クラシックギター総合スレpart19
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0001名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 09:24:08ID:mrmc6GIR前スレ
part18
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107847345/
0002名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 09:26:35ID:mrmc6GIRhttp://music.2ch.net/classical/kako/1011/10119/1011961637.html
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3 http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4 http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5 http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
0003名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 09:26:57ID:mrmc6GIRhttp://makimo.to/
part6
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1033/1033925900.html
part7
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1044/1044515902.html
part8
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049632506.html
part9
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1055/1055664414.html
part10
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1062/1062767285.html
part11
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1069/1069343891.html
part12
http://makimo.to/2ch/music3_classical/1076/1076128967.html
part13
http://makimo.to/2ch/music4_classical/1080/1080635522.html
part14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088974989/
part15
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094540616/
part16
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099489491/
0004名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 09:29:05ID:mrmc6GIRＱ１．初心者ですがどのギター買ったらいいですか？
Ａ１．低予算なら小平や松岡あたりが無難。スレ的に辻渡の20万円のものが好評です。
ヤマハなどの低予算のモデルは海外工場での大量生産なので避けたいところです。
重要なことですが、買う前には実際に弾いてみましょう。
おかしいと思ったら弦を替えてもらって弾いてみる手もありますが、店の了解を得ること。
Ｑ２．習いたいんですけど先生はどこにいますか？
Ａ２．まずは、現代ギターから出ているイエローページで近くの先生を探すのがよいでしょう。
ただし、新堀ギターの系列は独自のアンサンブル路線なので、
独奏のみを望むならば時間的、経済的に望まないコストがかかる危険があります。
Ｑ３．弦は何がよいでしょうか？
Ａ３．プロアルテが音程の狂いが少ないので、初心者には無難です。
オーガスチンは音色がよいのですが不良弦が多く、音程を優先するなら他にしましょう。
入手しやすいヤマハ弦は音程面で劣ります。
慣れてきたら、いろいろな弦を試してみるのがよいでしょう。
Ｑ４．大きな音で弾けない環境なので、サイレントギターはどうですか？
Ａ４．普通のギターとは、タッチで出る音に違いがあるので、初心者は避けた方がよいでしょう。
普通のギターの感覚を習得した人が、セカンドギターとして使うのが無難です。
Ｑ５．旋律はアポヤンドといわれていますが？
Ａ５．タッチを工夫すればアルアイレでも同じ音色が出せます。
アポヤンドとアルアイレという古い枠組みにとらわれないようにしましょう。
0005名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 09:30:07ID:mrmc6GIRＡ６．関西なら、中川弦楽器（大阪天満）・ファナ大阪店（大阪）
フレット楽器オザキ（京都、大阪、西宮）月光堂（京都）など。
ロッコーマン（神戸）でも仲介してくれるはず。
他に、庄司、田中清人、黒田義正等の関西在住の製作家に頼むという手もある。
関東だと、アウラ（入谷）・ファナ本店（池袋）・メディアカーム（神田）・ギタルラ（目白）
シャコンヌ（恵比寿）・アンダンテ（神保町）・フォルテ楽器（下北沢）・ジーアンドエム（荻窪）
フレット楽器オザキ（渋谷）・プラサギターラ（要町）などで見てもらえる。
現代ギター（要町）も仲介してくれるはず。アウラとシャコンヌは週に何回か製作家が来てその場で見てくれる。
製作家も多くて書ききれないほど。
Ｑ７．クラギの必聴名盤って何？
Ａ７．ブリームの「バロック・ギター」・「クラシック・ギター」・「ロマンチック・ギター」の３部作がお勧め。
Ｑ８．ギターはどうしてやってみたくなるんでしょうか？キャンプファイヤーとかで使うからでしょうか？
Ａ８．よく燃えるように木材を長期間寝かせて乾燥させるらしいよ。
Ｑ９．教本でおすすめのイイ本あったら教えて下さい！
Ａ９．DOREMIから出版されている吉田光三氏の「基礎から上級まで クラシック・ギター教本」というやつが好きです。あれいい。
Ｑ10．さまざまな人が練習曲を作曲してますが、それぞれの練習曲の難易度、その他教えて！
Ａ10．カルカッシ：本当の基礎技術＋古典的音楽性
ソル：基礎技術＋古典的音楽性
コスト：基礎技術＋前期ロマン派的音楽性
タレガ：応用技術＋後期ロマン派的音楽性
ヴィラ＝ロボス：応用技術＋近現代的音楽性
0007名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 11:01:16ID:TgV3fn8D0008名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 12:48:34ID:M3pNUMnz0009名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 13:11:47ID:L/N0W72C0010名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 13:21:27ID:CRr2x9+O十兵衛
0011名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 16:18:49ID:GvZLEKxG0012天使のしっぽ
2005/04/18(月) 22:04:32ID:+/BeTs5Z0013名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 22:13:12ID:B+M3gWIeゴルゴ１３
0014名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 22:58:27ID:Rs2gTsXk0015名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 23:25:24ID:4Y42m9iFって、誰か止めろぉ～～（爆）
0016十六茶
2005/04/19(火) 00:27:23ID:1ucsE3Ozスレ違いネタは他でやれよゴミタメ共がっ！
来週のペペ･ロメロのコンサートいくやつは、感想を
ちゃんと書けよ！
0017名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 00:39:18ID:zHP9/h8Uこないだバイト先のコンビニにヤクザが来たんだよ。
で、レジ打ちしたとき、会計が８９３円になっちゃったんだよ。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら１００３円出したんだけど、
そしたらお釣りが１１０円って出ちゃった。
0019名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 07:45:03ID:AdSwoZ7p木村犬はまったく参考にならないので。
0020名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 08:27:45ID:Gxu3kksX釣れますか？
0021名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 09:00:07ID:CrNs+ipa0024名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 17:06:22ID:RUqVYqdZテーマは“ マヨネーズ ”だぜ！？
↓
0025名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 17:48:06ID:CrNs+ipa｜ ≡ ∧＿∧
｜≡ （・∀・ ） ひゃっ！
｜ ≡ / つ_つ
｜≡ 人 Y
｜ ≡し'ｰ（＿）
↓
0026名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:15:41ID:PKv//IVX残された「ド素人」の皆様で遊んでな。
0027名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:27:53ID:V4lX2oJW自己中心的な解釈を押し付けて、それに反論すると「じゃあ演奏をうp合戦しましょう」。
そんな流れじゃ、みんな黙りたくなるって話。
実際俺も久々にこのスレを覗いたが、
ギターの話題振る価値はなさそうだし、駄文書いてさようならします。
0028名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:57:38ID:BsvucK0Y【人前で】クラシックギターうＰ専用【おなにー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113826077/
クラシックギターの曲の難所克服を考える
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113652655/
☆ナイロン総合★～クラシック、エレガット...
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1111273889/
うｐスレ誰か立てたっぽいので、うｐの話題はうｐスレにってことで。
↓マターリと
0029名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 22:51:49ID:sq736mSpクラシックギターに興味持ってる若い人間が多いってことだ。
寛容になれ。
0030名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:14:28ID:hAvXhR4pが少ないマイナーな音楽だと寂しく思います、つくづくクラギ音楽って
自分で弾かない人は聞かない音楽でない？
0031名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:18:23ID:k3ipUY5/種類がたくさんありすぎて何の予備知識もなく選んでると頭がパンクしそうなので
こんなやつ買っとけば故障などの不満なくて安心だよって感じのメーカーとか材質とか
型名とかおしえてちょんまげ！！！！！！
0032名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:19:34ID:k3ipUY5/0033名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:30:33ID:hAvXhR4pとか中途半端のはやめといたほうがいいのでは、松岡とかクラギとかの専門店には置いて
ると思うが、
0034名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:34:48ID:k3ipUY5/おれもそうおもいます。
おれの予想によるとエルビスプレスリーが原因じゃないかと思います。
エルビスプレスリーがアコギをぶらさげて卑猥な動きをしながら歌う姿は
今見ても見苦しい部分が多いのが事実です。
何も知らない人はきっと、古い人が弾いてるギターだから、あれは
クラシックギターね。と思いこんでしまいます。
現におれはつい最近までアコギとクラギの違いを知りませんでした。
0035名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:38:28ID:ePR5UC+T0036名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:39:14ID:k3ipUY5/ははぁ～なるほど！実はちょうどその辺で悩んでたところだったのです
松岡と小平にしぼってカタログみてたんですが、やっぱり安いのから１０マン超えるのもあって
う～ん、やっぱいくらなんでも安すぎると部品が、なんかさびたり腐ったりしやすいのかなあ
なんて思ってちょっと考えてたのです。安いやつを買うことを決意しました。どうもありがとうございます！おやすみ
0037名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:47:47ID:cJMEkl0TID:k3ipUY5/さんはあまり調子に乗りすぎると叩かれますので（２チャンってそういうとこなの）
以後気を付けてね
0038名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:54:03ID:hAvXhR4pさけるように、ネックが太いのも嫌だな。
0040名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 08:16:14ID:Rcoim2AM釣りにマジレスしてる喪前こそが包茎の池沼
0041名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 09:54:30ID:W8+D7lYB0042名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 16:33:55ID:KObAXnFs/. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（ ´∀｀）＼ う ＼
./(. = ,= | ∧∧ ∧＿∧ | | ( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
|||＼┏┓/∫ (=ﾟωﾟ)ノ~ （ ´Д｀）／/ ＼ < .∧|∧ /::::::::::| .¶＿¶. ＼い＼
V/ ∧,,∧ ∬ ～（ x） ／ / ,一-、(´ー｀) /:::::|::::::| (ΦдΦ)／~ ＼棒＼
|| ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ U U / /| / /￣ l⊂ヽ ＼/|:::::::::|::::::| γ＿＿ ∧w∧ 旦∬
人 ﾐ ,,, ~,,,ﾉ .ｎ THANK YOU 2ｃｈ ■■-っ ┌───────┐ ＼ （ ﾟДﾟ ）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~ and.. ´∀｀/. ｜ ● ● | ヽ ノ
／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ））
/ ● ●､ヽ （. ┤ .｜ ｜. |□━□ ） (ﾟДﾟ)?
|Y Y ＼ またどこかで会おうね.. ＼. └△△△△┘. | J |）∧＿∧
|.| ｜ .▼ |∀ﾟ) ｜＼あ＼ | ∀ ﾉ " , 、 ﾐ
| ＼ ／■＼ ＿人 |∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧ | ＼り.＼ | - Å′ ゝ∀ く
| （ ´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・ ）,. |. ＼が＼. | ）. ＼ Λ＿Λ
＼ （ Ｏ ） 冫、 U / （ / ⊂ ⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛ ＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
｜││ │ ` | | ∪ | | （ （ （ ( へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪ （＿（＿_） （＿（＿） く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
0043名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 19:03:47ID:6zHv+Akz誰かネタ投下しろよ。
俺はネタ無いけど。
0044名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 19:22:18ID:D6GPF+b7木斤 土出
0045名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 20:15:33ID:4u9R7STJ客数はどれくらいが良いかねぇ。
因みに「関東限定」でヨロシク。
0046名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 20:36:46ID:WM5FmgJJ> ギターにはどこのホールが良いかねぇ。
電動オナホール
> 客数はどれくらいが良いかねぇ。
あんたの家族と親戚一同
0047名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 21:06:23ID:1RY/hlAQこの人がプロとして何十年も食ってきたのが信じられませんでした。
0048名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 21:15:48ID:ao9rHgeDhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113652655/
0049名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 22:01:38ID:Vqi79s+R0050名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 22:29:25ID:Vqi79s+Rねえ。もう彼女もＮＨＫもやってませんねえ
0051名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 08:08:33ID:D7FxN5NO「さくらさくら」はそのＣＤには入っておりませんでした。
ただ、どのような演奏かは大体想像がつきます。
0052名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 08:26:05ID:O6aJN1xl師匠の力か？
0053名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 08:59:31ID:0Tyg9xZn0055名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 14:40:26ID:kMQDlOGYクラシックのコンサートでは定番があって、ちゃんとした略礼服か、モーニングを着ている。
ソリストもその線に沿ったうえで、目立つ格好をしている。
ところがクラギにいたっては、中南米の出張帰りのサラリーマンとしか思えないような格好が多い。
とある広告には、ウエディングドレスでギターを抱えている女もいた。
何かが間違っていると私は思う。
0056ネコオタ
2005/04/21(木) 14:49:11ID:X9UTeV+Aそういうの俺は音楽文化を考えてて観察するからあんま
間違っているとかおもわなくなってしまった。
プレイヤーとしては真似しないけどな。
0057名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 14:54:14ID:b+SJSTF9実に日本人的な発想だったりしない？
ジョンが言い出したのかな。
ボタンがある服はギターに当たって雑音を発する可能性がある。
とか、形にこだわらずに、演奏しやすい服装を選択しるとか。
その影響を受けたのかどうかわからないけど、
僕も見かけに拘るのはどうかなと思う口ですよ。
演奏が良ければ良いじゃない。
といっても、人前に出て恥ずかしいような格好はいただけませんけど。
ある程度、曲や自分のスタイルに合わせた服装を選んでおけばOKじゃない？
実際、燕尾服やタキシードなんか着てると弾きにくいし。
0058名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 15:12:28ID:EVOvbD1Rｐ
0059名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 16:19:17ID:etX4iMXG俺はそれで良いと思うけど、コンクールとかではダメなんだろうな・・・・
0061名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 17:57:57ID:v7iSpU9e0062名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 17:58:37ID:8JJosjgk0063名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 18:03:39ID:hlLv8roI特に女性は・・・
0064名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 19:33:32ID:4f96WPO2NHK総合 今夜8：00-8：43 探検ロマン世界遺産 アルハンブラ宮殿の謎
スペインに花開いた地上の楽園▽王宮装飾美の極致！
現存するイスラム建築の中でも最高峰といわれるスペイン・グラナダのアルハンブラ宮殿を訪ねる。
アルハンブラ宮殿の魅力は、建物の壁や天井を埋め尽くした繊細なアラベスク模様や絶え間なく流れる中庭の噴水などの美しさにある。
高台の宮殿に豊富な水をもたらすイスラム独自の水利技術を、グラナダ王国の盛衰を交えて紹介する。
0065名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 19:37:09ID:4f96WPO20066名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 22:14:40ID:j1LfG7ZTするとネクタイピンが変に共鳴するし、カフスボタンは表面板に当たるしで、えらい目にあった。
以来、ボタンが隠れる形のシャツを着たり、冬はセーターで弾いたりしている。
客は特に何も言わないから、こんな恰好でも良いんじゃないかと思う。
0068名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 23:49:03ID:v0FPNQ5Q中南米の曲もあるからいいんじゃない？
そういう個人的趣味を
排除して生き残っていけるほどギター人口はいない。
0069名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 23:58:45ID:v2GrVvHB送られて行くのは、やはり、購買力・販売力・需要家の多さからアメリカで
その次にヨーロッパ各国内。
アジアの極東で言語的にも全く孤立した島国の日本にできの一番悪いカスを
送るのは欧米の製作家にとってしかたのないこと。欧米に変な楽器を出すと
インターネット等で評判が回るが、日本だと最悪日本の中だけのことを
彼らは容易に計算している。
楽器店で、できの非常に悪い有名製作家の楽器を見たことがあるでしょう。
あれは注文した楽器商が継続して買うからと値段を叩いて値切っていること
も一因。
継続して注文をくれる楽器商と１回の個人の注文では、楽器商に良い楽器が
回されるというのは、欧米の製作家から日本向けに見た場合は当てはまらない。
むしろ個人注文のほうが大切に使われ次の評判にもつながるので製作家は
力を込めて作ってくれる。
だから自信のある製作家は楽器商を通さない。
アメリカの楽器店で買うほうが値段も日本より半値から４分の１で買えるし、
品質も日本よりずっと良いものが手に入る確立が高い。
聡明・賢明なあなたはどうする？
欧米の楽器店はここで探して
http://guitar.jp/shop.html
0070名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 00:22:53ID:RMzNX2Ea以前はハイテンションのほうが絶対いいと考えていたのですが、
最近になってローテンションのほうが魅力ある音がするように思えてきました。
楽器との相性もあるのでしょうが、、、皆さんはどちらを好まれますか？
とりあえず弦でぜんぜん音が変わることだけは分かってきました。
0071名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 00:23:25ID:RMzNX2Ea以前はハイテンションのほうが絶対いいと考えていたのですが、
最近になってローテンションのほうが魅力ある音がするように思えてきました。
楽器との相性もあるのでしょうが、、、皆さんはどちらを好まれますか？
とりあえず弦でぜんぜん音が変わることだけは分かってきました。
0072名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 00:34:11ID:Bxeaz9T6俺の好みを言えば良いのか？ハイの方がすき。
ハイテンションの方が音色の変化がつけやすい気がするから。
0073名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 01:04:10ID:mbatjhOp楽器との相性があるし、昔エクストラハードを張っていたらなんかどこかで共鳴
してあるフレットを押さえると音がビビる現象になって、楽器屋さんに相談する
前にプロの演奏家の人に聞いたら弦をノーマルに変えてみたら？と言われ替えたら
直りました、まあ学生のとき下手なのにそういう弦が流行っていたのでそうして
いただけなんだが、普通に弾くならノーマルでいいでしょ、始めたころは自分の
弾き方が弱かったのを弦でカバーしようと思ってた。若気のいたりでした。
0074名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 01:05:22ID:ap7q/mvYとにかくプロ○ルテの音が嫌いで
カーボン弦とか
ベース弦みたいにやたら太い弦とか
ハイテンションを好んでいたけど
最近ギターをかえてから
ミディアムを使うようになってきました。
（セシリア、プリマドンナなど。
プロ○ルテもギターに合うのか
嫌いじゃなくなった）
ハイテンを使っていた頃は
とにかくでかい音を求めていたけど
最近はなるべく引き算で音楽を作るようにしています。
心掛けていても、なかなかできないんだけどね。
0075名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 07:54:37ID:GUuDDaxAハイ／ローテンションって本質じゃないと思う。オレは１台の楽器にはローテン
ション系、もう１台には高いテンションの弦を張っている。どちらの楽器も同じブ
ランドの別のテンションの弦を試したが、合わなかった。
最初の１台と同じ製作者の楽器を友人も持っているけど、その人が選んだが弦は
テンションの高いもの。オレが弾かせてもらったときにもその弦が合っていると感
じた。
楽器、弾き方、好みに合わせる事が大事で、最初にテンションありきではない。
0076名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 09:01:47ID:lFrBqBS9けど表板が硬くて頑丈な場合は強い弦で強く弾かないと音が出にくいこともあるからなぁ・・
難しい。
いろいろ試したら良いんだけど結構めんどくさいし、張ってしばらくすると今何を張ってるのか忘れちゃって実験にならんこともちょくちょく。
0077ネコオタ
2005/04/22(金) 10:41:04ID:dDPPQsn0ハードテンションは勧めない。
数パーセントの音がよくなる可能性を引き換えにしても
将来、いいコンディションでひけるほうが重要だから。
0078名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 11:53:41ID:ZQWngIpaノーマルなんて張ったらベチョベチョでどうにもならんのよ。
0079名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 12:01:04ID:E3VOuDhb高いテンションでしか鳴らないのは糞楽器の証。
0080名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 14:10:01ID:d9CxtViq0081名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 14:24:08ID:DWgwtSNBあんた、凄い音だすねって言われたいから。
0082名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 14:26:40ID:+AmJ3vwX中堅ギタリストで、誰かおすすめな人いたら教えてほしいです。
ノーバート・クラフトっていいですよねぇ？
0083名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 14:35:16ID:DWgwtSNBならば、
ガルシア。
0084名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 18:21:08ID:rt2HJWv70085名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 19:25:07ID:wvW0C/QC小さいカセットレコーダーでも十分でしょうか？
それともMTRとマイクとか揃えたほうがいいですか？
0086名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 20:12:32ID:6l83PRLc0087名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 20:50:22ID:oQBDm4twMDとかMTRが頭出しもできるし処理しやすいが、
わざわざ大金出して
機材を一から揃えるなら
人に聞かせる前提ではないと限定した上で
今持っているカセットで十分と思われ…
予算があるなら
MD等の他にも
録音機能のあるデジカメや、DVDビデオという手もあるが
ICレコーダーでmp3でとれるものなら
めんどい変換無しにコンピュータに保存したり
サーバーにアップしたりできるぞ！
0088名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 12:18:09ID:iFH/EvpOトレスター、スタロビン、コボ、ピエッリ、クッキなんて良いと思う。トレスター、
スタロビンはラッセルやセルシェルと同世代なので、中堅といえるかどうか「？」だ
けど。
0089名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 13:17:20ID:VHybbIsJ良い録音をしたいというのなら、スタジオ借りてやるのが吉。
どうせ録音といってもそんな頻繁にやるわけじゃないでしょ。
機材集めてたら死ぬよ。
0090名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 22:43:32ID:U1COMG2/なにやらUPの臭いがしてきたぜ！！
UPする気な輩は、他所でやれ他所で。
0091名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 02:10:01ID:kL9dNs7jんなこたあない。
実際にスタジオ借りて録音したことあるのか？
設備があればうまくいくってものじゃないぞ。
そこそこの機材をそろえて、
試行錯誤しながらじっくり時間かけて録った方がいいと思う。
0092名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 03:40:26ID:wmY5Nvwqほとんどのプロはハイテンションなど使ってないよ。
それはローテンションの方が、音色の幅などニアンスの変化を付けられるから。
だけどそれには、ローテンションでも良く鳴る楽器が必要だけどな。
おれの知る限り名器って言われてる楽器は、例外なくローテンションでも良く鳴るよ。
バイオリンもしかりだよ。
新品はスチール弦でしか鳴らないけど、オールドならナイロン弦やガット弦でもしっかり鳴るよ。
ハイテンションでしか鳴らないのは、楽器自体能力を疑ったほうがいいよ。
0094名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 11:28:12ID:iYN0zEsb0095名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 11:38:34ID:VCykraPL俺は録音音楽を信じてねぇーんだ。特に最近のはひでぇぜ。
聴くなら生が一番よ。弾くのも生が一番よ。
録音は「やっちまった！ べらんめぇ、・・・やり直そ・・・」みてぇな甘さがいけねぇ。
生はよ、聴くのも弾くのもてぇーへんな緊張感がありやがるが、それが音楽の醍醐味ってモンだろうが。
「生より録音が良い演奏家」なんてのは、俺に言わせりゃ、カッコばっかに磨きをかける中身のねぇ「キラキラ風船野郎」よ。
しかしまぁ、そんなんが多い世の中になっちまって、こちとら住みにくいぜ。
0096名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 11:41:17ID:G8xmKSeg手元にあるものは何でも利用すれば良い。
既にあるもので満足できないなら、機材を買い揃えるのじゃなくって
腕前を上げる（練習する）のが先決だと思う。
参考までにオレは、録音機能付きＭＤも、ＭＴＲも、カセットも持ってない
ので、デジタルビデオカメラを利用してる。
国際ギターコンクールの予選課題曲を録音する際、スタジオを借りる人も
いるらしいが、ここにいる連中にはほとんど関係ないハナシだと思われ。
0097名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 11:42:29ID:6Wj89Co+0098名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 12:23:45ID:cHVoSkG5生が一番に決まってるじゃん。
生演奏が究極の目的だから、その前準備段階として録音するわけよ。
>>85の趣旨は、そういうことだと思う。
で、「生より録音が良い演奏家」とか、「キラキラ風船野郎」ってのは
どこにいるんだ？
仮に存在しても、オレには関係ねーわ。
それじゃオレは、これから合羽橋ミレニアムホールで生演奏してくるわ。
0099名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 17:48:13ID:98eYQoBK「生演奏が究極の目的だから、その前準備段階として録音するわけよ」ってか。
前準備段階ってのはどんなことをするんでぇ。「自分の演奏を録音して客観的に聞く」てぇのはどんなことをするんでぇ。
まさか「あっ、ここ間違えた、ここ音が抜けていた」なんてぇ頓馬なことじゃぁねぇだろうな。
ちぃと詳しく言ってくんな。
0100名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 18:40:34ID:iYN0zEsb0101名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 21:05:58ID:2mNcV7SWヤッてるつもりを直すんだろ？
ダイナミクスつけてるつもり
音質を変えてるつもり
伴奏とメロディを弾き分けてるつもり
etc...
