロスバウト】
0051名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:12:32ID:G+oD+KCt0052名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:13:22ID:G+oD+KCt最近忘れられかけてる？【佐渡裕】
0053名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:33:37ID:BwQ8VGcj<<ベートーヴェン交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年)>>
。
次回は【カラヤン】
0054名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 02:40:45ID:Dj178Jzq不遜にも電車の中でこれ聴いてて2楽章で涙が出てきた。
流れは【メンゲルベルク】
0055名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 13:42:55ID:NW0Y2Ge+0056名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 14:47:46ID:RhOlILdh<<ベートーヴェン交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年)>>
次回は【ジョージ・セル】
0057名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:32:57ID:T/CFww6B最初のユニゾンの和音の信じられん高貴さ。
わずか一音でこれほどまで高みに達した演奏は他に皆無であろう。
なぜか勢いのなくなった【クレンペラー】
0058名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 18:30:39ID:FjbNn4pI【デュトワ】に１票
0059名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 18:45:04ID:yjN676ipフルヴェンは<<ベートーヴェンピアノ協奏曲第4番/ベルリンpo(1943Live)>>凄い録音。
次は【ブルーノ・ワルター】で。
0060名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:46:01ID:AK+238IF【ムラヴィンスキー】
0061名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:07:15ID:S1OZmIGBブラ４もすごいけど。
次回は【ジョージ・セル】
0062名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:15:11ID:Wb/0mng1次回希望のみ【コンドラシン】
0063名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 00:16:32ID:E/7Tl1N0次回【ハンス・クナッパーツブッシュ】
0064名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:31:51ID:xeRperCQ録音さえよければ7番の方が好みだけど。
【ムラヴィンスキー】
0065名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:18:41ID:+BqxBZH8フルトヴェングラーなら、とりあえずバイロイトの第９をあげておく。
次回は、誰でもよいが、生きてる人にしてほしい、アバドとか（笑）。
0066名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:21:56ID:+BqxBZH8<<ベートヴェン第９／バイロイト祝祭管５１Ｌ>>
【アバド】
0067名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:41:49ID:RTkPrG9Mこれを聞くと、3～4楽章あたりで興奮してきて、ついつい指揮真似を…。
【メンゲルベルク】
0068名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 08:20:37ID:kRXn4mK3【オーマンディ】
0069名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 12:06:46ID:k9KuKG5Pそれでは集計に入ります。
しばらくお待ちください。
0070名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 13:54:07ID:k9KuKG5P４ ベートーヴェン 交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年Live)
２ ベートーヴェン 交響曲第5番 BPO 1947/5/27Live
２ ベートーヴェン 交響曲第７番／BPO(1943年11月)
２ シューマン 交響曲第４番／BPO
１ ベートーヴェン ピアノ協奏曲第４番/ベルリンpo(1943Live)
１ ベートーヴェン 交響曲第３番「英雄」／ウィーンフィル（１９４４年）
１ ベートーヴェン 交響曲第３番「英雄」／ウィーン・フィル(1952年スタジオ)
１ ベートーヴェン 交響曲第９番／BPO 1942/03/21~24
１ ベートーヴェン 交響曲第９番／PO (所謂ルツェルンの第９)
１ ブラームス 交響曲第４番／ベルリンフィル 1948
１ ブルックナー 交響曲第８番／BPO１５．０３．１９４９
１ モーツァルト 「ドン・ジョヴァンニ」／VPO
１ ワーグナー トリスタンとイゾルデ／フィルハーモニア管
１ ヴォルフ 歌曲リサイタル シュヴァルツコップ（s) 1953ザルツブルクLive（但しピアノ伴奏として）
0071名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 13:54:55ID:k9KuKG5P５ メンゲルベルク
４ カラヤン
４ クレンペラー
４ ムラヴィンスキー
３ ジョージ・セル
２ ロスバウト
２ オーマンディ
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ アバド
１ C.クライバー
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ ロスバウト
１ 佐渡裕
１ ブルーノ・ワルター
１ コンドラシン
１ ハンス・クナッパーツブッシュ
0072名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 13:55:48ID:k9KuKG5P投票総数20票中、実に13票がベートーヴェン。
一位は人類の至宝とも言うべき「交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年Live) 」でした。
次は第二回でいきなり票をのばし、トップに立ったこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜５月１５日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第３回 メンゲルベルク 投票スタート ↓↓↓
0073名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 14:02:32ID:20FzdG9w<<バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L）>>
に一票。次回は【ムラヴィンスキー】に積みます。
0074名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 16:01:53ID:yqpk4m73しかし次回希望集計でロスバウト３票分が２＋１に分かれて集計されていますぞ。
>２ ロスバウト
>１ ロスバウト
0075名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 16:18:43ID:YZAOiW2/絶対にいいよね。
次には【ベーム】。
実は、何が彼の最高なのか決め兼ねているのだけど。
0076７１
2005/05/08(日) 16:21:00ID:k9KuKG5P次回希望指揮者集計 (訂正)
５ メンゲルベルク
４ カラヤン
４ クレンペラー
４ ムラヴィンスキー
３ ジョージ・セル
３ ロスバウト orz
２ オーマンディ
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ アバド
１ C.クライバー
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ ブルーノ・ワルター
１ コンドラシン
１ ハンス・クナッパーツブッシュ
0077名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 17:40:35ID:yqpk4m73<<マーラー／交響曲第４番>>
色物中の色物なれど何故か感動できる不思議な演奏。
マーラー縁故の指揮者による記録としても貴重。
マタイや悲愴もよいがヘンテコさではこっちが一枚上。
【ロスバウト】
0078名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 17:47:00ID:/VU6mP75聴いたことのある中から、チャイコの弦セレに１票
トスカニーニ→フルヴェンときたら次はワルターだろうと思ってたんだけど・・・
だから、次はワルターに1票
0079７８
2005/05/08(日) 17:53:21ID:/VU6mP75<<チャイコフスキー弦楽セレナーデ／コンセルトヘボウ３９年>>
風評的にはマタイなんだろうけど、聴いたことないから入れようがない
聴いたことのある中から、チャイコの弦セレに１票
泣かせるポルタメント、コンセルトヘボウのこの当時の録音にしては
豊かな響き、悲愴でもよいけど、ついて行けないところもあるから
こっちにする
【ブルーノ・ワルター】
トスカニーニ→フルヴェンときたら次はワルターだろうと思ってたんだけど・・・
Ｕ野氏の、三大指揮者はこの三人、三大落語家は、文楽、志ん生、圓生
という刷り込みが、やっぱり残ってる
だから、次はワルターに1票
0080名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 19:44:06ID:9jrkD9R+【カラヤン】
0081名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 21:40:46ID:CACzxJ8Y【コンドラシン】でよろしく。
0082名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 21:46:59ID:qCn00pUqくやしかったら！【芥川也寸志】
0084名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 17:37:26ID:ExgTametあのベト全はたしかシェルヘン並みの土地狂ったような猪突猛進ぶりだった
と記憶するが、最後の最後のどんでん返しで茶を噴いた。
流れ的には【ブルーノ・ワルター】が妥当な気がする。
0085名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 19:41:41ID:sVZ5N7GH初めて聴いたとき度肝を抜いた!
このスレに未だあまり人が集まっていないのでカラヤンはまだまだ早いかと。
次は【ブルーノ･ワルター】
0086名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 02:32:11ID:owsVTnnX弦のポルタメントっ! そして木管群のまろやかな温もり。
そういえば、メンゲルベルクがこのオケのシェフになった１８９５年、
ブラームスは、まだ生きてたんだよね・・・。
次はやっぱり【ブルーノ･ワルター】で。
008723
2005/05/10(火) 08:32:59ID:OI6ZO0Hq0088名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 08:51:22ID:neYT5uvK<<Ｒ．シュトラウス 英雄の生涯／ＡＣＯ 1941>>
【セル】
0089名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 16:02:04ID:VxiqCIa1【カラヤン】
0090名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 16:17:39ID:gpXlllem理由：「メンゲルベルク＆ニューヨーク・フィル名演集」に入ってるから
【カラヤン】
0091名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 17:34:23ID:0ToSrxW/括弧のルール守ろう。
0092名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 17:59:10ID:LJ/YJjrc次回は
【ジョージ・セル】
0093名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 23:58:20ID:X9LqHLh8棄権も目立つけど予断や偏見を廃して聴いて欲しい。
マラ４、悲愴、英雄の生涯、ダフニスとクロエ。
どれも他演に代え難い魅力を持つ。
でも定盤中の定盤だが
<<マタイ受難曲>>
歴史的大聖堂の伽藍を感じよ。
次
【ワルター】でいってみよー。
0094名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:12:30ID:1CiItZ0xワーナーよりオーパス蔵で聴いてみて。
次は【ベーム】で、
結構票が割れそう。
0095名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:41:33ID:F+5t6QW8次回は【アバド】
0096名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:46:24ID:mFxDmSUj【Ｃ．クライバー】
0097名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:57:16ID:hJJB1nsH0098名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 12:47:47ID:L/Ad/VWT0100名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 17:53:14ID:Zq0ymAfb【セル】
0101名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 22:37:07ID:SfwJO2q7というわけでACOのブラームスが好きな私は
<<ブラームス 交響曲第１番/コンセルトヘボウ管(1940年)>>
に投票ということにします。
【クナッパーツブッシュ】
0102名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 12:16:17ID:letLluTR盤がいろいろあるけどNAXOSがいいのか？
で、【ケーゲル】に1票。
0103名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 13:09:12ID:at7vAIp5【ヴァント】に一票
0104名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 13:27:41ID:VVnOYZHz次回は【アバド】
ゆくゆくは１位から３位まで投票して、５点・３点・１点（または３・２・１）
を計算してナンバー１を決める方式に変更する方が、投票する側も面白いし、
結論も妥当なのではないかとも思う。
0105名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 15:08:01ID:qxxk0tDRで、<<ベートーヴェン 第９交響曲>>
【ヘレヴェッヘ】
0106名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 15:48:52ID:VVnOYZHzバハオタなら、心を広く持とうよ。
演奏された時代状況もあるしね。まさか今、あの演奏をする人もいないでしょ。
0107名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:39:28ID:oeMHlSwC【カラヤン】
0109名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 12:04:52ID:TPyouYxIそれでは集計に入ります。
しばらくお待ちください。
0110名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 12:48:29ID:TPyouYxI３ バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L）
２ マーラー 交響曲第４番／ACO
２ ベートーヴェン 第９交響曲／ACO
２ ブラームス 第１交響曲/ＡＣＯ １９４０ＬＩＶＥ
２ チャイコフスキー 交響曲第6番「悲愴」/コンセルトヘボウ 37
１ チャイコフスキー弦楽セレナーデ／コンセルトヘボウ３９年>
１ ブラームス 悲劇的序曲/ACO 1937
１ Ｒ．シュトラウス 英雄の生涯／ＡＣＯ 1941
１ 英雄 / ニューヨークフィル
１ フランク 交響曲ニ短調／ＡＣＯ 1940
１０ 棄権
0111名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 13:07:03ID:TPyouYxI８ カラヤン
７ ジョージ・セル
６ ブルーノ・ワルター
４ クレンペラー
４ ムラヴィンスキー
４ ロスバウト
２ オーマンディ
３ ベーム
３ アバド
２ C.クライバー
２ コンドラシン
２ ハンス・クナッパーツブッシュ
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ ケーゲル
１ ヴァント
１ ヘレヴェッヘ
0112名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 13:07:39ID:TPyouYxI今回から棄権も集計してみました。
カッコなしだと結構きついもんがありました。。。orz
棄権も <<棄権>> と入れてもらうようにしたいが、よかとですか？
＞ゆくゆくは１位から３位まで投票して、５点・３点・１点（または３・２・１）
＞を計算してナンバー１を決める方式に変更する方が、投票する側も面白いし、
＞結論も妥当なのではないかとも思う。
たしかに録音数の多い人だと票が割れて意味のある結果が出ないかも知れないですね。
検討課題とさせてください。
今のままやると間違いなく集計人が死ぬので、投票方法考えて集計スクリプトでも書きます。
そのうちに。
いつの日か。
0113名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 13:09:16ID:TPyouYxI一位は賛否両論？の「バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L） 」でした。
次は帝王の風格か、コンスタントに票を取得したこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜５月２２日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第４回 カラヤン 投票スタート ↓↓↓
0114名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 15:11:36ID:81ROk467悲愴、ドン・カルロと迷ったけど
<<「カヴァレリア・ルスティカーナ>>
次回は【ジョージ・セル】で
0115名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 15:38:33ID:vp+xrcSJ投票しようと思ったのですが、やはり自分の一番好きな
<<レ・シルフィード／BPO>>にします。本当に美しい演奏。
次回は【ベーム】で。
0116名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 16:47:38ID:5zoMStTf次回は【カール・ベーム】で。
0117名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 17:35:18ID:frdP/BS7磨き上げられすぎた…という感じがするのですがね。
次回は【クナッパーツブッシュ】で。
0118名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:02:30ID:ZnL5wcl7くだらん曲でもここまで演奏が凄いとおもしろく聴ける。
次回は【シューリヒト】
0119名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:08:26ID:GMeO+wnn次回は【チェリビダッケ】
0120名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:22:47ID:dGVQQlRZ有名なモスクワライブは聴いた事がないんだけど、
タコ10ってこんなに分かりやすい曲だったかな？って思ってしまう。
タコ５やタコ８も演奏してほしかったな…
【ムラヴィンスキー】
0121名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:22:45ID:knasEr5Hばらの騎士とどちらかにするか迷った。
オテロも良いですね。
【モントゥー】
0122名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:26:46ID:JR5EBrNQ次は【セル】おながいします。
（指揮者の中には親子とか居るので全員フルネームの方がいいですかねぇ？）
0123名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:28:52ID:HgDcfE/DＢＰＯとのコンビ、特に７０年代は大嫌いな小生が、カラヤンでも
これは聴ける、と思う数少ない一枚。磨き上げられた「録音芸術」
ではなく、演奏会のライヴなので、美点が「嫌味」になっていないのが良い。
オケが、シュターツカペレ・ドレスデンなのもうれしい限り。
次回希望：【小沢征爾】。皆さんがどう思っているのか知りたい。
0124名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:39:33ID:fSqLWyHV今回は<<ローエングリン>>で。
次回希望は【ヘレべッヘ】。
0125名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:50:59ID:wUdSNdG1神々しい。何故名盤と扱われないのか判らない。
次回は【ジョージ・セル】
0126名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:47:02ID:baiLV5hV3楽章が好き。
【ロヴロ・フォン・マタチッチ】
0127名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 00:00:38ID:EiYVWU4V【ハンス・クナッパーツブッシュ】
0128名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 08:25:42ID:GGBg8g7o【ジョージ・セル】
0129名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 11:09:16ID:OWK+HSNU集計ご苦労様です。いろいろ無理言ってすみません。
今回は、極端に割れてますね。さすがと言えば、さすが。
１枚に、しぼりこめません。
<<ブルックナー 交響曲第８番 ＶＰＯ（８８ＤＧ）>>
理由 ＢＰＯと対立したときに、他のオケでもいいんだよということを
示すための下世話な動機で、しかし、これだけ崇高に聞こえる音楽を
やってしまうところ。
生き方における金銭至上主義、唯我独尊と、創作における芸術性の高い
次元での併有の希有さ。
次回は、【バーンスタイン】
0130名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 18:27:31ID:5gt2QxJb「マイスタージンガー」「サロメ」・・・・・ひたすら迷い続ける。
やっぱりこの人は、「オペラの人」だなぁ。
<<パルジファル ベルリンフィル ＤＧ>>
次は、【ムラヴィンスキー】
0131名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 20:38:37ID:v0WPKVo+BPOがパリのサル・ワグラムで録音したという珍しいものですが。
<<R.シュトラウス 家庭交響曲(EMI:1973)>>
次は【ライナー】
0132名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:47:13ID:K3IHiVohザルツブルクライヴ(DG)>>で。
オペラだけしか聴かんので、その中での評価でﾇﾏｿだが、どうもカラヤンって、60年代の
半ばを境に人が変わったように音楽作りが違ってきてる。それ以降のカラヤンには、過剰に
恣意的、独善的なものが感じられて好きになれん。歌手は去勢されたようだし。
とりあえず【ワルター】で。意外にライヴに爆演の多い人だからそーゆーのをあげていけば
盛り上がるかも。
0133名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:50:16ID:AJ89o1d80134名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:55:49ID:nq+BWvNnいわずと知れたカラヤンの初レコーディング。もちろん音質劣悪で、
一般に薦められるものではないが、この録音からも、後のカラヤンを予見させる
ロングレガートなどの特徴が聴き取れる。後の「金太郎飴的大量生産」の
原点として、カラヤンを語るときに欠かせない録音。
【小林研一郎】
0135名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:49:23ID:DKIWTuQD宇野逝ってよし
【N.マリナー】
0137名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 08:10:31ID:qCX7qKyw作品を眺めたみたいで、しかもワーグナー演奏として説得力抜群。これを
聴いてカラヤンはやっぱり凄いのかと思った。ブルックナーの２番に
チャレンジしてまたこけたけど。でもでもこの「パルジファル」は絶対良い。
次はステレオ録音もあるし、大当たりの名演もあるのに時に理解不可能な演奏を
する【クナパーツブッシュ】を。
0138名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:19:59ID:GXSj5CPlこの人はオペラの人だと思う．メリーウィドウ，ドンカルロ，マイスタージンガーと迷ったが
永遠の青春物語に1票．瑞々しい演奏が曲にぴったり．歌手も最高．
あと，カラヤンって下世話などたばた場面が活き活きしてうまいですよねえ．
ボエームの4人で大騒ぎする場面とかメリーウィドウの7重唱行進曲とか，
マイスターの町内大乱闘とかどんな顔して振っていたんだろうと笑ってしまう．
次回もオペラな人【C・クライバー】希望．
0139名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 00:24:27ID:Mn3aXhww最後の公式録音ってやつ。
ホントは70年代が一番好きなのだが、候補が多すぎて絞りこめなかった・・・
【カール・ベーム】
014023
2005/05/18(水) 08:36:54ID:1DfTSWf4｢薔薇の騎士｣(旧)、｢魔笛｣(旧)と悩みましたが｡｡｡
0141名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 22:28:20ID:wnL7hGrD作る主役コンビにガチで立ち向かう若きカラヤンの剛腕振りが素晴らしい。流麗さ一辺倒で
小さくまとまり杉の後年のスタジオ録音とは大違い。
【ミトロプーロス】の投票とか、面白そうやなあ…個人的にハズレひいた事無いし。
0142名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 01:01:23ID:mM+y+pHH発売されたので入れます。
<<ベートーヴェン交響曲第九番 63年フィルハーモニー杮落とし>>
この指揮者のあまたある第九の中でもっともパッションにあふれた
世紀の記録。ライブとしては、BPO創立100周年記念演奏会のエロイカ、
マーラー第九と並ぶ最高の演奏。
次回は、トスカニーニとともに尊敬していたと言われる
【ジョージ・セル】
0143名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 13:55:44ID:jJUhrDqOなんでもかんでもNo1を決める必要なんて無いだろ？
この手のスレは不毛すぎる。
0144名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 14:00:33ID:l3fbtVJm0145名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 14:02:57ID:SLAEuLcqシャレだよ。遊び遊び。
<<ワーグナー パルジファル ベルリンフィル ＤＧ盤>>
次は、【カール・ベーム】あたりで。
0146名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 14:06:22ID:wbP0dx850147名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 14:22:49ID:quW4KFgF止めさせたいっていう心境は・・・
0148名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 15:31:15ID:VIYDIIut迷惑かけてると思うよ。
0149名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 16:31:36ID:Xps/pxSa【バースタイン】
0150名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 16:32:38ID:Xps/pxSa一応普通にバーンスタインですと書いときます
0151名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 21:10:48ID:d1D5NjK6ここはやはり順当に<<R.シュトラウス「薔薇の騎士」／VPO>>
「ばらの騎士」より「薔薇の騎士」の表記がよく似合う嘆美的名盤。
【ロスバウト】
0152名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 22:36:55ID:I9+q3H5Uやっぱこれだよね。
カラヤンの美学が一番良く出ている。
どうしてもっと人気がでないのかフシギだ。
さて次は
【チェリビダッケ】
0153名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 22:27:45ID:23HrXkFYつぎは【サー・ゲオルグ・ショルティ】
0154名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 22:29:07ID:eVeCYDe5同意
0155名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 00:04:21ID:OXN4Cmtp<<ブルックナー／交響曲第8番(1975年ＤＧ）>>かな。凄い演奏だと思う。
【ムラヴィンスキー】
0156名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 01:03:17ID:IreRum1Rこれと、「コッペリア＆レ・シルフィード」と迷ったんだけど。
カラヤンってこういう曲をやらせると本当にすごい。
【ピエール・モントゥー】
0158名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 02:21:34ID:VW0bbqgS<<ワーグナー ワルキューレ／メトロポリタン歌劇場>>
カラヤンの美学が吹っ飛んだ？名演！？
ザルツブルグの演奏や、スタジオ録音の演奏とは違う、
ちょっとブチ切れたところが、ライブらしくていいと思った。
次回は若いときは、ロックのようなノリで演奏していた
【バーンスタイン】で
0159名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 02:47:13ID:aZzPIe/yでもその演奏が他演に代え難いか、というと
ちと悩む。
むしろ小品にこそ、カラヤンの神髄はあるのだと思う。
で、
<<スッペ序曲集>>
で、
【ワルター】
にしてみましょうか。
0160名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 07:33:27ID:3bQ7SnErザルツライヴの方ね。無駄なしつこさの全く無い歯切れの良いオケ運びが、デラ・カーザの
清洌そのもののマルシャリンにベストマッチ。
シカゴ時代だけとヲモたら大間違いな【ライナー】で。
0161名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 10:28:59ID:/jzVvKGRいろいろ挙げるべき演奏はあるんだろうが、これを見たとき「嵐の場面」の
圧倒的な迫力に鳥肌立ちまくりで、カラヤンと言えばこれを思い出してしまう。
カラヤンときたら【バーンスタイン】ですよ。
0162名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 12:42:26ID:lBwmw47r【ユッカ・ペッカ・サラステ】
0163名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 14:47:45ID:etysjeJr【ドラティ】
0164名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 22:37:53ID:QLqGEDfx【ギーレン】
0165名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 11:56:55ID:aKZ289Du<<ホルスト 『惑星』／BPO(81)>>
【クナッパーツブッシュ】
0166名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 12:07:04ID:JL0aNYpXそれでは集計に入ります。
しばらくお待ちください。
今週は時間かかりますよ。。。
0167名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:35:18ID:JL0aNYpX７ ワーグナー パルジファルＢＰＯ(79.80)
３ R.シュトラウス『ばらの騎士』/VPO(DG)
２ ブルックナー 交響曲第8番BPO1975
２ プッチーニ 蝶々夫人/VPO）
２ ホルスト 惑星／VPO
１ カヴァレリア・ルスティカーナ
１ レ・シルフィード／BPO
１ ベートーヴェン交響曲第九番 63年フィルハーモニー柿落とし
１ ブルックナー Sym.4 BPO
１ ブルックナー Sym.7 VPO
１ ブルックナー 交響曲第８番 ＶＰＯ（８８ＤＧ）
１ ブルックナー 交響曲第9番 BPO1975
１ ホルスト 『惑星』／BPO(81)
１ 魔笛序曲(1929)
１ ムソルグスキー 展覧会の絵／BPO(86)
１ ラ・ボエーム/BPO，Decca
１ シェーンベルク 浄夜／BPO
１ ショスタコーヴィチ 交響曲第10番/BPO（81）
１ R.シュトラウス 家庭交響曲(EMI:1973)
１ シューマン：交響曲第４番（オルフェオ盤）
１ スッペ序曲集
１ チャイコフスキー 交響曲6番 BPO1971
１ チャイコフスキー／3大バレエ組曲（ウィーン･フィル）
１ ヴェルディ『ドン・カルロ』/58年
１ ウィリアムテル序曲(1983年ジルベスター DVD)
１ ワーグナー『トリスタンとイゾルデ』/52年バイロイトライヴ
１ ローエングリン
１ ワーグナー ワルキューレ／メトロポリタン歌劇場
１ ニューイヤーコンサート
２ 棄権
0168名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:36:06ID:JL0aNYpX１３ ジョージ・セル
８ ブルーノ・ワルター
７ ベーム
７ ムラヴィンスキー
６ ハンス・クナッパーツブッシュ
４ クレンペラー
５ ロスバウト
４ バーンスタイン
２ オーマンディ
３ アバド
３ C.クライバー
２ コンドラシン
２ チェリビダッケ
２ ライナー
２ ヘレヴェッヘ
２ モントゥー
１ クーベリック
１ 小沢征爾
１ 小林研一郎
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ ケーゲル
１ ロヴロ・フォン・マタチッチ
１ ヴァント
0169名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:36:36ID:JL0aNYpX１ シューリヒト
１ ミトロプーロス
１ サー・ゲオルグ・ショルティ
１ ユッカ・ペッカ・サラステ
１ ドラティ
１ ギーレン
0170名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:37:56ID:JL0aNYpXここ日本ではとくに某Ｕ大先生の影響もあり、うっかり名前を出すと友人から白い目
で見られてしまいがちなカラヤンですが、名門オーケストラの優秀録音を数多く残し
た業績・クラシック音楽の裾野をひろげた業績はやはり大きいのではないでしょうか。
（私も結構もってます。）
票の割れ方からも窺い知ることができますね。
一位は壮大華麗な彼らしい「パルジファル」でした。
今週は、この前の万博(大阪)でも振ったことがあるこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜５月２９日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第５回 ジョージ・セル 投票スタート ↓↓↓
0171名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:46:57ID:hYbKL74Q<<モーツァルト交響曲４１番／クリーブランド管)>>
【ラトル】の今時点までのベスト。
0172名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 15:51:50ID:DhPP9Y8Aクラシックをイージーリスニング・ミュージックにした業績は偉大。
レコード（cd）は売り上げ一番、芸術性は二の次。
チャイ「１８１２」は終始大爆笑である。お奨めです。
0173名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 16:07:56ID:IoH8y5IE【ストコフスキー】
0174名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 17:02:26ID:q9+HHVEz最晩年にEMIに残した録音の１つ。
【ミュンシュ】
0175名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 17:50:30ID:kZV0N4tV意外性を狙って<<ブルックナー交響曲第８番>>挙げとくか。
この演奏大好きなんだ。
次回は【サヴァール】。
0176名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 18:35:38ID:tcc0jh8nドヴォ８、英雄、ウィンナワルツ、モーツァルト、チャイ５、
<<ドヴォルザーク チェロ協奏曲 フルニエ（チェロ）>>
にしてみます。
しかし本当に迷う。
次回【カール・ベーム】に積んでおきます。
0177名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 18:56:31ID:YKlGt1Qv<<ギレリス＆ウィーン･フィルとのベートーヴェン・ライヴ(Orfeo)>>
【ピエール･モントゥー】に積んでおく。
0178177
2005/05/22(日) 18:58:45ID:YKlGt1Qv<<ベートーヴェン／交響曲第5番(ウィーン･フィルとのザルツブルク・ライヴ)>>
で。>>177は取り消しで。
0179名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 19:19:12ID:kN8Gjcot【A.ヤンソンス】
0180荒らし対象スレ一覧
2005/05/22(日) 19:24:55ID:RmLHlnmRhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115550382/
なんだかんだいっても宇野功芳は愛すべき存在
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111077118/l50
★【芸術】再建 宇野大学といえよう 【至上】★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103441081/
【大珍の歌】宇野珍宝興業 番外編【EWIG】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114522841/
【虚珍が】宇野珍宝興業９【グレイト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114491555/
いえようで1000を目指すスレ 復活、第6の砦
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097677049/
0181名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:17:13ID:cfZzPYY5【ライナー】