いくらでも客観的に聴くべきところはあるわな。
以前、
『ギターはこういう良い音で弾かなきゃ駄目だよ』
と、教授してくれた方（ギター暦は俺より相当少ないが、年長者）
がいらしたが、
あまりの弱々しくて艶も響きもない音に絶句した。
そういう俺は、
どの要素も一様に強い音ばかりで弾いてちゃ駄目だと
師匠から毎週のように叱られている。
自分では伴奏とメロディを一人二重奏しているように弾けてる、
と思い込んでるんだが…
0102名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 21:24:41ID:fTdkZ5hB馬鹿だと思われるからぜってー言えね。
0103名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 22:48:01ID:NWrnb34N何人かの有名ギタリストから似たような話を聞いた。
「おまえの演奏はどうしようもない下手くそだ、オレの演奏を少しは参考にしろ」
と言う手紙とともに、カセットやＭＤが同封された郵便が送られてくる。で、録音
されているのは聴くに堪えない演奏。
何人ものギタリストが同じ人から受け取っているらしい。オレも聴かせてもらった
けど（他の人に聴かせて良いと手紙には書いてある）、アマチュアの演奏にも全く
及ばない酷いものだった。送ってきた本人は自分で聴いているんだろうか？
関係のない話でスマン。
0104名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 23:29:56ID:+mRubvsIそれはたぶんジョークだったんでしょ、しかし自分の演奏を家でカセット録音すると
ものすごくへたに聞こえるな、ホールで演奏したものを録音するとまだましなんだが
、家だと音響とか無理があるんでないの？
0105名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 00:48:09ID:J7Sd71Zz0108名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 11:35:18ID:fxZVl5A9自分がどんな銘柄使ってるのか公表するのはわかるが、
プロがどうの、他楽器がどうのなんて関係ない。
ここの奴等って押し付けが大好きなんだなｗ
0109名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 17:21:54ID:l0/iIUTNどうすれば自分の楽器の能力が最大に引き出せるのか考えていれば、このあたりの話題には興味があると思うが。
押し付けじゃなくて「基本的な考え方」を述べているに過ぎないと思います。
0110名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 17:43:09ID:pRfNEJ51表面板に負担掛かるといっても、自分の楽器は力木がしっかりしてるので問題なさそうだし。
確かハイテンションとローテンションっていうほど負担は変わらないんじゃなかったっけ？
てことは完全に好みの問題になるような気がする。
0111名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 17:58:23ID:pdiyaWGaと思ったが、別に２ｃｈですべての需要を満たす必要なんて
ないんだからこれでいいんだよな。むしろこういう混在状況
こそ２ｃｈの得意な分野。
0112名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 19:38:01ID:2GzboQiW0113名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 20:17:02ID:2VDqDVFe釣り糸は案外良いらしいな。
ttp://www.geocities.jp/shinfuji_jp/turiito.html
釣り糸買って、オリジナルブランド作って売り出す？
0114名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 21:59:08ID:ho/xhitqいくらくらいなんでしょうか？叔父のものだったようでわかりません。
検索したらＢＧ－150っていうのばかり当たってしまって。
ギター部に入る予定なので新しく買おうか迷っていますのでお願いします。
0115名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:08:00ID:NQK7p+upつづくとは思うがいいの買って続かなかったらもったいないし、それにしても
ギター部とは懐かしい響きだ、楽しんでください。いい思い出を作ってください
0116名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:15:38ID:7MuQ5Wf8なんでぃ、「ヤッてるつもりを直す」だてぇのかい。
「ダイナミクスつけてるつもり、音質を変えてるつもり、伴奏とメロディを弾き分けてるつもり」だてぇのかい。
そんなんじゃぁ、「あっ、ここ間違えた、ここ音が抜けていた」と程度が変わんねぇじゃぁねぇか。
「録音とって客観的にあーだこーだ」ってぬかしても、俺の言った「カッコばっかに磨きをかける中身のねぇキラキラ風船野郎」とあんま違げぇがねぇ。
まだ納得しねぇな。
0117名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:18:37ID:ECxVPbYm最も大きな要素は、弾き手の弾き方と好みである。
楽器と弦の相性などあまり大きなウエイトではない。
0118名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:36:51ID:ho/xhitqどうもありがとうございます。
ちょうど今日歓迎コンサートに行きまして、間近で生のギターの音を聞いて即決しました。
一万五千円なのですね。
大分昔のものなので弦がゆるゆるなので早速楽器屋さんで弦を張り替えてもらってきます。
これからとても楽しみです。
0119名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 23:03:28ID:F52yYjuoネットショップでも買えるみたいだ！
http://www.honey-music.com
0120名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 23:19:38ID:+JTh65EMない。新しい楽器を購入した場合、最低６種類くらいの弦を順に試す。
弦の選定を他人に相談した経験もない。
相談もしないのに、楽器屋側から銘柄を推奨される事もあるが、
参考までにとどめておく。
ましてや、ネット掲示板で相談することなどサラサラない。
＞最も大きな要素は、弾き手の弾き方と好みである。
同意
0121名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 23:26:25ID:+JTh65EM基礎練習
カルカッシ練習曲作品６０
ソル練習曲作品35、31、6、29
良師に巡り合う事
0122名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 00:43:48ID:EHyuiI7B＞新しい楽器を購入した場合、最低６種類くらいの弦を順に試す。
そのことさえも苦になる人もいることを思うと
（めんどい／経済的理由／自信（自身も？＿）がない...etc）
当たり前のようにやれて
自分で気に入った弦を選ぶことができるあなたは
えらい！
0123名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 07:58:28ID:zFNNDLQw101さんじゃないけど。
116さんは鏡を見ませんか？
飲み会の翌日、額に肉の文字が刻まれているかもしれない。
それでも鏡を見ませんか？
鏡を見て確認することはカッコばっかりを気にする風船野郎ですか？
これはメカニックと音楽性の問題とよく似ていると思います。
両方と無くてはいけない。中身もカッコも大事ですよ。
0124109
2005/04/26(火) 11:53:36ID:quy4rWvE＞新しい楽器を購入した場合、最低６種類くらいの弦を順に試す。
いや、だからやってるじゃないの、そうゆうこと。
そんな時に例えば表板がヤワイ楽器にハイテンを張るとウルフが出やすい、とかの基本的な情報があれば納得していろいろ試せるじゃないの。
別に俺はアンタに「この弦使え」って言ってるわけじゃないの。好きなの使ったら良いけど楽器の持つ基本的な性質は大いに情報交換したら良いのにと思うだけ。
0125名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 12:35:26ID:sVzwgDjW>表板がヤワイ楽器にハイテンを張るとウルフが出やすい
え゛？
うっソー！
魔爺？
今まで全然知らんかったよ。
早速テンション下げてみよう。
さんくー！
0126名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 14:16:19ID:x+zyuL1tものの例えで、要は「弦によって張力が微妙に異なるから、
それによってウルフトーンの出やすい音程も変わる」ってことだろ・・・
0127名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 15:49:08ID:9Qk6VWna0128名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 16:31:13ID:sVzwgDjWというよりも、こんなところとは何だよぉ。
まぁ、こんなところなんだが……。
が、じゃ何が目的でここに来てるのかと。
0129名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 19:31:41ID:e2NW01ih0131名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 00:12:53ID:k8ZUSImT0133名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 08:42:21ID:Z0ndKaAF＞ホールで演奏したものを録音するとまだましなんだが
カラオケスナックでエコーかけまくってマイウェイ唄って悦に入ってる
ヲヤジみたいなヤツだなｗ
0134名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 11:50:01ID:9K2qcD1v0136名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 18:07:07ID:ESSXFiXSアルカンヘル？ 1000円からだと・・・
評価見ると裁判起こしている人がいる・・・
0137名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 20:21:50ID:28JwaNNb0139名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 22:16:03ID:MBKp/Gip0142名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 00:04:53ID:Gcjdxzka0143名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 09:57:57ID:fVDO1Ekiエコーってのは、音を繰り返すだけでしょ。
リバーブってのは、ワァ～～～ンみたいな反響音を作り出すやつ。
0145名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 15:33:31ID:FeDuv34U今はショパンの別れの曲をやってるんですが、これかなり楽しいですね
これの次に練習する曲でレベル的にオススメってあります？
0146名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 16:17:34ID:WafVk9c0どの編曲かまで書かないとアドバイスできないよ。
もともとギターの曲じゃないんだから、編曲によって
難易度も違うし。
0147名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 20:59:17ID:eT7CqsHl0148名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:12:14ID:QiPb6OS1ちょっと見ねぇうちに123のにぃちゃんが、どっかの元教授見てぇに鏡を持ち出しやがった。
「客観的に」何をするってえのかがまだわかんねぇな。
音とったり姿を見たりして、それが客観的ってえのかい。
何のこたあねぇ、やっぱ、キラキラ風船野郎の域を出ちゃあいねぇな。
音とったり姿を見たりしてどうすんのか、まだまだ納得いかねぇぜ。
誰でも良いや、ちっと答えてくんな。
0149名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:23:47ID:2fP2AxWP自分の録音聴くと、アラがすげーよくわかるんだけどね俺は。
客観的ってのは確かに難しいが、「自分でギター弾いて音聴く」のと
「録音したものを自分で聴く」のとでは、エライ違いがあるってこと。
これは俺の意見であって、あんたに押し付けようなんて思っちゃいない。
そのインチキ江戸っこ芝居やめてくれ
0150名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:40:04ID:yrt2yd7ebakahawakaranakuteiikara
0151101
2005/04/29(金) 00:02:07ID:SZ/Ggln3>>123>>149のお二人が書いてくれたことに禿同
でも、どうしても１４８は納得いく答えを求めてるようなので
あえて粘着レスするぞ！
二人の意見に加えて、言いたいことは
例えば、楽器弾いてる限り、
弾こうとしてる曲に対し
脳内で歌ってる理想音楽があるはずだ。
多くのプロは、（しかるべき練習した上で）ただギターを弾けばその理想音楽と
ほぼ同じ音楽を再現することができる（自分はプロではないので多少想像あり）。
ただ、これは経験（必ずしも時間が解決することとは限らない）によって
自分が弾いて、会場に響いているはずの音を想像できるからだ。
これが客観的に自分の演奏を聴ける状態とする。
アマチュアの中には演奏レベルに関わらず
プロの方と同様に客観的に自分の弾いた音が他人にどう聞こえているのか
・・・
正しく判断できる人もいるだろう。
もちろんそういう人は、録音をする必要はない。
きっと、１４８さんもそのカテゴリーの方なのだろう。
しかし、、、
0152101
2005/04/29(金) 00:09:28ID:SZ/Ggln3自分の弾いてる音をその場で直接聞いたとき
必ずしも弾いている音楽を正しく脳内音楽と合わせられない人が多いのだ。
そういう音楽は他人にとって非常に聴いていて堪え難いものになることが多い。
でも、録音したものを聴けば他人に聞こえている音楽を知ることできる。
そのとき、いかに自分がDQNな演奏をしていたのかわかれば
録音をする意味が出てくる。
さらに、、、
0153101
2005/04/29(金) 00:25:14ID:SZ/Ggln3タイプ１：持っているテクニックに対し難しすぎる選曲をしている。
タイプ２：テクも選曲も良いが脳内音楽と実際に弾けている音楽に差がある。
タイプ３：テクも選曲も良く
脳内音楽と実際に弾けている音楽も一致しているが
脳内音楽が個性的すぎる。
録音によって一番効果が出るのはタイプ２の人である。
タイプ１の人も録音を聴くことにより補うべきテクニックを
補うことができれば効果が期待できるだろう。
タイプ３は、、、
いくら録音したものを自分で聴いても効果は期待できないと思われる。
0154名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:29:32ID:ZvbI+ea/目つぶって弾くとイメージしやすい。
0155名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:35:32ID:s0KaW/Dt0156101
2005/04/29(金) 00:45:28ID:SZ/Ggln3もし、録音をうpする中に『キラキラ風船野郎』がいるとすれば
リバーブかけたり複数の録音を切り貼りして
実力より良く聞こえるようにする香具師だろう。
成人女性が化粧もしないで街を歩くのは社会迷惑だ、
と言う考えと同等に考えて加工した上でうPする場合もあろう。
また、自分はこんなに弾けるんだぜ！と誇示したいだけならば
それもよかろうが、、、
俺はそこまでして
加工した音楽を公開しようとは思わないけどね。
だからまあ、自分の考え方はナマ派に近いところもあるのかもだが。
0158名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:16:12ID:R7SXzFAQしかるべき先生に師事して矯正してもらうか
周りが考え方を変えてその個性的な音楽を受け入れるかしかないだろうな、、、（爆）
0159名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:26:25ID:s0KaW/Dtインチキ江戸っこ芝居に夢中！！
0160148
2005/04/29(金) 01:56:42ID:AT6U1cDi長文お疲れ（皮肉じゃねーからなｗ
とある掲示板でさ、やれバッハの無伴奏チェロ3番全曲録音したとか
森に夢見るに挑戦とか書いてる、日本語支離滅裂な人が
いるんだけど。興味あったんで聴いてみたんだわ・・・。
もう上手い下手とか、それ以前に小節を何個飛ばしてるか
わからないくらい譜読みが酷いんだわ。Preludeの途中で
アホらしくて聴くの止めたけど。
自分のwebページにアップするくらいだから、少なくとも本人はちゃんと
弾いてるつもりなんだろうけどね。録音したものを自分で聴いても
もうどうしようもない奴もいるってことだね。
#別に148がそうだって言ってるわけではない
0161148改め149
2005/04/29(金) 01:58:07ID:AT6U1cDi0162名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 11:23:34ID:n0oJJTF7ビートルズ分だけセルシェルが入れてるのは知ってるんですが。
0163名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 11:37:52ID:qccqgrSVだって聴くの俺じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ俺の言いたい事は >>149 が全て言ってくれてると思うので割愛。
0164名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 12:49:28ID:UxjJUyyYクラシックギターに興味を持ち始めたのですが、
クラシックギターの曲ってスペインものが多いんですね。
あとはバロックとか現代とかでしょうか。
古典派やロマン派のギター曲ってあんまりないですか？
0165名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 13:34:05ID:32B1qRE9名曲とゆーものはあんまり無いね。
他の楽器の曲から編曲したものはあるけど、弾きづらいし、
ギター用でないだけに今ひとつ。
個人的には、ギターの曲はやっぱ現代ものが良いと思う。
スペインは終わってる感が強くて、今は南米主流だったりして。
いや、あくまでも主観ですがね。
0166名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 14:05:58ID:eRwW0nui古典派 →ソル、ジュリアー二、アグアド,カルリ、パガニー二
ロマン派→メルツ、タルレガ、プジョール
等々
古典の名曲は結構多いかと？
0168名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 16:45:50ID:Z+c7NdT8まあ，大部分の作曲家の作品は，ギターに限らず，大作曲家の傑作に比べれば眠たい。
それでも一定レベル以上の佳曲はないでもない訳で，そうした曲を下らんと言って慶びを以て
弾けないということは寂しいねえ。
それ程の一流の人間何でしょうね，そういう人は。
0170名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 19:10:22ID:o2zPIfcY0171名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 19:10:23ID:n0oJJTF7え！あの鈴木八段が！！
と素で思ってしまいました。最近の情報に疎いもので････
同姓同名だったんですね。
探してみましたけど、
武満徹 ギター作品集成
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000929WXA/qid=1114768732/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/249-9371251-9030740
武満徹: どですかでん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HUV7/qid=1114768732/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/249-9371251-9030740
でしょうか？
前者の
＞2. ギターのための12の歌
＞作曲 武満徹
＞演奏： 鈴木大介
は全曲入ってるんでしょうか？
全曲ならこっちを買いたいと思うのですが････フォリオス入ってるし。
0172名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 08:01:10ID:Y01g+U5r0173名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 08:05:06ID:4e0PmL2I一定レベル以上の佳曲はあると思うよ。
グランソロとか、分かりやすくていい感じ。
アグアド、メルツ、タルレガなんか、とってもいい感じ。
あれ、167での発言と矛盾しちゃった。
0174名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 11:01:46ID:mxLmpJXAｸﾗｼｯｸｷﾞﾀｰってﾋﾟｯｸ使っていいの？
0175名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 11:36:04ID:7f+/daGW0176名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 11:39:20ID:EytqMo8gジャズの単音弾きなど
クラシックのために作曲された曲以外ならOK。
というか、ご自由に、、、
でも、楽器ぼろぼろになるのでそれなりの準備は必要。
（表面版にガード貼っとくとか、心の準備しておくとか）
0177名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 12:15:01ID:mxLmpJXAﾚｽ㌧ｸｽ！
今ちっさいﾐﾆｷﾞﾀｰ(ﾌｫｰｸ)しか持ってなくてさ
欲しいと思いますて
ｸﾗｼｯｸｷﾞﾀｰって10ﾌﾚｯﾄあたりでもﾊﾞﾚｰｺｰﾄﾞ押さえれる？
0178名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 12:22:31ID:aqB4M5l/客観的に聞こうとするとき)
俺、今録音できるものが携帯電話くらいしかないんだよね。
やっぱり自分の演奏を客観視してみたいからちっこいレコーダーくらい買ったほうがいいかな。
贅沢言うと安くてよく録れるやつがほしいんだけど、なにかお勧めありますか？
0180名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 13:12:41ID:CCLVMQpYこのｽﾚの住人はｸﾗｼｯｸ板>楽器作曲板とお考えの人が多いだろうけどね
0181名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 13:41:25ID:iphJtbbD0182名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 14:38:19ID:qyld8IK7エレアコ用も含めて。
0183名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 15:12:53ID:5885JaAaハナバッハの「黄」、プロ・アルテの「スーパーライト」あたりかな。ハナバッ
ハの「黄」なんて、スーパー・ローとは思えないほど良く鳴るよ。
0185名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 17:03:59ID:v511k5Yaうちの学校のクラシックギター部ピックで演奏してるらしい…
楽器傷むんだ…やめればいいのになんでだろう
0186名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 17:17:13ID:nNBEM76v0187名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 17:53:57ID:v511k5Yaいえみんな爪伸ばしてるようです。
主にピックで弾く、みたいで…やめればいいのになあ
なんか利点あるんですかね？新しい！みたいな？
0188名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 18:09:30ID:iarpt59I先生がフォーク（含アコギ・エレキ）かじってたので
ギター部まかされたけど
学校の方針でクラギ部はできても
フォークギター（アコギ）部は作れなかった。
でも、自分がフィンガーピッキングでき（ry
あるいは、その先生が赴任する前に
すでに生徒分のクラギがあったのでとりあえず
クラギでアコギ的な演奏を教えてる。
くらいの意味でない？
でも、学校で買わせたり置いてたりするギターって
最安の楽器だからそれほど心配する必要もないかと…
って、そういう問題じゃないか...
（正直、自分もやだし）
0189名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 18:16:49ID:z6lHsfF1クラギのラウンドタイプだとちょっと難しいけど
単にガットを弾いてみたいと言うことだと思うので
いろいろこだわらなければカッタウェイもあるよ。
> クラギの１０フレットでバレー…
0190名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 18:42:30ID:v511k5Ya演奏会前になると来るコーチらしいのでどちらも当てはまらないかもしれないです。
クラシックギターは指で弾けるようになりたいな…
0191名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 19:08:32ID:mxLmpJXAﾗｳﾝﾄﾞﾀｲﾌﾟ…ｶｯﾀｳｪｲ…
全く分かりませんorz
0192名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 19:24:04ID:ZUUdAWc4いま>>165がいいこと言った！！
0193名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 20:43:42ID:XUYIcRlTラウンド(round)
ttp://www.umenaka.com/acoustic/z.elegut/taka%20ptu-310.htm
カッタウェイ(cut-away)
ttp://www.umenaka.com/acoustic/elegut/ce3%2010.jpg
ボディの形の違いです。
写真はエレガットですが…
0194名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 21:43:00ID:Q+HW4qT40195名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 22:02:27ID:IiQxnKFxCDを買ってみようと思うんだけど
誰が弾いてるのがお勧め？
0196名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 00:20:12ID:P6TNKjeq0197名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 03:47:45ID:OZU44U9K舞曲は最高だけど。
0200名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 10:00:19ID:oNYt9feA0201名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 10:06:47ID:XVIzNMNFいるみたいですよね？
0202名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 11:46:49ID:1SCHevF6イエペス以外ではウラジミール・ミクルカ、スコット・テナント、アルベルト・
ポンセ、レイチェル・ゴーク、エリック・オルセンが録音している。個人的なお勧
めはテナント、ポンセ、ゴーク。手に入りやすいのはミクルカかなぁ。
あと、Ruiz-Pipoだからね(^_-)。Villa-LobosをV.Lobosと書くようなもの。「L」
じゃなくて「R」だし。細かくてゴメン。
0203名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 11:54:36ID:eiIEpfvF>>202
ｻﾝｸｽ!!
とりあえず、イエペスあたりを探してくるわ。
あとLとRの指摘もありがと。
0204名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 13:49:48ID:B0HcHrpP二人で弾いてるかのようだった
0205名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 14:36:37ID:P6TNKjeq聴いたことがあるなあ。
昨年くらいに出た全曲版の楽譜も買って、ひと透り弾いてみたけど、
１番が神作品なのに対し、２番以降はまるきりぱっとしないよね。
イエペスの録音は１番の「踊り」しかなかったはずだが、いまだ
これを超える演奏に出会ったことがない。強烈な印象だった。
0206名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 17:39:10ID:P16r4AR80207名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 17:59:21ID:qK9q0xKJ楽器屋ならだいたいバラ売りしているんではないかな？
0208名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 19:00:16ID:ELVwepHXイエペスは歌の方も録音してます。
>>204
たしかに、舞曲はトリッキーですね。
イエペスのベスト曲集を初めて聴いたとき、
ヴィラロボスの練習曲１番半音落ち部分のエコーと、
熊ん蜂のpami運指によるぶんぶんと、ピポー舞曲のリズム連打は
すげぇと思ったよ。大昔だけど。
0209名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 21:55:37ID:v3VC9d7u演奏はホント神だよな。特に6弦時代が好き。
0210101
2005/05/01(日) 21:58:59ID:cX2wBKKiどもどもでした。
最初、鼻血吹きましたが、訂正で納得しました。
ほでは。
0211名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 22:03:45ID:oYIaOHMu昔、田中寅彦九段が将棋とギターで現代ギターに広告出してましたが
最近はどうしてるんでしょうね？
>>171 わかる方がおられましたら、お願いします。
気長に待ってますんで。
0213名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 15:40:25ID:BhDCZWb4どこがありますか？いろいろと研究したいことがあるので見たいのですが。
0214名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 16:15:31ID:nKqH+gPi現代ギター社かなぁ。あとは、探しているものがあるんだったら
amazonで調べれば大抵は手に入るよ。
0215名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 16:25:46ID:BhDCZWb4現代ｷﾞﾀｰ本社は豊島区千早ですか…ちょっと遠いですが見てきます
0216名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 16:38:36ID:nKqH+gPiそうかぁ、今PCなんてアホみたいに安いンだから買いなさいよｗ。
いや無理にとは言わンけど。買いに行くンだったら付き合うぜ
0217名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 16:52:50ID:Iy1YUmsj0218名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 17:36:06ID:uxx6mjFf左手の柔軟さには驚き。押弦の力がほとんど感じられない。
右手の分離もすごい。i,m,aを弦に置いたまま何のストレスもなく弾弦していく。
でもCD買って繰り返し聴こうと思わないのはなぜだろう。
0220名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 18:37:09ID:IP18hjqQ0221名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 18:43:29ID:RYklZqLYこのスレ的にはどうなの？
0222名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 18:53:03ID:ejxafD5bﾜﾛﾀ（゜ω゜）
NHK BS2
10:00～
クラシック倶楽部
「アナ・ヴィドヴィッチ ギター・演奏会」
これか、、、BSないから見られんかった。
0223名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 19:40:58ID:woK/dFJtアルハンブラの想い出をpimだけで弾いていたよ。
0224名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 22:04:35ID:alX9s+muバスギター用なの？普通のギターにつける弦なの？
0225名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 22:25:27ID:Q0GvDm5x現代ギター、アンダンテ、ギタルラ、アウラ
0226名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 22:30:57ID:Q0GvDm5xゴメン、鈴木一郎で評価できるのは大リーガーの方。ギタリストの方ははっきり言って今一。
ぺぺ、サビーノ、リンドベルイ、モレーノあたりの演奏を勧める。
0227名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 22:38:31ID:aEs+77uV昔学生のころアンサンブルでバスギターを使っていたが確か普通のギターの
2弦がバスの１弦でそのように６弦がバスの５弦だったような気がする、バスの６弦
だけ別にあったのではないか、と思うのだが自信がないが・・・
0228名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:13:24ID:KvVtaFetちなみにアルトの1弦も専用のもの。
この二つは割引きかなかったんだよなぁ
0229名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:19:54ID:alX9s+muコントラバス弦とかも？
普通のギターの６弦と同じ太さというか同じ室のものはバス弦の何弦目ですか？
0230名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:40:31ID:KvVtaFetにも書いてあるように
バスギターの１弦はプライム（普通のギター）の２弦
バスの２弦はプライムの３弦・・・
という風に１弦ずつずれており、そうすると６弦だけ流用できないから、６弦だけ専用の物を使うことになる。
何故か、と言われるとそこまで詳しい理由はわからないが
構造上や音質上の問題でそうなってるのだと思う。
要するに、バスギター用の弦を買うなら
普通のギターの２～６弦とバスギター用の６弦を買えば良い。
あとコントラバスギターは使ったことないから、詳しい人に聞いてくれ
0231名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:51:02ID:BPD0onAP使っていたギターはナンだったのかな
0232名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 00:29:42ID:AAD72Knzそもそも、何故バスギター用の弦やら、コントラバス用の弦に引っかかってるのかな？
ちなみに、バスギターは普通のギターの４度下、
コントラバスギターは普通のギターのオクターブ低い音です。
弦長が長いので、普通のギターの３弦が１弦になり、以下同文。
0233名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 22:19:46ID:93fPEA44私レベルではすごくうまかったように覚えているが実際のとこクラシックのソロの
腕前はどうなの？
0234名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 22:31:10ID:qLXfXgahよく弦楽合奏曲を演奏しているようですが、基本的に音の伸びないギターで演奏しても、ちょっとどうかと思います。
またどうしても、自分達が楽しんでいると言う、アマチュア臭さが鼻につき、音楽として共感できません。
どなたかギター合奏の良さを教えてください。
0235名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 22:45:21ID:VaMliKf10236名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 22:53:00ID:93fPEA44やってた俺も良さが良く分からない、基本的に同じ楽器だと音色がかわらないし、
オーケストラみたいにいろんな楽器じゃないんで仕方ないよ、ちょっとでも
原曲に近くしてそれなりに楽しむ、そういうことではないのかな。俺もギターやって
なかったら合奏は聴かない、ソロでもあんまりＣＤ買って聞こうと思わなかった
んではないだろうか、たまたま生でソロギターの音色を聞いてあこがれたんだが
ギター自体、自己満足な世界でギター弾かないけどコンサートへ行く人って少ない
のでは。ギター歴長いのにこのコメントはまずいかな。
0237名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:02:20ID:cRbi/tVU意味不明
＞基本的に同じ楽器だと音色がかわらない
耳鼻科に行ってこい
0238名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:09:37ID:i3Ki+5HD確かに何十人も集まってやってる合奏とかって、ちょっと存在意義が分からないわな。
クラギの良さは、一本のギターで巧みに声部を操っていくことだと思うし。
どうしたって独奏が基本形の楽器だもんな。
0239名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:25:08ID:vW3Sgn37ソロは知らんが、あいつらはクラギの人間が見てもうまいよ。
ギターは有る意味２重奏がベストなのかも、と思ったりする。
ソロはソロでいいんだけど、無理な編曲もあるし。
0240名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:50:37ID:B7UJpamy木村大だけ聞いてみたんだが
最初スゲーとは思ったが、なんか速いだけという感じですぐに飽きてきた。
0241名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:51:24ID:5/3M/mpn0242名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:56:00ID:i3Ki+5HD村治弟に追加一票。
0243名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 23:56:59ID:FxKLI5TS俺のお勧めは鎌田さんだな。木村大、エドゥアルド・イサーク、
鎌田慶昭と聞いたが、この中では一番いいと思う。
0244243
2005/05/03(火) 23:59:56ID:FxKLI5TSそれを含めても鎌田さんのが一番いいかな。
0245240
2005/05/04(水) 00:45:10ID:g7kzQwkaレスｻﾝｸｽ
エドゥアルド・イサークは手に入れにくそうだから、
鎌田慶昭と村治弟のCD探すことにするよ。
0246240
2005/05/04(水) 00:48:03ID:g7kzQwkaでも金銭的に3つ買うのはキツイから後回しにするよ
0248名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 01:07:16ID:1kYzr5r6つーか、乱暴、汚い。
山下聴いても思うのだが、ホントにこいつら、ギターに愛情がある
のかと思う。
0249243
2005/05/04(水) 01:09:21ID:zQkYrLlJ鎌田さんの聴いてメカニックが弱いと思うの？
俺はそうは思わないが…。まあ、単純に
メカニックだけだったら確かに木村大の方が上
かもしれないが、弱いというレベルではないと
思うし、音楽性とかも含めてトータルで考えると
やっぱり俺は鎌田さんに軍配をあげるなあ。
0250名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 01:10:59ID:wuqMSvBe0253名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 09:52:10ID:8kbKXFZPロックやってるヤツの前で弾いてみたことがあったけど、「クラシックギターでそこまでできるんだ」というよりも
「クラシックギターでそこまでやる必要があるのか。そんなことやるならロックやれよ」と言われ、ある意味ショックだった。
やっぱクラシックにはそれなりのテリトリーがあるようだと思った次第。
0254名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 10:58:05ID:e5BpmKL4第一楽章、第二楽章を全然練習してない糞が弾く第三楽章は奈良県の引越しババアよりもウザい。
はっきり言って死んで欲しい。
0255名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:04:16ID:1kYzr5r6そうだな、逆にエレキギターでクラシック曲の演奏を聴かされたと
したら、たとえ名演でも「エレキギターでそこまで・・・」という
感想になるのと一緒だな。
0258名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:37:57ID:n0Su1kgg１・２楽章って，ちゃんと弾くも何も，中身がないのが弾く気も起きないでしょ。
３はまあ，ショーピースとして面白いけど。
0259名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:44:19ID:kPJIaeU9結果が知りたい教えてくれ～
0261名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 13:32:37ID:1kYzr5r60262名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 13:33:03ID:1kYzr5r60263名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 13:33:29ID:1kYzr5r60264名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 13:33:52ID:1kYzr5r60265名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 16:22:41ID:SKniz3IZ実際には弾けないところを弾けるようにとのアイディアが載せられていた。
Ｃ=テデスコはギターの機能を知らなかったのだろうか。
ひょっとすると他の作品にも弾けないところがあったのだろうか。
セゴビア編には弾けない所がない。とすればセゴビアが直したのだろうか。
Ｃ=テデスコはそれで良しとしたのだろうか。
他の作曲家のセゴビア編も同様にセゴビアが直したのだろうか。
誰も「オリジナリティが損なわれるじゃないか」とは言わなかったのだろうか。
261の「セゴビアの芸術」さん、何か知っていませんか。
0268名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:06:52ID:4zFYgwUL全くもって、合奏ってどうなんだろね。
結局、アルトギターになると音がますます伸びない。
ましてやソプラノギターなんぞは
正直言って音がキンキン言って耳障りだったりもする。
たしかに音の広がりはでるけど、
普通のギターだけの重奏の方がよっぽどましな気がする。
唯一言えるのは、独奏だけやってても得られないものを勉強できる。
学習用としては、価値がありそうな気がする。
マンドリンはあまり好きではないけど、
あちらは割り切ってしまって、旋律はトレモロ。
その方が表現力から言っても正解のような気がする。
もっと音が伸びる高音用のギターが開発されれば、また違うのかもしれない。
0269名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:07:51ID:JQSAobyTセゴビアもイエペスも弾けるように直して弾いている。
セゴビアの場合には、直されて演奏された方が良いと作曲者自身が認めていることが多い。
ポンセの作品は、ある意味、セゴビアとの合作とも言える。
セゴビアが直した結果の方がよいと認めた作曲家は、ポンセ、テデスコ、タンスマン、トローバ、など、数多くいます。
0270名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:31:55ID:+7cXI7Llもちろん個人的な意見の応酬になるとは思うけど、ちょっと考えて見ません？
わたしはブリテンの「ノクターナル」。あの構成感、緊張感、エンディングのあの消え入るような音。続く無音の時。
本当に逝っちゃいそう。
0271名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:50:53ID:PZE+J37Hそれ以上の規模になると、心情としては他の楽器が欲しくなるねぇ
0272名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:04:18ID:dgi5WZ8Hイサーク＞＞＞村治弟＞＞＞＞＞＞＞＞＞木村負け犬＞＞＞＞＞おっさん鎌田
0273名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:14:43ID:9n8JVEeH0275名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:34:08ID:U3WFmoBt＞＞＞＞＞＞＞昨日のコンクールで本選出場できた人＞＞＞＞＞＞＞＞昨日二次予選で落ちた人
>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通のアマチュア＝そこいらへんの大学のギター部の連中
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞272
0276名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:36:16ID:1FBipbsL0277名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:58:37ID:CzGmHhhd脳卒中だったか、精神障害だったか。今、何しているんだろう。
0279名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 09:24:19ID:rIyukJs+貴様らの方が脳障害だ！！
過去のＣＤの甲乙で言い合うなんて、全くどうしようもない馬鹿ドモだ！！
とっととこの場から失せろ！！
こう書くと低脳ドモは意地になって書き込むぞ。他じゃ相手にされない屑ドモだから。
笑って馬鹿にしてやろうぜ。
さぁ、書き込めよ、低脳の屑ドモ！！！
0280名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 09:43:36ID:sl8Q94a7難しいフレーズが出てくると露骨にスピードダウンしてて萎える。
0281名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 09:55:46ID:rIyukJs+低脳の屑ドモの「お書き込み」だ。
次はどいつが書き込むか。
ワクワクするね。
0282名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 11:16:27ID:sJ9IQztlあんまり殺伐とすんなや。
0284名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 11:56:01ID:Fmin6mZ3俺ならタレガの「ラグリマ」だ。
まさに「可憐」の一言。只今ご贔屓の 石原さとみちゃん を彷彿とさせる。
俺はこれで逝っちゃいそう。
0285名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:11:16ID:vp/DFwwV昨日今日始まったことじゃない
昔から続いてるし今後も続くと思ふ
0286名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:46:52ID:bGvQSJJ70287名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:47:49ID:I9zHx0Ar0288名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 15:41:38ID:p9VuFEZGまた出た。また出た。また出た。また出た。
フォーコ以外のことを言えば何とかなると思ったか。
「おそすぎてつまらん」・・・スピード競争がしたいらしい。オリンピックでもしたいのか。
やっぱり低脳の屑ドモはそんな聴き方しかできない脳障害なんだな。
0289名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 15:53:50ID:/65EHwVr0290名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:14:13ID:4E5ld7T/0291名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:23:26ID:50QH+nVMスピードを出すことも表現の一つなのに、スピード競争とか言っちゃうってのはどうだろね。
11月のある日とかをハイスピードで弾いたら、、まず確実にアフォだけんど、
コユンババとかフォーコを速く弾くのは問題ないと思うなぁ。
速く弾けないメカニックのおろそかな人の戯言に聞こえる。
0292名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:25:17ID:4E5ld7T/0293名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:30:42ID:50QH+nVM0294名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:37:31ID:p9VuFEZGコユンババとかフォーコにはそのへんのテイストがありそうだ。
誰かが書いてたが、クラシックのテリトリーってあるんじゃないか。
0295名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:43:23ID:p9VuFEZGもっと良い例えを出さないと、あなた自身が確実にアフォと思われてしまいます。
0296名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 17:19:32ID:dIplCvj9スピード云々言ってる奴はまずAltars of Madnessから腰を据えて聴いてほしいところだ。
0297名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 17:29:43ID:p9VuFEZG0298名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 21:02:20ID:CzGmHhhdかもしれない！
0299名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:29:39ID:32+HKQkO0300名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:46:26ID:UgdEMeEu0301名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:54:23ID:wfGvy/Cmコユンババが「勢い勝負の曲」？？
ま、感じ方はひとそれぞれでいいとしても
木村大が批判されるのは肝心なところで音が鳴りきってなかったり
減速してたりするからでしょ。
完璧に弾けてるなら誰も文句言わんと思うが。
0302名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 09:26:28ID:Mw1RGDx4狭い、狭いなあ。
弾いてる人の内面勝負の曲が流行ってくれないかなあと思う今日此の頃。
0303名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 10:44:24ID:7Sz6OW2g0304名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 12:28:42ID:iJRDdGYt0305名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 15:41:23ID:BR2/oO3vＵＰなんて言うと、「江戸っ子」がやってくるぞ。
少しは学習しろよ。
0306名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 16:30:25ID:0xgqQ+hs0307名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 16:34:16ID:/+1GPFkQ/. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（ ´∀｀）＼ う ＼
./(. = ,= | ∧∧ ∧＿∧ | | ( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
|||＼┏┓/∫ (=ﾟωﾟ)ノ~ （ ´Д｀）／/ ＼ < .∧|∧ /::::::::::| .¶＿¶. ＼い＼
V/ ∧,,∧ ∬ ～（ x） ／ / ,一-、(´ー｀) /:::::|::::::| (ΦдΦ)／~ ＼棒＼
|| ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ U U / /| / /￣ l⊂ヽ ＼/|:::::::::|::::::| γ＿＿ ∧w∧ 旦∬
人 ﾐ ,,, ~,,,ﾉ .ｎ THANK YOU 2ｃｈ ■■-っ ┌───────┐ ＼ （ ﾟДﾟ ）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~ and.. ´∀｀/. ｜ ● ● | ヽ ノ
／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ））
/ ● ●､ヽ （. ┤ .｜ ｜. |□━□ ） (ﾟДﾟ)?
|Y Y ＼ またどこかで会おうね.. ＼. └△△△△┘. | J |）∧＿∧
|.| ｜ .▼ |∀ﾟ) ｜＼あ＼ | ∀ ﾉ " , 、 ﾐ
| ＼ ／■＼ ＿人 |∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧ | ＼り.＼ | - Å′ ゝ∀ く
| （ ´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・ ）,. |. ＼が＼. | ）. ＼ Λ＿Λ
＼ （ Ｏ ） 冫、 U / （ / ⊂ ⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛ ＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
｜││ │ ` | | ∪ | | （ （ （ ( へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪ （＿（＿_） （＿（＿） く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
0308名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 09:21:35ID:T4D91CHn専用のスレがあるのでそちらでどうぞ
【人前で】クラシックギターうＰ専用【おなにー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113826077/
0310名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 11:55:37ID:IRA2FVkwここの書き込み住人は本当に音楽も曲も知らない人ばっかだわ。
それともギター曲に内面勝負の曲がないんだろか。
0311名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 12:29:21ID:Q+IMGgU1ギター以外の有名曲だとどんな曲？
0312名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 13:28:06ID:oZ0Od2oO0313名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 14:53:09ID:mXsZx0yTアセンシオでも，ディプソなどは効果よりは内面重視と言えなくもない。まあそういう区別は可能は可能。
武満は．．．．内面というか雰囲気重視でしょ。雰囲気だけかも
0314名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 15:11:31ID:MyA5M1Fjカラヤンけなしておけばクラシック通と思っているｗ
0315名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 15:46:44ID:VC8tAVla0316名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:58:48ID:9k8MhGuE0317名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 19:10:19ID:/6odUEbi意地悪く聞こえるだろうけどよ～、 googleで乾燥剤 ギターケースのキーワードで
スグわかることをなんでワザワザここで聞くの？
0318名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:24:33ID:9k8MhGuEって気になったもので…
0319名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:48:42ID:jYQsV/ms0320ＴＫ
2005/05/07(土) 22:00:23ID:Hk9asTYbhttp://www.eonet.ne.jp/~tk-guitar/
0321名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 22:32:07ID:Fh1YA3JK少しのタッチのミスで何もかもが終わる気がして精神的につらい。
0322名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 22:43:27ID:/6odUEbiそりゃすまなかった。ショップで売ってるやつは500～600円程度で、
ギターペットってのが有名。ただ319氏の書いたように100円ショップの
やつで俺は十分だと思う。
0323名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 22:45:58ID:cGosKpWg中南米ブームのさなかではあるが、内面充実という点であえてソルを推す。
0324名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 11:34:44ID:jra4jq6Oやってたね。
ラストはバッハのシャコンヌのプラームス左手編。プラームスはこのような曲が作れたら死んでも良い，と
言ってたくらいこの曲を評価していたのを初めて知った（イエペス編にブラームス編のぱくりの部分がある
ことにも気づいたけど）。
ギターではろくな曲がないとか，レパートリーが少ないとかグチャグチャ言ってるのが馬鹿馬鹿しくなった。
この一曲を高度なレベルで弾けるようになった（タレガ・セゴビアの流れの結晶として）ギター，それだけで
十分素晴らしいことだということだと実感しました。
0325名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 13:24:23ID:ny5qDm5Sttp://www.geocities.jp/hideorio/index.htm
0326名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 20:35:46ID:/6PvjJIz私は逆に、エレキギターでバッハとか一生懸命に弾いている演奏をどこかのHPで
聞いたときに、「それだったらクラシックギター弾けばいいじゃん」と思いました。
0327名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 01:23:19ID:+3CebnTS0328名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 02:10:32ID:J20TynRI(1)
ギターで、シャコンヌ弾いている奴を見ました。
「それだったらバイオリンを弾けばいいじゃん」と思いました。
(2)
アルベニス、グラナドスの立場はどうなる？
(3)
ディストーションの効いたエレキギターで、
バリオス・マンゴレの曲を弾くとスゲー気持ちイイ。
(4)
クラシックギターで、ハードロックのフレーズ引きますけど何か
(5)
エレキギターで、ラスゲアードしますけど何か
0329名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 03:31:56ID:lR+Nnefv0330名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 09:35:55ID:hsLTRkpeみんなに無視されて可愛そうだからレス付けときます。
えと～～～～。
やっぱやめときます。
どっちかというと、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113826077/
【人前で】クラシックギターうＰ専用【おなにー】
こっちにアップした方が良かったと思います。
0331名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 11:14:26ID:NlG4jwoC話題が「うp」方面になりかかると、極端に拒絶反応を示す輩がいるなw
なぜだろう？
0332名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 13:03:17ID:0OsSHmg8こういうコユンババはつまらなすぎ。
特にプレストが
0333名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 13:41:59ID:JCNTA9ZIだから >>328 みたいなのはなんだかなぁって思う。
0334名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 14:56:59ID:PWJka7Ib0335名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 19:20:50ID:mGBUJTyM爺さんになっても、続けてください。
0336328
2005/05/09(月) 21:51:51ID:e0z4+LkS爆音を出すエレキギターで、クラシック曲を弾きます。
逆に、綺麗な和音を奏でるヘビーメタルロックの曲は、
クラギで弾いても美しいです。
普通のことだけどな。(^^;)
0337名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:57:48ID:43oZwxX5ギターで、シャコンヌ弾いている奴を見ました。「それだったらバイオリンを弾けばいいじゃん」と思いました。
論点が違うだろ。ギターの曲に関しての話しだろ。
アルベニス、グラナドスの立場はどうなる？
論点が違うだろ。ギターの曲に関しての話しだろ。
クラシックギターで、ハードロックのフレーズ引きますけど何か
論点が違うだろ。ギターの曲に関しての話しだろ。
エレキギターで、ラスゲアードしますけど何か
論点が違うだろ。ギターの曲に関しての話しだろ。
こうも論点が違っていると、煽りなんだか、単なるお馬鹿さんなんだか、判断がつかない。
俺は「単なるお馬鹿さん」に五千点。
0338名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:11:46ID:43oZwxX5328
ディストーションの効いたエレキギターで、バリオス・マンゴレの曲を弾くとスゲー気持ちイイ。
耳悪ーっ！！ 「単なるお馬鹿さん」にさらに五千点。
0339名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:24:29ID:6zoczC2R320さんはあっちへのアップが先だったんだナ。
あ？知ってた？ごめん。
0340名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 12:36:36ID:2BwbG7aO髪の毛がかなり長い男性クラシックギタリスト先生の名前教えてください
0341名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 16:45:44ID:qoK37wQc0342名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 17:16:00ID:wjPFNlKP0343名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 18:18:05ID:6T7fQMWEhttp://kaori95g.e-city.tv/rika_nishimura/page_thumb60.html
0344名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 19:36:21ID:JdQ88LjM0345名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:00:56ID:6KsZrWFTよく知らないけど、鈴木大介に一票。
0346名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 02:49:58ID:t7Z4DLhz御視聴、有難うございました。演奏が気に入ってくださった方、宣伝宜しくお願いします。
気に入らなかった方は、二度と私の演奏聴かない様にされる事お勧めします。
万が一それでも腹立たしい方は私のライブの楽屋または教室を訪ねて、直接文句を言ってください。
謝罪と共にその日の入場料お返ししますよ。ただし私が納得できればですが。
私は結構、強い侍ギタリスト(今、話題のギター侍とは違いますので！南米でサムライ秀雄と呼ばれてならしてました。）
これでも学生時代、柔道三段、空手初段とりました。
ネット上で名を伏せてニックネームで中傷するのは卑怯だと想います。ネット犯罪と共通する陰湿さを感じます。
堂々と、本名で誇りを持って批判してください。遠くから石を投げて走って逃げる様な事はやめましょう。
私もプロとしての最低限のレベル演奏をしているつもりです。ご意見は真摯にお受けします。（笑い）
0350名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:25:37ID:3KPNaAWxボビー・オロゴン？
0351TK
2005/05/11(水) 23:59:54ID:QngnciORhttp://www.eonet.ne.jp/~tk-guitar/
0355名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 11:28:20ID:BsPZXs62どゆことですか？３５１の演奏が偽物の演奏である，ということですか。
そうでないとあの演奏は理解できないのですが。
0356名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 12:23:35ID:lbn32AjRそじゃなくて、別スレでＴＫ氏が槍玉に上がってるのを……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
で、351の書き込みがＴＫ氏本人でなく、おそらくこのスレでも
･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･しようとした偽物の仕業であるという意味。
0357名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 16:28:34ID:j30uWi74全然弾けてないじゃん。自分じゃ弾けてるように聞えてるんだろうか。
0359名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 23:40:11ID:x+ac48+Vあのコンテンツを信じて練習している人もいるだろうから、逆効果になっているような。
まぁ、ネットの情報は信じたやつが馬鹿なんだけど。
ああいうのを鵜呑みにして変な癖を付けてしまってから、習いにいったら
一からやり直しになるだろうし、本人はもちろん教師も迷惑だろうなと思う。
これで演奏が神クラスとは言わないまでも、上手だったら良かっただろうに。
0360名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:30:21ID:cXYsBM4j0361名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 01:44:33ID:mDaVo5Zh特にテデスコは．．．．悲惨すぎ。ミスが多いって．．．．．．．それ以前の話だなあ．．．．．
困った困った。
0362名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 01:54:53ID:wALhhike>あんなにエラソーに言えるもんだ。全然弾けてないじゃん。
下手なヤツほどエラソーにものを言うもの
0363名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 03:34:11ID:mDaVo5Zhトホホ，ってパターンを繰り返しているなあ．．．．．
0364名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 03:47:51ID:59Tt0NTj0365名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 07:46:26ID:abi307Ch0366名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 09:50:42ID:FjvnakT70367名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 11:37:56ID:z9k2JQlL0368名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 16:30:00ID:fI3c3kgkダメだよ。まず弦高上げないとビビッてしまう。
張れたところで、ブレイシングが丈夫だから全く鳴らないよ。
諦めてリサイクルショップにある数千円のクラギを探そう。
0369名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:11:31ID:Oy616UIY1 爪をしっかりと手入れしましょう。
2 暗譜した後もしっかり譜面を確認しましょう。
3 御自身の実力をしっかりと把握しましょう。
4 そろそろ御自身がギタリストに向いているかしっかり判断しましょう。
0370名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:03:06ID:nRGetIv4所詮は便所の落書きなんだから、読む奴も書く奴も適当にまったりしようよ。
0371名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:10:06ID:of2zj7pJ0372名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:34:07ID:jbIGuydJ0373名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 00:01:48ID:k1ROcAqU0374名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 00:53:50ID:soPYRfvr0375名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 08:16:11ID:nqctispX芸術性云々はともかくとして、もっと買いたくなるようなＣＤ作ってくれよな…。
0376名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 20:56:25ID:aYtId9Y9その中でも弱小のクラシックギターのＣＤなんかは論外だろう。
大手のレーベルを当てにするよりも、自主制作物とか、クラシックギター専門のレーベル（現代ギター社とか、ホマドリーム社とか）に期待しよう。
それでもどうだろうなぁ・・・。
0377名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:38:25ID:BIcrdoG/0379TK
2005/05/15(日) 01:46:43ID:LLbuDYbT0381名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 09:44:09ID:VC5XIxaq185 ：ＴＫ：2005/05/14(土) 21:22:26 ID:Rk2XllT2
一連の書き込み、見させていただきました。
本音での久しぶりに論理的な議論展開でした。
２ちゃんねるでの議論は、玉石混在ですが、今回の議論は楽しめまし、価値を感じました。
感情的な低レベルの書き込みでは、何も得られませんしね。
クラギスレ板の方が低レベルですね。
0382名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 11:24:58ID:AUjcI6vy呆れるくらい幼稚だな。最初、ギター小僧っていうか
「自分だけの新発見！！」っていいたがる奴があのページを
作ってるのかと思ったからな。
0383名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 15:40:39ID:B/yLhzg5それとも何をしても覚めないかもな
0384名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 15:49:08ID:zb9ZYzV4出来レースの可能性が否めない。
なぜなら優勝した彼の師と関係の深い審査員ばかりだったから。
とか色々言い訳して、ぜってー覚めないと思う。
0385ＴＫ
2005/05/15(日) 20:20:43ID:GGnbcXzJお楽しみのところ申し訳ありません。
予想の範囲内です。
証拠としまして、一連のスレは、私のＨＰに掲載させていただきました。
私の演奏とスレとで、どう判断なさるかは、各自の自由ということで。
皆さん方には、無断で掲載いたしましたので、削除ご希望の方が居られましたら、削除いたします。
0387名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:12:48ID:sQq/Sdye本当の本音を受け入れるだけの度量がある。人前仕事の宿命だ。
正直、俺の師匠のほうがうまい。特に音程が悪い。リズムのセンス無い。
音が潰れてるところが多いし。荒削りだね、確かに。
アラビア風、ミスが多すぎじゃない？ちょっと恥ずかしい。
会場で咳払いしてるのは、苛立ってるんだよ、下手だから。
でも、なんと言われようと、人前で演奏する覚悟が出来てる。
ちまちまこぎれいに演奏するのもあるが、このくらいおおらかなのもありだよ。
俺も人前で弾くときこの演奏ぐらい腹を据えてやろうと思う。下手で結構。
金なら返してやる。文句あるか。ってね。武術も習って、文句言う奴を脅してやる。
いいねえ。応援します。人生長いもんね。まだまだですよ。
0388名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:14:17ID:sQq/Sdyeチューニングが甘くね？なんか音痴なんですけど。
0389名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:18:32ID:OMH8aOhA人を批判するにしても、ネチネチしているし
自己弁護もなんか覇気が感じられない
全ての住人が老人に思えてしまう
0392名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 08:19:32ID:HvbTyxGIガリレイって人のトッカータ、いい曲だなぁと思うんですが、
楽譜はないんですかね？
６弦ギター用の。
0393名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 10:14:49ID:blWtB0CY0395名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 13:16:46ID:THN+AAmq0396名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 13:20:40ID:FeDg6P09もうひとつはあのうpを聴いて「いやはや、素晴らしいです。文句のつけようがありません。・上手すぎる。プロ並だな。」なんてコメントがあること。皮肉？、自演？
ＴＫさん、答えてください。あなたはうpした演奏を自分でどう評価していますか？
0398名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 13:49:09ID:vStYuLEk放っておいて、自分の練習しようよ。
0399名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 14:33:18ID:HgFdESxQ曲想もやたら攻撃的な気がする。そのくせ独奏はマニアックだとかいうし。
そのメソッドが１番マニアックだっちゅうのに。
0400名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 16:42:34ID:QG99tIru>曲想もやたら攻撃的な気がする。
演奏者がやたらと大きな音を出そうと力みすぎてるのかも。
んでもって、アウフタクトとか、フレーズの最後まで気力を保つとかの意味を勘違い。
やたらと攻撃的に聞こえてしまう。
昔の小編成のアンサンブルは良かったんだけどね。
ドリーマーズとか。
水増し状態の大編成では、もう～～～。
以上、昔のＮ堀の中の人でした。
0401名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:27:55ID:prxBINBL３歳から始めたオレは最強
394 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 12:04:55 ID:aK1N2hi9
>>393
おまい、今４歳だろ？
397 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 13:29:53 ID:Hg8YCiHF
>>394
393は精神年齢が4歳なんだろw
このスレにはこういうやりとりこそふさわしい
0404名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 14:12:12ID:cFukKhxW0406名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 18:59:56ID:Hfjg7AkE0407名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:13:12ID:cK+zA4S9フォークギターで練習してました。
0408名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:17:34ID:rIBxrZfyお勧めのギター、教えてください。
0409名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:51:12ID:x8YTYCBeプロの癖に、アマが自分の演奏を録音してチェックしてみることを否定してたのか？
プロって低能でもなれるんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
0411名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:57:10ID:x8YTYCBe0412名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 00:38:44ID:HwuRNQTSうらやましいくらいにいい、あと星野もいい
0413名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 00:49:33ID:O5ZE1xdf0414名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 12:06:29ID:FWTHt0nwラミレスとか、、、
0418名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 22:05:31ID:+z3F8otG俺がプロだってぇのかぁ？
プロならこんなとこで油売っちゃぁいねえよ。
練習してコンサートでもやらぁね。
0419TK
2005/05/18(水) 22:06:58ID:j0heN97p0420名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 22:27:03ID:KIn8byoOダメデスはN堀ならみ～んな持ってる。悪い意味じゃなくうらやましいだけ。
0421名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 18:28:41ID:Ri4nIuJ2ttp://www.eonet.ne.jp/~tk-guitar/
0422ＴＫ
2005/05/19(木) 20:37:18ID:jtYA9tywＨＰにお越し下さり、ありがとうございます。
0423名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 22:20:24ID:n8+SvpOy何も知らないと言うのは幸せなのか不幸せなのか。
ただこれが有料の会だとしたら犯罪かもしれない。
でもこれに毛の生えたような演奏って結構多いよな。
0426名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 23:50:24ID:WsR5rHB+0428名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 08:03:24ID:gRnK8iXW検索しても、影も形もなし。
こうなりゃ耳コピか。
0429名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 09:23:50ID:xThHAOJMhttp://www.vivaldistudio.com/fra/scoreinfo.asp?Score=2342#
0430名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 11:43:32ID:dX7XY9LW繊細かつ美しいギター弾く人を教えてください。
元クラシックギター出身の人と言うことなので、その分野に興味を持ったのですが
いまいちピンとこなくて。
0431名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 11:50:53ID:dX7XY9LW一応サンプル聴けるんで。鼻で笑われるかもしれませんが。
0432名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 14:04:05ID:cMCkGY5mくどい私に親切にしてくださってありがとうございます。
クラシックギタースレ万歳。
……頑張って読んでみます。
お試し版をダウンロードすれば開けるかな……。
0433名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 20:24:20ID:UztZ/Kf9練習曲を弾いたのち、バロックやら現代曲なども弾いてきました。
それで思ったのですが、やはり色々な時代の音楽をする上で、（根拠めいたことは自分
でもはっきり解りませんが）「古典」の曲（練習曲を含め）をある程度弾く事は重要に思い
ます。
最近の方で、カルカッシやソルなど弾かずに、○ークなどの曲をいきなり弾いているよう
なことを聞きますが、それだと何か「クラシックギター」は使っているが「クラシック音楽」
はしていないように思います。結果的にそういう方面に進むのは良いと思うのですが。
歳をとってから始めた方は弾きたいものだけやるようにしてもいいと思いますが、若い方
で始めた方は、是非、古典の曲（練習曲も）も弾くことをお勧めします。
以上。
0434名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:38:09ID:ZLyobv6j今度クラシックギターを始めてみようと思うのですが、
手が小さいので（中指が８㌢あるかないか、というくらい）
ヤマハの580mmのを買おうと思っています。
ただ、知り合いには
最初はフルスケールのを買うべき、と言われていて迷っています。
どなたかアドバイス・経験談等ございましたらよろしくお願いしますm(__)m
0435名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:56:49ID:nHbRNaP7それより指が開くことが大事。
まっ、練習してれば自然に開くようになるが・・・。
あとは手のひらが横にでかいと有利。
0436名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 22:06:15ID:pic3715Rよほどのことが無い限り普通のサイズで良いと思う。
中指が8cmなら全然小さくないと思うし。
ってことで普通のサイズかうべき。
0437名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 22:15:21ID:ZLyobv6j>>436
有難うございます。では普通のサイズのを買ってきます。
さっき正確に測ってみたら、７,8～7,9cmくらいでした。
まああまり気にしないでおきます。
ブルースﾏﾝは小さい事気にしちゃいけないし。
ギター経験はあるので指はそこそこ開くかなと思います。
私の周りの人は皆手がデカい（自分より１cm以上ある）人ばっかりで
自信なくしてました。
何にせよ練習しまくります。
0438名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 23:06:27ID:rDaq+xo70441名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 08:03:30ID:TTzTMaUP古典派はしっかり勉強した方が良い件について
禿同であるよ。
古典派のエチュード（特にソル、アグアド）は、
実にギターのテクニック上的確に嫌なところをついてると思う。
だから、古典派はしっかりやってほしい派であるよ。自分は。
ソルは、メロディメーカーでもあると思うしねぇ。
ただ、若い人といわず、
技術的に、音楽的にどうとか言う前に
有名な演奏家がCDに入れてた（演奏会や映画やコマーシャルで演奏していた）
『かっこいいあの曲をつっかからずに弾く目的で楽器を始める』派
が結構いるんじゃなかろうか？
そういう人に『あの曲』を弾くためには
こういうテクニックが必要だから
こういうエチュードを勉強して、
こういう素養も必要だから
その時代のことも勉強してetc...