0182名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:31:51ID:rPia9UdLシュヴァルツコップの歌唱と共に、何だか寒気と居心地の悪ささえも感じてしまうくらい、
死の匂いの濃密な名演。
次は【ワルター】かな？2,3候補はあるけどそっから絞れん…。
0183名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 07:39:29ID:c7EnR+kB次は【クーベリック】
0184名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 10:52:36ID:xNrjBabu<<マーラー 少年の不思議な角笛／ロンドン響 EMI 1969>>。
「死んだ鼓手」と「トランペットが美しく．．．」が最高。
次回は【ベーム】。
0185名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 11:07:03ID:3X+vTTqQ<<ベートーベン交響曲第3番 クリーブランド管>>
この第4楽章の気品が好き。……でも中古屋にあふれているのが悲しい。
【ショルティ】
018623
2005/05/23(月) 13:02:52ID:R9ADjfm+あまりセルを集中して聞いたことがないので、
印象深いということで、少し外れるかもしれませんが、
<<チャイコフスキー ピアノ協奏曲第1番／ホロヴィッツ＆ＮＹＰ 1952>>
0187名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 13:59:29ID:+gnaXtt0セルはどれをとっても安心して聞けるが、これが１番好き。特に３楽章は美しい。
ただ、セルはコンチェルトや既出の「最後の４つの歌」みたいな
伴奏に名演が多いような気もする。
次は【テンシュテット】お願いします。
0188名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 19:45:39ID:ZZUip8dO<<ドヴォルザーク交響曲第８番 クリーブランド管 '70 EMI盤>>
【ベーム】
0189名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:08:46ID:2pogBwuPセルの最大の欠点は録音が悪い事。
DECCAの幾つかの録音はこの意味で貴重な存在で、その中でも白眉がこの一枚。
CBSの録音では貧弱だった低音部がしっかりとらえられ迫力満点。
この盤を聴いて以来、他レーベルのセルのCDを聴いても感動が以前の８割位になってしまった。
当然ソロのカーゾンも文句なし。
【ロスバウト】
0190名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:36:12ID:6p6usPgD【ムラヴィンスキー】
0191名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:38:16ID:c+VOOWuA曲名は、半角の不等号で作った括弧でくくらないと、
集計時に検索されないよ。
曲名だけ打ち込み直せばいいのかな？
0192名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:01:13ID:m6gLPSH3一向に票の伸びない【クレンペラー】に
0193名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:02:40ID:6p6usPgD<<ブラ３／クリーブランド>>
0194名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:36:02ID:sPCX1Zqb【ジュリーニ】
0195名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 01:26:16ID:+ZseuEe/またまた【マタチッチ】
0196名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 08:26:31ID:nz5dA7Pkピアノ協奏曲第２４番>>カサドシュともども凄い名演。
0197名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 15:26:11ID:UKGr2q80セルの演奏は、シュトラウスの自作自演の解釈にとても近いように思う。
あるいは、作曲者からの直伝か・・・。
「ツァラ～」や「英雄～」が聴けないのが残念だが、もっと多く録音していれば、
ケンペやベームらに匹敵する「シュトラウス指揮者」になっていたかも。
次は、【ムラヴィンスキー】
0198名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 18:21:36ID:T0YJCs3Jスレ違いヌマソやが『ばら』や『四つの最後の歌』で名演残してるし、充分シュトラウス
指揮者として認知されて然るべきな人なんじゃなかろーか？
てゆーか、シュトラウス指揮者ってなんか異様に数が多いような希ガス。自分が認知してる
だけでもクラウス、ライナー、ミトプー、クライバー親子、ベーム、カラヤン、カイルベルト、
ケンペ、ショルティ…比較的古い人ばっかあげたけど他にもいるんじゃないかな？
0199197
2005/05/24(火) 18:36:27ID:UKGr2q80おっしゃる事、ごもっとも。
ただ、僕個人の中では、俗に言う「*****指揮者」は
５人も１０人もいらないし、ましてや世間一般の批評とは無縁の、
あくまでドシロウトの身勝手な判断基準による発言でしたｗ
ここのスレなら、それも有かな・・・と。失礼しました。
0200名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 20:20:57ID:oGZqVtzDまあ、>>197の文脈からすれば、「録音量が」ケンペやベームらに匹敵するという読み方も可能。
セルって結構いろいろ振る人だから、シュトラウス専じゃないのは確か。
結果発表が楽しみな指揮者の１人。
0201名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:17:13ID:zo/pPAdE溌剌とした生命感をより感じられる点で
<<ドヴォルザーク交響曲第８番 クリーブランド管 1958年>>
次は、【ベーム】で。
0202名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 22:02:25ID:Y6ny0H71ルガーノライブ。
７０年日本ライブ以上の凄演。
0203名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 11:15:36ID:i/Rtk74Wここはあえてリヒャルトの<<死と変容>>で 次は【クナッパーツブッシュ】で
0204名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 12:06:24ID:cz33UlTa＞ここはあえて…
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
0205名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 12:43:13ID:iii//uh+次は【クナッパーツブッシュ】で。
0206名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 15:36:59ID:Kbtd3I+Rははは。笑って悪いけど、確かに凄いよね。これ。
セルのＲ・シュトラウスがいいのには全面的に同意。
で、<<ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯>>
お次は【ワルター】に積む。
0207名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 21:55:09ID:ke6+XOFCこれとスタジオ録音のプロコ５番どっちにするか迷ったけど、同志がいた
のでこっちにする。最後の１分のとち狂った加速と急ブレーキには初めて
聞いたとき「うっひょ～！これはスンゴイ演奏だあ～」と大はしゃぎした。
併録の「海」と「シューマン２番」も抜群なので、セルに興味あるひとは
必須の１枚でしょう。音も鮮明鮮烈で今回ヘッドホンで聞きなおして議事
捨てダッタンだってようやく気付いたほど。今でもこれ、入手可能かな？
0208名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:16:14ID:vF0ACk+8特に「森のささやき」が素晴らしい。
お次は【チェリダッケ】
0209名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:17:22ID:vF0ACk+80210名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:42:51ID:KcHGkEWY0211名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 23:34:02ID:XMp0G1Ocはずれのない指揮者だと言えよう。
【ヘレヴェッヘ】。
0212名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 16:22:23ID:DD+ra3Sx<<ベートーヴェン交響曲５番(1969年ザルツブルク／orfeo d'or盤)／ウィーンフィル>>
同盤にエグモント序曲、ピアノ協奏曲３番（pf ギレリス）が入っている盤です。
なんぼ団員が文句言おうが、凄い演奏に違いないと思います。
観客席にカラヤンとベームがいたという話も耳にしましたが、真偽は知りません。
【ハンス・クナッパーツブッシュ】に。
0214名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 00:13:17ID:N5giOiJ9【オーマンディ】
0215名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 00:16:46ID:Gu/iwp3GCO盤と迷いに迷って、こちら。
ヴィーン・フィルにこら、こら、とばかりにカツを入れる指揮者と、団員の角逐から来る緊張は他にかえがたし。
何度聞いても、胸が一杯になる…。
…次点：モーツァルト ポストホルン・セレナーデ
スタートから言うことなし。また、木管の素晴らしさにしびれっぱなし。
【モントゥー】
0216名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 02:01:13ID:MFc479gy<<シューマン交響曲第２番 クリーブランド管>>
【コンドラシン】
でよろ
0217名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 06:08:08ID:12FMBcOO<<ドヴォルザーク 交響曲第8番 (1970)>>
【ラトル】
0218名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 21:50:55ID:M72zMUPZオレにとってセルと言えばモーツァルト。その中でもいろいろ考えた末これ。
CBS正規盤、来日公演どちらでもいいことにしてもらえます？
あとまだ挙がってないけどオイストラフとのブラームス ヴァイオリン協奏曲
フルニエとのドヴォコンが入るなら、これもランクインして然るべき。
次は【ジュリーニ】希望
0219名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 23:57:40ID:X/WzaUvE『魔笛』はこーゆーキリッとしたオケ運びで聴きたい。
【セラフィン】とか、どーやろ？クラ板的には馴染み薄い指揮者かも試練が…。
0220名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:06:28ID:shr60BQQ0221名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:56:09ID:IiEh1l9Aなんかこのスレの主旨とちょっと外れる気がしちゃうんで
定番中の定番<<チャイコフスキー 交響曲第５番>>
絶妙なアンサンブルで純音楽に徹していながらロマンティック。
私にとってはこの曲のベストです。
次は順番通り【ワルター】に積んどきます。
0222名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 06:41:30ID:fM0fBLD5セルがウォルトンに委嘱して書かれた曲。ほかに比較できる演奏がないけど、問題なく秀演。
フルニエとのリヒャル・トシュトラウス交響詩「ドン・キホーテ」も、この曲で一番に好き。
【ラトル】に。
0223名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 06:51:01ID:aPboYbxO【ベーム】
0224名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 07:22:24ID:NjCg9F8Rセル版のシューマンだったら４番のアレンジが最強
0225名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 07:44:52ID:QEPgQ1sT0226名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 07:48:21ID:2DMOqtyd次は【モントゥ】でよろ。
0228名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 09:34:32ID:9zY2FBkKほんとうの指揮者がいかなるものか、これを見てわかった。
【クレメンス・クラウス】
0229名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 12:13:42ID:0UelalUqこれより集計に入ります。
0230名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 15:57:37ID:0UelalUq５ ドヴォルザーク交響曲第８番 クリーブランド管 1970
３ シューマン交響曲第２番 クリーブランド管
３ ベートーヴェン交響曲５番(1969年ザルツブルク／orfeo d'or盤)／ウィーンフィル
２ ドヴォルザーク交響曲第８番 クリーブランド管 1958年
２「指輪」ハイライト
２ ベートーベン交響曲第3番 クリーブランド管
２ ラコッツィ行進曲(57.05.31 Live)
１ R.シュトラウス『四つの最後の歌』/ベルリン放送響(EMI)
１ ウォルトン 管弦楽の為のパルティータ
１ ギレリス＆ウィーン･フィルとのベートーヴェン・ライヴ(Orfeo)
１ スメタナ：売られた花嫁序曲
１ チャイコフスキー ピアノ協奏曲第1番／ホロヴィッツ＆ＮＹＰ 1952
１ チャイコフスキー 交響曲第５番
１ ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
１ ドヴォルザーク チェロ協奏曲 VC.フルニエのDG盤
１ ベートーヴェン交響曲第５番/CSO DVD
１ ブラームスピアノ協奏曲第１番／カーゾン＆LSO
１ ブラ３／クリーブランド
１ ブルックナー交響曲第８番
１ ヘンデル王宮の花火の音楽／LSO
１ マラ6/クリーブランド
１ マーラー 少年の不思議な角笛／ロンドン響 EMI 1969
１ モーツァルト ピアノ協奏曲第２４番
１ モーツァルト 交響曲第４０番ト短調
１ モーツァルト『魔笛』/59年ザルツブルクライヴ(Orfeo)
１ モーツァルト交響曲４１番／クリーブランド管)
１ ライヴ・イン・東京 1970
１ 死と変容
１ Ｒ・シュトラウス 家庭交響曲 クリーヴランド管 （’６４）
0231名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 15:58:38ID:0UelalUq１２ ベーム
１１ ブルーノ・ワルター
９ ムラヴィンスキー
９ ハンス・クナッパーツブッシュ
６ ロスバウト
５ クレンペラー
５ ピエール･モントゥー
４ バーンスタイン
３ オーマンディ
３ アバド
３ C.クライバー
３ コンドラシン
３ チェリビダッケ
３ ライナー
３ ラトル
３ ヘレヴェッヘ
２ クーベリック
２ ジュリーニ
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ サー・ゲオルグ・ショルティ
２ ギーレン
１ 小沢征爾
１ 小林研一郎
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
0232名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 15:59:41ID:0UelalUq１ アントン・ナヌー
１ ケーゲル
１ ヴァント
１ シューリヒト
１ ミトロプーロス
１ ユッカ・ペッカ・サラステ
１ ドラティ
１ クレメンス・クラウス
１ セラフィン
１ A.ヤンソンス
１ ミュンシュ
１ テンシュテット
１ サヴァール
１ ストコフスキー
0233名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 16:05:58ID:0UelalUq初の棄権ゼロはお見事。
カラヤン以上に票の割れる中、接戦を制したのは、
手兵クリーブランド管を率いての「ドヴォルザーク交響曲第８番('70)」でした。
さて次は、'75の来日演奏で一大旋風を巻き起こしたこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜６月５日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第６回 ベーム 投票スタート ↓↓↓
0235名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 17:08:32ID:MNb/5CIC【カルロス・クライバー】
0236名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 17:08:42ID:Z8NbD/QW0237名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 17:47:31ID:+XsqhFhz乙
ベームは投票できるほど聴いてないので<<棄権>>します。
【ショルティ】
>>234
確かに>>176>>211で２票のようです
0238名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 18:08:22ID:jeloP9/a【コンドラシン】
0239名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 18:08:59ID:AbrGVUnuゲオルク
↑
<<リング>>
【ブリュッヘン】
0240名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 18:28:25ID:twKYXWDiワーグナーでいきなりダダハマリ。あのタテノリのロックなオケ運びがたまらん…。
下位から積んでこ【ミトロプーロス】
0241名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 19:13:25ID:4nIH9X1B<<R.シュトラウス アルプス交響曲(SKD 1957(DGG))>>
家庭交響曲の録音残してくれたらなぁ・・・
(逆にライナーにはアルプスの録音残してほしかった)
ということで次回は【ライナー】
0242orz
2005/05/29(日) 19:26:31ID:0UelalUq>>237
>>177-178の取り消しと間違えて、>>176を集計から外してました・・・
申し訳ない。しかも>>177はしっかり入ってるし。
修正しまする。
0243修正版 orz
2005/05/29(日) 19:30:51ID:0UelalUq５ ドヴォルザーク交響曲第８番 クリーブランド管 1970
３ シューマン交響曲第２番 クリーブランド管
３ ベートーヴェン交響曲５番(1969年ザルツブルク／orfeo d'or盤)／ウィーンフィル
２ ドヴォルザーク交響曲第８番 クリーブランド管 1958年
２「指輪」ハイライト
２ ベートーベン交響曲第3番 クリーブランド管
２ ラコッツィ行進曲(57.05.31 Live)
２ ドヴォルザーク チェロ協奏曲 VC.フルニエのDG盤
１ R.シュトラウス『四つの最後の歌』/ベルリン放送響(EMI)
１ ウォルトン 管弦楽の為のパルティータ
１ スメタナ：売られた花嫁序曲
１ チャイコフスキー ピアノ協奏曲第1番／ホロヴィッツ＆ＮＹＰ 1952
１ チャイコフスキー 交響曲第５番
１ ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
１ ベートーヴェン交響曲第５番/CSO DVD
１ ブラームスピアノ協奏曲第１番／カーゾン＆LSO
１ ブラ３／クリーブランド
１ ブルックナー交響曲第８番
１ ヘンデル王宮の花火の音楽／LSO
１ マラ6/クリーブランド
１ マーラー 少年の不思議な角笛／ロンドン響 EMI 1969
１ モーツァルト ピアノ協奏曲第２４番
１ モーツァルト 交響曲第４０番ト短調
１ モーツァルト『魔笛』/59年ザルツブルクライヴ(Orfeo)
１ モーツァルト交響曲４１番／クリーブランド管)
１ ライヴ・イン・東京 1970
１ 死と変容
１ Ｒ・シュトラウス 家庭交響曲 クリーヴランド管 （’６４）
0244243
2005/05/29(日) 19:35:11ID:0UelalUq投票数 40 → 41 (そもそも数え間違い)
１ ギレリス＆ウィーン･フィルとのベートーヴェン・ライヴ(Orfeo) → トル
１ ドヴォルザーク チェロ協奏曲 VC.フルニエのDG盤 → *２* ドヴォルザーク チェロ協奏曲 VC.フルニエのDG盤
でした。。。
0245243
2005/05/29(日) 19:39:27ID:0UelalUq0246177-178
2005/05/29(日) 19:59:05ID:/AgSrIuq紛らわしいことをして本当にすみませんでした・・・。
あらためて、集計乙です。
「ライヴ・イン・東京 1970」が入っているところを見ると>>177のままでもOKだったのかな？
なんにせよ、重ね重ね申し訳ないです・・・。m(_ _)m
0247名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 20:03:53ID:fM0fBLD5こういう投票はだめだと言われるかもしれないけど
一曲二曲でなく全集だからこその偉業としてあげたい。
ホグウッド以前に決定的なモーツァルト像を生み出した。
【ホグウッド】
0248243
2005/05/29(日) 20:13:36ID:0UelalUqこちらこそミスをなすりつけるような書き方をして申し訳ないです。。。
投票方法(曲orアルバム)は、こだわらずにいきましょう。>>246-247
例えばショルティだと「指輪全曲」なんて票も投じたい訳ですし。
0249名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 20:17:38ID:6J8mBMip<<ベルク ヴォツェック／ベルリンドイツオペラ>>がやはりトップ。
その後接したこのオペラの実演、録音、みんなひっくるめてこのベーム盤が最高。
次回は【コンドラシン】がいいな。
0250名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:01:37ID:DyepnnCg怒涛のオケと歌手陣が最強．ライブならでの迫力が素晴らしい．
リングで1組といったら，CDなら私は迷わずこれ．ショルティは人工的な感じがする．
値段が割安でかさばらないのもポイント高し．次点はトリスタンかな．
次回【カルロス・クライバー】希望
0251名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:29:55ID:RaY1xo+bリアル厨房だったときのウィーンとの来日、大学生になってからの
シュターツオーパーとの来日がベームの最上の体験
その中でブラ1とアリアドネがそれぞれのトップ
この2つに関しては幸か不幸か、ブラ1はCD化されたけど、あの
グルベローヴァのツェルビネッタが話題をさらったアリアドネはCDに
なってないから
<<ブラームス/ 交響曲第1番 ウィーンフィル 75/3/17 NHKホールライブ>>
次はまたまた先送りになってる、ベームの師匠の一人
【ブルーノ・ヴァルター】に1票
0252名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:30:09ID:HHWArrwaワーグナーとしてはクナとパルシファルと双璧だと思う。
【小澤】
みんなの意見が聞きたいので。
0253252
2005/05/29(日) 22:44:07ID:HHWArrwa＞ワーグナーとしてはクナのパルシファルと双璧だと思う。
0254名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 23:02:32ID:Z8NbD/QW【ムラヴィンスキー】
0255名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 23:05:21ID:10w2aW8uドヴォコンの修正お手数おかけしました。
ありがとうございます。
ベームは「フィガロ」と迷いつつ、
<<モーツァルト「レクイエム」 １９７１年録音 ウィーンフィル>>
重たいと嫌う人も多い演奏だけど、
やはり敬虔な説得力がある演奏だと思います。
次回【フリッツ・ライナー】
0256名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 23:42:30ID:YIHBZ3OW<<ベートーベン交響曲第７番/ＶＰＯ１９８０．１０．０６>>
最近ＣＤ買ってｏｒｚだったけど・・・
次回【ハンス・クナッパーツブッシュ】
0257名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 01:13:41ID:qZU6QnuV「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。
次回は【クレンペラー】で。
0258名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 01:15:45ID:qZU6QnuV「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。
次回は【クレンペラー】で。
0259名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 01:16:54ID:qZU6QnuV「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。
次回は【クレンペラー】で。
0260名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 01:21:51ID:qZU6QnuV「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。
次回は【クレンペラー】で。
0261名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 02:57:01ID:kH82tryIワーグナーってこんなに健全な曲書いていたっけ？という感じかな。
個人的にはブラームス交響曲１番と迷いましたが、薦められるか、といえば？がつく。
その点こちらは、曲がもともと胡散臭いだけに、ベームの健全さがかえって効果あり。
【クナッパーツブッシュ】
0262名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 07:16:01ID:UYp/C/47ブラームス、ブラームスしてて（・∀・）イイ！
【クナッパーツブッシュ】
0263名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 07:45:05ID:S8chTw/X【チェリビダッケ】
0264名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 08:05:36ID:VJh+m0TH【ユッカ・ペッカ・サラステ】
026523
2005/05/30(月) 12:36:11ID:UrbBnuKg<<フィガロの結婚／ＶＳＯ(PHILLIPS)1955>> にします。
0266名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 12:48:22ID:cgyuRoakクナはもうすぐだから【ヴァント】支援
0267名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:20:54ID:SLTc+43yいちばん聴くＣＤで、
<<シューベルト交響曲第９番「ザ・グレート」 ドレスデン国立管・７９年ＤＧ>>
次回は【テンシュテット】
0268名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:44:42ID:PGSoetLT【ブルーノ・ワルター】
0269名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 18:03:31ID:928xfV4u<< Ｒ.シュトラウス 死と変容 VPO（’６３） >>
【ホグウッド】
0270名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 18:16:33ID:C9equ1O3【アンセルメ】
0271名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 20:10:36ID:ybVgckKH次はバーンスタインで。
0273名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 02:44:23ID:K9NfYOHp集計時、括弧を条件に検索するから、それだと検索されないですよ。
曲名は半角の不等号で作った括弧でくくる。
他の書き込みを参考にすればだいたい分かるだろうけど。
よろしく。
0274名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 08:23:14ID:6fh3MafFなにが「よろしくだ。」
ハゲ
0276名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 16:23:17ID:74M2FIvr【小澤征爾】
0277名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 16:58:48ID:M1z38U47【サイモン・ラトル】
0278名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 17:11:37ID:z+W83BZQ【ブルーノ・ワルター】
0279名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 19:27:14ID:bTemtxiYそんなのあんの？
0281名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 07:38:37ID:O2fbdH8A【クナッパーツブッシュ】
0282名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 22:58:19ID:lLYbXfcLクラ聞き始めの頃、なんかの本の推薦読んでコレ買った。確かモツ4041と
一緒になった3000円の2枚組LP。きっちりかっちりした演奏で曲の基礎が
刷り込まれたので、その後聞いた様々なヘンテコ演奏の面白さが際立った。
【ブルーノ・ワルター】行っとこう。
0283名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 02:38:49ID:6PAzH4ul生まれて初めて手に入れた音盤がこれ。
併録のジュピターよりも多く聴いていたせいか、Ａ面の劣化が激しかった。
【ライナー】
0284名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 08:14:28ID:4TGduTcJ全集がこの前に有るにはあったらしいけど、今日、モツの全集が結構揃うのは
この全集の水準の高さが影響しているのじゃないかな。演奏自体も強靱だけど
モーツァルトらしいところもちゃんと備えた名演揃いだった。後のウィーンフィル
と何曲か入れたのはもう構成力が弱くてがっかりだった。
0285名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 17:11:26ID:5sKgnQW2【クラウス・テンシュテット】に１票。
0286名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 17:28:35ID:FtYm21pO【ラトル】
0287名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 20:50:58ID:dHoP7v1j【小林研一郎】
0288名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 22:07:41ID:4MPj5aJuテェムポが良い！
【ブルーノ・ワルター】の運命でクラシックに目覚めた！
0289名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 05:19:19ID:9OIhjRqJ【バルシャイ】
0290名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 10:16:57ID:5u0O2xMi【クナッパーツブッシュ】
0291名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 14:32:40ID:O4lAC3cnなんとなくドイツってイメージがしっくりくる演奏なんだよなぁ。
渋いところで【ターリッヒ】とか。
0292名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 15:16:30ID:/bK1Cmoq非常に暖かみのある演奏。
田園の持つイメージが具現化されたような演奏。
次は【ジュリーニ】で。
0293名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:07:55ID:USyaNbvP晩年のライブ録音は、素晴らしいと思うがあまり聴き込んでない。
こんな私なので選択は60年代以前の録音ということになるが、一番のお気に入りは
<<ベルク 歌劇「ルル」／ベルリンドイツオペラO>>
【ロスバウト】
0294名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 23:35:44ID:VPWwdPmY晩年、なんでこんなのを、というものを振ったところに
彼の本質があるのでは、と思ってみるw。
まっとうな部分は他のお方にお任せするとして
<<チャイコフスキー交響曲第4番/LSO>>
を推したい。
お次は
【ワルター】にしときます。
0295名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 06:23:50ID:9FpzGm3+<< Ｒ.シュトラウス 交響詩「死と変容」/ VPO（1963）>>
【ラトル】
0296名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 08:03:21ID:bPXBjnbv【クナッパーツブッシュ】
0297名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 18:08:12ID:oBwkJBs9…自分の中ではベームの『フィガロ』のイメージはこれ。余裕綽々のオケ運び。
歌手陣も非の打ち所のない豪華さ。
【セラフィン】積み。
0298名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 23:05:46ID:CMhN7Msl【チェリビダッケ】
0299名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 01:57:35ID:KLdpTIzh【クーベリック】
0300名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 05:59:42ID:OlITq90O【クナッパーツブッシュ】
0301名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 07:17:29ID:ZAB8WgDI【ラトル】
0302名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 09:24:26ID:BWE0Wo3L<<ヴァーグナー／ヴァルキューレ （1967 バイロイト）>>
全編異様な緊張感に満ちてます。
【エーリッヒ・クライバー】
0303名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 12:03:20ID:s+SowGDYこれより集計に入ります。
0304303
2005/06/05(日) 14:10:32ID:s+SowGDY結果発表は夕刻以降となってしまいます。
何卒ご了承ください。
0309名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:33:25ID:s+SowGDY５ ブラームス/ 交響曲第1番 (BPO)
４ ベートーヴェン 交響曲第６番 「田園」
３ モーツァルト 交響曲全集
３ ワーグナー「楽劇『トリスタンとイゾルデ』」（’６６バイロイト／ＤＧ (※注１)
３ Ｒ.シュトラウス 交響詩「死と変容」/ VPO（1963）
２ ワーグナー『トリスタンとイゾルデ』/65年バイロイト
２ ワーグナー ニーベルングの指輪 バイロイトライブ（PHILIPS)
２ モーツァルト「レクイエム」 １９７１年録音 ウィーンフィル (※注２)
２ フィガロの結婚／1955年ＶＳＯ
２ ブラームス/ 交響曲第1番 ウィーンフィル 75/3/17 NHKホールライブ
１ シューベルト：交響曲第5番
１ シューベルト交響曲第９番「ザ・グレート」 ドレスデン国立管・７９年ＤＧ
１ R.シュトラウス アルプス交響曲(SKD 1957(DGG))
１ チャイコフスキー交響曲第4番/LSO
１ ビゼー：歌劇「カルメン」全曲、ザクセン州立歌劇場
１ ブラームス「ピアノ協奏曲第２番」（’６７）
１ ブラームス 交響曲第3番 VPO
１ ブラームス交響曲第2番/ウィーン
１ ベルク ヴォツェック／ベルリンドイツオペラ
１ ベルク 歌劇「ルル」／ベルリンドイツオペラO
１ ベートーベン交響曲第７番/ＶＰＯ１９８０．１０．０６
１ レーガー モーツァルト・ヴァリエイション ベルリンpo ('57)
0310名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:34:07ID:s+SowGDY１ モーツァルト「フィガロの結婚」ＢＤＯ （※注３）
１ モーツァルト 交響曲第40番 ＢＰＯ ＤＧ
１ モーツァルト：交響曲第41番「ジュピター」BPO
１ モーツァルト『フィガロの結婚』/57年ザルツブルクライヴ（orfeo)
１ 歌劇「コシ・ファン・トゥッテ (1955）
１ モーツァルト後宮からの誘拐/ドレスデン
１ モーツァルト／ドン・ジョバンニ （1977）
１ ヴァーグナー／ヴァルキューレ （1967 バイロイト）
１ 棄権
0311名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:34:50ID:s+SowGDY・>>258-261は一票とカウントしています。
・先週あたりからツールで自動検索しています。
カッコがついてないものはカウントから外れてしまいますがご容赦を。
(※注１)
>>252,299氏のトリスタンが不明でしたが、悩んだあげく'66年にカウントしています。
違う場合はご連絡を。
(※注２)
>>298氏のレクィエムが不明でしたが、深く考えず'71 VPOにしています。
違う場合はご連絡を。
>>276氏のフィガロBPO→BDOにそこはかとなく変更してます。
違う場合はご連絡を。
0312orz
2005/06/05(日) 19:35:59ID:s+SowGDY誤)・>>258-261は一票とカウントしています。
正)・>>258-260は一票とカウントしています。
0313名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:36:29ID:s+SowGDY１７ ブルーノ・ワルター
１６ ハンス・クナッパーツブッシュ
１０ ムラヴィンスキー
７ ロスバウト
７ ラトル
６ クレンペラー
６ フリッツ・ライナー
５ C.クライバー
５ コンドラシン
５ チェリビダッケ
５ ピエール･モントゥー
４ バーンスタイン
３ オーマンディ
３ アバド
３ ヘレヴェッヘ
３ クーベリック
３ ジュリーニ
３ サー・ゲオルク・ショルティ
３ 小沢征爾
２ 小林研一郎
２ ギーレン
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ホグウッド
２ ヴァント
２ ミトロプーロス
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ セラフィン
２ クラウス・テンシュテット
0314連投規制・・・orz
2005/06/05(日) 19:39:34ID:+vIblR8l１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ ケーゲル
１ シューリヒト
１ ドラティ
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ ミュンシュ
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ストコフスキー
１ ターリッヒ
0315名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:43:22ID:+vIblR8l効率的な方法があれば正直教えてほしいですorz
0316名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:44:21ID:+vIblR8l混戦を制したのはブラームス交響曲第一番/BPOでした。
モーツァルトで決まるかなとも思ったのですが、チャートイン数
の多さが裏目に出たようです。
さて、次はようやくきました、大巨匠！？