0442名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 08:06:13ID:TTzTMaUPといっても、それが必要なことなんだと
自分自身で気付かない限り
『いつまでたってもあの曲弾けそうにないから、や～めた」
と、ギターの今まで知らなかった魅力を知る前に
投げ出されてしまうような気もするよ。
だから、いきなり○ークとかから始めて
その世界で完結してしまう人がいるのもしかたないかな、と…
ま、一昔前だと「禁じられた遊び」か「アルハンブラの思い出」だけ
必死に練習して、それらしいものを弾けたらまわりの喝采受けておしまい。
だったのが、現代曲に置き換わったようなものかもね。
こんな事を考えていていくら主張しても
結局気付くのは相手だから、なんか空しい気もする。
0443名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 11:27:59ID:d8YQXeOh古典を勉強する重要性は認めるが、アグアドやカルカッシはコンサート受けがあまりよくないんでねぇ。
特にターレガは小品がほとんどで、コンサートで弾こうとはあまり思わない。
本格的に取り組む気になれるのはソルぐらいかな。
古典を軽視してるわけではないけど、コンサートという事になるとどうしても比重が偏ってしまう。
0444名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 11:50:52ID:n9Z4zBQgタレガは古典じゃないし。w
べつにコンサート等で演奏しないでも、きっちり練習しとけばOKと思う。
0445名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 12:46:03ID:Ree5CTwVソルだってジュリアーニだって当時はヨークやディアンスみたいなもんだったろうに。
ピアノだって、バイエルやソナチネを全部やるのは子供のときからはじめたひとだけだし
高校すぎてからピアノはじめてバイエルやソナチネ全部やってるやつはそんなにいないし、
ましてや大人になってから「大人もやっぱりバイエルをひかなきゃいかん」とかいうやついないし。
0446名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 13:06:53ID:Ree5CTwVソルやジュリーニは音楽的にも素晴しい曲がいっぱいあるからもっと弾かれても
いいと思ってるけど、コストは微妙。
0448名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 13:18:20ID:n9Z4zBQg>ソルだってジュリアーニだって当時はヨークやディアンスみたいなもんだったろうに。
それはちょっと事情が違うような。
古典と呼ばれているものを何故練習しろと言うかというと、
テクニック面だけでなく、表現面でも、クラシックの基礎があるからでしょ。
バロックから発展して、古典派時代で基礎が出来上がったわけで、
そこから発展しての現代曲ですよ。だから古典をやれということでは？
別に現代作家を毛嫌いはしてないと思うんだけど。
僕ちんなんか現代作家のポピュラーぽいの大好きださし。
しかし、ま、たんなる流行歌とはちと事情が違うのよん。
0449名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:09:20ID:Ree5CTwVギター暦１～２年でそこそこいけてるやつもいれば、３０年以上基礎研究しても
だめな○Ｋみたいなのもいる。
ま、個人の資質によるんだろうね、十把一絡げに古典古典といってもしょうがない
0450名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:31:16ID:ZcabEjGu古典をやってないやつは標準語を知らないのと同じ。
クラシックは様式の世界であって結果の世界ではないのだから
異端は異端でしかない。
0451名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:39:12ID:bDqMU2e60452名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:46:22ID:0uAXLeo7ちとズレるが、
松男のフラメンコ曲が恐ろしく変なのもそれだな。
フラメンコの標準語を知らんから、ありえない曲想で弾いてる。
0453名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:16:29ID:jMn7R05B0454名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:26:18ID:tb9Phib/弾いてる曲があるのでしょうか？もし有名どころ、名曲ご存知でしたら是非教えてください。よろしく
お願い致します！！
0455433
2005/05/23(月) 23:52:44ID:bfJfQTGP例えば、○ークですが、彼はもちろん、古典その他（バロック、ロマン派など）
を経験してあのようなスタイルになったことと思います。
それで、もし本当に彼の作品を充分に表現しようと思うなら、やはり彼が経験したで
あろう古典その他をさらった上で無いと、本当には出来ないと思います。
ですから、○ークなど最近流行の作曲家でもそういう素養があるのですから、彼ら
の曲を理解・表現するとしても古典は重要な素養ではないでしょうか。
0456名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:53:19ID:jMn7R05B0458名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:01:33ID:tb9Phib/0459名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:02:19ID:tb9Phib/THX!!! ご親切にありがとう御座います！
0460名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:04:09ID:oj7BxNJ6セルシェルが録音してなかったっけ？
楽譜は知らないな。
ごめん。書く必要なかたかも、、、
どういう経緯で課題曲になったのかわからんが
まあ、456は気にせず、がんがれ！
0461名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:08:00ID:7pWrGwAKありがとう御座います！Goran Sollscherですね。今からネットで検索してみますね。ほんと、ご親切にありがとう御座いました！！
0462名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 07:10:28ID:meJZVW/e0463名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 09:27:48ID:cR+DbpBz遅レス、＆結果出ちゃってる書き込みへのレスだけど、
他の人への参考も含めてレスしちゃうと、
弦長ってのは音にも影響が大きいので、指が短いからといって
小さいギターを買おうとするのはどうかと思う。
そんなギターで弾けるようになったとしても、音が～～～。
子供みたいに成長過程では小さいギターも有りでしょうが、
これ以上成長しないと思ったら、普通サイズで練習するしかないです。
0464名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 10:00:13ID:jQRabCNC理解するのがまず基本中の基本だがギターではジュリアーニやソルがわずかにまともな
ものをのこしてるのみ。名曲と呼べるものが無い。やはりモーツアルトやベートーベン
のピアノ・ソナタをしっかり研究しなければならない。またハイドンの弦楽４重奏なども
ソナタの名はついてなくてもソナタ形式で書かれていることが多いので古典様式を学習するのに
かかせない。古典を勉強するものにとって常識だが、ギター弾きでこういうことをやってる
ひとを見かけたことが無い。必ずギターにも役立つはずなのだが。
0465名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 10:18:48ID:DFucTRrPオレのまわりには、ギター以外の古典をちゃんと勉強してる人が
少なくても数人はいるみたいだぞ。しかも尼で。
0466名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 11:46:50ID:wEyr4y/l「一番下の弦」どころじゃないぞ・・
１弦以外全変更 w
（高いほうから）
E-C#-G#-C#-G#-C#
いい曲なんだけどこれが面倒で弾く気にならん。
0467名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 12:27:38ID:jQRabCNCちょっと安心しました。
俺はギター弾きであるまえにクラシック音楽マニアなので普段はギター以外を聴いてるほうが
多いのです。つねづねギター弾きの古典理解能力のなさ（プロも含めて）を嘆いていました。
ジュリアーニの大序曲やソルのグランド・ソナタの現代的解釈のＣＤに疑問をもってました。
アマから（底辺層から、もしくはこれからプロになる人から）浸透してかなきゃいかんと
切に願ってる次第であります。
0468名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 12:42:36ID:hPx4L5UL0469名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 12:45:06ID:zV6VF6JBＮＨＫにはああいうのをどんどんやってほしい。
0470名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 12:46:13ID:jQRabCNCこういっては悪いが、まるでピアノを聴いてるようだった。
死ぬ前に全楽章弾いてほしかった。
0471名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:20:39ID:ot2FvqCp現代曲が得意のようだ。有名な方ですか？
0472名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 11:09:36ID:Fq15qfSpスゲー
0473名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 06:14:44ID:tCwj61SBたしかにスゲー
特に、モーツァルトの主題による変奏がタレガ作だったり、
イエペスとパコ・デ・ルシアが同じVDVだったりするところが。
0474名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 11:26:58ID:mC/sAeBdしょうがないだろ。＞イエペスとパコ・デ・ルシア
0475名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 22:08:10ID:OfVOV/Vg和声学というのではないが、和音の力関係を知っておくと表現がしやすい。
先生に就いている人は先生に聞くといいだろう。
0476名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 09:18:23ID:u7pU/EZhそれにはまず、和音を聞き取る力が必要だわな。
ってほら、話してる内容のレベルが違うじゃん。
古典を汁というのは、そういうこと含めて全部の話しでそ。
0477名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 10:03:17ID:DGewHB0D所詮、和声法なんて紙の上だけのものです。
頭と身体でコード進行を覚えればそれでいい。
和声法なんか知らなくてもまったく大丈夫。
ギターで言う「和声学」なんてコードネイムの意味がわかる程度でしょ？
かっこつけなくてもいいですよ。「楽典」で十分。
「和声学」なんて言う言葉使ってハッタリかますのはもうやめましょう。
だいたい「和声学」ってなに？
0478名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 10:39:12ID:dsbM5Yci和声ってのは、ハーモニーだよ。美しい響きのためのテクニック。
4歳までに～ってのは、大人になってから勉強したけど挫折したヤツのいいわけだね。
和声なんて、初級で半年、かなり複雑なところまでやっても3年で終わる。
たとえば、特徴音の扱いをどうするか、和声なしで説明できるか？
楽典で十分、ってのは、ありえないよ。
0479名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 11:03:01ID:u7pU/EZh>特徴音の扱いをどうするか、和声なしで説明できるか？
理論で覚えて分析しながら演奏するより、
感覚的に表現できちゃう方が理想だと思うんだけどね。
人に説明できなくてもOK。(^_-)-☆
0480名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 11:23:57ID:sZAiZhEx「和声学必須派」と「和声学無用派」で
うp合戦やらないか？
0481名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 11:43:59ID:5lkh2ZKiで、何の曲にしますか？
0482480
2005/05/27(金) 12:36:31ID:wrRPZn/gどっかのスレみたいに大聖堂だとかだと敷居が高いので、
誰でも必ず練習する↓ みたいのはどうよ？
http://home.e-catv.ne.jp/gtaoki/carcassi25.htm
ちなみに漏れは、
１．ハイドンの弦楽四重奏なんて聴いたこともない
２．モーツアルト、ベートーベン、ジュリアーニ、ポンセ等の
ソナタ形式をある程度は勉強した
３．ギター曲にはろくな古典がないなんて決して思ってない
４．ギターだろうがピアノだろうが古典派の勉強は必須
５．楽典は当然ながら、和声学も多少は齧るべき
派
0484480続き
2005/05/27(金) 13:01:58ID:wrRPZn/gカルカッシの３番を強く推奨したい。
「禁じられた遊び」（愛ロマ）を上手に弾きたいと思ってる人に
とっては格好の練習曲だし、和声の理論を実際の演奏、
唄い回しにどうやって適用させるかというのにも最高の素材。
中級～上級以上に人にとっても、高音⇔低音のメロディーの
掛け合い、三声の音色の弾き分け等の練習に役立つ。
あと・・・・・・
初心者がソナタ形式の構成を学ぶ時、モーツアルトや
ベートーヴェンだと不都合が発生することもあるんじゃないだろうか？
モーツアルトの初期の作品だと、バロックソナタを踏襲した二部形式の
ヤツもあるし（まぁ古典ソナタはバロックソナタの発展形ではあるけど）、
有名なトルコ行進曲付きでは、ソナタ形式は採用されてない。
アイネクライネの一楽章ならば良いだろうが。
ベートーヴェンにしたって、彼自身、（古典ソナタも含む）形式、格式というものの
破壊者であるところに存在感があるような気がする。
グラン・ソロや大序曲に憧れてギターを始めた人には、悲愴の第一主題が
「序奏」に聴こえてしまうかもしれん。。。。。。あ、そりゃリア厨の頃のオレだ（藁
0486名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 13:28:31ID:VLXhmcFh案外ちゃんと弾くの難しいですよね。
んじゃ、まずはカルカッシの三番いきますか！
その後、ソルという感じの方向で。
0487名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 14:03:03ID:VLXhmcFh考えるんじゃない、感じるんだ派ということで。
0488名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 14:12:22ID:lq7q4A57＞中級～上級以上に人にとっても、高音⇔低音のメロディーの
＞掛け合い、三声の音色の弾き分け等の練習に役立つ。
上級以上ってことはプロもですか？プロになってからカルカッシ練習してるひとって
本当にいるんですか？
0489名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 15:14:32ID:l3hdC4NQ0490480
2005/05/27(金) 16:24:20ID:wrRPZn/g楽器に限らず、物事すべて基本が大事。
だから、上級者の人とか、プロでも、基本は片時も忘れず、
日々の練習に取り入れてるハズだと思われ。
毎日の練習のウォーミングアップだって必要だろうし、カルカッシや
ソルを利用してる人だって、そりゃいるだろう。
カルカッシの3番はとても良い練習曲だと思うよ。
これを機会に挑戦してみれば？
0491名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 20:36:05ID:DGewHB0D課題いっぱいやらされた。単位とったよ。卒業したからね。
和声法、とか、ふつうに和声といってたけど、最近は「和声学」なの？
芸大以外は「和声学」っていうの？
0492名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 20:40:07ID:dsbM5Yci俺の知ってる範囲の都内の大学生は、だいたい和声って言ってる。
ただ、カリキュラム上では「和声学」とか「和声法」とかになってる場合がある。
あと、作曲専攻以外は、3巻までやらなかったりする。
3巻をやらないと頭が固くなってよくないのに…。
0493名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 20:59:07ID:DGewHB0D>唄い回しにどうやって適用させるかというのにも最高の素材
そうかな。理論を実際の演奏に適応するのかなあ。
和声法は、文法、それも古典派の書式をカレントで観察したものなんだけどなあ。
演奏のとき理論を感じる？俺は感じない。和声そのものを感じる。
0494名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 21:04:35ID:DGewHB0Dすべて音そのものとして感じるけど。それぞれ、和声法で説明は出来るけどね。
よく言われることだけど、鑑賞や練習、アナリーゼでは和声の理論が役に立つけど、
理論の実践としての演奏ってのはどうかなあ？理論でうたい回しが決まるかなあ。
そういう幻想をドイツ人は持っていそうだけど。
0495名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 22:01:41ID:lq7q4A570497名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:18:35ID:9kvLyeyo詳しそうだから質問させてください。
内声の動きがわかるようになると、それがどう演奏に影響するの？
内声の動きがわかっている上での演奏と、
わかっていない上での演奏とでは具体的にどういう差が出るの？
0498名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:45:06ID:DGewHB0Dポリフォニーが立体的に演奏できる。縦の和声のつながりと、それぞれ横の旋律が
絡み合うように演奏できたらいいなあ！グールドすごいよ。
モノフォニーでも、内声の動きを対旋律のように浮き上がらせて演奏できたらかっこいいなあ！
俺はそんな風に思う。一本調子の演奏ではなくて、ふくらみのある立体感のある演奏がしたい。
0499名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:56:59ID:XeRIeTQW数多くあるアプローチのたった一つに、なぜそうまで固執するのか分からん。
ほんと最近のお前らときたら、すぐ高尚な話したがるんだから。
0500名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 00:41:42ID:5eJqDwML>498
解説乙
凄く分かりやすいス。GJ！
0501名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 01:44:55ID:0MoLT+9nなりにくいですね。内声部は、同じ声部をｐ指とｉ指で交互に使ったりするから
どうしても不揃いになりやすいし、他人から指摘されないと本人はそのことに
気づかなかったりする。
確かに、内声の動きを聞き取れるようになるというのは大事だと思います。
でも私はなかなかできません。
セゴビア編のソル２番とか、ブローウェルの２番とかで練習するんですけど。
0502名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 04:48:08ID:o0TdV4dGバッハの3声の曲とかを練習曲にするといいかも。
内声と外声の音色を別なものにするってのを意識してやる感じ。
あと、地味にタレガのラグリマとか。
0503名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 09:26:13ID:qQ4qxdJ1話はそれからだ。それを厭うようなら、ギターの腕前もそれまでのことだ。
素人でも２年やればできる。ピアノでやるんだぞ。甘ったれたことを言うな。
0504名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 09:51:57ID:qQ4qxdJ1身体と耳を使え。理屈なんか後からでいい。２声もろくに弾けないようじゃ、語る資格なし。
三声を一曲でも弾いてみろ。グールドのすごさがわかるんだから。
0505名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 10:32:43ID:fqmmK78i某TKさんよろしく、さも大層なことのようにに語ってるけど、実は下手だったり。
0506名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 12:18:48ID:LAySo03g他の楽器はピアノ以下と。
0507やまだ
2005/05/28(土) 12:30:49ID:++GDDfhmフォークギターを買ってしまいました
フォークギターにクラシックギターの弦をはるとクラシックギター
になりますか？
0508480
2005/05/28(土) 12:36:52ID:NpFzKYpE＞ほんと最近のお前らときたら、すぐ高尚な話したがるんだから。
オレと481は、うｐ合戦やろうって言ってんだよ。
高尚な話したがってるのは他の連中だよ。
あんたも高尚な話をしたくないならうｐ合戦の方の参加しる。
>>503 >>504
オレは二声のインベンションを完奏した時点で、ギターへの興味が
上回って、ピアノを放置しちまった。
今では三声のシンフォニアをさらわなかった事をとても後悔してる。
ｼﾝﾌｫﾆｱをさらっておけば、もっとギターが楽しいだろうなとつくづく思う。
で、あんたら、どのくらいピアノやギターがウマいわけ？
どうせクチだけのヘタクソだろ？
さっさと死ね
0509名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 13:21:30ID:HEo90JUDこっちでうp合戦やったらどうでしょう？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113826077/
穏便に480&481のカルカッシ対決を聴きたい気がしますんで、、、
あ、スレタイは気にしないで、、、（苦笑）
0510ドレミファ名無シド
2005/05/28(土) 18:24:04ID:DDzhqZYdあっちはなかなか初心者がうｐしてくれないのでさみしいです。バリオス、ビバルディや
バッハとかあげられるとラグリマとかあげにくいです。カルカッシ合戦やってくれると
みんなうｐしやすくなります。よろしく！
0511名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 23:28:42ID:x7VoJpTP0512名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 23:36:41ID:ykoumwLc0513名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 23:54:03ID:KOXD56Glカルカッシよりも短いし、和声的に観ても複雑なところは無いし、
何よりもローポジションで弾けるものが多い。
左指のトレーニングにもなるし、理屈派にも感覚派にも無理が無く取り組めるだろう。
何でカルリが低く見られるのか、ちょっと悔しい今日此の頃。
0514名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:13:01ID:Py9Pb1joものだと思う。
0515名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:30:54ID:ZoWWPMwUカルリの二重奏は大好きだぞ！
残念なことに一人では弾けないのが欠点だ！！！！？？？
0516名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:30:55ID:p+G3HMxF0518名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 02:57:48ID:S90Tf5gw古い人はパスしたいです。古い曲もお断り。現代の演奏家で新しい曲。ギターの音色が
美しく響き、浸りきることができるのがいいです。勿論村冶は欄外です。
0519名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 03:34:21ID:HgrUTSVf0520名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 05:09:02ID:CwT1MjuPこいつらより下手なのなんているのか？
>>518
紹介してくださいなんていいながら「あれもいや、これもいや」ってバカかっつーの
0521名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 05:37:43ID:S90Tf5gwセゴビアやイエペスはたくさん聴いて飽きてます。たくさん聴いた曲は古い弾きつくされた
曲ばかり。それも飽きました。そしてどのアルバムもドラマチックに仕立てようとするあまり
激しい曲などを何曲か挟んだ構成にしてます。はっきり言って耳障り。夜、静かに聴きたいのに
テンポの早い激しい曲はいらないのです。繰り返しますが、ゆったりギターの音色を楽しめる
アルバムが欲しいのです。よろしくお願いします。
0525名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 10:32:19ID:bNIZ/f6Jウーゴー・ヘルマン・ガイド（Ｇ）＆イルムガルト・トッパー（Fl）の
ピアソラ「フルートとギターのための作品全集」
0526名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 19:06:38ID:aWFP1LpBクラシックギターの世界では無理だと思う。
フュージョンギターのアール･クルー辺りがいいんじゃないか。
「ソロ」とか言うタイトルのアルバムがいいと思う。
かなり古いアルバムなので廃盤になってなければ購入されても損は無いだろう。
所謂ポップのアレンジ物なのだが、クラシックギター的なダサさの無い、優れた内容だと思う。
お探しあれ。
0527名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 19:12:41ID:ILSX57qoクラシックらしいクラシックは
村治佳織の「パストラル」しか聴いたことがありません。
でもすごくよかったです。
次は何を聴けばいいでしょう？
0528名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 02:06:17ID:gHWsOd9Iご紹介していただいた、アルバムを聴いてみることにいたします。
>>522様、村冶はダメなんです。下手なんで、っていうか基本的に指の力が
ないのと、指ごとに爪弾く力のばらつきがあって、弦がへんな鳴り方をします。
何回かコンサートに行き、繊細な感じは好きになりました。しかし、録音では
そのようなデリケートな部分は吹き飛ばされて、雑なっていうか無理に力強く
弾くので、もうボロボロです。よって村冶はコンサートだけ。ＣＤは聴く気に
なれないのです。
0530名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 03:36:22ID:5tGC0nrmンHK総合見ろ！深夜のつなぎにギター流してるぞ！
フォルクローレとボサノバ中心だけど。
ついでにアンサンブルばっかりだが。
0532名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 16:44:18ID:qtOj3KPAダサいと思ってるクラギスレにわざわざ釣りにやってくる
というのが果てしなくダサい。
ﾏｼﾞで藁える。
0533名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 16:55:25ID:WMkCH7PE特にホットが。
0534名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 00:36:45ID:aIVfKo/d例えば三弦下降スラーをやるとはじいた指が2弦に当たったりかすったり
してしまい雑音が出てしまいます。指は指板にたいして90度くらいに
なっているので指の角度よりもはじき方が悪いのでしょうか。
もっとほとんど真上方向に引っかけはじくようにすべきでしょうか？
同じような症状を体験した方おられますか？
0535名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 01:08:31ID:mppnHDVTアルカンヘル・フェルナンデスの1985年のギターて中古でもいいですけどだいたいいくらぐらいしますか？
詳しい人いますか？
0537名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 01:01:10ID:aBtaHhBt中古品は、状態しだいで値段が全然違ってきちゃうけれど、修理していないオリジナル状態で
大体２００万円弱かな、でもそれはあくまで店頭での値札価格で、お舞さんが手持ちのアルカ
ンヘルを処分するつもりなら楽器店を通すと２割は値引きされるし、直接買い手を捜す場合も
メンテナンスの保障ができないんだから２割ぐらいは引かないと買手は見つからないと思うよ
逆に売物が出て購入するつもりなら２００万円までで考えてみたら。
ただアルカンヘルは、８０年代に全く新作が入荷しなかったのに１９８５年だけは２棹入荷して
るんだよ。当時２５０万円で２棹とも即行で捌けたけれど、そのうちの１棹は東北地方の
某コレクターが手に入れてる、もしその人の所蔵品だったら殆ど弾いていない筈だから、
少々値が張っても買い得品かも知れない
0538名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 09:31:47ID:l60il23/お勧め盤はありますか？
0539名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 10:35:44ID:9ZdzoRaFもっともオリジナル譜に近いのは、福進盤だって話だけれどね
何でも、被献呈者のロベルト･アウセルから手稿譜のコピーを貰ったらしい
反対に一般に出回ってるベルベン譜は、校訂者のジラルディーノが
自分に弾ける程度に手を加えて、かなりオリジナル譜の意図が失われてるって話だよ
0540名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 12:59:15ID:O41I19yeチンコ・ピースw
お勧め盤じゃないけど、David Hoover編のMIDI、
1番だけだけど聞けますね。
http://www.classicalguitarmidi.com/p-r.html#PIAZZOLA
0541名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 07:42:20ID:muN1Owb3どうもありがとうございました。
バンドネオンが欲しくなる今日この頃です。
0542名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 10:31:29ID:/gA75lCD3弦弾いた指を意図的に2弦にぶつけるのです＝左手アポヤンド。
これが出来るようになったら、この体勢のままアポヤンドになる
直前で弾いた指を上に抜けばしっかりした音がでる。
0543名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 10:41:58ID:/gA75lCD必ずしもそうはおもわんが、コルドバとかアンダルーサは
それっぽく弾くのにギターだったら30回、ピアノだったら
3回の練習ですむ（両方とも中級の上）。
それからサステインとダイナミクスの問題･･･
でもギターの音の方が好きだ。
0545名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 20:07:53ID:V3RZjcqv音大のピアノ科のお姉さんに、アルベニスやグラナドス弾いてもらったよ。
初見でもサラッと弾いてくれてスッゲーって思ったな。
0546名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 20:47:56ID:rdT6rk45むか～し現ギで教則本を特集した号があったが対談の中で某ギタリストが
「出版社の要請でギターの場合、開放弦から始まっても、最後のほうにはアルハンブラや
アストゥリアス級の曲を載せる事になっちゃう、ピアノだと最低10冊はこなしてから、やっと
そのクラスの曲に手を付けるのに・・・」ってこぼしていた
0547名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 22:54:52ID:eQKl4L6Jピアノなんかは逆に、練習してるのを聞いてるだけでうんざりしてしまう。
よく飽きずに習ってるなと感心することも多々あったりして。w
逆にギターの場合は、技術的なことがメインな気がする。
もっと音楽を教えるようにしないといけないんでないかと。
0548名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 10:50:56ID:+zZzMACp0549名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 11:45:11ID:KXANUVeZ簡易版が結構あるから探してみれば？、トレモロだからそれなりには様になるし
一応参考に 浜坂福夫著‘はじめて弾くギター[初級編]‘(音楽之友社)
0550名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 13:07:47ID:MJeqVSq1アルベニスじゃないの？
0551名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 01:23:48ID:/phdPaMT0552名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 01:42:54ID:JgfpikXNそこでプジョール教本ですよ
0553名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 10:27:25ID:WgwTCD6v最後までやり遂げる自信ないわ。
0554名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 10:56:43ID:izo4u2AWあれだって，たったの３刊（続きはあったはずだけど，単なるエチュード集になっちゃった
みたいで日本では未完だったし。
基本的な奏法に対する理論，見解がないから結局弾けるひとは弾けるけど弾けない人には
参考にもならない感じ。
0555名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 11:55:08ID:Zz3CAMT6何かピアノの練習の「与えられてる感」にうんざりしちゃって・・・。
何かもう作曲も演奏もネタが出尽くした感じ。何しても２番煎じに聞こえちゃう。
その点、(俺が思うに)ギターって(言葉は悪いかもしれないけど)発展途上の分野でしょ？
何か「自分から創造する感」がもうたまらん。
作曲も演奏も。作曲はまだ出来ないけど。
でも、まだ技術がついてないんで、とりあえず基礎練習やってます・・・。
いや、初めは村治さんの「はちすずめ」をCMで聞いたのがギター始めるキッカケ
だったんですけどね。ああ、こーいうのもいいなぁ みたいな。
皆さん、ギター始めたきっかけは何ですか？
0556名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 11:58:37ID:izo4u2AWはちすずめあたり，ピアノじゃ子供の遊び程度の曲みたいけど，それに惹かれたんですか？
モシュコフスキーとか腐るほどありそう。
でもギターでは超絶曲になってしまう．．．とほほ
0557名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 12:57:23ID:5iL8K4nOCMが流れた当時、俺の周りがホントにクラシックなピアノ一色ですげー新鮮だった。
「一応弾くだけならどうってことない曲」という評判は聞いてました。
運指だけ見れば結構素直な曲っぽい。
でもアポヤンドとアルアイレを弾きわけたり、レガートをキレイに出そうとすると
すげー難しい。
あと、一番印象に残った、洗練された技術の上での「野性味」がどうしても出せない。
先生はすごいうまく表現するんだけどな・・・。
俺の技術が追いついてないだけというウワサもあるが(笑)
0558名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 17:16:12ID:tVLx8i9g0559名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 21:55:55ID:NUN95ilKこんなことして楽しいのか
0561名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 01:01:31ID:zPF0PHa8ウィルスかなんかかい？
0562559
2005/06/06(月) 01:39:47ID:ygbcVvghhttp://www.canal96.com/extra/strange/carsex/
0563名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 09:56:02ID:+HH8fYfh>でもアポヤンドとアルアイレを弾きわけたり、レガートをキレイに出そうとすると
>すげー難しい
そうなんですよね。
ギターって、一つの音に対して演奏者がコントロールできる範囲がとっても広い。
乱暴な言い方をしちゃえば、ピアノは鍵盤をポンと叩くとそれで音が出ちゃってあとは楽器任せ。
ギターは弦を弾くときに音色をコントロールできるし、
弾いた後は左手でビブラートをかけたりして余韻もコントロールできる。
できることが多い分だけ難しく、（その分ーα）魅力的な表現が可能な楽器だと思います。
0564名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 03:42:35ID:I62P1xpgアッシャーワルツが有名だけど他にもきもい曲多くて好き。
0565名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 18:06:14ID:u9wr/myI0566名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 18:58:53ID:ACUNN1ac釣りだったら悪い。何故に？全然、似てないけど。
コシュキンはともかく（別に馬鹿にしてるワケじゃない）
ブローウェルは真面目にギターやろうと思ってる人間は
弾く価値があるものだと思うよ。特に初期の作品は。
多くの著名なギタリスト達が彼の作品を愛奏してますが。
0567名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:16:53ID:ZOPfETV9フラメンコのｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞﾝｶﾞｯオレ!!ってどーやるんですか？
0568名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:22:59ID:msnzyroGヒゲダンスのタラタッタターター ターター ターターってどーやるんですか？
0569名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 00:18:00ID:ujgvradCスモークインザウォーターのジャッジャッジャー ジャッジャジャジャーてどーやるんですか？
0572名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 17:39:31ID:E9tJHqWtラスゲアートとは、一拍に4つまたは5つの音をぶち込む奏法です。
しかも、小指→薬指→中指→人差し指とそれぞれの指一本づつ
６弦から1弦まで順番にかき鳴らします。
ラスゲアートドブレはラスゲアートの2倍、
だから一拍に8つまたは10この音を鳴らします。
ピアノに匹敵するほどの音の多さ！
ラスゲタートドブレで2小節いくと、
ジャラジャラジャラジャラジャラジャラ
ジャラジャラジャラジャラジャラジャラ
ジャラジャラジャラジャラジャラジャラ～～ン
0573名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 18:25:55ID:T4rN6VBJ0574名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 19:22:26ID:XFECzBDX0576名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 20:58:25ID:zJLj9DG2ギターソロなんて、恥ずかしくてギタリストの前でしか弾けない。
（匿名希望）
0577名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:34:37ID:VAZKC7w10578名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:38:18ID:+uIVzlMK0579名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:56:47ID:9HxihrSU0580名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:23:38ID:k4cfGNaK0581名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:29:23ID:0VUUK975五線譜とかタブ譜派とかいた頃が懐かしい。
0582名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:26:08ID:bSEygi0w0583名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 09:23:15ID:1uX4cKqJまた、誰かが振るネタに噛み付くことしかできないプロ崩れもネタの提供はできないんだろうな。
まともな奴ならこんな無益なところにはいないだろうな。
俺もひまだから覗いてみたけど、５８１、５８２両氏の言うようにつまらんし、どっかいちゃいたくもなるよな。
「ギターごろつき」の溜まり場になってしまったな。
0584名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 10:24:45ID:3jQG5x5r俺、専門は植物だけど、園芸板は見る事すらしません。そんなもんじゃなーい？
ちなみに、俺がギターソロアルバムに興味を持ったきっかけは福田進一のJONGOです。
0585名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 10:37:46ID:3jQG5x5rギター演奏そのものが魅力的に聴けました。
で、次に選んで買ったCDがL'OISEAU-LYREレーベルのｼﾞｮﾝ・ﾀﾞｳﾗﾝﾄﾞ:ﾘｭｰﾄ名曲集でした。
なぜ、その選択なのかと問われそうですが、趣味のものってそんなもんじゃないですか。
次は２～３あたりにあったブルーム３部作にしてみます。
さんざ既出の質問でしょうが
これも買っとけっていうのあったらお願いします。チラシの裏ですんません。
0586名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 11:26:12ID:BMyc25uAさらにpiazzolla作品集じゃなくてもdominguezはやっぱりお薦めです。
0587五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2005/06/09(木) 12:13:00ID:d9oybW8vみなさん、つまらなそうですね。
じゃ、ここで、私がとっておきの話題提供をしてさし上げましょう♪♪
「弾弦する時に脱力するヤツは馬鹿ｏｒ下手糞である」
0589名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 12:21:12ID:2MW7JnND0590五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2005/06/09(木) 12:25:33ID:d9oybW8v弾弦する時に脱力をしなきゃならんと勘違いしてるレベル
（勘違い素人）の巣窟じゃ、話にならんし、たしかに無益だなｗ
0591名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 12:31:53ID:2MW7JnND飯時に箸をつかって、暇な時にギターを練習、飽きたらオナニー。
右手が休んでいる時間はあんましない。
いくら脱力してもさすがに疲れてきたよ。
飽きたときする行為って、脱力が難しいな。(;-_-ﾒ;)
0593名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 14:04:02ID:UcGhnyVc0596591
2005/06/09(木) 16:14:01ID:hkcp9+v/0597名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 17:56:38ID:kMchVAw3響きでたまらん
0600名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 22:24:16ID:wOq55ED7あったのですが、なんだか妙な雰囲気のところでした。
評判はどうなのでしょう？
0601名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:34:07ID:WoLcD0VOありがとう。
juanjo dominguezですが、検索したところ、映像がありました。
御覧になっていない方、これは楽しんでもらえるんじゃないでしょうか。
ttp://www.estudioboggio.com.ar/diseno/videoav3.mov
ちなみに、これはなんてジャンルの音楽なんでしょうか？
0602名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:36:03ID:WoLcD0VOttp://www.estudioboggio.com.ar/html/portfolio_audiovisuales.html
0606名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:36:06ID:ACrkuSwh高音側のフレット数が激しいね。
ハレーション起こしてて数えられなかったけど、
27～28フレットはある風。
弾けるのか？w
0607名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:23:08ID:0NGDk8WP0608名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 00:00:01ID:KuMrudOnラミレス1aの側板の構造について
側板裏にシープレス全面貼り付けが普通？
おいらのは半分の幅だけ色の濃い木材（詳細不明）が貼ってある
ご存知のエロいｼﾄおながいします
0609名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 00:24:15ID:KddwYkxf貴方のは何年製？
0610名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 00:33:04ID:KuMrudOn以前弾いた９７年は裏全面シープレスでした
0611名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 16:31:54ID:TuTmGjuR0612名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 16:32:23ID:TuTmGjuR0613名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 07:33:29ID:iyVDI20m１弦１ｆとかのトリルの時は親指出さないで出来るもんなんですか？
0615ホゥアン・アチャ・カンポス
2005/06/13(月) 12:17:08ID:q8iaF3AUhttp://antonio.perez.chez.tiscali.fr/juanacha.htmです。カランダ
のギターで日本円換算3万円程度です。実際にはマダガスカル・ローズ
のようです。確かに材料は日本のエステューディオにも使わないような
粗末なものですが、音は大きくてサンバやタンゴにはピッタリのギター
です。ホアン・アチャ・カンポスに興味のある方、サイトへGO！
0616名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 15:22:44ID:9vVaDPU/0617名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:15:37ID:klz+MROpバーバヤーガの小屋がファンキーすぎるw
このスレの住人的には山下ってどうなの？
0618名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:22:05ID:CQTBedbd特に気にならんが
0619名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 23:19:47ID:0g4RG5L+出すCDは常にしっかりしたコンセプトがあるし、ただの流行物は絶対に弾かない。
それと、人に教えないというのも徹底している。これはおそらく、自分が今まで受けた教育、
経験から自分の音楽があるのであって、１回や２回のマスタークラスなどで自分の音楽性
を伝えることは出来ない、と思っているからではないか（と、勝手に解釈している）。
更に、リサイタルの回数が多くないのも、曲を本当に理解して後、「自分の演奏を世に問う」
ため、そう簡単には弾けないからではないか。
0620名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:09:43ID:J2FdTBxzCDの売り上げだけで余裕なのかな。
0621名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:24:48ID:I9sJsVrPあれでもう生活できてるの？
それともまだ親から援助受けてるの？
0622名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:34:01ID:0dvH/Od10623名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:48:49ID:VVTDoHnCその夜の奏者の緊張感が忘れがたいらしく今でも良く話の引き合いに出す。
てことはだ、記憶に残らないコンサートよりは遥かマシだと思えるんで
俺も機会があったら是非行ってみたい。
0624名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 03:20:49ID:qhH0BmPf当然生活出来てるだろうよ。
例えば村治姉は１度のコンサートのギャラが百万単位ですから。
弟はＣＤこそ出してるが、あまり活動してないので解らんが。
大萩や木村も、全然余裕だと思うよ。
つーかそれぞれ事務所に所属してるのだから
給料が支払われてないはずが無いし。
0625名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 08:54:17ID:bTFP9hfkクラシックで給料制はあんまりないと思うぞ。
つーかそもそも大萩は事務所ないし。
村治、木村は個人事務所だから給料受け取ってるとしても単なる税金対策。
0626名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 10:36:35ID:09razGIP0627名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 12:04:09ID:dmZrl+HM生徒「先生、ここがうまく弾けないんですが。」
山下「そこはね、指を速く動かすんだよ！」
・・・・・・・・・・
0628名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:32:21ID:DNYVxAEP0629名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 14:05:28ID:J2FdTBxz0630名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 14:35:02ID:rkQTc2C/日本のプロクラシックギタリストは沢山いるが、
音楽活動(芸術)の対価で食えてる人は数人しかおらん。
食え無いヤツは、プロじゃなく自称プロに過ぎないよ。
名刺にギタリストと書いてるが、プータローと変わらんよ。
道楽や趣味みたいなもんだね。
0631名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 15:28:15ID:v2RLU7Ff日々２ちゃんに書込みする人間は沢山いるが、
ちゃんと就学していたり、勤労納税してるのは大していない。
教育や納税の義務を果たさないヤツは、人間じゃなくて自称人間に過ぎないよ。
人間の言葉を書きこんでいるが、粗大ゴミや家畜と変わらんよ。
空き瓶やブタみたいなもんだね。
0632名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 17:32:18ID:XNECQmhiていうか，数十年前に初めてギター演奏一本で食べられるギタリスト誕生，と騒がれたのが
荘村で，その後も多分大して変わってないんじゃないかな。
福田くらいは食べてるだろうけど。
0633名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 17:42:59ID:hPeo8h4s/. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（ ´∀｀）＼ う ＼
./(. = ,= | ∧∧ ∧＿∧ | | ( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
|||＼┏┓/∫ (=ﾟωﾟ)ノ~ （ ´Д｀）／/ ＼ < .∧|∧ /::::::::::| .¶＿¶. ＼い＼
V/ ∧,,∧ ∬ ～（ x） ／ / ,一-、(´ー｀) /:::::|::::::| (ΦдΦ)／~ ＼棒＼
|| ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ U U / /| / /￣ l⊂ヽ ＼/|:::::::::|::::::| γ＿＿ ∧w∧ 旦∬
人 ﾐ ,,, ~,,,ﾉ .ｎ THANK YOU 2ｃｈ ■■-っ ┌───────┐ ＼ （ ﾟДﾟ ）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~ and.. ´∀｀/. ｜ ● ● | ヽ ノ
／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ））
/ ● ●､ヽ （. ┤ .｜ ｜. |□━□ ） (ﾟДﾟ)?