みなさん、悩みましょう。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜６月１２日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第７回 ブルーノ・ワルター 投票スタート ↓↓↓
0317名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:12:15ID:8dMQQAb3【ジュリーニ】
0318名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:42:22ID:G52nt7rR田園とかモーツァルト後期交響曲、あるいはマーラーといういろんな可能性が。
そこを避けて<<チャイコフスキー 交響曲第５番/NBC/1940年>>
あの４楽章のインパクトは忘れられない。
【シェルヘン】入れてみる。
0319名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 21:23:09ID:CODqkGj00320名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 22:08:09ID:VpHhizAK熱い。
【ライナー】
0321名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 22:20:47ID:q4pduD9Hバイロイトのが最近発売(６２年だったっけ？）
<<モーツァルト交響曲第４０番/コロンビア響>>
【ハンス・クナッパーツブッシュ】
0322名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 22:50:09ID:DjhhqA0D<<マーラー 交響曲第9番 ウィーンフィル(1938)>>
次回は【モントゥー】
0323名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:17:49ID:OlITq90Oそれが分からなかったらレーベルだけでも教えて。
0324名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:54:28ID:wSJnq64Mそろそろ【ムーティ】に積んでみるか
0325名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:54:46ID:wSJnq64M0326名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:48:35ID:DK4k/P1965年って投票した香具師だけど…マジゴメソ！思い込みで投票して今確認してみたら
66年やった。以後気をつけます。
0327名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 06:15:41ID:rr8avKav年寄りのノスタルジーと笑われるかも知れんが、このＬＰでこの曲の真価を知った。
次は【コンドラシン】。
0328名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 06:36:29ID:GJc6xHaRワルターは甘ったるく感じてあんまり好きではありませんが、
若い頃の演奏は、まら全然違う風なので、ますます？と言う感じです。
マーラー「大地の歌」にはいろいろ録音がありますが、
<<マーラー「大地の歌」 VPO ｛1938年｝>> でお願いします。
フェリアーの歌っている1952年盤を次点と考えます。
次は【ラトル】。
歴史的な名演、名盤については色々と本も出ていますので、
現役の人の方が面白いのではないでしょうか？
0329名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 07:44:29ID:7lWbYizc爽やか。
次は【チェリビダッケ】。
033023
2005/06/06(月) 17:10:59ID:xUYbKYI/0331名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 17:48:01ID:56zY3VQi「ワルター協会」の音源にはお世話になりましたが、ワルターの演奏は・・・棄権
で、ぜひ【セラフィン】に日を当てていただきたく、一票
0332名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 17:50:25ID:jOg1jhSZ0333名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 17:53:23ID:SbK0Jf3Fヒストリカル苦手であんまり聴いてないので棄権します。
【ドラティ】積んでみる
0334名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 18:13:20ID:O+ZC5LMjおまけにソニーのCDはマスタリングがキンキンで聴いてて辛抱ならん。
まぁ老人どもは高音が聴こえんしキンキン・マスタリングで丁度良いのかもね。
最後は「LPは素晴らしい」とか言われそうだけど、今はCDしか売ってないし。
よって<<棄権>>
【テンシュテット】
0335名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 20:07:17ID:5cBA6JUBトリスタンは5票で同点1位かもね。
<<ブラームス：交響曲第2番／ニューヨーク・フィル53年スタジオ>>
フィナーレだけでも聴いてください。
【ムラヴィンスキー】
0336333
2005/06/06(月) 20:11:37ID:SbK0Jf3F0337名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 21:10:33ID:DK4k/P1940年代のメトのライヴはどれもいい意味でキてるし。41年の『フィデリオ』とか、42年の
『ドン・ジョヴァンニ』もええけど、ちーと奇をてらって<<ヴェルディ『運命の力』/43年
メトライヴ(NAXOS)>>に一票。全体的にドラマティックで振れ幅が大きく、特に序曲は最強。
重厚なノリの序奏からは想像もつかない、終曲の鬼のようなマクリっぷりにはシビれた。
【セラフィン】便乗。棄権多発かもだが濃い投票も期待できそう。
0338名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 21:55:35ID:jMZVM0pC確かに若き日のワルターには爆演が多い。
これもテンポ設定はバンスタや店主より上だろう。
【シェルヘン】
0339名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 00:15:11ID:39mbAUJUモーツァルトや他作曲家も素晴らしいと聞き及んでいるので、
投票するとしたらそれらを聴いてからにしたいです。
なので<<棄権>>で。
【クルト・ザンデルリンク】
0340名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 06:26:52ID:WL39fN0c音楽を愛する人とは到底思えないな。
と晩年のワルターなら言いそう。
<<モーツァルト「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」 VPO (36)>>
【ムラヴィンスキー】
0341名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:12:08ID:9Z9YMPaX<<大地の歌 ウィーンフィル パツァーク、フェリア>>にしとこう。
モーツァルトはほとんど名盤ばっかりなのでどれとは選べない。
0342名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:39:58ID:waQ71zGk【モントゥー】
0343名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:50:12ID:1PoyT2Cq今聴くとあまりインパクトを感じない
今でも好きでよく聴くものから
<<モーツァルト ピアノ協奏曲第20番ニ短調 弾き振り VPO (7/5/38)>>
ライネッケのカデンツも聴きもの
もうちょっと物故者続きで、しかも票が割れそうな人ということで
【サー・トーマス・ビーチャム】
0344名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 15:35:43ID:hy+Ogxlu個人的にワルターの決定打が見あたらないので<<棄権>>。
【アーノンクール】まだ出てなかったっけ？
0345193
2005/06/07(火) 16:32:47ID:k3P2MUQeサインによって生きながらえたので、
《モーツァルト／交響曲第４０番／ウィーン・フィル・ソニー盤》
次回は【ロリン・マゼール】
0347名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:24:39ID:kxTY4FlA【村田】
0349名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 07:06:24ID:HfttZZ1i【シューリヒト】
0350名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 07:08:12ID:484jdPn/【サイモン・ラトル】
0351名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 07:29:37ID:MqgnZijD【チェリビダッケ】
0352名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 09:31:00ID:RAQpndZM【デュトワ】
0353名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 09:36:57ID:hMfZZZ9b【ノリントン】
0354名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 10:27:54ID:e6bDitoz自身他の演奏は似非ヒューマニスト臭がどうも、なワルターだが、
これだけは次元が違うと感じる。やはり時代の空気か。
そろそろ積むか
【バルビローリ】
0355名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 17:00:54ID:d7zItNWz【モントゥー】
0356名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 17:18:38ID:SvJwLfQ6曲名だけ、正しい括弧で括って書き込みなおした方がいいよ。
括弧を検索条件にして集計するらしいから。
>>1に括弧について解説されている。
0357名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:12:21ID:eu8gy+2e今来日中の【ヘレヴェッヘ】でもいってみっか。
0358名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:43:52ID:u9GZkfwvこれリハーサル付きのだよね？下宿の前の住人がカセットテープ
を残していったのを愛聴してた。CDは未だ入手できず。
【アンチェル】
0359名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 06:14:20ID:AQIBXv2a【ケーゲル】
0360名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 06:22:02ID:eSMrPiA7甘美だけでなく造形力も示した迫力の名演。
【ラトル】
0361名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 19:26:31ID:4QbFIYmH1937モツレクもイイんだけど、切羽詰った甘美さがひしひし伝わるコレで。
【ライナー】
0362名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 19:55:13ID:Rn1QZQNv【ロスバウト】
0363名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 04:59:31ID:kJXWAars【ラトル】
0364名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 05:00:02ID:vMve5Sn4【ラトル】
0365名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 05:49:33ID:Trzjuk1K【ラトル】
0366名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 06:10:46ID:Q63T0MCt0367名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 09:46:00ID:DnlCZAWO0368345再
2005/06/10(金) 12:44:37ID:LX62smTp346さんの指摘に従って、再投票です。ありがとうございます。
次回の方も念のため【ロリン・マゼール】
0369名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 14:00:22ID:8YPefHA3丁寧に書き込み直した所を心苦しいのだが、
括弧は検索条件なので、それだとロリン・マゼールは二重投票。
なので【二重投票につきロリン・マゼールを一票マイナス】
で処理しとくよ。
集計人さんもきっとチェックはしているだろうと思うけど。
0370名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 14:50:07ID:cnmsEO/30371名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 15:32:27ID:5Orjs8ucﾀﾞﾒだってばｗｗ
>>1
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
~~~~~~~~~~~~~~~~~
0372名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 21:45:16ID:iNR6wLQs「主題と変奏」面白かった。
0373名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 00:07:41ID:v/YMmBDm【クーベリック】 で
0375名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 00:33:51ID:NQO79aU8【小林研一郎】
0376名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 06:12:35ID:t++xHqCc【テンシュテット】
0377名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 07:18:10ID:EuF28yLzウィーン時代のワルターはいいねえ。
晩年は「人類愛」とか、人格者のイメージにこだわりすぎ。
【ラトル】で
0378名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 08:57:45ID:/8SuTgPI昨夜聴いたので 【ヘレヴェッヘ】
0379名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 02:02:53ID:TAOYkkT2【ラファエル･クーベリック】
0380名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 05:47:35ID:qjZJeykJ0381名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 06:00:51ID:T2ocgA6X【ラトル】で。
0382名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 08:07:52ID:7ADsL7EK【ケーゲル】
0383名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 08:49:47ID:XByzljC+『マイスタージンガー』と同じく、戦時下っつー一種の異常事態が演奏にある意味よい影響を
与えた例。怨念のレベルにまで高まった気迫が聴いている方にも伝わってくる。
<<ミトロプーロス>>まだ先かなあ…？
0384名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 09:39:41ID:0pAMMVkG＞・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。
＞例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
0385名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 09:55:57ID:2sqpY3O+丁寧に忠告してくれた所、すまん・・・、
引用中の【】も検索に引っ掛かる。
詳しい人なようだから、後の対処はお任せする。
0386名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 10:03:16ID:wqjqQZ7nのように違っていたりするから、訳が分からんと思う人が多いんだろうね。
そういうところも含めて、他のどんな指揮者よりもワルターに惹かれるな。
迷いに迷ったが、<<大地の歌 ウイーンフィル 1952 Live >> に一票。２年前にTahraから出た
やつ。この前日のDecca の録音よりずーっと濃い演奏。
これを聴いてしまうと、クレンペラーのあの巨大な演奏が大味なだけに聴こえてしまうんだよな。
次は、クレンペラーと迷ったけれど【セラフィン】で。
0387383
2005/06/12(日) 10:50:10ID:XByzljC+改めて【ミトロプーロス】で。ctrl+Fで集計してるんだろから>>383のそれ自体は修正は
せんでええかな？とにかくうっかりしてました。ごめんなさい…。
0388名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 12:05:14ID:zB8uu/bpこれより集計に入ります。
0389名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 13:32:39ID:zB8uu/bp5 マーラー 交響曲第9番 1938VPO Live
3 マーラー交響曲第1番／コロンビア響(1961)
3 大地の歌 ウィーンフィル パツァーク、フェリア '52(DECCA)
2 モーツァルト交響曲第３６番「リンツ」コロンビア響'58
1 シューベルト/交響曲第8（9)番 ｽﾄｯｸﾎﾙﾑPO
1 シューベルト／交響曲第５番／コロンビア響
1 チャイコフスキー 交響曲第５番/NBC/1940年
1 ハイドン：交響曲第100番「軍隊」コロンビア交響楽団
1 フィデリオ／ＭＥＴ1941
1 ブラームス 交響曲第２番 ＮＹＰ
1 ブラームス／ピアノ協奏曲 ホロヴィッツ（Ｐ）
1 ブラームス：交響曲第2番／ニューヨーク・フィル53年スタジオ
1 ベルリオーズ／幻想交響曲／パリ音楽院O (1939)
1 ベートーベン『フィデリオ』/41年メトライヴ(NAXOS)
1 ベートーヴェン田園 コロンビア響
1 マーラー「大地の歌」 VPO ｛1938年｝
1 大地の歌 ウイーンフィル 1952 Live (TAHRA)
1 モツ25番ライブ/VPO、40番とカップリングの有名な盤、ソニー
1 モーツァルト／交響曲第４０番／ウィーン・フィル・ソニー盤
1 モーツァルト ピアノ協奏曲第20番ニ短調 弾き振り VPO (7/5/38)
1 モーツァルト 交響曲第２９番/コロンビア響
1 モーツァルト「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」 VPO (36)
1 モーツァルト交響曲第４０番/コロンビア響
1 モーツアルト 歌劇「ドンジョバンニ」／メト
1 ヴェルディ『運命の力』/43年 メトライヴ(NAXOS)
1 英雄/symphony of the air
1 ｳﾞｧｰｸﾞﾅｰ/ｳﾞｧﾙｷｭｰﾚ第１幕/VPO他
13 棄権
0390名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 13:33:36ID:zB8uu/bp気持ちはわかるがカウントしてません。すまぬ。
>>327
ＬＰってことでVPO 1952 (DECCA)にカウントしてます。違う場合は連絡を。
>>341
VPO 1952 (DECCA)にカウントしてます。違う場合は連絡を。
>>347
次回希望の「村田」特定不可能につきカウントしてません。ネタと思いつつ。
>>372
VPO 1952 (DECCA)にカウントしてます。違う場合は連絡を。
>>332,368
盤は同じっぽいが、曲別にカウントしてます。
0391名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 13:35:50ID:zB8uu/bp１７ ハンス・クナッパーツブッシュ
１５ ラトル
１２ ムラヴィンスキー
８ ロスバウト
８ フリッツ・ライナー
８ ピエール･モントゥー
７ チェリビダッケ
６ クレンペラー
６ コンドラシン
５ C.クライバー
５ ヘレヴェッヘ
５ クーベリック
５ セラフィン
４ バーンスタイン
４ ジュリーニ
４ クラウス・テンシュテット
３ オーマンディ
３ アバド
３ サー・ゲオルク・ショルティ
３ 小沢征爾
３ 小林研一郎
３ ミトロプーロス
３ ケーゲル
２ ギーレン
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ホグウッド
２ ヴァント
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ シューリヒト
0392名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 13:36:36ID:zB8uu/bp２ ドラティ
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ ミュンシュ
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ストコフスキー
１ ターリッヒ
１ アーノンクール
１ アンチェル
１ クルト・ザンデルリンク
１ サー・トーマス・ビーチャム
１ デュトワ
１ ノリントン
１ バルビローリ
１ ムーティ
１ ロリン・マゼール
0393名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 13:37:59ID:zB8uu/bp一位を獲得したのは、師匠であるマーラー作曲、ワルター自身が初演('12)した
「交響曲第九番(VPO '38L)」でした。
この人ならではのマーラーはやはり人気があり、巨人が二位、九番同様
ワルター初演の大地の歌が三位にランクインしました。
さて、次は、まだまだ続く巨匠シリーズ。
一部では神とも仰がれるこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜６月１９日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第８回 ハンス・クナッパーツブッシュ 投票スタート ↓↓↓
0394名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 13:48:11ID:pWdti332>>1さんの判断で勝手に割り振るのではなく。
0396名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 14:17:16ID:Z6mwSHO9で、次は【ムラヴィンスキー】を
独自の試算によるとロジェヴェンは１１月第三週頃になる模様
0397名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 14:42:56ID:hx7S+0jW【ジュリーニ】
0398名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 15:33:18ID:Z7px3j+p今回は<<棄権>>
皆さんの投票を楽しみに読みます。
【ライナー】に積んでおきます。
0399名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 15:55:39ID:usX/Cm8B全然聴いてないので<<棄権>>
【ショルティ】
0400名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 15:56:54ID:T2ocgA6Xワルターの一位はやっぱりという結果でしたね。
録音が良好なのも人気のある理由のひとつかと。
クナもお約束のワグナーということで、
<<楽劇「ニーベルングの指環」全曲 （バイロイト1956）>>
配役も最強。録音も三種のうちでは一番いいように思います。
0401400
2005/06/12(日) 15:58:22ID:T2ocgA6X0402396
2005/06/12(日) 15:58:26ID:Z6mwSHO9毎度の集計誠にお疲れさまでございます
0403名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 16:04:11ID:z8UT0F3Yだれも入れてないようだから【ブーレーズ】とか言ってみる。
0404名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 16:23:52ID:XByzljC+入っているのが別々に集計されているようなので指摘しておきます。こういう投票での
集計は人によって全く書式が変わってくるんで難しいでしょうが、訂正宜しくお願いします。
これからも頑張って下さい。
0405名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 16:30:03ID:w6vm/Hji統一的なヴィジョンが見えてこない。よって<<棄権>>。
次回は、誰か熱心な人が積んでいるのか妙に票が集まっている【ロスバウト】で。
0406名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 16:33:30ID:XByzljC+ウィーンライヴ(GM)>>に一票です。古拙な温かみのあるオケ運びが個性的で、しかも歌手の
呼吸(特にライニングのマルシャリンとはベストマッチ！)を外してないのが素晴らしい。
【セラフィン】積み。意外に早く順番が回ってきそうかな。
0407名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 16:45:13ID:xWR1K+zV【レヴァイン】
0408名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:39:17ID:b1NunyW7<<Ｒ・シュトラウス「死と変容」 パリ音楽院ｏ>>
・・・あの、空間を漂うような指揮ぶりで、こんな感じで・・・と、
想像しながらいつも聴いています。
次は【クレンペラー】希望で。
0409名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:56:36ID:GMIKIHuT<<ワーグナー名演集/DECCA，56～59年，VPO>>
バイロイトの指輪もパルジファルも素晴らしいが，初めてクナを知ったこの1枚に．
1000円という値段に惹かれて購入したのだが，あまりにも巨大な演奏に度肝を抜かれた．
声楽付きなのもポイント高い．ワーグナーの魅力が凝縮された1枚だと思う．
次回【カルロス・クライバー】希望
0410名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:20:23ID:f/NxiQ8q最近ステレオが出たPCOのR.シュトラウスにしようかなとも思ったけど。
次回は【モントゥー】で
0411名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:35:13ID:97OAmNlj英グラモフォン誌の評「神々の壮麗な帰還」同感。
重厚長大とはこのこと、という感深し。
次点は「パルジファル 62年」「ブルックナー8番 Mph(Westminster)」と、月並みながら…。
次回は【モントゥー】に1票！
0412名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:48:43ID:kfgbnwe7<<ワーグナー「ローエングリン」第1幕前奏曲（ミュンヘンフィル、ウェストミンスター盤）>>
短い曲ですが、オルガンの様な響きに脱帽。
次回はミュンヘンフィルつながりで【チェリビダッケ】
0413名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 00:00:38ID:LOKsjdcS初めて聞いたクナがこれってのも・・・
次回はズバリ、【ニキシュ】
0414名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 00:21:42ID:nEELRYC9<<ワーグナーパルジファル６２年バイロイト>>
これしかないでしょ。
【ブーレーズ】で。パルジファルつながり。
0415名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 00:50:27ID:znk+3s7H<<ジークフリート牧歌/ウェストミンスター盤>>に一票。
次は【モントゥー】がいいですね。
0416名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 02:08:38ID:Lk2WAJnzバーデン娘って変化球？もあるけど、
でもクナならこれ聴いとけってことで
<<ブラームス交響曲第3番BPO1950>>
で、【バルビローリ】に積む。
0417名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 03:52:02ID:y1J9VdStスタジオのブル８や62年と63年のパルシファルは凄いけど、
好みで、震撼の<<ブラームス交響曲第4番/ケルン放送響>>
久々に【ロスバウト】積んでみる。
0418名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 06:16:38ID:jnrOgOUD<<パルジファル/バイロイト祝祭（1962)>>
故人だと、どうしても一般に言われてるのをあげなきゃしかたないんだな。
次は現役【サイモン・ラトル】。
041923
2005/06/13(月) 09:08:29ID:uPGqMi1Gワーグナー作品、ブラ３、英雄と迷った末に｡｡｡
｢ウィンザーの陽気な女房たち｣序曲も偏愛してたりする。
0420名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:21:27ID:pFuapuoq【ヴァント】に一票
0421名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 10:43:24ID:PkwuQmgM（ジャケでカラヤンらと一緒に写っているもの）
【Ｃ．クライバー】
0422名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 12:34:42ID:TpW54Hig【モントゥー】
0423名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 17:54:22ID:LjALVMMb【ミュンシュ】に１票。
0424名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 18:01:19ID:bB6YFPalえ？次？ 【イルジ・ビエロフラーベック】だっけ、そんな名前の人。
0425名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 18:13:10ID:KCEmDEqy化け物みたいな終楽章
【チェリビダッケ】
0426名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 19:46:46ID:RSBcD5Cq「別れと魔の炎の音楽」。
【モントゥ】
0427名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:39:22ID:LTukRvll【ラトル】
0428名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:46:38ID:G3XcJRPa【ストコフスキー】
0429名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:27:57ID:KJoJ2DdJ【モントゥー】
0430名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:39:43ID:S5mIhB4bﾜﾛｽｗ
【ライナー】
0431さささ
2005/06/13(月) 21:41:00ID:LyDmg9O9書き込んでる本人が孫弟子だから笑笑
0432名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:54:44ID:EI1ozb3p【コンドラシン】
0434訂正します。。。
2005/06/13(月) 23:11:03ID:R9BzKfZ55 マーラー 交響曲第9番 1938VPO Live
3 マーラー交響曲第1番／コロンビア響(1961)
3 大地の歌 ウィーンフィル パツァーク、フェリア '52(DECCA)
2 モーツァルト交響曲第３６番「リンツ」コロンビア響'58
2 ベートーベン『フィデリオ』/41年メトライヴ(NAXOS) orz
1 シューベルト/交響曲第8（9)番 ｽﾄｯｸﾎﾙﾑPO
1 シューベルト／交響曲第５番／コロンビア響
1 チャイコフスキー 交響曲第５番/NBC/1940年
1 ハイドン：交響曲第100番「軍隊」コロンビア交響楽団
1 ブラームス 交響曲第２番 ＮＹＰ
1 ブラームス／ピアノ協奏曲 ホロヴィッツ（Ｐ）
1 ブラームス：交響曲第2番／ニューヨーク・フィル53年スタジオ
1 ベルリオーズ／幻想交響曲／パリ音楽院O (1939)
1 ベートーヴェン田園 コロンビア響
1 マーラー「大地の歌」 VPO ｛1938年｝
1 大地の歌 ウイーンフィル 1952 Live (TAHRA)
1 モツ25番ライブ/VPO、40番とカップリングの有名な盤、ソニー
1 モーツァルト／交響曲第４０番／ウィーン・フィル・ソニー盤
1 モーツァルト ピアノ協奏曲第20番ニ短調 弾き振り VPO (7/5/38)
1 モーツァルト 交響曲第２９番/コロンビア響
1 モーツァルト「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」 VPO (36)
1 モーツァルト交響曲第４０番/コロンビア響
1 モーツアルト 歌劇「ドンジョバンニ」／メト
1 ヴェルディ『運命の力』/43年 メトライヴ(NAXOS)
1 英雄/symphony of the air
1 ｳﾞｧｰｸﾞﾅｰ/ｳﾞｧﾙｷｭｰﾚ第１幕/VPO他
13 棄権
04351
2005/06/13(月) 23:16:15ID:R9BzKfZ5今回こそはノーorzを目指したのですが。。。無念。
>>394さん
ごもっともでございます。
メジャー盤にカウントするのが親切かと思ったのですが、冷静に考えると
いらぬおせっかい、ヘタをすると票の改ざんですからね。。。
次回以降、カウントはせず参考投票として掲示する等の方法をとりたいと
思います。
0436名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:31:14ID:DJnZAF+m某スレのようにこだわりの盤（某スレでは版）がある人はそれを指定して
集計では曲単位のほうがいいような気もします。
録音が複数ある曲は票が分散して分が悪いと思われます。
そもそもベームのトリスタンの６５年盤は存在してるの？
ってな疑惑も
0437名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 05:44:20ID:yt0lffUH【ラトル】
0439名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 09:49:39ID:qPCGl2koクラ板で「演奏」を語るときって、大抵は盤単位で語ってるから、
いまの投票方式が一番クラ板住民の感覚にしっくりくるんじゃない？
（ワルターなんかはとくに、年代によって演奏が大きく変わるし）
<<ブルックナー交響曲第４番/ BPO 1944.9.8>>
次回希望【ムラヴィンスキー】
0440名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 09:57:33ID:IealAiy9盤単位な方がありがたい。
0441名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 12:14:46ID:Fm3KWkAj確かに、朝比奈ブル８と書かれても
って、あんまり変わり映えないか（釣り）
最近、曲に<< >>をつけない無効投票が目立つが、
まさか新手の荒らし？
0442名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 12:53:00ID:v5xO0Ghc0443名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:07:45ID:ez6Ytv0h１・スレの趣旨を理解せず、投票規定を読んでいない。
２・発言の場を求めているだけで、集計されることは望んでいない。
３・単なるポカ。
４・キーボードの半角<>がどこにあるかわからない。
５・キーボードに半角<>がついていない。
0444名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 15:56:29ID:7tQ7T8LMしかたないが<<棄権>>。
【ケルテス】まだ出てないか。
0445４３２
2005/06/14(火) 21:32:01ID:kR7oay6M単なるポカです。
次回候補だけでも集計してくればいいよ。（なげやり）
0446４３２
2005/06/14(火) 21:33:44ID:kR7oay6Mすまん。
0447名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:03:33ID:E/+a/pAH【小林研一郎】
0448名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 06:14:48ID:6sBXauKdクナッパーツブッシュのナンバー１というより、この曲のベスト。
【ラトル】
0449名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 18:49:03ID:Dl5sKlb9お前、ブル８をクナのしか持ってないんだろ？
そしてクナのはブル８しか持ってない乞食と見た
0451名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:47:28ID:OXtI+bQOこんなスゴイ演奏が良好なステレオ録音で遺ってくれて有難い。
こないだCD+DVDを買ったばかりなのに【ジュリーニ】合掌…。
0452名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:53:23ID:oi3vBDOPどうしてもこの４つから絞れないので棄権
【ジュリーニ】追悼
0453名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:59:36ID:C4y9Z+MH<<トリッチ・トラッチ・ポルカ／ウィーンフィル1957>>
大指揮者【カルロ・マリア・ジュリーニ】氏の訃報に接し、慎んでご冥福をお祈り申し上げます。
0455名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:15:25ID:EXNxe2eE今月、いつ落ちるかわからんJALに乗るたび聴いて感動してる
<<夜明けとジークフリートのラインヘの旅 VPO DECCA 1957年>>
に１票。
次回は、やっぱり 【ジュリーニ】 追悼しかないでしょう。
0456名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:19:41ID:Kc8Ib3si0457名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:59:00ID:L4Cp5c/q0458名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 00:02:13ID:Bt3UGyfi0459名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 00:07:07ID:bojvPf+Vわれもわれもと争って死にそうな悪寒。
0460名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 00:09:16ID:KaSkQJln0461名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 02:52:58ID:8Fe9vvZQクナはほとんど聴かなくなってしまった
CDで買い直したものは結局ワーグナーだけ
もし、１曲でなくていいのなら、神々の黄昏、パルジファル、ヴァルキューレからの
ワーグナー名演集だけど、ルールに従って
その中で一番好きな、ニルソンとのこの録音にしたい
<<ワーグナー：楽劇「トリスタンとイゾルデ」～前奏曲と愛の死 ウィーンｐｏ（’５９／１１）>>
世評高いパルジファルって、みなさんホントに楽しんで(楽しまなくてもいいというのかも
しれないけど)聴いてるんだろうか・・・ギモン
次は、追悼で現在聴いている、鬼籍に名を連ねたばかりの
【ジュリーニ】
0462名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 05:32:16ID:anxNHh5Hヴァルナイのブリュンヒルデもいい。
【ラトル】
0464名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 09:34:31ID:9oYSIEY1第1幕。アンフォルタスがガーヴァンのいないことを知って、Ohn' Urlaub?