|Y Y ＼ またどこかで会おうね.. ＼. └△△△△┘. | J |）∧＿∧
|.| ｜ .▼ |∀ﾟ) ｜＼あ＼ | ∀ ﾉ " , 、 ﾐ
| ＼ ／■＼ ＿人 |∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧ | ＼り.＼ | - Å′ ゝ∀ く
| （ ´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・ ）,. |. ＼が＼. | ）. ＼ Λ＿Λ
＼ （ Ｏ ） 冫、 U / （ / ⊂ ⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛ ＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
｜││ │ ` | | ∪ | | （ （ （ ( へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪ （＿（＿_） （＿（＿） く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
0634名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 22:16:39ID:k/DRjE20やっぱり凄いわー
0637名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:19:47ID:68FH36Cphttp://www.moro-moro.com/pic7c/04681.jpg
0638名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:19:48ID:ehHxsmdH年収てどのぐらいなんだろう
0639名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:12:27ID:8LGiHGBv本業の傍らでギター教室を開いています。
そこからの年収は１２０万円くらいです。
生徒さんは１４人です。
0640名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:17:02ID:TpllL43bあんまり商売っ気ないし
0642名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 03:10:17ID:FrU0SX1Cあと、生徒に楽器買わせて店からのリベートもあるでしょ！
0643名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 10:22:13ID:0YaBnaTG14人の生徒で、どのくらい楽器が売れるのかなぁ。
生徒が回転してればそこそこ売れるかもしれないけど、
ほとんどリベート収入は見込めないでしょ。
0644名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 10:56:14ID:SgmyXYDM0645名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 11:29:47ID:94FEA+PY0646名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 16:12:25ID:/4mLiyZ50647名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 16:16:40ID:94FEA+PY書いても平気？
0648名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 16:59:06ID:0YaBnaTG0649名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 17:34:36ID:BrsKSQEdでも、そこがこの業界を悪くしている原因ではないのかな？
一回でもクリニックに参加しただけで、【○○師事】なんて、
大げさに書いたりして・・・馬鹿馬鹿しいわ。
実力が無いヤツほど名前(権威)に拘るもの。
偉大な名前を襲名した、天才噺家の息子と同じやね。
権威より本人の実力が大事なのを忘れてる。
0650名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 18:21:08ID:6C2CX+Bn0651名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 18:40:14ID:AnLDS92+> 一回でもクリニックに参加しただけで、【○○師事】なんて
クラシックの常識。ピアノも歌もそんな感じだよ。わりと腕のある藝大卒でもそう。
0652名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:01:41ID:y/aS+tr4特に受賞歴とかないけど。生徒は素人のおっさんがほとんど。
0653名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:12:07ID:Wkb7sZSa教え方が悪いからだって逆切れするオッサンいるよね。
0654名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:33:11ID:cvRZ8U0z本業がニートだったら・・・・ﾜﾛｽ
0655名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:26:46ID:gKpK1eUSよく生徒集まったなあ。
「よくコンクール歴も無いのに教えてますね、
本当に教えられるの？ﾌﾟｹﾞﾗ」
とか生徒に言われたりしない？
0657名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:02:46ID:ViplW9Jy確定申告はしてるの？
世間のピアノやバイオリン教えてる先生は、申告してない人多いようだけど、
忘れた頃に突っ込み入るぞ！
0658名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 08:25:14ID:rW983ClTみんな来れば？
0659名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 08:29:22ID:rW983ClT慣れの問題だから結構やれるぜ。アクション練習は正直うんざりするけど。
でもどの職業も意にそぐわないことやるのはあたりまえだしな。
0660名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 09:14:56ID:PKDVgjaC>アクション練習は正直うんざりするけど。
もう時効だから書くけど、
その音楽性無視のアクション練習が激しく馬鹿馬鹿しく感じて、
パイプ椅子を壊しまくってたのは何を隠そう私めです。
器物損壊ごめんなきい。
0661名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 10:59:55ID:J4Oli4Ud演技指導みたいな人がいた
0662名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 14:35:34ID:RfU90nfT○堀の話題は↑でどうぞ
スレ違いです
0663652
2005/06/18(土) 00:34:33ID:CLfpGGsq教えてるのはカルチャーセンターなので、楽しく弾ければ良いのです。
ギター上手い人が教えるのも上手いかと言うと、必ずしもそうではないように思います。
0664名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 07:26:40ID:afxTkur1カルチャーセンターの仕事ってどうやってゲットしたんすか？
0665名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 22:31:19ID:YVnekGPg「右手」 速く弾く時、ゆっくり弾く時
両方とも右指はすばやく戻すこと。
0667名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 02:44:56ID:l/2OPHGY速く弾くときは当然指が速く戻らなければいけませんが、クラシックギタリスト
はそういう練習をしないのでピカードのように速いスケールを強く弾ける人は
ほとんどいません。ピカードの練習は当然クラシックでは基本に入ってません。
そういう練習もやるべきと思います。（チョルリターソの連続みたいなやつです）
ゆっくりひくときはリズムにあわせてタクトを振るように弾くのが基本です。
0668名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 07:56:00ID:seyfustfそれって普通ですか？
0669名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:38:18ID:zt6xTJCN音も悪いらしいです。普通に良いと思っていたのですが、どうやら僕の耳はおかしかったようです。
何スレか前に、村治さんの演奏が匿名でアップされていたことがありましたが、
みなさん絶賛していたように思います。だけどフォームや音が悪いらしいです。
どういうことでしょうか。僕にはよく分かりません。
0670名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:24:39ID:UbZndelF村治やら大萩やら、他人のフォームなんて一切気にしないほうが良いよ。
とにかく先生に言われたとおりに、日々の練習を積み重ねた方が上達につながる。
0671sage
2005/06/19(日) 10:44:32ID:4RnuL8aa釣りでしょうか？ゆっくりの時もはじいた指はすばやく元に戻さなければ
なりません。マジだとするとそういう教わり方をされたのですね。
あまり浸透されてないようですね。
0672名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 13:26:10ID:OTXUdnS8釣りでしょうか？sageる時は名前欄ではなくメール欄にsageと記入しなければ
なりません。マジだとするとそういう教わり方をされたのですね。
あまり浸透されてないようですね。
0674名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:48:47ID:l/2OPHGYゆっくりのときもある程度の技術をもった人は、普通に弾けばすばやく元のポジションに戻ります。
しかしきちんとリズムをきざむためには戻った頂点が性格にリズムの裏を叩いていなければなりません。
そのためには倍のテンポを意識し、表をとらずに裏のみでキープする気持ちで練習します。
もちろんメトロノームにあわせてです。
このような練習をしてると、合わせものをやるとき格段にやり易くなります。
特にギターは伴奏に回ることが多いのです。フルートやバイオリンなどと合わせるとき
相手の音量で自分の音が聞こえないときもあるので、リズムを見失いがちになります。
知らぬ間に裏になってたりするのはよくあることです。
ゆっくりのときもリズムを見失わず相手をきちんとリードできるようにする為の有効なトレーニングです。
0675名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 15:03:56ID:YpJbskTAあの人は、裸の王様だから。
しかし、ちょっと考えれば良識ぐらい分かるだろうに
あそこまで書かれて何に対してなのか気づかないのは痛すぎる。
珍しくPochも反論してるなあ。
0676名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:22:39ID:4RnuL8aa実は福田先生のマスタークラスのひとコマを引用しました。
この掲示板普段は見ているだけだったので、ちょっと書いて
みよっかと思いかいてみました。想像以上の文面でありました。
感情的にならないところもさすがです。
>>672 正直スマンカッタ！
0677名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:21:17ID:pyXFeXC0昨日初めて木村大さんのカデンツァ17っていうアルバム聞いたんですが
サンバーストとか大聖堂の第三楽章ってこんなにテンポ速いんですか…
大聖堂はジョーウィリアムのしか聞いたことなかったんで。
0678名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 01:10:52ID:QRyUoPZD裸の王様かぁ。 なるほどだーね。
でもこの世界は下手でも、売れれば(一般人に)勝ちやわな。
業界人に評価高くても、あんまり意味無いかも知れない。
オナギタリストは自己満足を追求すれば良し。
プロギタリストは受け狙いを追及すれば良し。
0680名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 04:21:12ID:0NUBXI5e速度の問題ではなくて、ちゃんと音が出てるか、リズムが崩れないか、という
問題です。そこさえクリアしてればもっと速くても良い、むしろ幻想即興曲や
革命のエチュードくらいのスピードで平気で弾いてほしいと思うのです。
大君の場合そのへんがアバウトなんでいろいろ言われてしまうんですね。
アサド兄弟やファンホ・ドミンゲス、古くはロス・インディオ・タバハラス
など大君より速くても文句を言われない人たちもいるわけですから。
0681名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 11:59:35ID:KAjETWHH0682名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 21:56:27ID:GEamExJGクラシック音楽が純粋に実力の世界であることは、
今も昔も変わりません。
村治佳織が脚光を浴びているのは
美人だからではなく、実力があるからです。
歌がへたくそでも有名になれる
芸能界とは違います。
だから、別に美人でなくても、
実力があれば脚光を浴び、有名になります。
例えばヴァイオリニストの・・（書けない）。
0683名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 01:20:29ID:u+MFoxCfそれ含めて実力。
0684名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 01:37:55ID:3nqvMt4Yムラジの実力って演奏以外での部分の事だよね。
売れる為にはそれはが一番大事！
0685名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 01:41:01ID:wAWdOIOE0686名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 11:52:24ID:urrTl474前の方の席だったにもかかわらず、殆ど聞こえなかった。
0688名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 13:26:29ID:hlXf/URf高田さんと新井さんはスゲー上手いけど・・・。
勿論、他の人も上手いけど、村治と同レベルではないかも。
0689名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 20:08:56ID:E4zRCzp30691名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 23:25:38ID:sZ2+jaHwそれ以前に、体調管理しろよ。
なんか爪がうねっている人って、どっかが悪いって
思いっきりテレビかなんかで、言ってたぞ。
0692名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 01:39:54ID:exZz1wINあまりクラシックギターの演奏を聞いた事無いビギナーかも。
0695名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 04:27:40ID:cyr0YB+b0696名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 04:37:11ID:gsruDW320697オケラ
2005/06/22(水) 09:27:19ID:+EYu4Cibぼくも爪が生まれつきうねってる口ですが、それでも案外大丈夫ですよ。
うねってるどころか、6～70度くらいの角度で折れ曲がってますが……。w
それでも指の腹から見て、指頭と同じ形を目安に爪を整えると良いようです。
どうしても付け爪を使いたかったら、化粧品店のネイルコーナーで売ってます。
楽器屋などでは扱っているのを見たことがありません。
付け爪の長さや形を爪切りやヤスリで整えた後、両面テープの強力タイプ
（僕はナイスタックを使ってます）で装着すればOKです。
接着剤やリキッドを使うと一々外すのが大変ですから。
付け爪にも厚みの違いなど、いろいろあるようですから、
爪に近いものが良ければお店で相談してみると良いです。
0699名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 09:45:31ID:es9fUIklttp://www.nailmarket.com/
私も爪が弱くてすぐに磨り減ってしまったり割れたりしていたのですが
ここ↑の「サンキューセット」という３９００円の基本セットを試しに
購入して「爪」を作りましたところ上手くいきました。
お試しあれ。
0700名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 10:17:22ID:y1edNWDh0701オケラ
2005/06/22(水) 10:25:45ID:+EYu4Cib「フレンチスカルプサンキューキット」ってやつですね。
安い！
かなりの深爪になってしまっているので、早速購入しちゃいそうです。
ちょっと高いけど、自爪リペアなんてのもあるんですね。
亀裂が入った時点で知っていれば買ったかもしれない。
弾弦のストレスに耐えられるかどうか心配ですが。
情報ありがとう！
0702名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 20:59:57ID:IzI/P+6Lそこで右手のフォームをうるさく言われました、右手は力を抜きだらんとたらし
ｐの指、iの指、弦が三角形を作るようにとの事、いまさら右手のフォームなどと
思いましたが、そのように練習すると、とても良い音が出せるようになった。
確かにセゴビアやタルレガの写真を見るとそういうフォームになっています。
しかし、最近のギタリストを見ると手首を真直ぐ伸ばし力が入っているように
見えます。村治や木村が悪く言われるのもそこれへんじゃないかとおもいます。
右手のフォームについてどう思いますか。
0705名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:09:38ID:X1CN3Vv8古いギター関連のセゴビアやタレガの写真
すべての癌はそれだなあ。
あれみて勘違いする奴が多い。
一度、最近復刻された晩年のセゴビアのビデオやWEB上のどこかに落ちている昔のフィルム物を見てみろよ。
あの写真のフォームなんて微塵もないぜ。
あ、少しはとめてそんな風に見せてる場面もあるか・・・セゴビアのサービスなのか？
>>703に禿同。
0706名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:42:47ID:HcXXU41T0707名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:04:32ID:8hkg4cz4３割打てれば文句なし
ギターも上手ければイイの
天才と言われている人は、
どの世界でも奇妙なフォーム
0708名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:19:01ID:YB1Ow3LL0709名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:34:16ID:EypF4j9l0710名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:42:27ID:0D/r3+KW0711名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 12:44:32ID:kLLjG3/P＞右手は力を抜きだらんとたらしｐの指、iの指、弦が三角形を作るように
笑
0712名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 16:21:59ID:xJvaVIeHあのねえ．．．いい加減に人のいうこと丸飲みにするのやめたら？
なぜ手首だらんがいいのか，そうでないのとどうちがうのか，自分で研究，理解した？
三角形に至っては，なぜそれがいいのか（悪いのか）も考えてナインでは？
その二つがどうして音の違いに結びつくの？自分なりの仮説を立てた上で聞いてね。
そうでないと，また同じような思い込みの回答が来るだけだよ。
0713オケラ
2005/06/23(木) 17:04:30ID:aO46x9Pzそういう言い方だと、また鵜呑みにして先生不信に陥るかもしれないからw
702氏がいい音が出るようになったというなら、その教え方が合ってたんでしょうから、
その先生が駄目っていうわけじゃない。
個人的には、人間の手の形は大きい小さいも含めて、関節の角度が違っていたり、
指の長さがまちまちであったりと様々で、みんなが同じフォームで上手くいくとは
限らないのではないかと思います。
今現在どのレベルに居るのかわからないけど、
ひょっとしたら他の人の弾き方の方が良ということも有り得るわけだし、
疑問に思ったなら712氏が言うように、自分で研究してみることも必要でしょう。
0714名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 18:38:55ID:sX4NlgZCその702氏の言う「いい音」ってのが問題なんすよ。
まず、どの位いい音なのか、うｐしてくれないと、グダグダ議論が続いて、
また大荒れですわｗ
702氏は師を尊敬し、師の意見を尊重して、これからどんどんウマくなって
いくだろうから、そこで学んだことは
絶 対 に こ う い う 場 所 に 書 き 込 ま な い で 欲 し い 。
そういう一言で、１０年くらいスランプに陥って、最後には挫折する人だって
いるんですわ、実際、ここにｗｗ
0715オケラ
2005/06/23(木) 19:12:02ID:aO46x9Pz0716名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 21:17:21ID:Wtw1KCDT山下 メカニック
福田 幅広いレパートリー
荘村 音色 順不同 敬称略
0717名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 21:32:52ID:I+Uvmpg60718名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:44:57ID:DI1rZLU2カルカッシ教則本ていうのが良いと聞いたのですが、
阿部 保夫のと溝淵 浩五郎てひとのがあってどっちがいいのかわかりません。
「カルカッシ・ギター教則本―最も教えやすく、最も学びやすい」
溝淵 浩五郎 (編集)
「カルカッシ・ギター教則本」
阿部 保夫 (編さん)
どっちがどうなのでしょうか。解説の細かさ、図のわかりやすさなど教えてください。
0719名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:57:52ID:Md0FY99Mなかっただろうか、どっちにしても独学は無理なような気がします、先生に
つくか、市民サークルなんか入ってもいいと思いますが。先生に習うと上達早いですよ、
0720名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:25:39ID:e0D9fS4Y717の言う「ネチッコイ音」というのは、717の主観的表現であり、他者には
定かではない。議論を進めたいならうｐするなりなんなりして、その「ネチッコイ音」
がどういうものなのかを明確にして欲しい。
また、そういう考えを抱く717がどんな音を理想とし、どんな音を実際に出して
いるのか、また、如何様な音楽的要求からその音を求めるのか、
自演奏をうｐしてくれなければ議論にならない。
具体的な音（ソース）の提示がなければ、このスレの多くの住人が卑下している
どこぞのＢＢＳと一緒になっちまうｗ
0721名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 00:35:22ID:98B2xvpt0722名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 01:13:17ID:Ugx0r14yハンガリー舞曲やってます。
面白いですよ。
指の又裂きみたいな所もあるし、
違う拍子の混在の弾き分けも難しいけど。
0723名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 19:23:03ID:HWXBUq0T村治さんとイングウェーだったらどっちが上手といえるでしょうか？
技術面や表現面などで。
0724名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 19:54:53ID:x5Wcj2Bv0725名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 21:21:19ID:dMM6JGcz0727名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 23:50:40ID:cW/TydEdクラシックギター初心者なのでちゃんとした先生について一から教えて貰おうと思ってるのですが、正直どこのギター教室に行けばいいのか全くわかりません。
先生について教えてもらってる方はどのようにして先生を決めましたか？また東京近郊でお勧めのギター教室はありませんか？
0728名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 04:34:17ID:glyAVKEp0729名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 04:52:52ID:OUZax9lI0730名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 07:25:33ID:XTrVELR4聴いていて恥ずかしい。
0731名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 08:54:58ID:Tj5F2cm8古い芸人、知っとるな～。
0732名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 10:11:06ID:mIXyGwlk全く右も左もわからない初心者なら楽器店で相談すればどうだろう。
ヤマハとかの総合楽器店ではなく、現代ギター社とか、ギタルラ社
とか、アンダンテとかクラシックギターの専門店のほうが吉。
どの店でも看板になる有名講師を置いてるから、やみくもに探すより
いいと思う。
0733名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 14:47:27ID:JnFqWWxHなんか重たい音になった。音量も落ちたような感じ。
評判良いから買ったけど、楽器によって合う合わんが有るようだね。
0734名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 15:16:33ID:61AYUI0D0735733
2005/06/26(日) 16:19:25ID:JnFqWWxHギターの種類と一緒に教えて下さい？
0736名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 17:36:03ID:VZJ2ZE/40737名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:04:12ID:ah/c1pB30738名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:19:40ID:rEV27xR+0740名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:39:08ID:JZp66gxNちゃんとした演奏家にならった方がいいよ！
0741名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:50:37ID:mIXyGwlkちゃんとした先生に習いたいが、どうやって選べばわからないと
言っている初心者に向かって、不親切きわまりない回答だなｗ
で、ネタ？にマジレスすると
「ちゃんとした演奏家」 ＝ 「ちゃんとした先生」
という式は成り立つでありましょうか？ ＞ＡＬＬ
0742名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:24:42ID:zrMtgUke失礼しました！
極論はレッスン受けてみないとわかりません。
とりあえず3ヶ月習ってみてから決めましょう。
先生にもその旨を伝えておいた方がいいでしょう。
「ちゃんとした演奏家」＝「ちゃんとした先生」の件ですが、「ちゃんとした演奏家」＝「ちゃんとした理論」は成り立つと思います。
ただ、お互い人間なので合う合わないはあるのではないでしょうか？
0743名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:39:27ID:y6Rea9U+１．市民センター、青少年センター、カルチャーセンター等で探してみる
安い、グループレッスンで楽しく出来る、先生も良い人が多い（変な人はすぐ切られる）
２．発表会、演奏会情報をマメにチェックして、行ってみる。
生徒さん、先生の演奏で好みの演奏かチェックできる。
３．タウンページのギター教室で片っ端から電話してみる。
電話で雰囲気をチェック。
値段、時間、場所・・・自分にとって一番良い条件で選べる。
気にいらなければ、先生を替えればいいだけ。
0744名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:49:28ID:JKSoCPZZ現代ギター社から出ている「クラシックギターイエローページ」を参考にしてはい
かが？あとはギター連盟のサイト、アウラ、ファナ、現代ギターのサイトを見てみ
ると、それなりの情報は得られるよ。
0745名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:57:20ID:JKSoCPZZ以前「赤」を張っていたのなら、ハードよりノーマルの方が合いそうな気がする。
ところで、プロ・アルテは比較的当たり外れは少ない弦だけど、万能選手じゃ
ない。音色が地味で色艶が不足気味だから「音量が落ちた」気になるかも。
「赤」の音程の悪さが気になって別の弦を考えているのなら、セシリア「弦」
なんかが良いかも。安定性はプロ・アルテより若干欠けて、楽器との相性が多少
出るけど、音のパワーやツヤはこちらの方があるような気がする。
「ロー」は合わなかったけど「ローＳ」は合った、なんて例があるから、一通
り試してみてね・
0746名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:57:53ID:v6oi9Qkd「ちゃんとした演奏家」に習うのは中級以上で、ある程度先生の要求が理解できるようじゃないとつらいかな・・・
とりあえず本当の初心者はカルチャースクールとかのほうが安くて初心者向きのノウハウもあるし確実かも・・・
前は八王子の駅ビルの読売カルチャーセンターで1年単位の講座があって、常勤講師のほかに半年に1回
庄村清志がきて教えてくれてたと思う。卒業演奏会も聞いたけど初めてギターを弾いたおじさんも
ソルの小品が弾けるくらいまでになってたよ。プロの演奏家に習うのはそれからでもいいのでは？
0747名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 02:07:55ID:y6Rea9U+出来れば、30年は使いたいのですが、一台のギターを30年使う事は可能でしょうか？
あと、どうせなら、残りのギターが弾ける期間、少しでも良い音で演奏したいので
頑張って良いギターを買いたいと思っています。
ギターの種類、予算はどのぐらいで考えればよいでしょうか・・・？
0748名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 02:30:06ID:v6oi9Qkd新品で 国産40～80万、輸入80～160万 の予算があればよりどりみどり
それ以上高いのはほぼプレミア値段なので気をつけること。
中古は半額程度、あとは試奏しまくって気に入ったのを捜すのみ。
くれぐれもブランドで選ばないように、自分の耳で選ぶべし！
0749名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 02:30:27ID:zrMtgUke30年は楽勝ですよ！
弾きやすさと音で選べばよいと思います。
音はいいけど弾きにくいギターは避けましょう！
結構、多いです。この間違い。
0750733
2005/06/27(月) 05:09:09ID:zAm7F0kt自分の楽器を書いてませんでした、
82年の廣瀬達彦です。
プロアルテは駄目みたいです。(今すぐ変えたい)
>>745
オーガスチン赤の前はハナバッハ黒でした。
セシリアですか、今度はそれを試します。
でも近所では売ってません。
0751名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 05:49:21ID:v6oi9Qkd最近あまり人気ないみたいだけどアランフェスは試してみましたか？
プロアルテが合わない楽器にはいいかもしれません。
コンサートはハイテンションで芯のあるきらびやかな音、クラシックは
ミディアムで少し線は細いものの金属的なきらびやかさです。
0752名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 08:37:15ID:nyXmTLoDハナバッハ黄、尾野薫2003(ロマニモデル)。
いえろーはテンションの割にはけっこうしっかりした音出すし、ギターが
よく響くタイプだから、普段はもっぱらこの組み合わせで、お気楽に。
発表会でアキーラ使ってみたが、直前に替えたため安定しないまま本番に
突入して自爆 orz.
0753オケラ
2005/06/27(月) 10:07:40ID:WKUmoEwR>「ちゃんとした演奏家」 ＝ 「ちゃんとした先生」
教えるのが上手な人とそうでない人が居るわけで、必ずしも成り立ちませんよ。
むしろ、演奏はさほど上手くはないけど教えるのは上手、という先生もいらっしゃるでしょうし、
初心者を教えるのが得意、中等以上が得意など、得手不得手もあるはずです。
人間関係も大切ですから、合う合わないもあると思います。
0754130 ◆Pb08VBS0I6
2005/06/27(月) 12:15:01ID:MQteNOG4今は買い手市場だから、自分自身が「ちゃんとしてる」と判断できる先生
を選べる時代だと思うんすよ。
で、ちゃんとしてないと感じるようになったら、変えればいいし。
不要になった先生を下取り買取に出す必要もないから、楽器を変えるよりも世話ないしｗ
無料見学、無料体験レッスンもある教室、多いですしね。
講師陣の演奏会を低料金で定期的にやってるとこもある。
ただ、楽器にせよ、教室にせよ、自分で判断できる段階まで到達してない人は
どうすりゃいいかってことで、そういう段階の人は「ちゃんとしてる」「ちゃんとしてない」は
関係ないと思うんすよ。
一番近所、一番無理がない教室にとりあえず行って見れば、それが最良かも。
で、数年経過して、よりよい選択肢が見つかれば、変えれば良いわけで。
で、変えてみたら、もう最高で、じゃぁ今までのはなんだったんだ！！みたいに後悔
するかも人も多いだろうけど、それを無駄に終わらせるか、貴重な回り道、人生の授業料
としてその後に生かすかは、その人の人生だしｗ
0755オケラ
2005/06/27(月) 13:13:18ID:WKUmoEwRそうですね。
そういう点、既出だけどギター専門店に聞いてみるのが一番でしょうね。
先生自身が楽器屋に出入りしているわけだし、
人間性を含めてある程度店側が把握していると思いますから。
僕は、近所のヤマハ系列の楽器店の一角を借りて教えていた先生について
ガックシきた口です。w
ショックでその後習いに行ってなかった（行かせてもらえなかった）のを、
高校時代OB（OG？）に引っぱられて某所に潜り込みました。
今は先生方のレベルも高くなってるでしょうから、
そんなにひどい先生って居ないかもしれませんね。
近くに専門店が無いのでしたら、思い切って門を叩いてみるのもいいでしょうね。
おっしゃるように、「合わなきゃ止めればいい」と考えれば気楽だし。
0756名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 14:36:21ID:zrMtgUke0757名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 17:36:45ID:lD2Ya9Yoヤフオクで海外の無名楽器を買うのは賭けだよ。
0758オケラ
2005/06/27(月) 18:22:47ID:WKUmoEwR名前は知ってるし、触ったことが有るはずだけど、どんなギターだったか印象が残って無いです。
すんません。
ドイツ系だったっけか。滅多に聞かない名前ですよね。
0759名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 18:30:42ID:zrMtgUke最近、ヤコピがえっらい安い値段でたくさん出てきてるんだけどなんで？
贋作？人気ないの？
0760オケラ
2005/06/27(月) 18:43:42ID:WKUmoEwR気になってググってみたら下の掲示板に話題が出てるようです。
英語苦手なんで、語学力に自信があったら～～orz
ttp://www.guitarsite.com/database/Stores/rec/1268/
>>759
ヤコピは良いのは1960年代までとされていますね。
それ以降は量産品みたいなもんらしく、全く人気無しです。
塗装や彫刻が奇麗になって、見た目茶○さんのヤコピモデルと大差無かったりして。w
僕が持ってるヤコピは「曰く付き」だそうで、ラベルは70年代半ばですが、
音は何故か60年代風。
塗装は荒く、彫刻も雑、糸巻きは古いヤコピ独特の鉄の塊です。
ヤフオクのヤコピって、いくら位で出てるんですか？
0761名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 20:09:35ID:ZHk8dnr5そうじゃないかなと思ったけど、やっぱり村治佳織さんの弟だった。
村治佳織さんの弟だと言われるのが嫌だろうなと思ったな。
でも、だからこそテレビで特番もあったのだとも思えたけどさ。
0763名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:14:06ID:K5GWMFbl地道に探してみるつもりですがこの人は有名な方なのでしょうか？ ＞ベル？・クワッケル氏。
このスレ的にはどのような評価を受ける職人さんですか？
0764名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:15:36ID:K5GWMFbl0765名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:21:05ID:y6Rea9U+国産で40万円からですね。
夏と冬のボーナスでパパ（じゃないけど）頑張っちゃうぞ
今年の夏は、ギター屋をハシゴしまくってみます。
0766名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:36:09ID:297kzQBV0767名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 22:58:32ID:biMub13B表面版が薄いと、やはり耐久性に欠けるのでしょうか。
スモールマンなど非常に薄いと利きますが、持ちは悪いのでしょうか。
それと、名器みたいなのはやはり表面版は厚めなのでしょうか。
0768名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:22:14ID:zwJlf+Dr貴方が本気で何年ギターをやるのかによって価値が変わってくる。
週末に軽くポローンと弾いて満足したいのなら、薄板ギターの方が良いかも。(スモールマンの事じゃないよ)
安い初心者用の楽器は薄い板で、弱いタッチでも鳴るように出来ているからね。
耐久性も問題だけど、腕にギターが付いてこない事で満足できなくなる。
逆に本気で30年も打ち込む気なら、良質の厚板(厚いだけじゃないよ)でしっかり作ってある楽器を選ぶべしやね。
ただ、本格的なコンサートギターは最初は鳴らないし鳴らせないから覚悟してね。
しっかりしたタッチを覚えて、左手の押さえ方もマスターして長年弾いてやると、
やがて楽器が応えてくれるようになる。(数年じゃ無理だけど)
まぁ、ある程度上手くなってからコンサートギターを手に入れるのが普通のパターンやね。
0769名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:10:23ID:Ku1VL2hE>安い初心者用の楽器は薄い板で、弱いタッチでも鳴るように出来ているからね。
確かに、高いギターを薦められても手を出さなかった理由はそれに尽きます。
安いギターは弾き込まなくても鳴るし、音が伸びる。
普通に弾いても、バンバン音が出るし、トレモロでは特に有利。
極端な話、数年放置していても、一月弾けばいい音が出るイイ子。
高いギターは弾き込まないと音が出ないし、一日でも弾かないと音が悪くなる
（偏見ですかね）
でも、いいギターを借りて弾くと、音が違う。
やわらかくて通る音が出るんですよ。
（いつも持ち主が弾きこんでいるからだろうが）
0770名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:36:02ID:ayqEm8VL１度だけ試奏したけど自分は好きな音だったよ。
お金があったら欲しいと思った。
ないから、結局はその半分の値段のギターになったんだが、、、
0771名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:53:22ID:rg0pUqvy因みにどこにありました？そして当時御いくらだったのですか？
0772名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 00:58:32ID:0M1Olk9q音に透明感があって、よく伸びる。
ギタルラで扱っているんじゃないか。
ただ、そんなに色気はないので、近代スペインとか中南米向きじゃないね。
イギリス、ドイツ系の音楽にはいいと思う。
0773名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:02:47ID:xYstXBNy1968年の弾いたことあるんですが良く鳴ってました。
多少偏見があって「あ～N堀か」なんて思ってたんですけど楽器としては良かったです。
外に出したらそこそこいけると思うんですが…
まぁ、そこがN堀なのかな。
0774名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 01:09:20ID:nxhY3YSxクラギにしては珍しいオランダ製やね。
地道に探そうとも、ギタルラ社にしか無いと思うよ。
新作で150万位だったと思う。
0776オケラ
2005/06/28(火) 09:47:56ID:RYHLYYUzそこで弾き込んである中古ギターですよ。
安いし、音が出るし。
放置状態でどうなるかは、楽器次第ではないかと思います。
僕も十年ほど、あるいはそれ以上放置しておいたんですが、
おっかなびっくりケースから出して弾いてみると
いきなりいい音がしてビックリしました。
前に書いたレオナとヤコピです。
保存場所も高音多湿なところだったので、条件最悪でした。
おかげで今ヤコピが入院しているわけですが。ﾅｶﾅｶｶｴｯﾃｺﾅｲ。
0777775
2005/06/28(火) 14:34:50ID:WO2kic4wttp://www.fana.co.jp/kwakkel.html
0779名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:09:05ID:sbMq9HbCディーゼル規制で来年の車検前に乗れなくなるし。
0781名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 01:24:08ID:1E0RO253まぁ、ある程度の金額は出さなければ駄目でしょうけど。
安くても当たりがあるし、高くても外れる場合あるし。
出会いですな。
0782名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 04:12:23ID:wfPUYNPb確かに言える！
俺は最近、中古ギターを買ったのよ。
25年ほど前に20万だった国産ギター(ハウザーモデルで有名な製作家)だけど。
これが大当たりでね、持ってる○野(100万)より遥かにいい！
○野はヤフオク行きが決定したよ。
ところでスペインっぽい音と、ハウザー系の音とどう評価しているかな？
これまでは、スペインっぽい乾いた甘い音が好きだったけど、
発表会で人の演奏なんか聞いてると、断然ハウザー系の楽器のほうが良く響いてると感じる。
0783名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 08:18:03ID:c83xQcCB2世は倍音が少なくソリッドな音、1世は結構マッタリした艶のある音。
おそらく「ハウザー系」の言葉は「ハウザー2世系」の意味に使われているのだろう。
おれは「ハウザー2世系」を弾くと途中から「もっと鳴れよー」って、いらだってくる。
0784名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 08:25:49ID:NLicAE7O思い当たるフシもある。マーケティングの勉強にはなるよ。
0785名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 09:30:27ID:1E0RO253上記二人の作った音が現在のドイツ系楽器の基本ライン。（キラキラした音ね透明感というか）
Ⅰ世やワイスガーバー的なドイツ系サウンドって駆逐されちゃったよね。
たまに古いドイツ系弾くと新鮮だよ。
丸い温かい音がする。箱鳴りするし。
誰かワイスガーバー系復活させないかな。
現在の市場からあのサウンドはなくなってしまった。
逆にオンリーワン狙えるかも。
0787名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 10:03:56ID:1E0RO2530788130 ◆Pb08VBS0I6
2005/06/29(水) 12:19:05ID:3g4KNavW売価は知りまへん。
侘び寂び枯山水、しかもブリッジ側の弦幅が６０ｍｍ！！
もうお好きな方のみどうぞの世界。
オレは近い将来、黒田正義氏に、１９世紀ギターをそのまんま
モダンサイズに拡大したやつを作ってもらおうと思う。
0789名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 15:01:44ID:1E0RO253640位にするの？
0790名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 19:35:42ID:yCMukKNeやっぱり村治佳織の兄弟だった。
録画したけど、ところどころに村治佳織の弟だというのが出ていた。
やりにくいのか恩恵を感じさせられているのかどっちなのかと思った。
ところで ・・・ 選曲をもっと分かりやすい曲にして欲しかったよ。
0791名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:39:09ID:pcQb8qLzリブラソナチネってわかりにくいの？
実力がわかりやすいってことか？
0792名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:39:15ID:V8jYYTjc○野(100万)がまだヤフオク出品されてないようですが、早く出してね。
バイト代入ったばかりなんで、ちょっと期待。
0793名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:49:09ID:f2WXyLMM○野（100万）って保志野ですか？
0794名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 21:44:18ID:V8jYYTjc100万となると尾野か星野。
782の書きっぷりから、(どちらかといえばハウザータイプ寄りの)星野では
なくて、(どちらかといえばスペイン風の)尾野と思われ。
100万の尾野なら特注で無い限りここ２、３年の製作だから、良好な状態も
期待できるし、これが「20万のギターより鳴らない」と本人が言ってる以上
それなりの価格で出すんだろうから、期待度はかなり大。尾野て、アウラ
まで行っても店にすら無いからなあ・・
0795名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:09:38ID:DBmp+KiL音は、僕は好きだから使ってるケド。
楽器は値段とか名前じゃないね。うん。
0796名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:13:24ID:drdDwvdC0797名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:30:09ID:NZhYvlhp0798名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:52:20ID:ie9Tig0+いいギターだと思えないのは俺だけ？
何本か弾いたことあるけど100万の価値
を感じない…。
0799782です
2005/06/30(木) 00:49:19ID:SrHpkhX2ギターは価格や知名度ではないって事がハッキリしたよ。
(これで何のギターか判るかも)
ギターの銘柄は言えないけど、そのうちにヤフオクに出品するからもう暫くまってね。
だけどハッキリ言って本当に鳴らないよ。
でも出品する時はそんな事は一切言わないから、当たり前の価格でだしますうー！
ここの皆は良い子だから入札しない方がいいよ。
でもなんだね、ヤフオクに真新しい高級ギターが良く出るけど、
同じような理由なのかなと想像すると買えないよな。
ところでオレが買ったギターは何んだと思う？
0800名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:55:03ID:BAotLOr6南下ヒント！
0801名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 01:31:34ID:+heTFPDn見て，ドンなんだったか資料的に聞いてみようと思って買ってしまった．．．．．．すると．．．．．
なんだい，プレリュード・フーガとアレグロと前奏曲とフーガが抜けてるじゃん．．．．買って損した。
ちなみに，演奏は．．．．やっぱカルカルの脳天ジョンな演奏でしたねえ。
ジョンはクラシックは全然好きじゃないな，こりゃ
0802名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 04:07:24ID:qOEBSFeG0803名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 05:22:04ID:KdC8A4bt○堀教団ギターとかだったら許さんぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
．．希望落札価格８ﾏﾝｴｿ迄でおながいしまつ(´･ω･`)
0804名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 07:21:25ID:mfLy4ijlＴＫ 2005/06/29 22:06:35
この言葉は、私が最初と思っています。
約１０年前京大ギタークラブＱ＆Ａで使いました。
脱力の概念そのものは、他の音楽界やスポーツの世界では、以前から既に言われたことです。
しかし、クラシックギター界では殆ど出てきません。
私が書き込んでから、脱力ということが増えたように思います。
繰り返し念のために書きますが、運動における脱力の概念は、私が最初ではありませんが、言葉としての「脱力運動」は、私が最初と思います。
異議があるのでしたら、立証をお願いいたします。
立証の責は、異議を申し出た側に生じます。
ttps://www.eonet.ne.jp/~tk-guitar/bbs1/index.html
ばかがまたほえてる
0805名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 07:40:42ID:SatpuUu2ハイ、1,2,3,4、、、
0806名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 08:29:00ID:GVBHI1oa無意識に脱力のテクニックを身につけられていることに気づいた今日この頃。
はっ、まさかこれを狙ってTKさんはワザとああいった書き込みをしているのでは・・・
さすがTKさん、アマチュアギタリストの最高峰(・∀・)
0807名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 08:35:26ID:uHuxNufGファナでまだ前のCDが買える。BWV996/997/995/999/1000が入ってるほうが
\1300、BWV1006a/シャコンヌ/BWV998とか入ってるほうが\1200だから、両方
あわせても\2500。
俺的には、BWV1006aやシャコンヌ/BWV998が入ってるやつならラッセルにする。
0808オケラ
2005/06/30(木) 09:25:51ID:xmG3ZP1Q>でもなんだね、ヤフオクに真新しい高級ギターが良く出るけど、
輸入しちゃったけど、どの楽器屋にもスルーされて
仕方なく個人名でヤフオクに出品する某貿易会社～～
って無いかな。w
0809130 ◆Pb08VBS0I6
2005/06/30(木) 09:39:56ID:9NMBxqes> 25年ほど前に20万だった国産ギター(ハウザーモデルで有名な製作家)だけど。
広瀬達彦
0810130 ◆Pb08VBS0I6
2005/06/30(木) 09:51:29ID:9NMBxqes鳴らないハウザー系の１００万＝
製作家ご本人としょっちゅうお会いするので、自主規制
0811名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 11:58:06ID:eLl24Xc4クラギの世界は
俺が一番上手い
俺が一番巨匠（ウィリアムスとか）と仲がいい
俺が一番音楽を理解している
何でも 俺が一番 俺が一番
ていうタイプが多い気がするが、
他の楽器の世界でもこういうタイプってありふれてるのかな
0812名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 12:51:32ID:6w7nTo0rアルハンブラとかアルベニスのタンゴとかええだろうなぁ
0813名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 12:52:52ID:em8m7RoSこのＴＫなる人物、50を過ぎたええおっさんですぜ。
で、自分の掲示板で色々と叩かれて気に食わない意見は次々と削除している
小心者みたいです。
0814名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 13:26:34ID:DYNhzUqhギターの先生をやっているブログでギターのハ長調のスケールの考察の枕として
ピアノのハ長調のことを引き合いに出して
>ピアノであるとハ長調は簡単だ。
>白鍵を弾けばいいのだから。
と書いてある記述に多分ピアノ好きの方から
その部分での思い違い（ピアノはハ長調の音階は一二を争うぐらい難しい）
と指摘されたことに対しての返答が
>当時のリュート奏者などの記述を読むと、「鍵盤楽器はアマチュア向けである」という記述があります。最初期の鍵盤音楽がほとんど、ハ長調であったことが原因なのでしょうね。
>ピアノとギターとの比較において、この記事のスケールについて書いたのではありませんので、あしからず。
という痛い返答だった。
そもそも他の楽器をよく知らずにして引き合いに出したことの対しての意見に対して
論点を変えた返答という考えは先生という立場として正しいのだろうか？
わざとなら悪質だし解ってないのならあまりにも人の気持ちに鈍感だ。
もっとも意見したものもあきれて切り捨てた返答だったな。
そういう感性の人が多いような気がする。
（そうでないことを祈るが）
0815名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 15:50:45ID:PqUYMjhQ売れ残った年落ちの新品や下取りした国産楽器を、
個人名で出品している楽器屋さんは知ってるよ。
店に有ったのがよく出てくるから、直ぐ分かるんだなぁ。
自分はコレクターで楽器店ではありませんって、ワザワザ書くからよけいにバレバレ。
でもこの方は好きだから許しちゃう。
0816名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 15:53:38ID:PqUYMjhQＴＫさんは偉い人だから許してやって。
ギターは海外製ならベラスケスで国産なら辻(共に本人の愛器)が最高って本気で思っていて、
他の掲示板でフレタが欲しいって言ってる人に対して、
「フレタよりベラスケスの方が私は、好きです」って、平気で書いたりされます。
だけど自分の掲示板では、お気に召されないことは問答無用に削除されます。
やっぱり偉い人なのです。
だけど、演奏聞いたらあまり説得力ない(笑)のが分かって、ちょっと可愛く思えてきた。
0817名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 15:59:13ID:GP26T0JA阪神の前監督と同じ名前だな！
0818130 ◆Pb08VBS0I6
2005/06/30(木) 16:27:51ID:47RLSHR+星野さんはとても鳴るよ。というより音量デカ杉。
星野やネジメだと、多分近隣から苦情が来て、ナイフで
刺される危険性が高い。
あくまでオレの場合。
「鳴らない楽器」とはいっても、本人の技量が足りなくて「鳴らせない」が正解。
鳴らない楽器ってのは、存在しないと思う。
オレには鳴らせないだけ。
0819名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 16:35:06ID:QO3ZZLN7自分が下手かもしれないっていう発想が無いってことか。
ある意味それもすごい才能だなあ。幸せでもあるよね。
こういうタイプは絶対コンクールとか出ないし出れないだろうなあ。
0820名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 16:46:42ID:em8m7RoSある種、哀れな人間だよね～。
こんな些細な事に一生懸命になっているのって。
「脱力」自体、以前からあったことだしこの「TK」とか言うおっさんが
わざわざ「運動」って言葉を付け足しましたって今、この時に言ったと
しても「はぁ？」っていうのがみんなの感じじゃない？
私が最初に「脱力運動」って言ったから「私はすごいっ！」とか思って
いるのかなぁ？
まあ、彼の演奏を聴きたい人はこちらで・・・。
ttp://www.eonet.ne.jp/~tk-guitar/
萎える事必至！
0821名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 17:44:39ID:tnTOvk+i>押しつける気持ちは全くありませんし、賛成しようが、反対しようが、私にとってどうでも良いことです。
と、書きつつ批判するものには徹底的で、「そういう考えもあると思います。｣ってのがゼ～～ッタイに無いのが異様だね。
ヘタなくせしてバカだよ。どうせハゲじゃないの。
0822名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 18:07:27ID:r2a/uqmWＢＷＶ998を「プレリュード・フーガ・アレグロ」と言ったりするが、それも気に食わん。
0824名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 19:03:50ID:opTA8y5bみんな782がオークションに出すのを待ってんだから、水差すようなこと
言うもんじゃない。
所有者が鳴らせないんじゃギターが（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ だというのは、
まあそのとおりだが。
0826名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:25:31ID:8tMwgG9F0827名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:35:25ID:sokOYZRGすれ違いを感じます
ＴＫ 2005/06/30 22:13:43
根本的な部分で、多くの方とのすれ違いを感じます。
有名人になりたい、偉い人と呼ばれたい、このような考えは私には一切ありません。
従いまして、自慢するなどは、思いもつかないことで、そのような発想をすること自体理解できません。
そのような考えは、あまりにも低次元の発想だからです。
自慢して何の意味があるのでしょうか。
有名人になりたい、偉人と思われたい、その発想自体も低次元ですね。
有名人や偉人は、本人が主張して認められるのではなく、周りの方や世間が認めることによって成立するものです。
私の考えを押しつけ、意地を張っているとの書き込みも見かけますが、そのようなことをしてなんの意味があるのでしょうか。
私からしてみれば、従来奏法に囚われている多くの方々こそ意固地になっているように思えます。
まあ、いずれにせよ、どこまで行ってもこの問題は平行線でしょうね。
お互い、相手が意固地になっている、意地を張っている、面子にこだわっていると思っている限りは。
0828名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 22:42:19ID:AAKjPGfs100万円の価格で売ってるギターで、本当にだめな物は確かにはあるよ。
有名なアレなんか、田舎の楽器屋では世界に誇る国産最高級とか言って売れてるみたいだけど・・・
辻の60万の方がよっぽど良い。
782が買ったギターが仮に広瀬達彦だったら、25年前で20万円のモデルなら今だと50万だからね。
十分逆転現象も考えられるよ。
0829名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:02:30ID:HeDKk6iWだったらオレの20年前の松井も40万位するかな？買ったときよりはるかにいい音に
なってるが。
0830名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:56:49ID:xaFdwiEK> 異議があるのでしたら、立証をお願いいたします。
> 立証の責は、異議を申し出た側に生じます。
> ttps://www.eonet.ne.jp/~tk-guitar/bbs1/index.html
これ、「悪魔の証明」と呼ばれる詭弁だね。立証の責があるのは以下の２ケース。
その１
最初に何かを主張した人。この場合は『言葉としての「脱力運動」は、私が最
初と思います』と主張した側が立証の責を負う。
その２
ある事実の有無を議論する場合、事実が有ることを主張している側。『「脱力
運動」は、私が最初』が事実か否かを論ずる場合、事実と主張している側が立証
の責を負う。理由は、
・「事実が有る」と主張する側は「事実」を１つ提示すれば簡単に立証出来る
・「事実が無い」と主張する側は「事実ではない例」を無限に挙げないと立証できない。
つまり、「事実が無い」事の立証（不在証明）は、「事実が有る」事の立証に
比べてはるかに大きな労力を要し、事実上不可能。あまりに不公平なため、議論
では（少なくともディベートでは）「事実が有る」と主張する側が立証の責任を
負う、不在証明を求めること（悪魔の証明）は詭弁として禁止、と言うことが議
論のルールになっている。
この人物、以前、他のＱ＆Ａ掲示板で「ディベートは重要」と言っていたこと
があるけど（言いたいことを言い、互いに認め合うことがディベートと勘違いし
ていただけ）、論法がディベートの基本ルールに反していることを即座に指摘さ
れていたっけ。
0831名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:59:31ID:qOEBSFeG0832kimio
2005/07/01(金) 00:05:39ID:VDPH4/xNＴＫさんはできるんだろ。
http://abatown.com/i/hp.html?f-men-sid=044011c412aa89d8a6fa6a756f9352cf&tid=kimio
0833名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 00:07:15ID:nA7MO26b自惚れ屋になれないと、ギターは楽しめない・・・と思う。
俺なんて、レベルの低いコンクールにしか出れないけど、
コンクールの時は、俺様って結構上手い方だと天狗になってるし、
俺よりいい音を出している人間が居たら、
あれはギターが良いのだ・・・と思ってるのだ（苦ﾜﾗ）
うちの廉価版ギターも値上がりしてるのかな・・・
15年ぐらい前に買った時は、地味な音を飛ばしていたけど、
今では、音に色気が出て、面白いギターになった。
0835名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 00:42:26ID:5kozq7Roうぬぼれるのも天狗になるのもいいと思う。
自分が一段も二段も上に立って物を言ったり
自分より上手い人を悔し紛れに貶したりしなければ。
0836名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 01:21:12ID:uClI/DC7じゃ、「私が最初に脱力運動と言った」＝「私以前に脱力運動と言った人はいない」
の立証を求めるのはルール違反か。そりゃあ無理だ罠。
でも立証できないならどうなるの？
0837名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 01:50:08ID:a3Lk0hYeクラシックギターを演奏したいのですが、
家にはフォークギターしかないので困っています。
まったく違う物とは聞いていますが、素人の私にはその差異がよくわからず、
そのまま練習を始めてしまっているのが現状です。
フォークギターでのクラシックギターの練習は止めた方がよろしいのでしょうか？
0838名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 02:01:15ID:nA7MO26bネックの幅も太さも違うし、弦も違うから感覚が違いすぎる。
クラシックギターを買ったほうが良いと思う。
激安価格のギターなら、5万円ぐらいで使いやすいのがあるはず。
フォークギターでグリッサンドの練習なんかしたら、流血するんじゃないかと
思うのは偏見でしょうか？
0839名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 02:26:09ID:fjf95F3B>kimio
こいつは変で無責任なやつだよ。
>>838
フォークギターといえば「22才の別れ」の出だしのグリッサンドで
何人が流血しただろうか(棒読み)
0840名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 02:47:04ID:PFUj/biz> でも立証できないならどうなるの？
単に立証できないだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
つーか、無理に白黒つけなくてはならないほどの問題かねぇ。どうも彼のサイ
トを読んでいると、通常言うの「脱力」と「脱力運動」は全然違うものとしか思
えない。
紛らわしい名前を付けなければ変な混乱は起きないし、変に突っ込まれること
もない。逆に突っ込む方も、紛らわしい名前にやけに固執している様子を見れば、
突っ込むほどの価値がないことは明らかなんで、放っておけばよいと思う。（以
前、他のサイトで脱力ネタが出るとＴＫが変に絡んで来て鬱陶しかったけど、最
近は自サイトでしか「脱力運動」のことは書かなくなった。もう構う必要はない）
京大の閉鎖されたＱ＆Ａや他のＱ＆Ａでの彼の投稿を見れば、突っ込まれたり、
自説と反対な意見が出ると小理屈、詭弁を使い回したり、尊大なイヤミな態度を
取るだけの人物であることは判りきっている。自サイトに引きこもっている間は
相手にしなければ良いだけのこと。
0841837
2005/07/01(金) 03:15:14ID:a3Lk0hYe夜分遅くにありがとうございます。
やっぱり全く違う物なんですね。
内心、あまり安い買い物でもなさそうだと思い、
ずいぶん尻込みしていましたが、決心して買いに行こうと思います。
0842名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 05:56:36ID:dIrjwpn2ヤフオクに安いの出てますよ。
0843130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/01(金) 09:47:08ID:cA1/CjKa一時期所有してた。１９８６年製。
製作者ご本人曰く、フレタに傾倒していた時期の作品。
内部まで塗装してあった。
前の所有者が相当弾き込んでたので、かなりくたびれて神経質な
状態だったけど、練習用として有効利用させて頂いた。
現在の氏の作品とは全然違う。
くどいけど、合う合わないの問題があるので、ご自分で試奏して
判断して欲しい。
さらにクドいが、楽器は通販やオークションで買うものじゃない。
水曜、土曜にシャコンヌに行けばネジメさんに逢えるぞ。
仮に田舎在住でも、旅費払う価値があると思うよ。
0844名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 09:54:37ID:6x//oMs5> 自サイトに引きこもっている間は相手にしなければ良いだけのこと。
自サイトで相手にされなくなってまた他で自己主張し始めたら困るよ。相当目立ちたがりみたいだし。
ここで凹ませておけば他でしゃしゃり出ることも少なくなるかも。
と、ここでこれを書くと逆効果かな。
彼はなんであんなに頑固なんだろ。
まさかあれは釣りか？
大漁なのか？
京大のQ＆Aは見たことないけど、ログがちゃんと残ってればつっこみどころ満載だろうな。
0845130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/01(金) 09:57:01ID:cA1/CjKa繰り返し「水を差しちゃって」ごめんねw
鳴らないハウザー系の製作家さんを弁護するわけではないが、
鳴らしやすさを求めるなら、それ系を買えば良いし、
鳴らしにくい楽器をあえて購入し、厳しい練習を自らに課し、
腕前の向上を目指す道もあるし、それが↑で誰かが書いてた
３０年品質の真の価値かとオレは思う。
あくまでオレの考えね。
0846名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 09:59:11ID:2q7uAk7G0847名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 10:26:18ID:LRRg2q/z0849kimio
2005/07/01(金) 11:21:26ID:VDPH4/xNできない人が求めてもいけないんだよ。
ＴＫさんのＨＰなんだから、言いたいこといってるだけだから、賛同したくない人は
見ないほうがいいよ。
http://abatown.com/i/hp.html?f-men-sid=044011c412aa89d8a6fa6a756f9352cf&tid=kimio
0850名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 11:48:22ID:MqsbdR+K0851130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/01(金) 12:08:12ID:cA1/CjKa>>848
逝かなくていいっす。
私はもとより、ほとんどの人がそういう安ギターで
ギター人生をスタートするわけで。
0852名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 12:21:36ID:dTscCVI10853名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 12:43:52ID:yBHw9R0Gやっぱりヤマハ？
0855名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 12:52:07ID:dIrjwpn2茶位は値段に対してクオリティ高い。
0858名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 15:53:25ID:myO2Yv4fフラメンコも２万円からトップ単版の非常にクオリティの高いものだったが
残念なことに２０年ほど前につぶれてしまった。
0859名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 17:20:59ID:dIrjwpn2音楽は関西在住のギタリストでもあり作曲家でもある藤尾博氏です。
http://ubonpage.at.infoseek.co.jp/Kudryavka.html
0860ＴＫ
2005/07/01(金) 21:44:21ID:b4VUrCDv私が最初でないことを立証するには、過去にそうでない１例を示せばよい。
私が最初であることを立証するには、全ての過去において完全に存在しないことを立証しなければならない。
どちらが不可能であるかは、明かではないでしょうか？
あなた方のここの書き込みと私のＢＢＳの書き込み、楽しませてくれますね。
0861名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 22:24:12ID:Vn8biHCd0862ＴＫ
2005/07/01(金) 22:42:27ID:b4VUrCDv0863ＴＫ
2005/07/01(金) 22:42:41ID:b4VUrCDv0864ＴＫ
2005/07/01(金) 23:01:16ID:b4VUrCDv0865名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 23:04:10ID:LCwrcHD90866名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 23:31:51ID:60dz22kBジッポオイル使って拭くとキレイになるって聞いたことあるけど、
試したヤツいますか？
0868782です
2005/07/02(土) 00:42:32ID:raM5BtLn７月中には、○野をヤフオクにだすよ。
クドイようだけど、本当に鳴らないからここの皆は入札しないでね。
だいたいヤフオクに出ている、有名製作家のギターってハズレばかりじゃないか？
新作がなかなか手に入らない松○ギターも、同じ楽器がオクで転売の繰り返しの個体があるぞ。
河○も、ラミ○○も、同じ個体がグルグル回ってるよ。
普通は良い楽器を手放す事になったら、後輩や教室の仲間等の知人が「譲ってー」って話が出るから、
ショップに下取りに出したり、ヤフオクに出したりはしないわな。
俺のギターだって本当に良いものなら、周りの人に譲ると思うけど・・・
という訳で、ヤフオクに出品
0869名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 05:10:45ID:UOzOJmZi・・・だれも入札なんかしねーよ、ただネタにするだけw
0870名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 07:57:06ID:LRgOKuBp0871130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/02(土) 16:31:30ID:3c5gJJum> 安ギターでお勧めってどこ？