と訊いたあとで、長いマがあって、グン！と低弦が鳴る。あそこが凄い。
そのうち【コンドラシン】で投票したいな。
0465名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 10:44:37ID:6xP9UHVDルールに従い地道に詰んで行った方が良いと思う。
0466名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 14:04:01ID:df+lpzje【ケーゲル】に積んどく。
0467名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:29:13ID:DxvobRHzこんな音質でクナーを聴けるから、って事で｡
【ジュリーニ】やっぱ追悼企画っす｡と言っても自分全然CDもってないけどorz
次回ここの結果見てトップのディスク買ってきます…｡
0468名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:29:37ID:MK1q+z/r俺はもう投票済みなんで積めないが
ジュリーニは今回もし駄目でも、次回行くでしょ。
でも
それでだめだったら……orz
0469名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:38:01ID:AJy/VRQ2そんなことはない。2～3週間でいろいろじっくり聞きなおして
万全の体制で投票週間に突入すればいいと思うよ。
PO時代、CSO＆LAPO時代、BPO＆VPO＆ACOetc時代、ネタは山ほど…。
0470名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 11:24:26ID:Sd7ejuDH録音については同時期のものと比較しても悪いが、酔っぱらったあげくに田んぼに落っこちたみたいなめっちゃめっちゃな演奏が最高！
ジュリーニのくそじじいなんかつまらん。【ラトル】悪ガキで。
0471名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:21:10ID:7PgPLrXSワーグナー好きなんで。ひとりごとですみません。おじゃましました。
0472名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:18:00ID:JX0EnkTUだが……。
0473名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 05:34:02ID:wI6ofSLDいつの日か【サロネン】
0474orz 1
2005/06/18(土) 10:27:30ID:1q8wCW31上で書いておられる方もおられますが、今から聴き返してじっくり味わってからの
ほうがよいような。。。
一位を取ったら機が熟したということで・・・
<<ワーグナー 楽劇「ワルキューレ」第一幕 / フラグスタート他 VPO '57>>
友人宅で初めて聴いたとき、思わず涙してしまいました。。。
0475名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 14:27:18ID:VgZxJ6iWこの曲はこれ聴くまではピンと来なかった。
評判と好みは必ずしも（かなり？）一致しないが、ヒット率はふらっと
買うより高目なのかな。
ユングヘーネルと迷ったが【ジュリーニ】で。
0476名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 16:37:41ID:dNKxSH7G【セラフィン】
※ジュリーニよやすらかに・・・・
0477名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 16:38:15ID:Qeom5DVPそれにしても、「２流」とか「くそじじい」とか・・・
書き込みした人のお里が知れるねえ。
0478名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 17:25:40ID:MfEzoGbU0479名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 18:00:23ID:siDXOZBd0480名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 18:25:51ID:8MbMr5UDこの場合「お里が知れる」でイメージできる具体的なお里は、
●バルレッタ：ジュリーニ氏の生地。「なんだあの鼻たれ小僧か」
●ミラノ：ジュリーニ氏の晩年の住処。「なんだあのくそじじいか」
よっぽどジュリーニ氏と近い場所にいた方なのだろう、って思ってしまう。
0481名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 19:15:18ID:Qeom5DVP>>479 「ちょっとした言行により、その人の育ちや経歴などがわかる」の意
>>480 ・・・
0483名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 19:36:04ID:ZHQZ0kY9そういう感性の違いを「お里が知れる」と処理するのは、狭量というか感情的かもしれないね。
自分も「２流」という表現が妥当とは思わないけど。
とマジレスしてみた。
0484480
2005/06/18(土) 20:32:31ID:ncktJRqk別に説明しなくとも、みんな意味わかってますから大丈夫ですって。
>>483
>>465の「二流」は、必ずしもジュリーニ氏のことを指してるわけじゃないだろう。
まあそう読めなくもないが、気にしすぎ。
一方>>470の「くそじじい」は明らかに悪意がある。
だが、票を入れた指揮者のラトルも「悪ガキ」扱い。
彼のお里を考えると、ローマン生まれヤシ育ちってとこだな。
0485名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:49:45ID:RIIjzNDM／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっとスレの流れ断ち切りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0486名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 23:20:40ID:su+KPN3S有無を言わさぬ巨大さに脱帽。歌手もほぼ穴無しだし。
なんか便乗して【ジュリーニ】で。あんま聞いてないけど。
つーか>>469、それ以前のスカラ時代とかは無視？
0487名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 03:35:38ID:RnDCj0vT相当悩んだけど、やっぱりクナを語る上ではどうしても絶対に外せない
ディスクだと思われた。
【ジュリーニ】
敬意を表して…。
0488名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:14:53ID:XFYCOKAeワーグナーもブルックナーも苦手分野。
0489名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:05:54ID:z+bFTXMh<<アイネ クライネ ナハトムズィーク VPO 1940 Live >> にしよう。
演奏の凄さだけでなく、今度は何をやってくれるのかな？ という期待感において、クナより
おもしろい指揮者はいないだろう。
【セラフィン】に積んでおく。
0490名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:52:34ID:LKDUZfKn0491名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:23:43ID:y09rvWYlこれより集計に入ります。
0492名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 13:29:56ID:y09rvWYl8 ワーグナー：パルジファル６２年バイロイト
4 ブルックナー交響曲第８番／ミュンヘンフィル
4 ワーグナー ニーベルングの指環／バイロイト 1956年
3 夜明けとジークフリートのラインヘの旅 VPO DECCA 1957年
2 ワーグナー「神々の黄昏」/51年 バイロイト
2 ブルックナー 交響曲第5番 ウィーンフィル(1956)
1 R.シュトラウス『ばらの騎士』/55年 ウィーンライヴ(GM)
1 アイネ クライネ ナハトムズィーク VPO 1940 Live
1 ジークフリート牧歌/ウェストミンスター盤
1 トリッチ・トラッチ・ポルカ／ウィーンフィル1957
1 ハイドン94番『驚愕』/BPO
1 ブラームス交響曲第3番BPO1950
1 ブラームス交響曲第4番/ケルン放送響
1 ブルックナー交響曲第４番/ BPO 1944.9.8
1 ブルックナー交響曲第５番／VPO、56年
1 ベト8 MPO 1956ライヴ
1 ベートーヴェン「皇帝」バックハウス・バイエルン国立管オルフェオライヴ
1 ワーグナー 楽劇「ワルキューレ」第一幕 / フラグスタート他 VPO '57
1 ワーグナー「ローエングリン」第1幕前奏曲（ミュンヘンフィル、ウェストミンスター盤）
1 ワーグナー名演集/DECCA，56～59年，VPO
1 ワーグナー：楽劇「トリスタンとイゾルデ」～前奏曲と愛の死 ウィーンｐｏ（’５９／１１）
1 ワーグナー：楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第１幕前奏曲／ミュンヘンｐｏ（’６２）
1 Ｒ・シュトラウス「死と変容」 パリ音楽院ｏ
8 棄権
0493名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 13:44:45ID:DpdXce6N0494名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:05:51ID:y09rvWYl２１ ラトル
１５ ジュリーニ
１４ ムラヴィンスキー
１４ ピエール･モントゥー
１０ ロスバウト
１０ チェリビダッケ
１０ フリッツ・ライナー
８ コンドラシン
８ セラフィン
７ クレンペラー
７ C.クライバー
５ ヘレヴェッヘ
５ クーベリック
４ バーンスタイン
４ クラウス・テンシュテット
４ サー・ゲオルク・ショルティ
４ 小林研一郎
４ ケーゲル
３ オーマンディ
３ アバド
３ 小沢征爾
３ ミトロプーロス
３ ヴァント
２ ギーレン
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ホグウッド
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ シューリヒト
0495名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:06:50ID:y09rvWYl２ ドラティ
２ ブーレーズ
２ ミュンシュ
２ ストコフスキー
２ バルビローリ
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ターリッヒ
１ アーノンクール
１ アンチェル
１ クルト・ザンデルリンク
１ サー・トーマス・ビーチャム
１ デュトワ
１ ノリントン
１ ムーティ
１ ロリン・マゼール
１ ケルテス
１ サロネン
0496名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:07:17ID:y09rvWYl１ スヴェトラーノフ
１ ニキシュ
１ レヴァイン
0497名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:08:04ID:y09rvWYl一位は貫禄の決定盤、パルジファル/'62バイロイトでした。
そんな中、二位に食い込んだブルックナー交響曲８番/MPOは注目に値します。
さて、次は、このスレ初の現役指揮者。
BPO/VPOの二大銘器を自在に操る「悪ガキ」。(>>470さんの表現拝借)
２１世紀の音楽界の核となるであろうこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜６月２６日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第９回 サー・サイモン・ラトル 投票スタート ↓↓↓
0498名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:14:21ID:yOdQ41V4集計お疲れ様です。
が、ラトルはあまり聴いてないので<<棄権>>
次回、【ジュリーニ】に協力しておきます。
0499名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:29:07ID:trOXpWS+CBSO時代のマイナー路線のうち、特に快哉をあげたいのは
シマノフスキのシリーズ。Sym#3＆スタバトやVnコンなど何れも
良い仕事だが、ここではそれを代表して
<<シマノフスキ：歌劇「ロゲル王」／CBSO他>>
を挙げることにしよう。確かBPOでもスタバトを採り上げたはず
なので、次はウィーンでロゲル王の映像収録をお願いしたい。
次は【ケーゲル】支援。
0500名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 15:47:06ID:ga7p2WZj正直ラトルは投票できる位聴いてないんで<<棄権>>。
ジュリーニは今の勢いやと黙っててもいきそうなんで、
【セラフィン】で。クラ板の傾向やとウケないかとも
ヲモタけど意外に票集まってるんで驚き。
0501名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:02:41ID:gU1Bwq8d<<マーラー 交響曲第10番(1999)>>
次はイギリスつながりで【バルビローリ】で
0502名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:13:36ID:usl4Mmjaお疲れ様です。上位６位がワーグナーとブルックナーってのはなんかすごいｗ
ラトルは全然持ってないので<<棄権>>
次回希望【チェリビダッケ】
0503名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:21:07ID:RnDCj0vTラトルは私もあまり聴いていないので微妙なところですが、今のところでの
彼の大きな仕事としてはやはり外せないと思う
<<ベートーヴェン：交響曲全集/VPO>>
に入れておきたいと思います。
次回は、ラトルも崇拝している【ジュリーニ】で。
0504名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:21:40ID:7mGaqYMlこれからどう年食っていくかでしょうね。
現段階でこれは！というのはバーミンガムとのプロコ5番かなあ。
瑞西の複雑時計みたいでいいんだけど、
これ聴いとけ！って強気になれない。
なので<<棄権>>
今回は追悼を込め【ジュリーニ】に協力。
0505名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:36:34ID:0eZLprOq数ある演奏の中でも異色の名盤ですな
ということで次はやっぱり、【ムラヴィンスキー】
でもジュリーニになったらそれはそれで
フムフムと読ませてもらいます
殆ど未聴につき棄権必至なので
0506名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:21:41ID:Ao6sYY9J【ヨッフム】
0507名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:27:03ID:ynSeEj4a【クラウス・テンシュテット】
0508名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:29:34ID:N6Lcw2Sg流れはジュリーに追悼みたいですかど【ネヴィル・マリナー】 をお願いします。
0509名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:40:18ID:gKgtbeSoなかなか端整な演奏。
次回は、ラトルも大好きと言う【チェリビダッケ】
0510名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:24:40ID:woKgAU+Pなんだか安心したよ。
<<棄権>>
もう少しジュリーニは待ってくれ、ということで【ムラヴィンスキー】
0511名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:44:10ID:aHT4/PJZ鰤で入手可能な演奏。サイモン･ラトルの最初期の録音だが、この時期の
「複雑なスコア大好き、もっと派手にやろーよ」的路線のラトルの方が、
今の「英国紳士になっちゃいました」路線よりも断然好き。
ラトルが、天才だったことの証明をかねて、あえてこの録音を第一に推す。
【ジュリーニ】
0512名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 20:46:35ID:T9rQ1KW+【ショルティ】
0513名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:32:58ID:2g2fPQnp<<マーラー 交響曲第10番 (99年)>>
聴いていて脊髄をやんわり押さえつけられた印象があった。
そのマーラーの入り口だった思い出に【ジュリーニ】
0514名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 03:02:34ID:0DxCwjqRあまり興味がないので
<<棄権>>
追悼も兼ねて【ジュリーニ】紫煙
0515名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 05:31:34ID:hGPK1eaQ【大野和士】
0516名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 06:21:10ID:3xKfXLGn【ネーメ・ヤルヴィ】
0517名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 09:57:38ID:Qq1qCbyk一曲だけなら第九だが、まあ全集でよかろう
【エフゲニー・ムラビンスキー】
0518名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 14:31:53ID:pOZIbKQ6【ショルティ】
0519名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 17:32:48ID:Ba2PFfOf１～３楽章は非常に作りこまれた名演と思います。
４楽章が、私には少々不満…
素人くさい合唱が爆発するのは聴きモノなんだろうけれど、ウィーンフィルの音とアンバランスな気がする。
【ジュリーニ】
0520名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:02:01ID:+Rk00fYr【セラフィン】支援
0521名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:05:57ID:nJjcTD1t【ボニング】
0522名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:44:36ID:9nXUN42W【クーべリック】
0523名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 23:21:09ID:95PPguxu0524名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 23:52:19ID:NdczDmCx<<棄権>>
【ムラヴィンスキー】
0525名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 05:05:40ID:7lGkQFXnラトルが天才バカボンであることの証明。
ブーレーズはバカボンのパパ？
【ナガノ】
0526名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 07:46:14ID:oAYRsKJB【アバド】
052723
2005/06/21(火) 09:06:48ID:cgyI3cMx0528名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 09:15:55ID:YhjSiJKH0529名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 09:53:29ID:v0TgZl12統計の取り方の常識知らないの？
0530名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 10:01:44ID:OE6J0leB地道に【ヴァント】に積み
0531名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 10:02:41ID:UoAdyM/g【ムラヴィンスキー】
0532名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 13:01:52ID:ju0VRzU/<<ベートーヴェン交響曲全集/ウィーン・フィル>>
【ガッティ】
0533名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 13:11:28ID:X8m9K4T10534名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 14:19:31ID:NM2jMxHS【クーベリック】に積んでおきます。
0535名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 16:04:10ID:v0TgZl120536名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 16:09:19ID:N7GcGocL0538名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 16:36:22ID:v0TgZl12そういう意味じゃない
0539名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 16:39:05ID:2y0a23quじゃによって<<棄権>>。
【ミュンシュ】あたりで。
0541名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 17:19:50ID:uWHUu2sm次は【ピエール・モントウ】がいいな。
0542名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 18:07:44ID:cUdBA3Q9全集について言っているのかな？
0543535
2005/06/21(火) 18:11:34ID:v0TgZl12そういうこと。
前回の集計にもワーグナー名演集とか入ってるし。
それなら例えばフルトヴェングラー大全集とか投票してもいいのかと
0544名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 18:16:44ID:cUdBA3Q9なるほど。
仮に、全集という形での投票をなくすとしても
もう投票はじまってしまっているし、ここで変えると集計が混乱するから、
次回作曲家からの対応にした方がいいのか。
（例えば、全集にした人だけ、もう一度曲名だけ書き込んで、
集計時に全集だけ削除というやり方もあるけど、やはりややこしい）
次回からどうするかは集計人さんの判断だね。
ラトルについては以降は各人で考慮して。
と言ってみる。
0545名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 19:11:29ID:7lGkQFXn入れていいかと尋ねたらOKが帰ってきてたけど・・・。
0547名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 20:50:02ID:Oz4l1uNaすみません、まだこの指揮者の良さが分からない。
【ムラヴィンスキー】
0548名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:13:17ID:eGcOLqJF【ドラティ】
0549324 ◆R2jzJh56oU
2005/06/21(火) 21:46:46ID:zRvuOXzZ【ムラヴィンスキー】
0550名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:11:53ID:MSjUYHd4ボーンマス響との吸盤のほうで、、
【ムラヴィンスキー】に積んどきます
0551名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:22:44ID:svayE72q【ムラヴィンスキー】
0552名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:41:34ID:O1zlseG8括弧の不等号を半角にしないと集計されないよー。
括弧が検索条件だから。（>>497参考）
正しい括弧でもう一度曲名を書き込むといいと思う。
次回希望は既にカウントされる状態だから、書き込まない。
でないと二重投票になる。
0553おっと失礼551です
2005/06/21(火) 22:46:37ID:ETYG8W2n0554名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 00:44:23ID:eyXfQ4Lv【クーベリック】
0555名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 01:02:56ID:hRBAewDG【マデルナ】
0556名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 05:44:16ID:IZcHsHWZヤナーチェクやグリーグではボロボロにだが、
ブリテンとシマノフスキには適性があるようで実に巧い。
悪ガキの次は、正直じいさん 【ジュリーニ】で。
0557名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 08:19:11ID:xnGvld9c「あ。こうですね。」サッサッと解かれて「こんなに分かり易かったんだ。」
と感心したような気分だった。
【マゼール】ってもう出てました？
0558名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 09:14:37ID:5qJvuxFg複数の作曲家を含むアルバム、ってアリだと思う？
オペラ・間奏曲集とか、ドイツ行進曲集とか、ｶﾗﾔｿ・ﾌﾟﾛﾑﾅｰﾄﾞｺﾝｻｰﾄみたいな。
こういうののいつくかはアルバムとして作品になってると思うんだよね。
ラトルの新ウィーン学派の管弦楽曲集に入れようかどうか迷ってるんだけど。
0559名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 11:10:04ID:aJn44Zlm個性的かつ記念碑的という意味で
<<ベートーヴェン交響曲全集>>
次回は、お約束で【ジュリーニ】
0560名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 11:20:50ID:qMIi6ZjH集計人さんの判断に任せるけど、とりあえず投票してみたら？
これは個人的な感触なんだけど、
できるだけ１曲に絞るなり、その盤の中から一曲抽出する方が望ましいと思う。
例えば「シベリウス管弦楽名曲集」とかカラヤンの「アダージオ」とか
そういうのが入るのは、他の、曲を絞っている投票と比べてアンフェアなような。
～コンサートも、プログラムとして色々な曲が組まれていても元々各曲の
独立性が高く、それを沢山含む投票というのは微妙。
どうしてもその盤なりイベントなりに価値を置くなら、
コメントの所で処理するとか。
ただ、「間奏曲集」とか「ドイツ行進曲集」とか「ウィンナワルツ集」のようなものはどうなんだろう？
１曲としての独立性が低く、１曲としてもボリュームも少なく、ジャンルとしてまとまりつつＣＤ１枚に収まる
ようなのは、投票としてありにしてもいい気がするし。
そんな感じでできるだけ１曲に絞るのがいいけど、
曲の性質上、分離するのが不適当な場合、セットもありとか。
個人的見解です。
0561名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 16:33:02ID:kd8wylLQフランス系があまり入ってないので【ミュンシュ】に積んでみるとする。
0562558
2005/06/22(水) 19:30:58ID:5qJvuxFg了解。
<<ベルク・ルル組曲 CBSO>>
【ドラティ】
0563名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 20:01:13ID:lpRAvLXSモヤモヤとした音響体としてそれっぽくごまかしてしまうのではなく、各パートの角を
立てて細部まで明晰に鳴らした演奏（ティンパニの絶妙なバランス！）。それでいてこ
の曲の持つ神秘的な雰囲気にもこと欠かない。
シベリウス、ショスタコーヴィチ、プロコフィエフ、ジョン・アダムズあたりを聴いて
ピンとこない人はこの指揮者とあまり縁がないかも…。
【小澤征爾】
0564名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 21:17:01ID:HDsTyL3rウィーン･フィルとのマラ９やベルリン･フィルとのマラ10は正規盤の音質がイマイチなのでパス
(FMのライブは最高なのに)。他ではロンドン・シンフォニエッタとの「Jazz Album」とか、フィル
ハーモニア管とのショスタコの10番も候補だけど、ここはやはりCBSOから選ぶ（指揮者自身
は現在進行形だけどCBSOとの関係は一応の区切りがついたと見なして）。
で、CBSO盤で候補は、シェーンベルクの「期待」、ショスタコの4番、ラヴェルの「ダフニスとク
ロエ」あたりか。その中では、やはり<<ダフニスとクロエ(CBSO)>>かな。あの神経質なまでの
細かさは今のラトルからは聞けない(良くも悪くも流麗になっている気がする)。
【モントゥー】に積んでおく。
ところで、自分の場合は興味のない(ほとんどCDを所有していない)指揮者の場合は投票自
体をパスしているけど、「棄権」票を投じるのは次回以降の希望を投票するためですか？
いや、煽りでもなんでもなくて、素朴な疑問です。
0565名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 21:25:33ID:94ktYHTl0566名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 22:21:44ID:XhSLOqD7【ムラヴィンスキー】
0567名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 22:49:32ID:XhSLOqD744 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:01:58 ID:94ktYHTl
いや、ＶＰＯの話だから。
何言ってんのヲタクら
45 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:25:41 ID:B7EKF1tb
あほな39が必死ですなぁ。
きっと分かってないんだろうな。
46 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:45:34 ID:XhSLOqD7
94ktYHTl = ﾐｼﾞﾝｺ並の頭脳
アホ晒しage
47 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:47:29 ID:XhSLOqD7
>いや、ＶＰＯの話だから。
>何言ってんのヲタクら
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
0569名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:11:20ID:A+6L9jwsなんでつっかかっている人がいるんだろう？
0570名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:13:03ID:e6REVFBeこの人が他のスレでやっていることを見ればわかりますよ
0571名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:28:42ID:A+6L9jws次回投票の意味合いが大きいんだろうけど、指揮者のタイプによっては
棄権という意志表示に意味がある場合もあるのかもしれない。
>>564の人のように「好きな指揮者」と思う人からすると取っては引っ掛かるかもしれないけど。
この辺は個々人の判断の許容範囲じゃないかなー。
投票結果にあんまり熱くならず、気軽に楽しめばよいかと。
他の人の投票書き込みを楽しむような所のあるすれだから。
かく言う自分も、棄権した指揮者についても、おすすめ盤にせよ棄権にせよ
皆さんの書き込みを楽しみに読んでます。
長文すみません。
0572名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:29:57ID:A+6L9jws急いで打ったら日本語がぼろぼろの文章になったけど。
要するに気楽にということで。
0573名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:39:27ID:wkImDa6b最後はバッサリ切られてしまいました。ざんね～～ん！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118285797/36-44
0574名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:01:23ID:wkImDa6b>>535=>>565さんのその後の活躍の続報。
錯乱されたようでつ。
0575名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:08:56ID:/5Mc9/J00576名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:56:16ID:rI0ysH0K【ムーティ】に積んでみます。
0577名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 03:48:28ID:9s7wjUNa音楽 [クラシック] 【大好評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・３貫目【廃盤中】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087381097/893
音楽 [クラシック] 【ﾒﾋﾞｳｽ】最強のベートーヴェン交響曲全集5【の帯】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118285797/36,39,41,44,49,52,55,61
音楽 [クラシック] アシュケナージがダメな理由
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118982977/129,137,139,160-163
音楽 [クラシック] シャルル・デュトワ再び
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099614145/701
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119193510/45
音楽 [クラシック] 【買うの】レコード藝術【やめますた】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119427650/20,28
音楽 [クラシック] ★クラシック初心者質問スレッド PART 26★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/644
音楽 [クラシック] 各「指揮者」のナンバー１を決めよう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114311784/565,567
音楽 [クラシック] 「小澤征爾」さんについて語りましょう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116309270/344
音楽 [クラシック] ２ちゃんねらーズ・チョイス ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112623044/467,469
音楽 [クラシック] フレデリック・フランソワ・ショパン 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/614
音楽 [クラシック] 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 18
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115199356/793
音楽 [クラシック] ワルター・ギーゼキングのモーツァルトピアノ曲全集
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115160870/33,36
音楽 [クラシック] グレングールドは神！！ Part６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116686255/181
【14 件見つかりました】(検索時間:2秒)
0578名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 05:49:02ID:RbY7fgku例外もあるよ。
<<バーンスタイン／「ワンダフルタイム」／Birmingham Contemporary Music Group>>
【シノーポリ】
0579名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 07:59:01ID:22bEAjNvＺ（WW。
> 一日中2ｃｈ三昧の粘着房【ID:94ktYHTl】
しかも毎日だぜ、こいつ。
<<マーラー９番、VPO>>
【ムラヴィンスキー】
0580名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 09:10:15ID:KkfFZ9au俺も俺も｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
てか他スレのことなんかどうでもいいじゃん。
痛いレスをしたときに叩けばいいだけの話で。
0581名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 09:46:44ID:KkfFZ9auけど他スレの荒れた空気を持ち込むのはやめようよ(´･ω･｀)
0582名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 11:06:21ID:HdWo0c1Wごめん、これで最後にするよ。
アシュケナージのスレはもっと酷いから見てみ。
この人、月曜くらいまではまともなこと書いてたんだけど
火曜を境に神経の症状出ちゃったみたい。
お互い、２ｃｈのやりすぎには気をつけようね。
0583名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 11:10:34ID:rI0ysH0K0584名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 21:36:47ID:f7O4wKldそんなかでも２番、だね。
【ムラヴィンスキー】
コンドラシンとかドラティとかショルティは
遠いので、近いものからこつこつと。
0585名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 21:58:30ID:WTmF6v/h現役指揮者はそうなりがちで、なかなかこれといったDISKを挙げられない。
Z.メータなどはマーラー 復活 VPO DECCAとすぐ思いつく場合もある。
せっかくだから、ラトルも<<マーラー 復活 CBSO EMI>>にする。
昔、買ったはずだけど、いま探したら、無い。しなやかな良い演奏だったはず…。
0586名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:15:52ID:cmFcUrESよって<<棄権>>
図書館で借りたりFM、BS等で聴いた中では
何だかんだでベートーヴェンの交響曲は興味深かった。
何度も聴きたいかと言われれば困ってしまうけれども。
逆にマーラーなんかは全然ピンと来ない…
映像で観た5番の第3楽章、ホルンを立たせて前で演奏させたりとか（これはマーラーの指示でしたっけ？）
8番の壮麗さと楽しそうな指揮ぶりは面白かったけれど、
演奏としてはあまり気に入らない。
何だかんだでまだまだこれからの人だと思うので、今後を非常に楽しみにしていると言う状況。
【K.ザンデルリンク】
0587名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:33:42ID:WTmF6v/h【F.ライナー】で。
0588名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 06:00:57ID:zpzd7OGu【ケント・ナガノ】
0589名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 17:49:19ID:lz9gu5kE【インバル】なんかおもしろそう。
0590名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 01:30:48ID:LGOpdXDZこれはいいものだ。半分以上は作曲家の手柄だが。
【プレヴィン】がまだ出てないな。
0591名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 03:20:53ID:cNW+J0wi0592名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 07:54:35ID:ouEiqV0C【ミトロプーロス】積みで。
0593名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 12:40:49ID:E5IUQ2GO【ギーレン】
0594名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 15:36:48ID:1NbACULk早くも在庫整理か？
ﾜﾛｽ
0595名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 15:40:26ID:u+f4oUCO<<棄権>>だす
次は是非とも【ムラヴィンスキー】で
0596名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 18:56:04ID:PpmY7RYo是非、啓蒙時代管と指輪全曲を録音して欲しい。
しかし期待し過ぎのせいか、最近のラトルには満足できる録音が少ないなあ。
残念なことだ。
【ジュリーニ】
0597名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 19:06:06ID:wkrrwLByラトルはそのうち聴いてみる。メシアン安かったから。
0598名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 22:56:46ID:8duwtaDn<<ペトルーシュカ／バーミンガム市響>>
は聴くことがある。
次は流れに乗って【ジュリーニ】
今日、SCからの再発盤数枚買いました
0599名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 02:03:13ID:3/B+r4F0これ聴いてアーサー・フィードラーやエリック・カンゼルに
並ぶ名指揮者だと認識しますた。
次回はそのラトルの心の師匠【プレヴィン】希望
0600名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 06:38:09ID:KUU7n1dN【ホグウッド】
0601名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 11:27:20ID:RjOc03Xm【ジュリーニ】
0602orz 1
2005/06/26(日) 12:47:25ID:WgLnTLHt↑↑↑ 第９回 ラトル 投票終了！！ ↑↑↑
これより集計に入ります。 。。
といいたいところですが、今から所用で外出しますので集計結果UPは
夕刻になります・・・
申し訳ないです。
0603名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:00:13ID:WgLnTLHt5 ベートーヴェン交響曲全集
3 ガーシュウィン/ポーギーとベス(DVD)
2 シマノフスキ：歌劇「ロゲル王」／CBSO他
2 ショスタコーヴィチ 交響曲第4番 / CBSO
2 ブラームス(シェーンベルク編)ピアノ四重奏曲/CBSO
2 ベルク ルル組曲／CBSO
2 マーラー 交響曲第10番 (99年)
1 R.シュトラウス メタモルフォーゼン/VPO
1 アデス Asyla／バーミンガム市響
1 オルフ：カルミナ・ブラーナ/BPO
1 クラシック・エリントン
1 グレインジャー 組曲「早わかり In a nutshell」、他／CBSO
1 シベリウス：交響曲第7番
1 シベリウス：交響曲第２番 CBSO
1 シベリウス：交響曲第５番 フィルハーモニア管弦楽団
1 ストラヴィンスキー/春の祭典
1 ダフニスとクロエ(CBSO)
1 トゥーランガリラ交響曲
1 バルトーク 中国の不思議な役人/バーミンガム
1 バーンスタイン／「ワンダフルタイム」／Birmingham Contemporary Music Group
1 プロコフィエフ 交響曲第５番
1 ベートーヴェン交響曲第9番・VPO
1 ペトルーシュカ／バーミンガム市響
1 ホルスト 惑星
1 マーラー 復活 CBSO EMI
1 マーラー 交響曲１０番（80年）
1 マーラー交響曲5番 BPO
1 マーラー交響曲６番 BPO
1 マーラー９番、VPO
1 モーツアルト 歌劇「コシ・ファン・トゥッテ」／啓蒙時代管
25 棄権
0604名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:01:02ID:WgLnTLHt２８ ジュリーニ
２７ ムラヴィンスキー
１６ ピエール･モントゥー
１０ ロスバウト
１２ チェリビダッケ
１１ フリッツ・ライナー
１０ セラフィン
８ コンドラシン
８ クーベリック
７ クレンペラー
７ C.クライバー
６ サー・ゲオルク・ショルティ
５ ヘレヴェッヘ
５ クラウス・テンシュテット
５ ケーゲル
５ ヴァント
４ バーンスタイン
４ 小林研一郎
４ アバド
４ 小沢征爾
４ ミトロプーロス
４ ドラティ
４ ミュンシュ
３ オーマンディ
３ ギーレン
３ ホグウッド
３ バルビローリ
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
0605名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:01:58ID:WgLnTLHt２ シューリヒト
２ ブーレーズ
２ ケント・ナガノ
２ ストコフスキー
２ プレヴィン
２ ネヴィル・マリナー
２ ムーティ
２ ロリン・マゼール
２ クルト・ザンデルリンク
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ターリッヒ
１ アーノンクール
１ アンチェル
１ サー・トーマス・ビーチャム
１ ボニング
１ デュトワ
１ ノリントン
１ ケルテス
0606名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:02:32ID:WgLnTLHt１ サロネン
１ 大野和士
１ スヴェトラーノフ
１ ニキシュ
１ ヨッフム
１ ネーメ・ヤルヴィ
１ レヴァイン
１ インバル
１ ガッティ
１ シノーポリ
１ マデルナ
0607補足
2005/06/26(日) 19:03:42ID:WgLnTLHt縛りをかけない方向で行きたいと思います。
「全集」を意図して作られた作品なら一個のものと考えられますし、またそうで
ない「全集」についても、投票者が思い入れをもって選んだ盤を無効にはしたく
ありません。
「フルトヴェングラー大全集」「アダージョ・カラヤン」が最高と思う人がいれば、
そういう投票もありだと思います。
むしろそういう投票への思い入れが熱く語られるのを聞きたいです。
とはいえ、「全集」で投じた人と、全集中の「曲」で投じた人で件数カウントを
どうするのか、というのは難しいですね。
とりあえず「これは全集という一個の作品としてええんや！」という場合は、
「ＸＸＸ全集」で投じていただき、「全集そのものというより、この「曲」
がええんや！」という場合は「交響曲ＸＸ番（ＸＸＸ全集）」という風に
書いていただくというのはどうでしょうか。
（もちろん強制ではありません）
投票数としては全集としてカウントし、「うちＸＸ番何票・・」という風に表記
しようかと考えています。
（それで集計ミス連発となるようでしたら、別途方法を考えます・・orz）
0608名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:11:29ID:HNKHdgoB現在進行形の彼だけに、一位は「現時点での」大きな仕事、ベートーヴェン全集でした。
さてみなさん、準備はよろしいでしょうか。
次は20世紀後半を代表する巨匠。
ストイックに「音楽そのもの」であろうとし続けるも、名声をよそに'98年引退。
6/14に静かに鬼籍に入られたこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜７月３日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第１０回 追悼：カルロ・マリア・ジュリーニ 投票スタート ↓↓↓
0609名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:43:32ID:nOGJS3BBじっくり考えて決めます。
0610名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 20:09:52ID:KUU7n1dNさて、誠実をその芸風としてなる正直じいさんジュリーニには、
やはりマジメ人間のフランクの交響曲が相性バッチリ。
<<フランク交響曲ニ短調／ウィーンフィル（1993)>>
たしかSonyの廉価盤になってる（？）
これがライブ録音ということにもあっけにとられる。
ディーバの脇を堅実に固める、名バイプレヤー【セラフィン】
0611名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 20:45:47ID:WQKf2nDnモツレクもかなり捨てがたいけど、こちらを選択。
高雅な新世界もお薦めではあるが、チャイコでしょう。
【オイゲン・ヨッフム】
0612名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 20:59:55ID:zqIdBXTo幽玄、耽美。
【チェリビダッケ】
0613名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 21:06:50ID:OVwYQXdF高貴な粘着が素晴らしい。
【シャルル・デュトワ】
0614名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 21:21:39ID:Wk0Oaf62とか言い寄ろうもん、ドン・ジョヴァンニとフィガロの他にはヴェルディしか知らんとです
ファルスタッフ、トラヴィアータ、リゴレット、トロヴァトーレと名盤の中から
ドミンゴ、カバリエ、ヴァーレット、ライモンディ、ミルンズと並ばれちゃあしょうがねえ
ほなけん
<<ヴェルディ/ ドン・カルロ コヴェント・ガーデン ('70)>>
に1票
次は最近になって、初のベト全という
【ピエール・モントゥー】にお願いしとくわ
0617名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:19:22ID:TSLZdlXsEMIの正規盤化した有名な前年の同プロ初演のライヴのタルいだけのオケ運びと比べ、
遅いながらも一本筋のビシッと通った指揮が良。歌手への付け振りも出来てるし。
てゆーかローマやスカラ時代のジュリーニも忘れんといてホスィ…orz
【セラフィン】積み。スタジオだけやなくライヴで何が来るか色んな意味で楽しみ。
0618名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:21:59ID:XEyJBxnrヴェヒターの伯爵もいいんだよね。
【ムラヴィンスキー】そろそろ行きましょうか
0619名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:33:03ID:TLwj3n5/<<ヴェルディ レクイエム フィルハーモニア(EMI)>>
1960年代の録音の中のベスト。ちなみに70年代だとCSOとのマラ９。
次回は【マルティノン】で
0620名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:42:22ID:D/utuPXT版ヲタなのでこれに投票。
ジュリーニのラインは２種あり、いずれもマーラー版によるものとされているが、
実際は両方とも完全なマーラー版ではない。
私はメリハリが利いてマーラーによる改変がよく目立つ旧録音を推す。
円熟味を加えたロサンゼルスとの新録音も捨てがたいのではあるが。
0621名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:45:37ID:lChV3h8kそれにモツレクや ドヴォルザークも印象深いが
<<ラヴェル マ・メール・ロワ／RCO(1994年)>>
詩情と歌の結晶がすばらしい。
【チェリビダッケ】
0622名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:28:36ID:Qe0xjATmそれまでは、なんだかよくわからない指揮者だったけど、
好きになったきっかけはこの演奏。晩年のスローテンポが、
ただ単に弛緩しただけでなく、歌いこんでいるのがよくわかる代表的な例。
【チェリビダッケ】スローテンポつながりで。
0623名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:46:46ID:CfhhGDhl【チェリビダッケ】
0624名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:53:07ID:/F4Jpcxaメジャーレーベルに録音する・・・・・なんとも羨ましい。
<<ドヴォルザーク 新世界交響曲 ロイヤルコンセルトヘボウ盤>>
公私共に仲の良かった【ショルティ】で。
0625名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 03:03:46ID:6MRX2E0Uこれから先、これほど誠実な音楽家が再び現れるでしょうか…。
感謝とともに、ご冥福をお祈りします。
<<バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)>>
いろいろと悩みましたが、これを挙げたいと思います。
正直、いつも聴く曲ではありません。
好きな曲か、というと、そういう範疇に嵌まる曲でもありません。
むしろ、ジュリーニのCDの中では、聴く機会の少ないCDです。
しかし、何かあった時に、いつも取り出して聴いてきたCDでもありました。
今回の訃報を知った時も、数あるCDの中で最初に手が伸びたのは、
やはり、このCDでした。
これからの私の人生において、いつ、何があるのかはわかりませんが、
きっとこれからも、私は何かあるたびに、そうしてこのCDを聴き続けていく
のだろうと思います。
【ショルティ】
ジュリーニとの繋がりの中で。
0626名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 15:52:20ID:FxfI5i0L【ドラティ】
0627名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 18:32:31ID:ViPvyspe0628名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 18:36:40ID:tAfqTOOa【クレンペラー】
0630名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 21:01:02ID:3KdJSheA【カルロス・クライバー】
0631名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:32:35ID:WTmJpQVAある種日本人以上に和風唐様でさえある、と思いました。
大植英次にしようかと思ったけれど師匠から。
【レナード・バーンスタイン】
0632名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:57:58ID:uEPSC+fQ<<バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)>>
ロ短調ミサつながりで【ヘレヴェッヘ】。
0633名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:00:26ID:28PVQ/j0ドン・ジョヴァンニ、「悲愴」、フィガロ・・とか名演揃いだけど
《ヴェルディ「レクイエム」：フィルハーモニア(ＥＭＩ)》
録音の良い、ミニトスカニーニ（？）のような名演。
ピッツ率いるコーラスも素晴らしいし、独唱のレベルも高い。
【セラフィン】
0634名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 12:03:18ID:dN5HuENY括弧違いますよー。
投票は、<<モーツァルト フィガロの結婚>>で。
生まれて初めて聴いた歌劇だったのに、本当に楽しくて一気呵成に聴き通せたのを
思い出す。きびきびとして、しかもふくよかな音楽。
私も【ショルティ】便乗。
0635名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 12:03:27ID:MTF7Ajma<<バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)>>
【ヴァンスカ】
0636名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 15:28:38ID:/sOfzim4【ナガノ】
0637名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 15:48:09ID:hcdiyKAS8番と悩んだけど、やっぱり9番で。
【テンシュテット】
0638名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 17:14:42ID:W4TceYIq【セラフィン】いいっすね。
0639名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 20:38:39ID:iBAKjokdロストロとのドヴォコンしか持ってなかった。
【ショルティ】
にしておこう。
0640名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 20:54:19ID:jn6TSJbp録音がもっとよければ…
【ヨッフム】
世間的に、彼をどう評価するか知りたい。
0641名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:07:11ID:pvcVKPpi第1楽章229小節あたり、付点8分音符と3連音符の重なりを聴け！
【ピエール・モントウ】
0642名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:35:13ID:hn3gn3wX歌心と重さの釣り合いが絶妙で好きでございます。
個人的には最後の音をディミヌエンドで処理してしまっているのが悲しい。
【スヴェトラーノフ】はまだ１票も入っていない？
0643名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 00:06:45ID:NjDig98xどれも完成度が高いんだよなぁ。
<<バッハロ短調ミサ曲/BRSO>>
0644名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 01:26:17ID:l9GmBydgチャイ2、火の鳥、ヴェルレク、モツレク(以上すべてPO EMI)、ドヴォ7(SONY)と迷った。
本当は既に投票されているACO盤に乗りたかったが、あまりの「幽玄、耽美」さに型崩れ
寸前までいっちゃってる。ここは、引き締まった造形美を兼ね備えたPO盤を復刻記念で。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1085000
【F.ライナー】
0645名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 02:18:03ID:eCX/XYoK【クルト・ザンデルリンク】
0646名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 03:36:14ID:n0lXgLTlジュリーニのPO時代は造形美はあっても、音楽の深みは
晩年には及ばないというのが俺の意見。
造形美で競うなら他にも代わりはいるが、晩年の演奏は、
ジュリーニでなければ、と思わされる。
【ムラヴィンスキー】
0647名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 05:33:48ID:xaZvjAG6<<ブルックナー交響曲第9番/VPO(DG)>>
【モントゥー】
0648名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 05:36:59ID:b54ViBEx禿同。<<フランク交響曲/VPO>>
ジュリーニで聴くこの曲の深さは、それまで無かった新しい段階に進んでいる。
【クリュイタンス】
0650名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 15:08:04ID:lve0R4MQ１枚に絞るのは難しいね。
【テンシュテット】
0651名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 16:13:00ID:Sc05sdtLこの盤を聴いてそれまで気にならなかった同曲のイメージが一変
【チェリビダッケ】
0652名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 17:36:18ID:LIk+CObm【バーンスタイン】に入れてみる。
0653名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 18:02:10ID:TW+m9ooJ初心者には難しいなぁ
0654名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 18:10:30ID:pIYtS/gn【エドゥアルト・ファン・ベイヌム】に一票！
0655名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 18:15:39ID:RbvKCex6遅めなテンポを補ってあまりある叙情性と劇性
【プレヴィン】
0656名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 19:36:29ID:njPYItqe序曲なんて古便並の迫力
【イワーノフ】
0658名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 21:14:27ID:M19LgNh0括弧の不等号は半角にしないと集計の時検索されないよ。
再投票する時は曲名だけ。
次回希望も一緒に再投票するとだぶりになるから。
0659名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 06:17:18ID:Mh7FEhJ8【ムラヴィンスキー】
0660名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 07:11:57ID:PKKoowNcフィルハーモニア時代も悪くないけど、客演中心になった
晩年はやはり別人のように思える。
VPOとの相性も良かった。
【セラフィン】 に便乗。
0661名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 12:00:28ID:1soroo3O私も【セラフィン】
0662名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 16:34:42ID:QvqI9DQN<<フランク交響曲/VPO>>にした。
作品にとっても、指揮者にとっても、オーケストラにとっても、
最美のその先へ到達していると思う。
そして、お国物でもなければ、どちらかというと地味な
フランクの交響曲のこの演奏に対して見せたウィーンっ子たちの
拍手と歓声。
それは実際に会場に響いたこの演奏への真実の吐露で、
それもまた美しかった。
0663名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 11:43:11ID:X8M3zaBAブラームスの交響曲、シカゴ響とのブルックナーや
マーラーなども素晴らしいのだけど、VPOやBPOとの
録音にある演奏の凝集力を聴いてしまうと、やはり、
そのあたりから選びたくなるのは仕方ないかと。
「リゴレット」を次点にして、<<フランク交響曲/VPO>>
【デ＝サーバタ】 地味すぎ？
0664名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 12:52:29ID:4eH4EO9u便乗<<イワーノフ>>
0665名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 16:43:03ID:91tDYXaoなんとなくジュリーニって宗教曲と相性がよい希ガス。
【セラフィン】支援
0666名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 17:37:12ID:Y79zDxnzかっこ逆
0667名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 18:02:08ID:4eH4EO9u<<ブル８ＶＰＯ>>
【イワーノフ】
0669名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 04:15:54ID:3d/ibjKoでも<<フランク交響曲/VPO>>
【プラッソン】
0670名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 13:16:48ID:nCGS0HJh【ロジェストヴェンスキー】
0671名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 00:53:01ID:8ji03rHtやっぱり、１枚ならこれかなぁ…。
【広上淳一】
0672名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:02:01ID:06PbpFdQカラスとの「椿姫」＠スカラ座ライヴもいいが音悪過ぎ。
本当は70年代のヴェルレク、ロッシーニ「スターバト･マーテル」や
シューマンの声楽曲に名演が多いが、いずれも放送のみなので仕方ない。
【ロジェストヴェンスキー】
0673名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:06:33ID:PpArK7hNうーん 正統的名演と思うんだけどなあ…
【カルロス・クライバー】
0674名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:08:07ID:puXZjX+n間違ったけどこれでいいや
迷ったからどっちに投票したか忘れてた(ﾉ∀')
訂正したら二重投票になりそうだからそのままで
0675名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 03:14:37ID:6k0Um5Yx聞いていてワクワクする名演！！
【マタチッチ】
0676名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 03:14:53ID:VKRp/urrシカゴ盤も捨て難いのだけれど。
次は彼をシカゴ響に招いた【ライナー】
0677名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 03:19:28ID:MwJd4y8O>>670
それは相当勿体ないぞ。
<<フランク 交響曲ニ短調/ウィーンフィル>>
【ミトロプーロス】
0678名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 08:57:04ID:kAPFCXPuマーラー9しか知らないがよかったので投票
しようとも思ったが<<棄権>>
【アンチェル】
0679名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 11:40:42ID:bS4feMYO<<ブルックナー９番／VPO>
【ミュンシュ】