> やっぱりヤマハ？
えっと、ここでいう安ギターとは、
他人から不用品なので貰った、親に勝手貰った、昔から家の押入れに入ってる、
ゴミ置き場で拾った、右も左もわからず衝動買いしてしまったｅｔｃ．
みたいなヤツだと思うんですけど、とりあえず、それを弾くと
とても楽しい
ギターが好きだ
もっと巧くなってやるぞ
って感じるなら、それを大事にしてさらに練習して下さい。
弦を全部はずして、フレットを磨いて、指板も磨いて、上等な弦を張れば
それだけで１万円分くらいは高級品になります。
逆に、もう練習したくない、ギターに興味を失った、と感じるなら、
さらに良い楽器を求める必要が発生するかもしれないし、本当にやめちゃう場合もある。
同じメーカーの同一型番でも、アタリもあればハズレもあるんで、
楽器屋に行って、片っ端から試奏しないと、どれがお勧めとは軽々しく言えないよね。
そういう段階になった時のために、身近にアドヴァイスしてくれるような仲間や
先輩や師匠みたいな人を用意するのが先決かもよ？
なるべく高級品を買ったほうが長続きする、上達が速い、って言う人もいるけど、
オレは、あまり身分不相応な高級品は必要ないよ派。
0872名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 23:31:07ID:ZKVx/jv4いるのですが、いくら位になるのでしょうか。
0873名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 06:37:14ID:kD/bh2fB状態によるんじゃないですか？
メンヒⅠ世なら状態がよければ欲しがる人もいると思いますけど。
0874名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 08:39:41ID:/UiKWbTy今度、楽器店に送って見てもらうことにします。
0875名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:04:34ID:IFFrSJ1Bかなり厳しいよ。
程度最高でも２０万円が限界。
だけど、殆どの楽器店で売り物にならないから断るよ。
悪いこと言わないから、気長に個人売買で買い手を捜したほうが良いよ。
0876名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 15:44:49ID:MWMMczkzその質問は、店に直接するべき。webサイト作ってる店も
沢山あるし、電話、メール等いくらでも聞く手段はある。
当然店によって、足元みて叩くとこ、良心的なとこがあると
思うんで、送るにしてもある程度情報を集めてからじゃないと。
いきなり送るなよ（そんなことしないと思うけど
0877名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 16:14:25ID:/N5cJswf0878名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 16:50:54ID:EUWe25SC本当に良いものなら、手渡しで購入したい人も多い。
0879872です
2005/07/03(日) 17:48:00ID:/UiKWbTyう～ん、やっぱりオークションかなあ。
0880名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:50:27ID:kD/bh2fBただ、気になるのが今流行の音じゃないよね。
そろそろ今の軽い音にみんな飽きだして、もうしばらくすると見直されて復権すると思う。
売らないほうがいいんじゃない？
0881名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:01:16ID:rgBkUEEg0883名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:10:13ID:IH+jhBOQ誰か、866の質問に答える奴は居ない？
実は、私も今、同じ事で悩んでいます。
タバコのヤニ汚れってどうすればいいのでしょうか。
メンテに出した方がいいのかな・・・
そもそも、ギターのメンテってどこでやっているんだろう。
0884名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:52:54ID:lIDrmoUVギターにジッポーオイル使ってる奴は聞いたことない
ヤニ臭い奴にタバコのヤニ汚れの心配する資格無し
ギターのメンテは買った店・製作家に頼め
0885名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 21:16:43ID:IH+jhBOQ私はタバコも吸わないし、我が家は禁煙地帯なのですが・・・
イヤハヤ・・・良いギターを譲り受けたら、タバコのヤニ汚れが酷かった。
我が家にはタバコの臭いを発する物は何一つないんですよ～
0886名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 22:25:51ID:LYoZwEVUティッシュかボロ布にちょっとだけ染み込ませて拭いてみたが、
かなりキレイに落ちるな。
セロテープ跡とかキレイに落ちる（というか、テープごと解けた）
0887名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:06:52ID:aVMY4GdOhttp://www.guitarworks.jp/itemdetail.php?id=1626
0888名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:16:14ID:kD/bh2fBワニス、カシューワニス、セラックなんか柔らかいのは要注意！
ポリエステル、ラッカーなどの固めの塗装ならある程度は大丈夫。
オススメなのはクリーム状のコンバウンドをシリコンクロスにつけて磨く。
新品みたいになるよ！
昔、ガンプラでやったあれね！
0889名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:49:16ID:qXR4azUOホコリ、指紋、汗、手垢などはこまめにクロス
（できればシリコンクロスではないヤツ）で
手入れしてあげればいいんだけど。
オレンジオイルは塗装を傷めると説もあるしねぇ。
0890名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 00:10:14ID:LNw1mOUtちなみに>>889シリコンクロスはあんまり良くない？
薬品に問題？素材？
0891889
2005/07/04(月) 01:44:39ID:5XXjdJogシリコンクロスはケミカル剤を染み込ませてあるタイプもあって、
楽器の塗装に良くないと楽器屋の店員さんが言っていたから、
ソレを鵜呑みにしているだけなんだけどね。
まぁ、よーく洗って使っちゃうんだけど（笑）
0892名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 03:23:12ID:lnLT9JDPこれで取れなければ、クリーナーなりコンパウンドを使えば良いよ。
しかし塗装してある外側は取れ易いが、内側の汚れが厄介だぞ。
ホコリぐらいなら簡単に取れるが、ヤニが付いたら諦めるしかない。
0893名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 06:52:42ID:h2lw960R塗装がなんであれ木の楽器には絶対使用してはいけません。厳密にいうと
塗装面をけずっていくわけですから、ギターの場合使用可能箇所はフレットのみ。
シリコンクロスも珪素系研磨剤をしみこませた布なので使わないほうが良いでしょう。
0894名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 07:35:26ID:yXkfrLcXorz 内部のヤニ汚れ
高いギターなのに、低音弦がぶれる感じなのですが
タバコのヤニと湿気がギターを侵食していった結果でしょうか？
タバコがギターの寿命を縮めていたとは。じょうだんじゃねぇ～
ニスが剥げている箇所もあり、このままだと可哀想なので
メーカーに問い合わせてメンテに出す事も考えてみます。
0895名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 09:47:47ID:u2Rhx3lyメンヒは軽い音の対極って事もないと思う。重い音じゃない。
スークのVcのような鼻づまり音だね。
たしかに今流行の音ではないな。
俺は嫌いじゃないけど。
0896名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 09:48:47ID:LNw1mOUt音とヤニは関連ないと思います。
問題は湿度でしょう。
海外の一部の楽器では日本の湿度を考慮して日本向けの楽器のみ内部塗装を施している製作家もいます。
内部塗装のメリットは音が柔らかくなる、湿度に強くなる。
デメリットは遠達性が落ちる。鳴るまで時間を要する。
余談ですがラミレスのシープレス加工（ベニヤ材を使用）も同じ効果をもたらすためと考えられえます。
ベニヤも湿度等の外界要因に強く、ベニヤの接着剤が甘い音を出す要因です。
ひょっとするとヤニをとることによって音のエッジが立つかもしれないですよ。
-追伸-
修理はメーカーではなく個人の製作家に出した方がいいですよ。
0897名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 09:56:39ID:LNw1mOUt軽い音の対極として書いたわけではないんです。
今流行の、あっけらかんとした音ではないという意味です。
落ち着いた音で今の流行が終わったら復権すると思うんですけどね。
0898名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 20:07:46ID:xwIVqiY7紙やすりなどで磨いても良いものでしょうか？
0899名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 22:02:25ID:qMQJxUKG多分安物ギターだろうから、黒檀じゃなくローズの地肌が出てくるよ。
0900名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 22:56:09ID:LNw1mOUt通常クラシックギターで素人が調整出来る箇所は弦高調整くらいです。(知り合いの製作家に聞いたところ弦高調整も正確に調整するのは難しいそうです)
悪い結果になるのでやめた方がいいですよ。
0901名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:37:55ID:4hssCwAXギターに振りかけてしまったよ･･･orz
0902名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:39:47ID:qQJPuSrZギター曇らなくなるんじゃない？(藁)
0903オケラ
2005/07/05(火) 09:46:44ID:Y/3EPBoG案外トイレットペーパーが良かったりして。
あれで眼鏡を拭くと、ティッシュペーパーより奇麗になるんだよな。
それにほら、急に腹に来て、駅のトイレに紙が無い！
なんて時も慌てなくて済むでしょ。
逆に駅に置いてあるトイレットペーパーなんかは駄目だけどね。
0904名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 10:27:27ID:qQJPuSrZ蟻N。
0905名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 10:32:22ID:fO7HsfvLポリッシュって指板も表面版も使えるの？
0906名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 10:58:40ID:qQJPuSrZ言わんとしている事が理解できた！
目の粗い紙で拭くといいよって話しだね。
0907オケラ
2005/07/05(火) 12:31:11ID:Y/3EPBoGいや、目が粗いってだけじゃなくて、
トイレットペーパーって水に溶けるように作られてるでしょ。
そのせいか、お尻に優しくしなやかでありながら、汚れをしっかり持っていってくれる。
一度メガネなどを拭いてみるとよくわかりますよ。
下手にエンボス加工してない方が良いかもしれない。
ケースの中にトイレットペーパーが有ったら嫌だけどね。w
0908名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 13:00:31ID:qQJPuSrZいや、目が粗いってだけじゃなくて、
トイレットペーパーって水に溶けるように作られてるでしょ。
そのせいか、お尻に優しくしなやかでありながら、汚れをしっかり持っていってくれる。
なるほど！って思ったわ。
よく研究してるね！
既成概念にとらわれない柔軟な頭の持ち主とみた！
音楽家にしては珍しいな。
保守派が多いよね。音楽家は。
0909名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 13:19:16ID:fO7HsfvL水に溶けるからやさしいわけじゃなくて、繊維の細かさとかじゃね？
粗いのがよけりゃヘチマでも使えって話で。
ティッシュといえば、高級なやつは恐ろしく肌触りがいいな。
0910名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 14:10:03ID:qQJPuSrZカシミール地方産じゃないのにカシミヤっていってるやつか！？(藁)
0911名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 21:00:32ID:GikdQAuT家の外壁とかで光触媒を使って汚れがつかないようにするのがあるじゃん。
0912名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 21:06:33ID:qQJPuSrZ鳴らなくなるんじゃね？
0913898
2005/07/05(火) 23:02:58ID:M3B7orP7どこまで塗料染み込んでるかわからないしやめときます。
>>899
確かに安物（Enrique keller のSoledad）だけど材質は黒檀らしいです。
0915名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 04:29:46ID:iJ3TeqI+全く正反対だと思うがどういうことだろう？
0916オケラ
2005/07/06(水) 12:36:17ID:z+15WWzl紙によるだろな。
けっして高級なトイレットペーパーを使ってるわけじゃないし、
プラスチックレンズだけど、傷一つついてないす。
トイレットペーパーって、エンボスが入ってたり、硬めだったり、
再生パルプで作るために、つなぎに秘密があったりと
色々な工夫が凝らされてるからね。
プラスチックレンズに傷がつくようなトイレットペーパーがあるなら、
ギターを拭くにはリスクが大き過ぎるか。
0917名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 12:38:16ID:kae7C/sP妙にトイレットペーパーに詳しいな。
0918名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 12:46:45ID:rcQ+K1Qw0919名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 15:39:21ID:d/csUnWGギターは違う。
0920名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 19:37:59ID:k6vEEeXg0921オケラ
2005/07/06(水) 20:08:13ID:z+15WWzlメリヤス………古いっ！w
メリヤスって「編み物」という意味なので素材は色々。
綿100％のアンダーシャツが良いってことでしょね。
0922名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 21:14:30ID:H7+a2Rqi0923名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 22:05:50ID:ZS0yd33g禿しくスレ違い。スマソ
0924名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 23:21:42ID:xyc4bQFF0925名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 01:30:14ID:fpgaCuRh0926名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 02:07:41ID:Y7tqUdZH今回はルイスロメロを出品です。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29071415
何も知らない質問者に対して、70万だと答えてます。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h29071415
でもね
ttp://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10120586
0928オケラ
2005/07/07(木) 08:52:23ID:4mJR/yhAヤフオクはなぜかブラウザーがコケてしまう。orz
練習用とは限らないでしょ。実際高いモデルも有るし。
出品ギターが練習用だったら、どえらい詐欺師だけど。
0930名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 12:37:58ID:D9YaXm6A写真だけしか見れないからあれだけど、練習用モデルのような軽い素材っぽいなぁ。
だって、
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11217829
こんなものを65万で売ろうとしてんだから。
＞「デパート等では１２０～１５０万円で、催事販売されているように、きいております」
って、実際売ってるところ見たことないのか！？
＞「なかなか入手は、至難です」
そりゃあ、霊感（ｒｙ
0931名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 13:45:04ID:ofeVFx3fあんたら性格悪いね。
0932名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 13:54:47ID:Y7tqUdZH0933名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 14:37:10ID:nLYBYoRNお互いのためだわ。
額が額だしね。
0934名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 16:35:25ID:Y2k4Eslp0935名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 21:18:51ID:jsXwToS2こんな質問、無視されるだけだろ。
0936名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 23:51:31ID:MG25E1ytＴＫ 2005/07/07 21:49:06
今週は、仕事が立て込んでいて、疲労とそれに伴う精神的余裕及び時間的余裕が乏しく、きちんとしたレスを書く気分ではありませんでした。
昨夜は、ＰＣを立ち上げる気力もありませんでした。
そんな時もありますので、よろしく。
書き込みに対するレスを全部に付けていないのは辻のような理由かな。
順には特に意味がありません。
（１）多くの書き込みに埋まってしまっている。
（２）仕事における体調や仕事上の精神的不調によって、レスを書く気力がない。
（３）その料理が好きか嫌いかということが好みの問題で議論に適さないのと同様
（４）賛否両論、多く述べられているので様子見
（５）根本的な考え方が異なるので、反対意見を書いても感情的やり取りに終止する予感がする。
（６）コメントする価値がない。もっとひどいと削除する。
（７）明らかに２ちゃんねるで言う「釣り」「煽り」もしくはそれに近いと思える書き込み。
（８）レスの内容が、実際に目の前で実演しないと文章では無理と思える。
（９）その他
ばかが、そろそろくたばりそう・・・・・・・・・
0937名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 00:14:42ID:B4AdT1A20938名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 00:42:53ID:F42GkfmF936＜ヾ(・ε・。)ｫｨｫｨ
ねんちゃくｷﾓｯ！
0939名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 10:23:33ID:zFAS7doSkimoi ＵＲＬ 2005/07/07 23:22:40
解説のところに写真を載せてくれると
わかりやすいですが、載せるのに何か問題
があるのでしょうか。
解説など書くのなら載せないと不親切です。
ｷﾓｲといえばこの人かな。
何が何でも写真が見たいらしい。
それにしても、最近総合スレにしても話題がおかしくないか？
ＴＫ → トイレットペーパー → ヤフオク → 936＜ヾ(・ε・。)ｫｨｫｨ
どれもまったくギターと関係ないじゃない。
0940オケラ
2005/07/08(金) 10:38:03ID:mYVMk8Ed>ＴＫ → トイレットペーパー → ヤフオク → 936＜ヾ(・ε・。)ｫｨｫｨ
ちょっと脱線したり痛いことになってたりはするものの、
元はと言えばどれもギターに関係有るんですが……。
ま、それだけネタが無いってことですか。
痛くないネタの提供希望！
0941福岡より
2005/07/08(金) 11:47:18ID:vL9c7HCs九州には今のとこと見つかりません（山口や山陰にはあるようですが）。
お勧めはありませんか？
また九州に限らず、演奏レベルに応じて目標と出来るコンテストの情報や体験談をお聞かせ下されば幸いです。
0942名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 11:51:38ID:eiykuuW+0943名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:21:52ID:zFAS7doSこのポワ～ンとした音質って弦がナイロンだからこうなるのか？
ボディが増幅してるからってのもあるだろうけど、
金属弦の楽器より弦が柔らかい分音も柔らかいよね。
摩擦で震えてるわけでもないから、
バイオリンよりはっきりとした音になるし。
つるつるの弦をつるつるの爪を通して指から離しすからこんなにクリアなのかな？
他にナイロン弦の楽器ってあったっけ？
比べてみたい。誰か知らない？
0946130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/08(金) 12:48:39ID:N97zYD2j日本ギター協会 日本ギターコンクール（大阪）
オヌール部門、オヌールデュオ部門、上級、中級、シニア、
大学、高校、中学、小学生各部門あり。
0947名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 16:45:59ID:RTK4/xop0948名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 18:26:38ID:wCY5yfgZ0949名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 20:16:54ID:RTK4/xop放課後の音楽室ってのをやった
なんかのCMで流れてた
0950名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 20:19:23ID:RTK4/xop削れていくんですけど、弾き方が悪いんですかねえ・・・
0951福岡より
2005/07/08(金) 22:08:33ID:vL9c7HCs>>944
九州ギター音楽コンクールの存在は知っていましたが、
以前ぐぐった時にはヒットしなかったので最近はなくなったのかと思ってました。
確かにレベル高そうですが、聞きに行くだけでも勉強になりそうです。
>>946
一瞬「オナヌー部門」に見えましたorz
（エアギターコンテストなんてあるぐらいですから）。
部門が多いのでチャレンジしやすそうですが九州からはちょっと遠いですね。
0952名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 23:15:06ID:bZpVzqq2ちょっと研究の余地ありじゃないですかね？
はっきりとは言えませんが、大きい音を出そうとする意識が強すぎるのかもしれません。
力んでいませんか？リラックスしましょう。
それが一番難しいんですけどね。(笑)
0953名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 07:53:27ID:ItM/eAWnby TK
0955名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 09:39:59ID:J+C5ZPhf力んでると思います・・笑
なんせギターマンドリンクラブってのに所属してまして
おっきい音出さなきゃホールじゃギターの存在でないんですよｗ
音出せ言われても、爪ねーから出せないっての
0956名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 10:18:11ID:eM/lqSfDギターは存在感なかったな。
マンドリンはでかいのも小さいのもベンベン鳴ってたのに、
ギターは右手がずっとサウンドホールの真上で弾いてて
モワモワッとした音で、何やってるかサッパリ分からん。
あれって、ブリッジ寄りで弾いちゃいけないのかね？
0957130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/09(土) 10:54:06ID:sOebOJqV「オナヌー部門」（エアギター）ﾜﾛﾀ
北海道からわざわざ参加する人もいるよ。
コンクールにこだわらないならば、テープ審査と筆記試験の
日本ギター連盟グレード検定がある。
あと、オーディションという名目の演奏会（コンクール？）もあるので、
そういうのを目指してるなら、現代ギター誌を定期購読するのが先決。
0958名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 13:20:29ID:J+C5ZPhfブリッジよりで弾いてもいいんですよｗ
でも音も弦も硬くなるってゆう・・・弦硬いとこでおっきい音
だそうとっすっから余計爪ふッ飛んでいくんです笑
ギターはホールではかなり損ですねｗ
マンドリンとか小さい音でも響くから得ですよ・・ほんと
明大はうまいっすね！！みんな頭よさそう・・
0959名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 15:59:29ID:3NYd0y4tそれでも爪がどんどん無くなるってのはなんとかしないと。
ちゃんと磨いてツルツルにしてる？
俺爪柔らかめで押したら曲がるから最初はバキバキかけたりして減ったけど、
一部に圧力が集中しないように形を考えて、少しでも錆びた弦は変えて
そんで毎日ツルツルにしてから弾いてたらほとんど爪のトラブルなくなったよ。
0960名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 16:04:49ID:6SnZoO7J0961名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 18:46:37ID:gQMPChP2だから途中は抜けの部分があったのね。
昨日ひょんなことからスコアを入手。
本日10年がかりでようやくアルハンブラが完成しました。
0962名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 18:57:40ID:6SnZoO7Jここの「明日」の演奏がなける
漏れは途中で襟を正して聞き入りますた
0963名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 19:31:38ID:NXAreF9K0965名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 00:31:13ID:XcjcdJrYいいねえ。某人の演奏とは次元が違うね。
こういう演奏が標準的なものになれば，クラシックギターの評価は上がるんだが。
0966名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 01:16:10ID:tZJLHKJP譜面ってどこからだしてる？全音の買ってかなりぱしょって
あって失敗したから文句言って返品するつもり
0968名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 01:50:54ID:ErLJuafjホント最下層のクレーマーだな。
「楽譜にはいろんな版がある」こんな常識も知らんのか。
楽譜の版が違うって返品交換されたら、楽譜屋あがったりだ罠。
0969名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 16:02:30ID:SbM4yjPq0970kimio
2005/07/10(日) 18:52:30ID:4AJZ5585こうゆうリバーブかけたのがいいのは耳悪い証拠
もう少し勉強しな
http://abatown.com/i/hp.html?f-men-sid=044011c412aa89d8a6fa6a756f9352cf&tid=kimio
0971名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 19:08:31ID:FPs6nSgh他のページで腱鞘炎の紹介がされてたね。
若いうちにみていたら、参考になりそうだ。
>>970
こういう、一般請けする曲が出来たら、飲み会や結婚式の余興で使え鱒
リンク先は一体・・・
0972名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 19:45:14ID:+7FQO7XIkimioさん面白いね。
0973名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 19:52:38ID:dqRvq2ZWそいつは本質もわからない心の貧しい奴なんだから。
0974名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 22:12:04ID:FDxRgfY0俺はラスギで多少鍛えた右手は曲がるけど、左は無理。
別にそれだけだとどうでもいいんだけど、
薬指や小指の第2関節だけ曲げてもとなりの指ってほとんど釣られないけど、
指先から曲げちゃうととなりの指に釣られない？俺だけですか？
エレキ弾いてて左手の動きが高速な友達は左手小指が第2関節だけで曲がるんだって。
でもピック持ってるから右手は無理だって。
安易な発想で、独立性やら敏捷な動きと、小指の第2関節を駆使できるかどうかって
関係あるのかなって思ったけどどうよ？
0977名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:30:36ID:x1xwaCNJ左の小指の第二関節だけで曲がるよ。
だけど小指に頼り過ぎて今、腱鞘炎気味なので中指のフォームを鍛えてる。
小指痛い・・・
0978名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:39:35ID:U0ecXyFb紀尾井シンフォニエッタ東京とのギター協奏曲でした。ギター協奏曲という
のは初めて聴きましたが、すばらしかったです。ギターがあんなに繊細な
楽器だとは知りませんでした。弦楽器よりはるかに小さい音で、村治さん
がんばって弾いてましたが、お客さんは息を殺して聴き入ってました。
また聴いてみたいです。
0980名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 01:24:40ID:x1xwaCNJ使いやすいとは思いますよ
小指に頼って弾ける位になりますから…
けどそれだと中指が動かなくなっちゃいまして…
腱鞘炎まいったな～フォームから改善しないとな～
0982名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 01:34:50ID:Ih3ZRnOl教えて下さい。
0984名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 02:00:45ID:Ih3ZRnOlありがとうございます。
漏れ、楽器の良し悪し分からないので
先生に４０万＋手数料渡して買ってきて
もらったのがオリベの楽器でした。
まともな楽器でよかったです。
0985名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 02:58:38ID:ekaBzVXRおれも狙ってる個体があるんだが、その売主はガメツいんでエライ値段付けとる。
まぁ１年以上売れてないんで、そのうちに根負けして安くなった時に買ってやろうと思ってる。
しかし一般的な評価は芳しくないと思うよ。
昔は人気の楽器だったが、現在では古臭い種類の音だね。
７０年代に流行した、いわゆる甘くくて優しいサウンドやね。
和室などデットな空間で弾くと、倍音豊富でリバーブの聞いた奏者にはたまらない心地よい響き。
当時はこれが極上のクラシックギター音と信仰していた音。
しかし現在は、このようなギターはホールなど響きの良い場所で弾くと、
和音の分離が悪く遠達性の無い音なので人気がなくなってきているね。
現在はハウザー系、ロマニ系、など分離の良い楽器を好んで使う人が増えたみたいだね。
したがって現在の評価としては、それ程でもないのが現状かな。
それと、ヤフオクなんなかでスチューデントモデルを平気な顔で売ってる香具師がいるので注意してね。
さらに、スケールの長い楽器があるので実際に手に合うか確かめてね。
0986985
2005/07/11(月) 02:59:44ID:ekaBzVXR0987名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 05:27:15ID:6AQii+LHマジレスしてやるから、質問に答えろよ。
あんたの意見は、リバーブかけてるから駄目と言ってる様にしか聞こえない。
論点がズレてるんだよ。演奏内容について言及しろや。
0988名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 09:25:13ID:O3o20cUO誰かと思ったらMさんじゃん。
彼は若い頃セミプロ的に活動してて業界でもちょっとは知られた存在。
そんなにムキになるこたあない。
0990名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 10:29:20ID:SgqtLuSW松岡良治氏は実在の製作家ですか？
それともブランドの名前ですか？
詳しい方教えてください。
0991130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/11(月) 12:42:43ID:zvU0SlDu株式会社松岡楽器でｸﾞｸﾞってみ。
会社の代表者は既に親族の方の名前になってる。
多分ご子息（二代目）か？
製造作業風景の写真には複数の職人さんの姿が見える。
ロッコーマン株式会社アストリアスブランドのＨＰと同様。
0992名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 13:00:00ID:SgqtLuSWなるほど。
個人製作家というより、今はギター工場の色合いが強いね。
鈴木ヴァイオリンのギター版って感じかな。
ちなみに、初代の松岡良治氏は名工？
初代製作の手工品ってどれくらいで取引されてるん？
0993名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 14:52:10ID:ekaBzVXR＞ちなみに、初代の松岡良治氏は名工？
＞初代製作の手工品ってどれくらいで取引されてるん？
なんか他の職人と勘違いしてないか？
今も昔もギターを量産している会社。
初代製品じゃなくて初期製品と言うべき物。
だいたいリサイクルショップで、3000円から3万円くらいで手に入るよ。
0994130 ◆Pb08VBS0I6
2005/07/11(月) 15:17:12ID:zvU0SlDu１．創業社長本人が、独力で製作したものという証明書
２．製作後数十年間に渡り、名のある弾き手が大事に使用してきたという証明書
でも存在すれば、多少記念碑的価値、歴史的価値があるかもしれんｗ
あまりにも古いヤツって、各部に狂いが生じてしまうんですよね。
使わないで放置したやつは特に。。。。
ちなみに我が家に１９７８年製（推定）の、Ｍ８０（定価８ﾏｿｴｿ)が1本あるけど、
タダで引き取ってくれる人がいればありがたいくらいだｗ
0995名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 16:21:32ID:Y14sheCF0996名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 16:21:56ID:ZTRbjDPU0997名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 16:22:17ID:yflwihkW0998名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 16:22:36ID:b6lKZrKW0999名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 16:22:58ID:b6lKZrKW1000名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 16:23:13ID:e/I0sqsH1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。