0680名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 12:00:14ID:4EcZcTrnこの扱い方がいいのか悪いのかわからないけど、俺としてはこの扱い方で
全集と考えてます。
オケが下手とか、弛緩し過ぎとか、いろいろ言われることもありましたが、
レパートリーを絞り、常に誠実に音楽に取り組んできた、「全集指揮者」から
一番遠いところにいたジュリーニが、おそらく「自身の音楽の一つの決算」と
して挑んだと思われるベートーヴェンの交響曲全集録音に、スカラ・フィルを
選んだところには、ジュリーニにしかわからない、深い想いが篭っている
のだろうと思います。
【棄権】
0681名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 12:05:30ID:bL2GqkNMこれより集計に入ります。
>>680
滑り込みセーフ。
0682名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 13:56:41ID:bL2GqkNM10 フランク交響曲ニ短調／ウィーンフィル（1993)
5 バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)
5 ブルックナー交響曲第9番/VPO
3 モーツァルト フィガロの結婚
2 ブルックナー８番／ＶＰＯ
2 ラヴェル マ・メール・ロワ／RCO(1994年)
2 チャイコフスキー交響曲第2番／フィルハーモニア管弦楽団
1 ベートーヴェン 交響曲第9番／BPO
1 ベートーヴェン交響曲全集/スカラ・フィル（SONY：9番のみBPO、DG）
1 ブルックナー 交響曲第７番 / VPO
1 ブルックナー交響曲第９番／シカゴ
1 ドヴォルザーク 新世界交響曲 ロイヤルコンセルトヘボウ盤
1 マ・メール・ロワ組曲 PO 1956/10 EMI
1 マーラー「大地の歌」／BPO (1984)
1 マーラー／交響曲9番 シカゴ響
1 モーツァルト レクイエム二短調K.626/PO(EMI)
1 ドン・ジョバンニ
1 牧神の午後への前奏曲／コンセルトヘボウ管
1 シューベルト／交響曲「グレイト」／バイエルン
1 シューマン交響曲第３番／PO
1 ストラヴィンスキー：火の鳥／アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
1 ヴェルディ/ ドン・カルロ コヴェント・ガーデン ('70)
1 ファルスタッフ＠NM classicsのライヴ
1 ヴェルディ レクイエム フィルハーモニア(EMI)
1 ヴェルディ『椿姫』/56年スカラライヴ(MYTO)
8 棄権
0683名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:03:32ID:bL2GqkNM３０ ムラヴィンスキー
１９ ピエール･モントゥー
１７ チェリビダッケ
１７ セラフィン
１３ フリッツ・ライナー
１０ ロスバウト
１０ サー・ゲオルク・ショルティ
９ C.クライバー
８ コンドラシン
８ クーベリック
８ クレンペラー
７ クラウス・テンシュテット
６ ヘレヴェッヘ
６ バーンスタイン
５ ケーゲル
５ ヴァント
５ ミトロプーロス
５ ドラティ
５ ミュンシュ
４ 小林研一郎
４ アバド
４ 小沢征爾
３ イワーノフ
３ オーマンディ
３ ギーレン
３ ホグウッド
３ バルビローリ
３ ロヴロ・フォン・マタチッチ
0684名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:03:57ID:bL2GqkNM３ ブーレーズ
３ ケント・ナガノ
３ ヨッフム
３ プレヴィン
３ クルト・ザンデルリンク
２ シューリヒト
２ ロジェストヴェンスキー
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ ストコフスキー
２ ネヴィル・マリナー
２ ムーティ
２ ロリン・マゼール
２ クリュイタンス
２ アンチェル
２ シャルル・デュトワ
２ スヴェトラーノフ
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ 宮川彬良
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ターリッヒ
１ アーノンクール
0685名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:05:03ID:bL2GqkNM１ サー・トーマス・ビーチャム
１ ボニング
１ ノリントン
１ ケルテス
１ サロネン
１ 大野和士
１ ニキシュ
１ ネーメ・ヤルヴィ
１ レヴァイン
１ インバル
１ ガッティ
１ シノーポリ
１ マデルナ
１ エドゥアルト・ファン・ベイヌム
１ デ＝サーバタ
１ プラッソン
１ マルティノン
１ ヴァンスカ
１ 広上淳一
0686名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:13:22ID:bL2GqkNM一位は彼らしい誠実さが結実したフランクの交響曲ニ短調でした。
彼の残した遺産に慰められつつ、心よりの祈りをささげたいと思います。
さて次は、ロシアの重戦車団を率いる爆炎指揮者。
鉄のカーテンの向こうから聞こえる砲声で西側諸国を戦慄させたこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜７月１０日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第１１回 ムラヴィンスキー 投票スタート ↓↓↓
0687名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:39:10ID:4EcZcTrn眺めてみると、ジュリーニの代表盤がまだ何枚かチャートインせずに終わりましたね。
中でも、VPOとのブラームス交響曲全集が出なかったのは意外でした。
私はベートーヴェンとブラームスの全集で悩んでいたので(笑)。
あと、VPOとのブルックナーの9番は、本当は７票入ってます。
そのうち一つは<<>>がなく、もう一つは<<>になってました。
括弧ミスがなければ、フランクに次いで第２位だったんですね。
ミスはもったいないので、気をつけたいところだと思いました。
１位のフランクはほんとに素晴らしいです。
ジュリーニ氏のご冥福を心よりお祈りいたします。
ということで、ムラヴィンスキーですが、
<<ムラヴィンスキー イン モスクワ 1972/レニングラード・フィル(スクリベンダム)>>
に入れたいと思います。
余談ですが、ムラヴィンスキーのディスクで一番音質の良いものが知りたいです。
そろそろ【クレンペラー】で。
0688名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:39:30ID:xUw9KhKiソヴィエト音楽演奏史上の最高峰のひとつ。
【ドラティ】
0689名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:49:47ID:77NJMWj/ムソルグスキー辺りで何かないかね？
【セラフィン】で。気が付いたらあともう一歩なのにビクーリ。
0690名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 15:42:05ID:8ji03rHtムラヴィンスキー＝ショスタコ、チャイコ…、というイメージを
鮮やかに覆してくれた演奏。ベートーヴェンの４番が突然変異ではなく、
きわめて西欧的な音楽様式を備えた巨匠だったことがよくわかる。
上記ＣＤのクレジットではムラヴィンスキー編となっているが、
原曲にきわめて近い微修正程度の編曲ではなかろうか。
【ドラティ】に便乗。
0691名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 15:55:02ID:iUH4mGFz<<ショスタコーヴィッチ 交響曲第12番「1917年」(1961スタジオ)>>
結局これがメロディアに残した唯一のステレオによるスタジオ録音になってしまいました。
（これ以降はライヴ音源のみ）
次は【マルケヴィッチ】で
0692名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:51:29ID:9sN+8TxpTpが２楽章の途中からいきなり目立ってくるのが驚き。
あと４楽章のAllegro vivaceのあの速さでばっちりと合っているのが凄い。
【チェリビダッケ】
0693名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:20:20ID:YkeDd7RZはエアチェックのモツレクだけ)、謹んで冥福をお祈りいたします。
ムラヴィンスキー／レニングラード・フィルは、悪い録音で聞くとそれこそビチビチの金管、
メタリックな弦、音楽は一本槍で凄絶！に聞こえますが。そこそこのよい録音で聞くと、意
外にも響きが柔らかい部分があったり、引く所は引く柔軟さがあったりしますね（残念なが
ら彼らの実演は聞いたことがないです）。
それを分からせてくれた盤という事で <<ショスタコーヴィチ／交響曲第5番(Altus)>>
ベト４でも良かったんだけどね・・・。
それにしても、コンドラシンのように西側の優秀なオケを振る機会はなかったのかな？
ずっと積み上げ続けていたモントゥーは実現しそうなので、【ドラティ】に。
0694名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:33:15ID:MwJd4y8Oやっぱりフランクが一番か。予想どおりでちょっとがっかり。
ジュリーニはレパートリーもそこそこ広いし、粒が揃ってるから
２ちゃんねるならではの一位ができるチャンスかと思ったけど。
ムラヴィンスキーも結構悩むんだけど、二十世紀に書かれた交響曲中
もっともポピュラーになっていると云われている（たぶん）
<<ショスタコーヴィチ／交響曲第５番 (1954）（ﾒﾛﾃﾞｨｱ）>>
チャイコフスキーとかも上げたい気もするんだが・・・
遅まきながら【Ｅクライバー】も追悼しません？
0695名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:49:36ID:47tUjsCG0696名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 19:01:07ID:MwJd4y8Oすばやいツッコミありがとうｗ
0697名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 19:59:31ID:l9/jqRcs<<チャイコフスキー 交響曲第４～６番/ＬＰＯ(１９６０年；ＤＧ)>>
個人的にはVICTORのチャイコ５番（８３年LIVE）が思い入れが強いですが、
一家にひとつは必ず持っていてほしいこのセットに投票。
【コンドラシン】
0698名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:04:59ID:km93Uk/D<<チャイコフスキー 交響曲第５番ホ短調/レニングラード(１９？？年)Audiophile盤>>
【チェリビダッケ】
0699名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:17:01ID:7ZFDfu8N<<チャイコフスキー 弦楽セレナード 1949 MELODIYA>>
音外したらシベリア送り的な緊張感ばかりがムラヴィンスキーじゃござんせん。
儚さ、か弱さ、夢、憧れ。
まるであたたかい暖炉の前で聞いているような、心安らぐ一品でございます。
ま、今は暖炉の季節じゃないけどね。
【F.ライナー】
0700名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:53:47ID:qVwe1gFFムラヴィンという感じで。
どこか凍て付ついている所が良い。
５番は別の指揮者のがベストだと思っている。
【アバド】にでも積んでみる。
0701名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 00:29:00ID:2L25M7nH【コンスタンティン・イワーノフ】
0702名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 00:31:54ID:4hbMAim5ありますか？？教えて～
0703名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 00:33:03ID:f8JgZIk2それはムラヴィンスキーについて？
それともクラシック音楽全般について？
0704名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 00:57:17ID:WiRQJJ+X後年のライヴ録音も悪くないが、硬く寒々とした響きはこの録音が最良。
なお、半世紀前のモノラル録音としてはそれなりに聴ける音質だったが、
少し前に再販されたものは凶悪な音質になっていた。許しがたい。
【C.クライバー】
0705名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 03:00:07ID:uMtAncl3<<チャイコフスキー交響曲第6番 '60 DG>>
いろいろ候補はありますが、やはりこれです。
CD屋でたまたま手に取ったこのディスク、これがきっかけでクラシックにはまりました。
以降単品のオーディオに手を出すわ、コンサートに足を運ぶようになるわで、
大げさに言えば人生を変えられた一枚です。
【チェリビダッケ】に積みます。
0706名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 03:11:40ID:CWbnyOcXごめんなさい。
私も【クレンペラー】に積みたいです。
0707名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 05:38:05ID:QHj7ptxLオイストラフをソリストに迎えたヴァイオリン協奏曲（ドヴォルザーク、ベートヴェンほか）
も秀演ぞろいだと思うけど、もちろん選べない。やっぱりショスタコかな。
<<ショスタコヴィッチ 交響曲第１１盤 レニングラードフィル (1959)>>
この曲は駄作という評価もあるけど、鑑賞者の解釈しだいだと思う。
0708名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 07:51:19ID:NCNSuP7Y強烈無比。
【チェリビダッケ】
0709名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 14:29:31ID:z6bJOaZ7>>699
同意
速いだけに聴こえるチャイコ交響曲第４番とかは、ちと苦手。
すごい演奏だとは思うけど、感動はしない。
というわけで
<<チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードPO（1982年）>>
この演奏の第４楽章が湛える万感の思いは、爆演とかカミソリシュートとかでは
とても言い表わせない。
音質が最上とは言いがたいのは残念だけど。
ところで
>>687
録音の定評が良いのは、たとえば>>693とかではないですか？
次はザンデルリンク、と書こうかと思ったけど、
【アーノンクール】が少なすぎ。
0710名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 15:04:55ID:vUkRjpmRともかく物凄い演奏だと思う。モノラルなのが残念だが。
【モントゥー】。
0711名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 15:36:40ID:m+uL4cnOムラヴィンスキーは、録音レベルの問題もあって敬遠。
<<ショスタコーヴィチ交響曲第１０番とルスラン序曲の１枚物正規盤。８０年前後の演奏だったか>>
次回は【クルト・ザンデルリンク】
0712名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 15:36:58ID:v/PWLaHx【クーベリック】でよろ
0713名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 16:07:32ID:WFkE4SI6DGのチャイコフスキー、メロディアのショスタコーヴィチなども捨てがたいけど・・・
１９７２年の良好なステレオ録音、９７年のシリーズもので突然世に出た名演です。
【セラフィン】 一票
0714名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 17:53:09ID:aBsVJwNADGのチャイコ№4～6のセットは３曲とも捨てがたいのだけど、あえてひとつなら４番かな。
颯爽とした中にもそこはかとなく漂う哀愁が好き。
次回は【モントゥー】で。
0715名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 19:03:10ID:u0zkTElMルスランとリュドミラ序曲か、DGのチャイコフスキー後期交響曲集を薦める。中でも
<<チャイコフスキー交響曲第4番／ＤＧ60年>>
だな。
【バルビローリ】
0716名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 19:07:55ID:QHj7ptxLたぶんオペラ以外はヴェルディのレクイエムぐらい
デルモナコやらカラスやらの名演を選んでいいのかなあ
それとも役の顔ぶれとか歌唱をぬきにして考えるのか
セラフィンの名盤って結構難しいよ
0717名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 19:29:39ID:YWi8WXrKオケだけでもかなり出来がいいなと思った録音はいくつかあるけどな。
EMIの『カヴァレリア』や『マノン』とかDGの『トロヴァトーレ』とか。
漏れはそんな中から選ぶつもり。それに歌だって、余り目だたんかも
試練が指揮者の付けや煽りが思った以上に効果的に働いて、実力以上の
歌を聴かせることもよくある話。セラフィン位のオペラ指揮者なら
そんな録音もザラにある。寧ろ漏れは色んな事情で余り残ってない
ライヴ録音の中で何が選ばれるかが正直気になる。
てなわけで【セラフィン】に一票。ムラヴィンスキーは悪いが<<棄権>>。
0718名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 19:33:48ID:m+uL4cnO色んな事情、教えてください。
セラフィンとサバタの区別がつかない。
0719名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 19:42:30ID:ImW676Cg【バーンスタイン】
0720717
2005/07/04(月) 19:58:11ID:YWi8WXrK憶測半分な所もあるけど…
1.戦前暫くメトで棒振ってたけど(ポンセルを育てたのもこの頃)、ムッソリーニ(!)に
請われてお膝元のローマのオペラ座の芸術監督になった(蹴ったのがトスカニーニ)。それが
34年の事。大体この頃からメトのラジオ中継のエアチェック盤が残りだす(=そのままメトに
いたら今頃NAXOS辺りから腐る程…orz)のだが、タイミングが悪かった。
2.そのままファシスタ政権が一旦崩壊し北部に撤退する43年までその座にいた訳だけど、
そうやって混乱に混乱を重ねた為かイタリアの戦前ライヴ盤はとにかく残ってない。
0721717
2005/07/04(月) 20:19:19ID:YWi8WXrKシンパのレッテルのせいでトスカニーニに睨まれてたとかいう説もあるが…)。スタジオ盤で
当たり前のようにタッグを組んでる割に実際の公演での顔合わせは驚くほど少ない。
疑問:でも50年代はフィレンツェ5月音楽祭の常連だったし創設以来の付き合いのアレーナ・
ディ・ヴェローナは相変わらず牙城だった。56～62年はシカゴ、62～は再びローマで活躍を
してたのにそのライヴすら余り残ってない(しかもあっても大抵カラス絡み)のは何故？
0722717
2005/07/04(月) 20:21:39ID:YWi8WXrK名盤があるかも試練し。聞かれた事とはいえ本当に長々とスレ違いレスヌマソ。
0723名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 21:53:27ID:FXc5LG7I0724名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 06:11:48ID:RDNxOnU3ルスランとリュドミラのノリでこの曲を演奏するのだから、これは最強でしょう。
まあベートーヴェンやショスタコも素晴らしいんだけどね。
【ロスバウト】
0725名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 07:23:50ID:/YTeUWvBステレオ録音で残して欲しかった一曲
【モントゥー】
0726名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 08:10:38ID:ACAX447eそういえば【クリュイタンス】にもあったね。
0727名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 10:27:18ID:Ni1bEvGH【テンシュテット】
0728名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 17:12:20ID:qWNfM90/よって<<棄権>>ｽﾏｿ
集計結果を参考にまたトライしてみる。
【メータ】
この人も個人的に、良さがわからない指揮者のひとり。
集計結果を参考にしてみたい。
0729名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 17:45:29ID:89DtIeOw【エッシェンバッハ】
0730名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 18:04:42ID:goToPLRoラストの「ドンスカ・ジャンジャン♪ ドンスカ・ジャンジャン♪」
のところ・・・・・御大、どんな顔して指揮してたのかなぁ～。
最近棄権票が多いので、ここらへんでディスコグラフィの豊富な
【ショルティ】あたりで盛り上がってみませんか・・・・・。
0731名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 18:20:05ID:VjLfnhko颯爽として格好いい。
【チェリビダッケ】支援。
0732名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 18:44:17ID:q9fhCr8N【テンシュテット】
0733名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 22:26:01ID:1qPBcStPその中では4番がｽｷ。
【ミトロプーロス】
0734名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 03:19:59ID:4mbrQ/BBああ、迷う・・・
つ、次は【ショルティ】あたりで
0735名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 05:09:45ID:tnJIzKQj<<ショスタコーヴィチ 交響曲第５番 /レニングラードフィル (1954）（ﾒﾛﾃﾞｨｱ）>>
【ホグウッド】
0736名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 07:38:32ID:HuQGp9h10738名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 18:19:18ID:o808LLKtチャイコの４番好きでいくつか聴いた中で、個人的にはムラヴィンが１番しっくり来る。
【モントゥー】いきましょう。
0739７３８
2005/07/06(水) 18:20:56ID:o808LLKt言うまでもないかもしれないけど、レニングラードフィルのやつです。
一応追記。
0740名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 18:24:40ID:Ur6JCYQ/【クルト・ザンデルリンク】
0741名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 18:28:02ID:B14sd2Z5あえて1984年4月4日、レニングラードフィルハーモニー大ホール・ライヴを。。。
【デヴィッド・ジンマン】
0742名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 00:00:34ID:VwcKZEnQ【サヴァール】
0743名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 00:18:29ID:K8qjlxS1【シャイー】
0744名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 02:50:54ID:Wj2MiBVnムラヴィンスキー／レニングラード・フィルが
７０年代にウィーン・ムジークフェラインで行った
ライヴ録音のセット。
未完成、ブラ２、タコ５、オベロン。
いずれも個人的にこの演奏がしっくり来る。
このセットは、個々の曲よりも、セットとして重要だと
思うので（しかもどの曲も甲乙つけがたい）、セット単位ですみませんが…。
【マッケラス】
0745名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 06:15:08ID:9R9mny9f<<バルトーク 弦チェレ(65L)>>
が凄いす。
プラハライヴもすごいけど、やっぱりモスクワのやつ。
【ロスバウト】
0746名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 18:27:21ID:hGC8+G2x中でも<<チャイコフスキー交響曲第４番ヘ短調 レニングラードフィル>>に１票。
ゲルギエフも悪くはないんだけど、チャイコの４，５，６はムラヴィンにとどめをさす希ガス。
【チェリビダッケ】いってみよう。
0747名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 18:54:19ID:422DYR2t冷たいからとか即物的とかいうことじゃなくて、アプローチが苦手。
グース・ステップやマスゲームを見ているような気分になる。
1枚だけ挙げるとすれば、そのアプローチが冴え渡った
<<チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードフィル（DG）>>
４楽章の寒さ、そして非現実なまでに死の恐怖をえぐった凄演と思う。
だが、めったに聴かない。
【チェリビダッケ】
0748名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 19:26:42ID:K8qjlxS1たしかに、しょっちゅうは聞かない。
0749名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 19:54:36ID:ss0nRSKjこいつらは馬鹿じゃなかろうか
完全に主旨から逸脱しとる
作曲家までバラバラじゃめちゃくちゃだ
0750名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 20:46:26ID:sfytodxGスレ主である>>1氏は既に>>607のとおりの見解を示しているわけで、
それらの投票もギリギリセーフでは？
ただ、特に>>742は盤を特定できる情報をもっと載せるべきと思われ。
集計するとき非常にわかりにくいのでは。
あと、余談で申し訳ないが、自分としては、
・指揮者や関係者の意図で一組の音盤とすべく収録されたもの
・作曲者が複数の作品を一組の作品群とみなしていたもの、
あるいは一組の作品群として楽譜が出版される等しているもの
といった条件が見当たらない限り、特定の曲に絞り込んでから投票したいと思う。
0751名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 02:32:50ID:2+q06rYW強烈でした。
【ライナー】
0752名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 03:12:45ID:ZsO5lYwyいわゆるPhilipsの8番
これかDGのチャイコフスキーか、Altusのタコ5か・・・
【チェリビダッケ】
本当は皆どう思っているのか知りたい指揮者の１人
0753名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 05:07:27ID:r92M0OkH【ケント・ナガノ】
0754名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 09:55:12ID:TV7g7txf0755名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 10:24:44ID:13+dwkpxAltusの東京ライブも買ったけど結局これが一番よく聴いた。
DGのチャイ４・チャイ６も捨て難いけど正直聴くたびに氏にたくなるorz
【クーベリック】
ロスバウトとかセラフィンとか上位に来てるけどみんなそんなに持ってるのかなぁ・・・
0756名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:30:55ID:/nNR7yHqそんなこと言ったらクライバーも無理だ
0757名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 13:29:34ID:FkhBdLZ30758名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 01:23:23ID:CnHcjWDDPhilips 420483-2PH
とにかく美しく、心温まる演奏。
次点でフランチェスカ(1983)。ストロングスタイルなブラ４(1961)。
同じソビエトで、
【スヴェトラーノフ】
0759名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 06:13:37ID:piwN1C7Aチャイコフスキーの交響曲は他の指揮者で聴きたいとは思わない。
【セラフィン】やってみないと分からない。
0760名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 06:19:01ID:PvvnOhe9ステレオ録音の方です。
【モントゥー】
0762名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 10:29:53ID:FJr6Lvmwこの曲の理想的な再現といえる完成度
>>759
セルなんて意外にお薦めだが
ということで次回は、【セル】で
0763名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 11:45:35ID:piwN1C7Aそんなにいちいち真にうけられても
今週はムラヴィンの週だからね。コンドラシンの週には
コンドラシン最高って書くんだから
あっちとこっちで違うこと云ってる評論家もいるでそ
0764名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 11:46:23ID:trVF2kpl0765名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 12:02:51ID:qYNCirVG【ヨッフム】
0766名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 20:20:51ID:VgrISr4cタコはこの人から入ったなあ～
【オーマンディ】
0767名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 22:47:11ID:wPwdUC2Uこれいい演奏ですね
ステレオとモノがある（ステレオ廃盤？）のは何故なのか不思議・・・ｽﾚ違いｽﾏｿ
0768名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 22:54:54ID:1w+Zia22ステレオ 1976/3/3のライブ
モノ 1976/3/31のライブ
のようです。
スレ違い、申し訳ない。
0769名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 22:57:02ID:PvvnOhe9モノラルは国内盤廃盤（76.3.31 メロディア）
ステレオは現役(76.3.3 ビクター）
0770769
2005/07/09(土) 22:57:49ID:PvvnOhe9かぶった。すみません。
0771名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 00:33:14ID:JTWwC3kh人に勧めるのならこれか。
アンサンブルを引き締める一方で部分によってはかなり自由にやらせている印象があり、
特異なアプローチが際立つ。
【クレンペラー】
0772名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 03:22:00ID:iPuvZYkc>>744 は、ＬＰ末期に「ウィーンのムラヴィンスキー」という
４枚組のＬＰで、日本ビクターと、オイロディスクから出ていた。
作曲家はてんでバラバラでも、同じ年の（というか一回の楽旅の際の）
ウィーンでの２回のコンサートを収録したものとして、制作者の当初の
意図がまとまってるんだからいいんでないの？
>>742 は、何だか特定困難だからどうかと思うけど…。
<<チャイコフスキー：交響曲第５番、第６番>>（ＤＧオリジナルス）
ウィーンで５０年代に収録したモノラルの方。４番を親父ザンデルリンクが
収録しているため、５，６番のみ、という形だが、この演奏の造形の厳しさ
は、ロンドン収録のステレオ版には聴かれない。
【朝比奈隆】
0773名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 08:32:13ID:BeK0JQ5mたくさんあるタイトルだが、おそらく音が一番いい。
ムラヴィンスキーの解釈は剛柔自在。
若い頃の録音とはかなり違うので、作曲者が生きていたら、
どういう感想をもっただろうか。「これは違う」と拒否した
かもしれない。
【ケント・ナガノ】
0774名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 10:13:50ID:Hj/KrQNC0775名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 10:14:26ID:Hj/KrQNC0776767
2005/07/10(日) 12:01:50ID:Np2oyJqkありがとうございます
スレ違い失礼いたしました
0777名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 12:02:56ID:MA215a6Mこれより集計に入ります。
0778orz..1
2005/07/10(日) 12:27:18ID:MA215a6M結果UPは夕刻になります。。。。毎度毎度申し訳ないです。
0780ようやく帰ってきました..
2005/07/10(日) 20:15:11ID:MA215a6M7 チャイコフスキー交響曲第4番／ＤＧ60年
5 ショスタコヴィッチ 交響曲11番 レニングラード (1959)
3 ショスタコーヴィチ／交響曲第5番（1954年スタジオ録音）
3 ショスタコーヴィチ 交響曲第5番/レニングラード・フィル（1984L）
2 ブルックナー 交響曲第７番
2 ショスタコーヴィチ 交響曲第5番/レニングラード・フィル（Altus、1973）
2 ショスタコーヴィチ「交響曲第8番」／レニングラードPO（PHILIPS '82年録音）
2 ショスタコーヴィッチ 交響曲第12番「1917年」(1961スタジオ)
2 チャイコフスキー交響曲第6番 '60 DG
1 シューベルト・未完成/レニングラードフィル(78.4.30 於レニングラード）
1 ショスタコーヴィチ 交響曲第５番 (1966・RussianDisc)
1 ショスタコーヴィチ 第６交響曲(’72 LIVE）
1 ショスタコーヴィチ「交響曲第8番」／レニングラードPO（BBC 1960年ロンドンライヴ）
1 ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番（1976）
1 チャイコフスキー 交響曲第４～６番/ＬＰＯ(１９６０年；ＤＧ)
1 チャイコフスキー 交響曲第５番ホ短調/レニングラード(１９６０年)
1 チャイコフスキー 交響曲第５番ホ短調/レニングラード(１９？？年)Audiophile盤
1 チャイコフスキー 弦楽セレナード 1949 MELODIYA
1 チャイコフスキー「フランチェスカ・ダ・リミニ」/レニングラードフィル(72ライヴ：メロディア)
1 チャイコフスキーくるみ割り人形/レニングラードフィル（1981/12/31）
1 チャイコフスキー交響曲第6番 ＤＧ56年
1 チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードPO（1982年）
1 チャイコフスキー：交響曲第５番、第６番 DG56
1 バルトーク 弦チェレ(65L)
1 バルトーク／弦楽器と打楽器とチェレスタのための音楽
1 フィガロ、ルスラン、ローエングリンなどの序曲が入っているライブ盤
1 ブラームス交響曲第４番/レニングラードフィル(73/04/28L)
1 プロコフィエフ交響曲第6番／レニングラードフィル(58年)
1 ベートーベン/交響曲第5番
1 ベートーヴェン 第4交響曲(1973 TOKYO）
0781名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 20:16:10ID:MA215a6M1 ムラヴィンスキー イン モスクワ 1972/レニングラード・フィル(スクリベンダム)
1 ウィーン・ライヴ '78(未完成、ブラ２、タコ５、オベロン)
[特定不能]
? ルスランとリュドミラ序曲 >>701
? ショスタコーヴィチ交響曲第１０番とルスラン序曲の１枚物正規盤。８０年前後の演奏だったか >>711 '76? 降参。タスケテー
? ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番（1976）>>729 '76には二種類あるとのことで・・・
? チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードフィル（DG）>> 747 '60かと思いつつ。
6 棄権
07821からのお願い
2005/07/10(日) 20:18:21ID:MA215a6M本文から拾うのはきついっす。
0783名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 20:21:07ID:MA215a6M２５ チェリビダッケ
２４ ピエール･モントゥー
２１ セラフィン
１５ フリッツ・ライナー
１２ ロスバウト
１２ サー・ゲオルク・ショルティ
１２ クレンペラー
１０ C.クライバー
１０ クーベリック
９ コンドラシン
９ クラウス・テンシュテット
７ バーンスタイン
６ ヘレヴェッヘ
６ ミトロプーロス
６ ドラティ
５ ケーゲル
５ ヴァント
５ ミュンシュ
５ アバド
５ ケント・ナガノ
５ クルト・ザンデルリンク
４ ヨッフム
４ 小林研一郎
４ 小沢征爾
４ イワーノフ
４ オーマンディ
４ ホグウッド
４ バルビローリ
３ ギーレン
３ ロヴロ・フォン・マタチッチ
0784名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 20:21:42ID:MA215a6M３ ブーレーズ
３ プレヴィン
３ クリュイタンス
３ スヴェトラーノフ
２ シューリヒト
２ ロジェストヴェンスキー
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ ストコフスキー
２ ネヴィル・マリナー
２ ムーティ
２ ロリン・マゼール
２ アンチェル
２ シャルル・デュトワ
２ エーリッヒ・クライバー
２ サヴァール
２ アーノンクール
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ 宮川彬良
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ ターリッヒ
0785連投規制か・・・
2005/07/10(日) 20:32:05ID:1ukKZ9SD１ サー・トーマス・ビーチャム
１ ボニング
１ ノリントン
１ ケルテス
１ サロネン
１ 大野和士
１ ニキシュ
１ ネーメ・ヤルヴィ
１ レヴァイン
１ インバル
１ ガッティ
１ シノーポリ
１ マデルナ
１ エドゥアルト・ファン・ベイヌム
１ デ＝サーバタ
１ プラッソン
１ マルティノン
１ ヴァンスカ
１ 広上淳一
１ エッシェンバッハ
１ シャイー
１ 朝比奈隆
１ デヴィッド・ジンマン
１ マッケラス
１ マルケヴィッチ
１ メータ
0786名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 20:34:34ID:1ukKZ9SDムラヴィンスキー。一位は決定版の呼び声も高いDG'60のチャイコフスキー後期交響曲
集から「第四番」でした。
おはこであるショスタコーヴィチはエントリーは多いものの、盤が多すぎて票が分散して
しまったようです。
さて次は、カラヤンとの政争に敗れてＢＰＯを去って以来、時代に背を向け、メディアを拒絶。
独自の音楽世界を構築し、自ら伝説と化すことにより復讐を遂げようとしたこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜７月１７日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第１２回 チェリビダッケ 投票スタート ↓↓↓
0787名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 21:09:03ID:CREwAVrAいつも集計人さんのコメントも楽しみにしております。
が、今回は<<棄権>>
【セラフィン】に積んでおきます。
0788名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 21:09:40ID:CREwAVrA0789名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 21:29:49ID:BeK0JQ5m自作自演はこの一点だけだったと思いますが、
チェリビダッケの音楽性を違った角度から見せてくれる
ように感じます。
ベストスリー内に入ってきてますね。しかし、まじめに
考えるとセラフィンは難しくて自分には無理なので、
かわりに【ブーレーズ】に積んでおきます。
0790名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 21:49:56ID:vQ6H0bI5大嫌いな指揮者なので、当然の <<棄権>>。
決して「聴かず嫌い」ではなく、コンサートも３回行ったし、
ＣＤ-Ｒもかなり持ってはいるけど、この人と朝比奈は、大嫌いっ！！！
次は、大好きな【ショルティ】希望。
0791名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 22:41:12ID:I9NenAylイメージだけでもう拒否感が…
【セラフィン】一票。マジ棄権率が気になる…。
0792名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 22:42:24ID:Vl3+OjNf<<展覧会の絵/ミュンヘン'93>>
言うまでもなくこれかと。
【クラウス･テンシュテット】
でお願いします。
0793名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 22:48:28ID:ckJjcHVwあんまり投票されないけど【ケンペ】で。応援よろ
0794名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:01:40ID:NxFLpluJ<<チャイコフスキー交響曲第5番>>、【ロスバウト】。
0795名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:04:29ID:bsrtWveE<<シェエラザード>>、【チェクナヴォリアン】。
0796名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:45:04ID:kfOU87kdもしかして今回は嫌いな奴を晒し上げるための特別企画なの？
じゃあ俺も<<棄権>>ね。これで満足でしょ？
次はもう、誰でもいいや。棄権者が既に２票も投じてる【セラフィン】にでもしとくか。
じゃ、みんな頑張ってね。二度とこないから。
0797名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:46:55ID:1pmyQ6+vサントリーのブル８が印象強杉。
展覧会の絵/ロンドン響
ローマの松/読売日響（これをはやくﾘﾘｰｽしる！）
やはり【ハンス・クナッパーツブッシュ】。
具体的にどこが良いのか科学的に理論的に解明しよう。
0798名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:47:31ID:fU2Ql5pp<<棄権>>
あえて言うならデュプレとのドヴォコンだが
でも入れないけど（さまぁ～ず大竹風に）
【ギーレン】
0799名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:02:33ID:haIJiIXbな～にがリスボンだよ、氏ね。
次こそ【ショルティ】で。
真に大御所と言われる人の演奏ってものを教えてやるよ。
0800名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:08:11ID:7HAdw8I6クナはもう終わったよ。再投票ってありえるなのかな？
0801名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:12:50ID:HARxBhMXのっけからこんなに荒れる指揮者もすごい。
自分は実演に接していないだけに、この人を録音で判断して良いものか。
いろんな意味で引っかかる存在だけにじっくり考えさせてもらいます。
0802名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:14:10ID:cv9CDtyeチェリは14年か15年くらい前にTVで放送したブル８が良かったです。
(>>797と同じもの？かなり不確かで申し訳ないです)
それ以外はどうも……。
ということで<<棄権>>
【セラフィン】
このスレに来るまで知らんかっとです……。
皆様の御意見を楽しみにしています。
0803名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:15:28ID:haIJiIXbいきなりこれじゃ、真っ当というか、穏やかなファンは退くんじゃないの？ｗ
それでも書き込む奴って、>>796とか>>797みたいな連中ばかりだろうな。
0804名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:16:03ID:8NlbEYRm(昔FMで聴いたのくらいしか記憶にない・・・異常に遅いというのが第1印象)
次回は【フリッチャイ】
0805名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:18:29ID:BcBzE/IG各ソロパートはどれ程の緊張感かと・・・
次は掴みどころのない【プレヴィン】で
0806名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 03:46:31ID:n3oKL+jS【テンシュテット】
0807名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 04:36:16ID:wmsX6B2lこんなに棄権続きなんだ？
なんかおかしくね？
実は数人の信者がスレのルールやぶって何度も書き込んでたか？
<<棄権>>
【クレンペラー】
0808名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 05:37:30ID:/DJuTv2J死後大量に溢れたＣＤにより、実はたいした指揮者でなかったことがバレた、ということ。
0809名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 06:30:25ID:CW0mL0Cg【カラヤン】
0810名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 07:26:43ID:Bzb6JT1Yとにかく美しい。
【カラヤン】
0811名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 07:45:49ID:DChhay9U【クレンペラー】
0814809
2005/07/11(月) 10:12:28ID:CW0mL0Cgごめんなさい、うかつでした。
気を取り直して【ケント・ナガノ】
0815名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 10:36:01ID:MfOtoedE一票差で次点だった【モントゥー】に次回は投票したい。
0816名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 11:35:30ID:7Y6Jp79c晩年になるほどある意味カラヤン以上に「成金」な音楽をするようになって、
その錬金術振りが嫌だったけど、たまたま聞いたこの時代の録音、すごく良かった。
カラヤンもバンスタもチェリも、出始めの頃の初々しい演奏こそ、本人の特徴を
よりあらわしていたような気がするのだが…。
【フリッチャイ】
0817名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 13:43:52ID:CW0mL0Cgカラヤンとは対立してたかもしれないが、
やってる音楽の方向性はむしろ似てる。
反商業主義とかのお題目を関係無しに、
残った録音だけ聞けば、いいのもあれば、
鈍くてだらけたような冗長なのもある。
その辺は他の指揮者も同様。
コンサートは信者の集会みたいで、それほども
好きでもない者には妙な気分だった。
なんでもかんでも有り難がって陶然としている
信者の呆け顔を見せられるとアンチになるわな。
0818名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 15:44:36ID:zF+BMraTが、やはり聴いておかねばと思い有名なリスボン、シェエラザード
など何枚か聴いてみたもののどうしてもピンと来ず・・・。
よって、<<棄権>>
次回は、【セラフィン】に積みます。
0819名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 16:52:55ID:/RoSaIgL意外に嫌われ者だねえ、チェリ爺。
<<展覧会の絵／ＥＭＩ正規>>
・・・子供コンサートみたいなこの曲を大演奏にしてしまうのだから、
ある意味バカ。
チャーハン作るのに、一から新米炊いて、高級素材を１つ１つ
吟味し、正確にミジン切りにして、鉄人シェフを雇うようなものか。
なんかうるさい奴がいるから、次回は【ショルティ】にしておく。
0820名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 17:21:03ID:m9A5HDcMあんまり好きな指揮者でない。
【ミュンシュ】
オペラを殆ど聴かない漏れには、セラフィンなんて名前しか聞いたことがない。次も棄権だろうな。
0821名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 17:29:18ID:pchQngsw実はチェリを叩きたいがためにひたすら投票していた椰子がいたりして。
<<ブラームス交響曲第４番／シュトゥットガルト放送響（DG）>>に一票。
ミュンヘンフィルとのブラ４も悪くないが、こちらが好み。
次回はセラフィンに惹かれるが、実現間近なので【ミュンシュ】に積んでおく。
0822名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 18:34:18ID:qRhW/vp3【ｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ･ｲﾜｰﾉﾌ】
0823名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 20:51:04ID:BDf3Tj8+【モントゥー】
0824名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 20:53:39ID:BDf3Tj8+0825名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 22:31:11ID:J3IFtNto<<第９／ミュンヘンフィル ＥＭＩ>>
これとブラ２は美しさの極み。
【ショルティ】なかなか伸びない。
0826名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 22:33:48ID:BDf3Tj8+>なんじゃ、この有様。
見ての通り、チェリビダッケの真実がここにあるだけ。
ファンが現実を知る良い機会になるかと思ったけど、逆切れ起こす奴までいる始末ｗ
0827名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 23:26:01ID:TWav+nlV唯一タコ１だけ持ってるけど、他に比較のしようがないもので
ちなみにそのＣＤも併録のバーバーの方が良いという・・・
次回は是非【モントゥー】翁を
0828名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 01:54:49ID:YeQjjFJTなかなか投票しづらいな。何となく気が引けて。
手元にあるのはLSOBOX、そして図書館で借りて聴いたことがあるのが
DGのブラームス全集、展覧会、シェエラザード等の入ったロシアンセット3枚組。
EMIから大量に出ている録音群は全くの未聴。
なので、ちょいと神格化されているこの人をこれだけの音盤で評価するのも
個人的にはしづらいところ。よってごめんなさい、<<棄権>>でお願いします。
【K.ザンデルリンク】に一票
投票したい指揮者はたくさんいるんだが、どうも地味系（滋味系？）指揮者ばかりのためか
なかなか票が伸びてない。なのでとりあえずは（その中では一番伸びている）この方に。
0829名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 02:33:49ID:xMY8iIgV信者が複数回投稿したことがこの棄権数から明らかになったのは収穫かもな。
次は【セラフィン】
0830790
2005/07/12(火) 03:02:11ID:mAfNgzSrなるほど、クラシック歴２０～３０年クラスの
極めてノーマルな反応が、こういう事なんですね。
>>829 って事は、１位はモントゥー御大だったのかも・・・
ただただ、悲しい・・・・・。
0831名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 05:41:13ID:eMR6TgZA容姿がぐもんじほうとか阿含臭だかのインチキ教祖に似ているかなあと思う程度。
大騒ぎするほどのことか。あほくさ。
<<フォーレ／レクィエム>>
【アーノンクール】
0832名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 07:39:11ID:8JZVgP4P<<ドビュッシー／「海」EMI>>
【テンシュテット】
0833名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 08:05:14ID:ZxiQ1tT6俺もブルックナーなんかはついていけないし。
で、ミュンヘンとの英雄や田園とかブラ４が好きですが、最強の勘違い演奏として、
<<ドビュッシー／海 Meteor>>
に一俵。面白い。
棄権票が多いと予想しつつ、
【ロスバウト】
0834名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 09:13:52ID:xMY8iIgV>棄権票が多いと予想しつつ、
>ロスバウト
鈴木が一人でキャンペーン張ったから注目されだした前世紀の異物じゃねえかロスバウトって。
そりゃ棄権されるに決まってる、チェリビダッケのように。
普通のクラシックファンの感覚からすればそれが当たり前だろ？
0835833
2005/07/12(火) 10:21:12ID:69hW/3Aa前世紀の異物（遺物じゃねえの？）って意見はまあ、そういえばそうかなという気はするね。
前衛と運命共同体みたいな感じだから。
というより異物（ママ）としても通りそうな存在だな。
ただ、
>普通のクラシックファン
なんていう実体のない括りはどうかと思います。
つーかスレ違いだあー。sage
0836名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 11:05:13ID:BvpS7TT4ロスバウトなんて一枚も持ってないので投票のしようがない。
こんな俺みたいな奴って多いと思うがな。
0837名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 13:46:16ID:rrom5oI/前投票結果からするとかなり不思議。
信者が書き控えているのか、アンチが繰り返し投稿しているのか。
はたまたほんとにアンチが叩きたくて投票してただけで、実は
信者はそう多くはないのか。
かく言う俺もチェリはほとんど聴かないけど、
<<リスボン・ライブ/MPO（メテオール？）>>
に入れときます。
とても良かった。
でも、ほとんど聴く気が起きなくて、その後一回も聴いてないけどw
クレンペラーがいいかと思ったけど、今月強力新譜が出るから
後回しにして、【ショルティ】で。
0838名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 17:03:11ID:+6Zkxc7S<<ドヴォルザーク/チェロ協奏曲>>
デュ・プレがいいから、というのを差し引いても演奏だと思う。
【セラフィン】 に一票
0839名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 19:06:12ID:9yh4tQk7こんな曲も振るのね、ってちょっと意表を突かれたが良かった。
【モントゥー】で。
0840名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 22:17:48ID:hvQKqxXVこの棄権続きはおもしろい
お前らのようなヲタには、ゆっくりしたテンポで構造を説明する必要が
ないんだろうな、逆にうざったくきこえたりもするんだろうな
漏れは、チェリのブルは嫌いじゃない
音の洪水を浴びていると、そこから何か違う世界が見えるような気がしてくる
基本的には、サントリーで生を聞いたのと大きな違いはないけど、
だから、敢えて誰も容れないブル8、リスボンライブに1票
<<ブルックナー/交響曲第8番 リスボンライブ>>
次は、もっと違うスタイルで、音の形がよく見える
【モントゥー】じいさんに1票
0841名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 22:50:36ID:i/uyLzED0842名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 23:53:11ID:xIw3XLz7あれだけ全ての音符と声部を浮かび上がらせるためにはこういうテンポしかなかったんだろうな…
と、妙に納得させられてしまったCD。
チェリのような音響と和声感を、デュトワのような快適なテンポで実現させる指揮者なんていないのかな？
で、次は、音符に隠された感情の全てを浮かび上がらせようとする指揮者、
【テンシュテット】
に一票！
0843名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 01:04:46ID:70Ut2o4eしかしこの人は決定的に全体を見つめるドラマツルギーに欠けていると思う。木を見て森を見ず。交響曲でも各楽章がばらばらに聞こえてしょうがない。だからオペラをやらないのは賢明だった。
そういう意味で組曲系に最も向いていると思う。
展覧会の絵もいいが、
<<Ｒ・コルサコフ：シエラザード／ミュンヘンフィル>>
【バルビローリ】
0844名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 02:27:53ID:dSIV+CuIショルティ＝ねじりハチマキで大工の棟梁
0846名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 06:23:59ID:iVvzQhp+なんだかんだいってもいいものはいい。
１８分もかかってるボレロとか、どうかなあと思うのもあるけど。
【アーノンクール】
0847名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 10:41:00ID:Lu39emVyなんかね、曲の姿がまったく違って聞こえましたよ、良い意味で。
【マゼール】面白そう。
0848名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 14:06:42ID:E+wLBJei<<ブルックナー／交響曲第８番（MPO／Audior、リスボンライヴ）>>
色々考えてはみるけど、結局これに戻ってきてしまう。
良くも悪しくもチェリを象徴する演奏。
【バーンスタイン】にします。あと、ベルグルンドの投票が
ちょっと見てみたい。票は割れるけどほとんどシベリウス、みたいな。
0849名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 18:30:34ID:JOQpFZd8ってことで<<ブルックナー交響曲第8番（リスボン・ライブ）/MPO>>
やっぱこれでしょう
これの前ではEMI盤もまったく非力
チェリ自身もたぶん人生のうち数回出来たかどうかの奇跡の演奏
これが入手困難とはまったく…
【ミンシュ】に積み
0850名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 19:09:41ID:9Q8Gf0RR老婆心ながら、ミンシュ→ミュンシュでは。
投票は<<ドヴォルザーク交響曲第９番新世界：ミュンヘンフィル>>
なんかめまいがしそうな２楽章。
【モントゥー】支援
0851名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 23:57:25ID:wax8kPBjああ、こんなやり方もあるんだなあと
思わせる一枚
【クルト・ザンデルリンク】が良いです
0853名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:06:51ID:K2AbLXjP投票しろよｗ
当然<<棄権>>。
次は雪辱の【クレンペラー】
巨匠とかスローとか、そういうのって、全部クレソにはるかに及ばない紛い物だよね。
0855名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:02:29ID:Jpuqmql/0856名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:06:38ID:pKeLyQsN初めて聴いたのが、ベルリン・フィルとのブルックナー第７番ですから。
そろそろ【モントゥー】やりましょう。
0857名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:10:42ID:Yqq2H/rr実演でのミュンヘン・フィル、鳴ってなかったものなぁ…。
<<棄権>>
【ショルティ】
0858名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 01:57:37ID:mIEDauLTまあ気に入る指揮者もいれば気に入らない指揮者もいるのは当たり前ですが、
連続投稿してまで煽るというのは、このスレのルールに外れているし、
常識なさ過ぎですね。
あまり好みの指揮者じゃないので、今回は<<棄権>>です。
【クレンペラー】
0859名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 02:03:11ID:WrxpinYO少しビビった。特に第2楽章
【ライナー】
0860名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 02:06:05ID:1p5eA655遅いけどよかった。
【アーノンクール】
0861名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 05:52:54ID:PvYyHnB2<<ストラヴィンスキー「カルタ遊び」 BPO>>
【アーノンクール】
0862名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 16:32:21ID:AKGbtc9L無上に美しいスケルツォ楽章に一票。
【スヴェトラーノフ】
0863名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 18:11:17ID:+51f8v+Pベト７聴いてみたいな。
<<ブラームス交響曲第4番 MPO（EMI）>>に１票！
もともと好きな曲だったけど、かなり美しく聞こえた。
【モントゥー】面白そうですね。
0864名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 18:27:21ID:AgX0FHK9終楽章コーダはまさに超常現象
【ヴァント】
0865名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 18:41:48ID:8wwypjnh２楽章の美しさはありえないかと。
テンポの異様な伸び縮みも、この曲では恐ろしく効果的。
【テンシュテット】
0866名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 19:00:50ID:vuMp8LtQ１年に１回聴きたくなるが
それ以上は絶対に手に取ることはない
そういえばこの人まだだよねえ
【クレンペラー】
0869名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 20:37:24ID:54blUl5X他の投稿が悪質なアンチの投稿だという訳ではないということはご理解の程をお願いします。
<<棄権>>
【モントゥー】
0870名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 20:52:42ID:pMJaVzi9この曲で綺麗やらお洒落やらを超えて凄い演奏ができたのは
チェリだけではなかろうか。
【ギーレン】いってみようか。
0871名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 21:11:21ID:eVPAn09/馬鹿
0872名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 23:05:11ID:DZ1M05nYCDR盤で出てたっけ？
抜きワザがおしゃれだわ～
巧緻と熱狂の同居ですわ～
【モントゥー】
0873名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 23:59:10ID:54blUl5X信者がそんなこと言ってるから棄権者が増えるんじゃないのか？
<<棄権>>
今度こそ【ショルティ】
0875名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 01:26:04ID:BCSfrt2s市販されてるかわからない「８２年頃のチャイ５の映像」「ヘラクレスザールのボレロの映像」
「ＳＤＲ末期のブラ４とロメジュリ（ＦＭ放送）」あたりは思い入れのある演奏なんだけど。
ここは素直にイイなと思う<<真夏の夜の夢序曲＆夜想曲（ＤＶＤ）>>を挙げます。トテモ幻想的な
雰囲気のある演奏だと思いますよ。ところで、この映像のストバイ２プル表の日本人女性は誰だろ？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=963425
【フリッツ・ライナー】
0876名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 01:30:36ID:9b4Ch6dBもしかして、ID知らない？
0877名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 01:34:52ID:XHOgGoaO0878名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 01:45:11ID:64lx9SzC棄権ってそもそも数えなくてよくない？
0880名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 02:00:21ID:U2Q3Bcskせっかくの投票も、カウントされないよ。>>1を読んでみて。
ちなみに、ワルターは第７回で終了済み。
投票結果 >>434
>>1さんのコメントを見るなら >>393
0881名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 02:48:20ID:ju754zbhって書き込みが以前にあったけど、こんだけ棄権票の多重投稿を目の当たりにすると、
逆に「実は数人のアンチが・・・」って勘繰ってしまいますね。やはり自演する人ほど他人
の自演を疑うものなんですかね。
しかも、「信者に現実を教えてやる」とか「真に大御所と言われる人の演奏ってものを教
えてやる」とか教え諭そうとまでする始末。嫌いなら他の指揮者同様に棄権票を投じる
か投票そのものをしなきゃいいだけの話なのに、なぜそこまで？
っと、思わず愚痴ってしまった。釣られ過ぎました。すみません。
で、投票は、<<チャイコフスキー／幻想序曲「ロメオとジュリエット」(MPO、EMI正規盤)>>。
海賊版では「ラ･ヴァルス」。(展覧会のキエフの大門もそうだけど)フレーズの最後の「抜き」
が、逆に聴感上のアクセントになっちゃっている(脳裏に焼きついてしまうという意味で)。
【ドラティ】に積んでおく。
0882名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 04:25:51ID:Rr4RFlAR自分はチェリビダッケは来日公演のブラームスの4番以来の信者で、
ＣＤも同じ演奏でも録音状態良い物を求めて買い続けて合計200枚
超えた馬鹿者なのですが、今の空気が面白いので、あえて
<<棄権>> ｗ
次回は西の変態マゼールか、東の変態ロジェストヴェンスキーか･･･
とりあえず【マゼール】に
0883名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 07:29:31ID:QnOISSvn【テンシュテット】
0884名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 07:55:36ID:ITh1KKu4ソーダソーダ。藻前に禿同。
<<ミヨー／フランス組曲>>。 俗な曲だがチェリの手にかかると崇高深遠。
【マルティノン】
0885名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 12:16:00ID:OGpmuC3rそれで通算何回目？
それと、「テンシュテットの素晴らしさを教えてやる」ってフレーズが抜けてないか？ｗ
0886名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 12:17:26ID:OGpmuC3r<<棄権>>
【セラフィン】
0887名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 13:10:49ID:gy+k2jG9【ケンペ】
0888名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 14:31:38ID:IUHZviGSそんなに好きな指揮者じゃなかったが<<チャイコフスキー交響曲第６番「悲愴」ミュンヘンフィル>>は印象的だった。
>>882氏あたりなら知ってるかもしれんが、チェリはベルリオーズの「幻想」振ったことある？
あれば聴いてみたいのだが。
お次は【ピエール・モントゥー】
0889名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 14:41:48ID:jnAeCvqT【イワーノフ】
0890名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 14:55:21ID:Xyw7kP4K【クラウス・テンシュテット】
0891名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 14:57:08ID:uSVGDOJ2んーと、チェリビダッケは網羅するほど聴いていない。
でもあえて棄権しないでおこう。
持ちＣＤから考えると<<リムスキー・コルサコフ/シェヘラザード/シュトゥットガルト>>
【棄権】
0892名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 15:19:20ID:Qai2RCYjこの人、音楽はすごいと思う。
でもあまり聴かないので。
集計結果参考にします！
【クリュイタンス】に積みます。
0893名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 22:58:00ID:rkotFwhzチェリの演奏はものによってときどき胃にもたれる感じがするけど、
なぜかハイドンの演奏ではそういう感覚がほとんどありません。
併録の103番や別盤の92番も、かなりの名演だと思います。
チェリは苦手という人も、これならあまり抵抗なく聴けるかも。
【アーノンクール】に一票。
0894名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:32:04ID:BCSfrt2s番外編 チェリビダッケ棄権者次回希望 集計結果 (05.07.15 23:30迄) 投票総数 32
８ セラフィン
５ モントゥー
４ ショルティ
３ クレンペラー
２ イワーノフ、ケンペ、テンシュテット
１ ギーレン、クリュイタンス、ザンデルリンク、フリッチャイ、マゼール、ミュンシュ
番外編 チェリビダッケ投票者次回希望 集計結果 (05.07.15 23:30迄) 投票総数 47
６ テンシュテット、モントゥー
５ アーノンクール
３ ショルティ
２ カラヤン、クレンペラー、ミュンシュ、ライナー、ロスバウト
１ ヴァント、ギーレン、クナッパーツブッシュ、ザンデルリンク、スヴェトラーノフ
１ セラフィン、チェクナヴォリアン、ドラティ、ナガノ、バーンスタイン、バルビローリ
１ ブーレーズ、フリッチャイ、プレヴィン、マゼール、マルティノン、棄権
0895名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:38:31ID:Wn/S4Y93荒らしとか煽り云々抜きにして、チェリに棄権票投じる鑑賞傾向の
香具師がセラフィンに投票するのって、色んな意味で自然な希ガス。
そろそろってのもあるだろし。
0896名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:46:24ID:DlMjgP8Nかくいう私は棄権した1人だけどセラフィンだとロッシーニ序曲集しか選択肢がないorz
もともとオペラ苦手でほとんど聴かないし
0898名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 00:38:42ID:cHWCnyEP引き締まったドライブ感がイイ。
【エーリヒ・クライバー】に積み立てます。
0899名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 01:16:14ID:oDBbpMjr神格化される過程において多少山師的な匂いがする処があるのかも知れませんね。
チェリの真骨頂はシェヘラザードや魔法使いの弟子のような、どちらかというとB級の近代管弦楽曲にあると考えます。
0900899
2005/07/16(土) 01:18:48ID:oDBbpMjr次回のリクエスト忘れていました。すみません。
0902名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 05:46:56ID:TdM5kPES【セラフィン】
0903名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 06:38:31ID:iw1yV4PwB級管弦楽曲には聞こえない。
【ギーレン】でも。
0905名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 13:38:50ID:pikDD9jUてかこのCDも2年以上聴いてないな・・・
投票記念に引っ張り出そうか・・・
【テンシュテット】
0906名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:36:53ID:crmQ8WFQ<<棄権>>です。興味はあるだけど。
【コンドラシン】でよろしく。
0907名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 17:38:21ID:J1KhiVmF本当に偶然なんですが、私も殆ど聞いたことがありません。
なので<<棄権>>します。
【セラフィン】に積みます。
0908名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 20:11:18ID:5IjovCVA0909名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 21:02:05ID:TdM5kPES<<棄権>>
【セラフィン】
0910名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 21:54:58ID:BWOBmJUV俺は<<チャイコフスキー/交響曲第６番「悲愴」MPO （EMI・1992)>>
小中学校からクラを聴いてきたつもりで、実は何も聴いてなかったと気付かされたCD。
それまでも本とか２ちゃんを参考に指揮者とか桶とかにこだわりを持って聴いていたつもりが、
実は断片的な美しさしか聴き取れてなかったと心底感じた。
おそらくアンチの方々は、まだまだクラの理解力が浅い俺が「分かりやすい」と感じることを
「丁寧すぎる＝クドくてあざとい」、と感じて嫌っているのかも知れないけど、
俺にとっては「曲全体に意味がある」という感じをしっかりと与えてくれる大切な指揮者。
（・・・信者だなｗｗｗ）
次回希望は、意外と積まれてない【ヴァント】で。
0911名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 21:56:39ID:GyKs8A5n荒らしが（ry
0912名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 22:10:45ID:woxxo3l0>902=>909
セラフィン、１枚もねぇわ。
来週のを参考にして、２、３枚買ってみようか。
0913名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 22:15:52ID:f2/ASDDWスゴイ。なのでＤＧはプロコフィエフ「ロメオとジュリエット」
ちゃんとまとめて出してけれ。ここは同じく露もので、
<<チャイコフスキー：交響曲６番「悲愴」/MPO,EMI>>
何もこんなまでせんでも、とも思うが他では聴けない世界では
ある。
【セラフィ.. いや【クレンペラー】で。
0914名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 22:46:21ID:5s3QJWex棄権票＋セラフィンの組合せ、全部無視でいいと思うに１票。
てか、こんなところで、こんな悪事に名前を使われるセラフィン
もかわいそう。
0915名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:01:13ID:9vlRDc+p0916名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:37:00ID:plAsdb7B↑何この馬鹿
セラフィン持ってないって初心者だろ
0917名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:44:05ID:fa16M4yhセフィランなら知っているけど。
0918名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:46:14ID:fa16M4yh0919名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:53:52ID:plAsdb7B0920名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 00:53:01ID:ZYqex4Wj<<リムスキーコルサコフ シェエラザード>>
スローモーションがいい方に作用した演奏。
【シューリヒト】
0921名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:01:55ID:ZRGDqz+Iわざわざ棄権することもないし、普通に投票して翌々週には正常化だね。
0922名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:04:37ID:ob5n4RUPそれが投票に現れているのだろうか、などと妄想。
0923名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:20:32ID:/i38aOQT0924名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 01:47:13ID:+RTfn5Lcなんでセラフィンかというと、単に知らなかったから。
>915の言うとおり「聴いてないから棄権」という人が多そうだけど、
棄権しないで投票する人の中には、コメントをしっかり書く人もいると思うんです。
そういうコメントを参考にしたいんです（棄権なら、棄権する理由もあるといいのですが）。
>893とか>910のコメントみると、聞いてみようかと思うわけです。
まあ、>909のコメントは勘弁してもらいたいけど。
0925名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 02:00:55ID:YtukSAug当然<<棄権>>
【セラフィン】で
0926名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 03:42:01ID:DgOELcR1「夜への前奏曲」がとんでもなく美しい。
【ヨッフム】
１氏もとんだ災難だな。もしきつかったら無理せずやめていいよ。
たかだかお遊びのために理不尽な苦労をする必要なんてないだろ。
0927名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 07:53:22ID:ZYqex4Wj自分の意見や行動が尊重されるには、自分自身も他者に対してそうでなければ。
0928910
2005/07/17(日) 08:07:23ID:cfWgWpaI褒めていただいてありがたいけど、
＞なんでセラフィンかというと、単に知らなかったから。
＞コメントを参考にしたいんです。
てのも俺にはあまりいいとは思えないです。
この投票総数で、みんながマイナーな志向性で投票していったら票が簡単に割れてしまうから。
（本投票で１位が２票とかはあんまり見たくない。）
とにかくスレが盛り上がる方向で投票していこうよみんな・・・
0929名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 10:31:19ID:2kLAwVEg【C.クライバー】
0930名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 13:03:55ID:RBWOWMDd↑↑↑ 第１２回 チェリビダッケ 投票終了！！ ↑↑↑
これより集計に・・といいたいんですが、また結果UPは夕刻になりそうです。
当分こんな状況ですので、もう次からこれを付記することにします。
※結果発表は基本的に夕方頃です。
いつになるかも含め、ワクワクしてお待ちください（ﾟ∀ﾟ）
orz
0931名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 14:18:12ID:tUbhSrlH（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__）
0932名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 19:09:14ID:RBWOWMDd6 ブルックナー交響曲第8番（リスボン・ライブ）/MPO
3 (*)チャイコフスキー 交響曲第5番／MPO 91年（EMI）
3 チャイコフスキー/交響曲第６番「悲愴」MPO （EMI・1992)
2 (*)ブラームス交響曲第４番・シュツットガルト放送響 '74 DG
2 ブルックナー／交響曲第4番MPO'88年10月(EMI）
2 ドビュッシー / 海 EMI
2 フォーレ：レクィエム（ミュンヘン･フィル）
2 ラヴェル：ボレロ/MPO
2 展覧会の絵/ミュンヘン'93
1 「秘密の小箱」Der Taschengarten （DG）
1 クープランの墓／ＭＰＯ／METEOR
1 ストラヴィンスキー「カルタ遊び」 BPO
1 チャイコフスキー／幻想序曲「ロメオとジュリエット」(MPO、EMI正規盤)
1 ドビュッシー／海 Meteor
1 ドヴォルザーク/チェロ協奏曲
1 ドヴォルザーク交響曲第９番新世界：ミュンヘンフィル
1 ハイドン・交響曲104番「ロンドン」（EMI）
1 バッハのミサ曲ロ短調／MPO
1 ブラームス交響曲第2番MPO EMI盤
1 ベートーベン7番。EMIミュンヘンフィルの
1 ミヨー／フランス組曲
1 ラヴェル／スペイン狂詩曲（MPO/METEOR）
1 ラ・ヴァルス／ミュンヘンフィル／kyoun
1 (*)リムスキー・コルサコフ/シェヘラザード/シュトゥットガルト
1 Ｒ・コルサコフ：シエラザード／ミュンヘンフィル
1 真夏の夜の夢序曲＆夜想曲（ＤＶＤ）
1 第９／ミュンヘンフィル ＥＭＩ
0933名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 19:11:13ID:RBWOWMDd(*)は特定不能がなければ順位が変わったかも？な盤です。
特定不能
5 リムスキーコルサコフ シェエラザード (シュトゥットガルト放送響かと思いつつも)
2 チャイコフスキー交響曲第5番 (MPO/EMIかと思いつつ)
1 ブラームス：交響曲第４番
0934補足
2005/07/17(日) 19:12:35ID:RBWOWMDd0935名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 19:51:41ID:RBWOWMDd34 ピエール･モントゥー
31 セラフィン
18 クラウス・テンシュテット
18 サー・ゲオルク・ショルティ
17 フリッツ・ライナー
16 クレンペラー
14 ロスバウト
11 C.クライバー
10 クーベリック
10 コンドラシン
8 バーンスタイン
8 ミュンシュ
7 アーノンクール
7 クルト・ザンデルリンク
7 ドラティ
7 ヴァント
6 イワーノフ
6 ギーレン
6 ケント・ナガノ
6 ヘレヴェッヘ
6 ミトロプーロス
5 アバド
5 ケーゲル
5 バルビローリ
5 ブーレーズ
5 ヨッフム
4 オーマンディ
4 クリュイタンス
4 スヴェトラーノフ
4 プレヴィン
0936名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 19:52:37ID:RBWOWMDd4 ホグウッド
4 ロリン・マゼール
4 小林研一郎
4 小沢征爾
3 エーリッヒ・クライバー
3 シューリヒト
3 ロヴロ・フォン・マタチッチ
2 アンチェル
2 ケンペ
2 サヴァール
2 シェルヘン
2 シャルル・デュトワ
2 ストコフスキー
2 ネヴィル・マリナー
2 フリッチャイ
2 マルティノン
2 ムーティ
2 ユッカ・ペッカ・サラステ
2 ロジェストヴェンスキー
1 A.ヤンソンス
1 アンセルメ
1 アントン・ナヌー
1 イルジ・ビエロフラーベック
1 インバル
1 エッシェンバッハ
1 エドゥアルト・ファン・ベイヌム
1 ガッティ
1 クレメンス・クラウス
1 ケルテス
0937名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:14:14ID:RBWOWMDd1 サロネン
1 サー・トーマス・ビーチャム
1 シノーポリ
1 シャイー
1 ターリッヒ
1 チェクナヴォリアン
1 デヴィッド・ジンマン
1 デ＝サーバタ
1 ニキシュ
1 ネーメ・ヤルヴィ
1 ノリントン
1 バルシャイ
1 ブリュッヘン
1 プラッソン
1 ボニング
1 マッケラス
1 マデルナ
1 マルケヴィッチ
1 メータ
1 レヴァイン
1 ヴァンスカ
1 佐渡裕
1 大野和士
1 宮川彬良
1 広上淳一
1 朝比奈隆
1 西本智美
0938名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:15:28ID:RBWOWMDdアンサンブルを乱す音の主に容赦ない罵声を浴びせ掛けたチェリビダッケ。
しかし、実は後進の育成にも熱心で、団員からの信望も厚かったといわれます。
チェリビダッケ治下のミュンヘンフィルがVPOと並び賞されるほどになったのも
むべなるかなといったところ。
一位は伝説を超え、神話の域に達したとされる「リスボン・ライブ」でした。
ただし、特定不能がなければこれも定評ある名演「シェラザード」が逆転していたかもしれません。
さて次は、スター指揮者の控えに甘んじて幾星霜、過剰演出なしに曲のよさを引き出す技を研鑚。
晩年にその名人芸が脚光を浴び、ようやく実力に見合った名声とポストを手に入れるに至った
「遅咲きの名匠」ことこの人です。
この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計 ※結果発表は夕刻以降
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は <<曲名/オケ>> と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。 例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>> ←カッコは半角２個ずつ
＊ 注 ＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は 【指揮者名】 と表記。これもちゃんと特定できるように。 例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！
★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜ ＞＞ ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票締め切りは ＜７月１７日（日）昼１２：００＞ です。
↓↓↓ 第１３回 ピエール・モントゥー 投票スタート ↓↓↓
0939名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:19:09ID:44rqNXzp最初に聴いたブラ２。今でもなんだかんだと文句をつけながら定期的に聴いてます。
ここは【テンシュテット】に。
0940名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:43:27ID:B75g4zAy初演者が長生きしてステレオ録音を残したなんて、まさに奇跡。
気長に【ドラティ】に一票。
0941名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:19:00ID:Ti3GLv8X何が「やはり」なんだか・・・
ちゃんと説明しろよ
初演って、ダフクロ以外にもあるだろ、世界が変わってしまったような曲も
てか、モントゥー好きだから、好きな録音ありすぎ
ちょっと聴いてから漏れは投票するなり
0942名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:24:36ID:/i38aOQT<<チャイコフスキー 交響曲第５番 ボストン響>>
今から３０ン年前、小３の時の同曲ファーストチョイスがこれ。
ガンガンパワフルでもなく、ロシア臭ぷんぷんでもなく、
カンタービレウルウルでもなく・・・・・
やっぱり、「モントゥー」なんだなぁ。
次は、盟友【シャルル・ミュンシュ】希望で。
0944名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:46:09ID:zOVnKj6X実は最初に聴いたモントゥーのレコードがこれ。この曲のベストにしてもいいくらい。
次回はBSOつながりで【ミュンシュ】
0945名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:58:25ID:Fb8vTvoG数少ないオペラ録音やけど、この作品のアンニュイな美しさがよく
表現できてるし文句ナシ。
漏れ的にはもっと沢山オペラ録音を残してホスィかった指揮者の一人。
ミュンシュとかとは違ってそこそこレパもあった筈なのに、なして
こんなに残ってないんやろ。
次回は【セラフィン】で。正直今回やなくてヨカタ。なんか荒らしの
お陰で番が回ってくるのってイマイチもにょるし。
0946sage
2005/07/18(月) 02:43:34ID:D+3Kw48t<<棄権>>【オーマンディ】「外面的」やらなんやら言われてるが、どうなのよ？。
ついでに集計の集計↓
指揮者名 投票総数 - 投票数 １位
-------------------------------------------------------------------------------------
1) トスカニーニ 17- 5 レスピーギ「ローマ三部作」／NBC ※内「ローマの松」に２票
2) フルトヴェングラー 20- 4 ベートーヴェン 交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年Live)
3) メンゲルベルク 26- 3 バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L）
4) カラヤン 42- 7 ワーグナー パルジファルＢＰＯ(79.80)
5) セル 41- 5 ドヴォルザーク 交響曲第８番 クリーブランド管 1970
6) ベーム 49- 5 ブラームス／交響曲第１番 (BPO)
7) ワルター 49- 5 マーラー 交響曲第９番 1938VPO Live
8) クナッパーツブッシュ 48- 8 ワーグナー パルジファル６２年バイロイト
9) ラトル 66- 5 ベートーヴェン 交響曲全集
10) ジュリーニ 55-10 フランク 交響曲ニ短調／ウィーンフィル（1993)
11) ムラヴィンスキー 61- 7 チャイコフスキー 交響曲第4番／ＤＧ60年
12) チェリビダッケ 82- 6 ブルックナー 交響曲第8番（リスボン・ライブ）/MPO
13) モントゥー
0947名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 04:20:27ID:NiqBQvLS暖かみがあって良いです。
【クレンペラー】
0948名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 05:25:27ID:2jm6Zhheじつに楽譜に忠実だと納得する。
【ケント・ナガノ】
0949名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 05:32:38ID:wGajuCoR【セラフィン】
0950名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 05:43:04ID:EjMi1wxKステレオ録音だったら最強盤になってたかも。
その点が残念。
【モリナーリ＝ブラッデリ】
0952名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 12:05:46ID:Mc7RKjnh【コンスタンチン・イワーノフ】
0953名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 12:13:16ID:0aCznzIn【クラウス・テンシュテット】
0954名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 13:12:42ID:nT2q5KS4【ゲルギエフ】
0955名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 19:32:46ID:zXzVdpb2【セラフィン】
0956名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 20:22:01ID:PXV8L12GLSOと演奏したときのモントゥーは瑞瑞しいばかりにぴちぴちした新鮮さが
魅力だと思います。勢い前のめりになった終曲などはホントに感動的です。
【ライナー】
セラフィンは２つのヴェルレクとカヴァレリア・ルスティカーナしか持って
いません。しかも３つともサワリだけ聴いただけで、ほとんど未聴だわ。
0957名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:11:05ID:gSnuO+vwラベルはモントゥーがいちばん好き。
【アンチェル】
0958名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 06:56:57ID:m1EJEuvxモントゥーはラヴェルだけじゃなくドビュッシーもいいね。
誇張が無く流れがよい。ボストン響でもロンドン響でも、
彼らしい柔らかい音彩を引きだしているし、
ベートーヴェンでも雅やかな世界をもっていて素晴らしい。
それから春の祭典の初演者でもあるし。
書きたいことは書かせてもらったので、
投票は <<リスト 交響詩「前奏曲」／ボストンSO>>に。
これも気品があっていい演奏だ。
次回のセラフィンは動かしようがなさそうだ。
【ブリュッヘン】
0959名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 07:02:08ID:SqXAo6MW【ミュンシュ】
0961名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 13:27:13ID:yzz8a4MB原始的で好き。
【モリナーリ＝プラデッリ】
0962名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 15:55:28ID:W7XADUaq次には【ミュンシュ】に投票したいね。
0963名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 17:05:20ID:EeVZG1UGモントゥーのベートーヴェンはなんとなく好感が持てる。
【ショルティ】
0964名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 20:55:16ID:X3w64jd5オケを冒頭からバリバリ鳴らした快演（ソロはカッチェン）
【セラフィン】 １票
0965名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 21:19:43ID:ofcRzYWh【小林研一郎】
0966名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 07:49:51ID:X2tojEWaメシアン風に言うと、オレンジからピンクがかった暖色の地の上に
うっすらとパウダーのような白を配したような柔らかさ。所々に
エメラルドの光が散りばめられたような色調を感じる。
【ブリュッヘン】に。
0967名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 08:02:54ID:F3g9m71b0968名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 11:37:56ID:wzoNohvP音楽 [クラシック] マーラー交響曲「大地の歌」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110801092/239
音楽 [クラシック] ハーン/ムター/ムローヴァ/諏訪内/Midori、２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/219
音楽 [クラシック] 各「指揮者」のナンバー１を決めよう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114311784/967
【3 件見つかりました】(検索時間:28秒)
0969名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 14:49:39ID:F3g9m71b0970名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 14:53:17ID:F3g9m71b0971882
2005/07/20(水) 16:46:41ID:ZhnjR61I非常にいまさらだがあるよ。
1960年代にイタリアで1回、1986年にミュンヘンで1回。いずれも海賊盤で出ている。
後者は膝取りだが演奏は凄い。
という訳で集計も終わったので私のナンバーワンをｗ
96年のエロイカ（緑）が古典的様式美と表現が巨大になり過ぎた晩年のチェリのバランスが
最も良い。
その他、ダフニスとクロエ、93年のチャイ5（以上、緑）、EMIのシェエラザード、田園、LD
のブル8あたりが万人にお勧め出来る。所謂リスボンライブは茫洋とし過ぎて、誰が聴いても
感銘を受ける物ではない。まあショッキングな演奏ではあるので、話の種に一度聴いてみるの
も悪くはないが･･･。
モントゥーは<<ブラームス２番>>
どこが取り立てて素晴らしいという訳でもないんだが、なんとなく安心して浸れる。お袋の味
のような。
次回は【マゼール】
同じ人に積んではいけないのであれば【ロジェストヴェンスキー】
0972８８８
2005/07/20(水) 18:10:26ID:9wia7yPjおー、久々にのぞいてみたらびっくり。レスありがとう！
入手困難そうだけど、探して聴いてみます。
おっと、モントゥー。結構人気高いですが、<<ラヴェル／マ・メール・ロワ LSO'64年盤>>
このあたりを振らせるとモントゥーは安心して聴けますね。
次回は【テンシュテット】お願いします。
0973名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 23:58:54ID:GffEw1f6セルの運命とカップリングのやつを買った。
推進力に満ちた未完成、最高。
【ドラティ】
がんばれ、先は長い。
0974名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:18:22ID:jZp7gEl9【ロスバウト】
0975名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:08:22ID:m94Q+c8Xモントゥなら
<<英雄の生涯(ＢＳＯ1962年ライヴ)>>
からやその1964年ザルツブルグライヴなんかもｺﾌﾝするけど
この曲を聴いて幸せになれるのはこの録音以外には
シューリヒト/シュトゥットガルトぐらいしかないっす
正規盤で出るのを切望してます
次回希望は【クレｿぺうー】
ケルン放送響とのたくさんの録音が案外ｵｲｼｲ…
0976名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:50:13ID:EdQ/TQHy<<棄権>>
【バルビローリ】
0977名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 02:36:30ID:mQOLgqkvLSOのよりこっちのが好き。
【ライナー】
0978名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 03:51:50ID:ERnr2SCnメトロポリタン時代のモントゥーを聞いてみたいなと思いつつ
<<マスネ 「マノン」 パリ・オペラ・コミーク座O（EMI)>
【ミュンシュ】
0979名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 05:59:56ID:bzP8I4GJ↓
0980代理
2005/07/21(木) 15:27:27ID:SUmm2xC7ついでに投票
<<４本のホルンの為のコンチェルトシュトゥック>>
テンシュテットといきたいところだけどあえて【ショルティ】
0981名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 18:25:50ID:FtanoIUy0982名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 19:49:45ID:MvWyiVVVこれシューマンだよね。モントゥーにこんな録音あるの？知らなかった～。
0983代理
2005/07/21(木) 20:53:28ID:SUmm2xC7ｽﾏｿ、誤爆しますた…
<<ラヴェル マー・メル・ロワ／LSO（’64）>>
で御願いします。
コンチェルトシュトゥックは集計から除外をお願いします。
次回希望はそのままで
0984名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:50:09ID:Zm+002w/指揮者の一人だったので、勉強させて頂くということで
今回は<<棄権>>にしますね。
次は【ティルソン・トーマス】で。
関係ないんですが、ナンバー1シリーズ、指揮者、作曲家と
あるので、オーケストラ編なんてのもあったら楽しそうじゃ
ないですか？
個人的には興味ありますねー。
0985名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:53:33ID:XfqB7c/b0986名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:56:44ID:L9xuPQUDこのスレ・・・。
そしたらバラエティに飛んだ選択ができたのになあ。
0987名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:58:38ID:Zm+002w/いろいろなものに詳しいたくさんの人が集まってくる掲示板
なので、こういう投票形式のスレは、個人的にはとても面白いと
思ってます。
0988名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:07:50ID:LuKcynsK確かに指揮者だけだといずれネタ切れだね
986氏にほぼ同意。演奏家に加えカルテットや合唱団など
の団体も加えるという形ならもっと面白かったろうね
0989名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:09:07ID:FtanoIUy0990名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:11:20ID:iw26qSjl0991名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:15:54ID:bzP8I4GJ0993名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:47:12ID:ce/+SAee【マタチッチ】
0995名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 00:56:46ID:wSAUmeV20996名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:32:57ID:lNPi3Tyk反則技かもしれないけど、モントゥを聴いて、一番スゴイと思うのがこれ。
高齢指揮者の経験のなせる業で、実に淡々と「音」が「音楽」になっていく
様は見事としか言いようが無い。しかも、モントゥのすごいところは、出て
くる音楽が、実に若々しいこと。本編の「第９」は、他の指揮者の競合盤と
比べて抜きん出た存在とは言えないかもしれないけど、このリハーサルは別格。
リハーサル込み、という前提でこの演奏を推す。
【フリッチャイ】
0997名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 18:19:19ID:oOqkYIgBえらく濃厚なメンゲルベルクの後にしてはあっさりだなと思ったものだが。
明るさのあるブラームスってのも悪くないもんですな。
【テンシュテット】
0998名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:05:23ID:f3RE3R5qhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121927092/
0999名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:06:06ID:NiJKj+IF1000１００１
2005/07/23(土) 00:06:39ID:NiJKj+IFもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。