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ジェズアルド 1.01

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0001名無しの笛の踊り

2005/04/11(月) 01:30:21ID:TPo+Xy8g

なんで一週間やそこらで落ちるんだよヽ(`Д´)ﾉ

ルネサンス期ナポリに咲いた徒花、狂気の和声、そして妻子殺し？
謎は尽きないが、そのマドリガルは人の魂を戦慄させ続ける・・・

まあいいや。めげずに参りましょう。前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107310799/l50

0052名無しの笛の踊り

2005/04/22(金) 18:56:23ID:EJ1w2UbX

>>51
なるほど。そういう突込みが、スレ住人（覗き人）のひとり
として興味ある

0053名無しの笛の踊り

2005/04/22(金) 19:16:52ID:pPjxWG6H

中世末期の過激なエロ表現についてはホイジンガの「中世の秋」を読みなされ。

>>51
「和声の連結が普通でない所」ってのはｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝにもあると思われ。
まぁ、時代が遠すぎるから、結びつきを探すのは難しいけど。
そこはかとない共通点みたいなもんはあるんじゃないかな。
コードに色彩を求めたスクリャービンと、人文主義的な感情の発露を
求めたジェズアルドと、目的も手段も違うけれど、相通ずるものはある
ように思えるよ。>>50の言うこともわかる希ガス。

0054名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 00:30:43ID:pNb9HScj

ジェスアルドの音楽でグア～ンっておかしくなる所って、ジェットコースターで
上りきって下り始める瞬間とか、風呂上がりに「あっ、立ちくらみが来るかも！」
って思う瞬間とかみたいな眩暈に襲われる。

0055名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 12:33:45ID:5lDTWO+n

0056名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 12:42:25ID:5lDTWO+n

デイヴィッド・マンロウ指揮ロンドン古楽コンソートの録音「ゴシック期の音楽」（アルヒーフ）といえよう。
このCD（2枚組）の2枚目のCDの11番目の曲「カタカタコットン、ある朝ロバンは」（作曲者不詳）という曲があるといえよう。
この曲では、ロバンは粉挽職人という設定だが、欲求不満の人妻相手に奮戦している。
性行為が粉を挽く行為とダブらせてあり、ロバンがその「粉挽棒」でカッタンコットンと粉を挽きながら、女を「ヒー、ハー、いくいく！」（実際に歌詞がある）といわせるわけである。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　| 教養高い古楽演奏家が実際にヒーヒー
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　| と歌っているのは笑えるよな。
　＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　

0057名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 12:44:03ID:5lDTWO+n

0058名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 12:49:54ID:5lDTWO+n

あと、ジョスカン・デ・プレの「茂みのかげで、朝」という曲では、ロバンは一種の露出狂として登場する（ヒリヤード・アンサンブル、EMI）。
ロバンは、茂みの中に隠れていて、ベロンという女の子の前に突然現れ、「君に僕の大きなパンを皮も中味もあげる」と話しかける。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　| 兄者は、せいぜい一口パンだな。
　＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　

0059名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 12:51:11ID:5lDTWO+n

これで>>41は満足しただろうか。
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ∧＿∧　　（´<_｀　）　
　　　　（　´ ゝ`）　 /　　 ⌒i　
　　　／／E|￣|￢　　　　|　| 　ロバンは中世の人気者だよな。
　　（　' ／~`-/￣￣￣￣/　|　
　＿_　|　　　/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　＼./＿＿＿＿/　（u　⊃

006041

2005/04/23(土) 15:28:26ID:NHZwh+2K

『ゴシック期の音楽』、手元に持っておきながらちゃんと聴いてなかった＿|￣|○

兄弟サンクス。ちょっとロバンに興味が出てきた。こいつがロビン・フッドだと
すると、このひと、ドン・ファン並の人気者なのかな？

0061名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 02:12:32ID:vSRBoBz+

ベロンという女の子の前に突然立ちはだかり、ベロン

0062名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 15:52:51ID:lrNveUmq

『ロビン・フッド伝説』上野美子著
一　ロビン・フッドとはだれなのか
　　事実と虚構とのあわい
二　中世のバラッド
　　ロビン・フッド・バラッドの特殊性
　　『ロビン・フッドの武勲』
三　五月祭
　　五月祭のにぎわい
　　ロビン・フッド劇とモリス・ダンス
　　ロビンの二重像
四　ルネサンス演劇
　　ロビンの人気
　　伯爵になったロビン
五　近代のブロードサイド
　　ブロードサイドを求めて
　　変容するバラッド
　　ロビン像の変貌
http://members.jcom.home.ne.jp/tn_delamancha/sankou/ra-gyou/ro_004.html

ロビン･フッドは実在の人物ではありません。もちろん世界史の教科書にも出てきません。
しかし、中世イギリス史、いやヨーロッパ史を語る上で、ロビン・フッドという人物像を
生んだ社会的・歴史的背景を知ることはこの上なく重要です。
ロビン・フッドをめぐる物語は、中世の「バラッド」から始まります
マリアンが物語の中で登場してくるのは、ルネサンス期の演劇においてでした
緑の「五月の王」に対して、「五月の女王（メイ・クィーン）」として登場するのが
マリアンです。ロビンとマリアンのロマンスは欠かせない演目の一つでした
http://www.actv.ne.jp/~yappi/eiga/EB-10robin_hood.htm

0063名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 17:49:55ID:vSRBoBz+

>>62
サンクス。上野美子ってひと、岩波新書からも出してるね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004305640/qid=1114332320/sr=1-6/br_lfbnb_b_6/249-8839166-5316356

挙げてくれた『ロビン・フッド伝説』は絶版だったけど、アマゾンの
古本市にはあった。しかし文献が少ないですねえ。上野氏以外ほとんど
見あたらない。

0064一介のROM人

2005/04/24(日) 22:01:22ID:xs1IHl1R

地道にスレが伸びているのが嬉しい。
カキコしてくれてる人達、ありがとう。

0065名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 23:47:25ID:XLg4cqpN

0066名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 13:20:37ID:SVNmvz/n

拙者どうも愚鈍なロバ→ロバン　なんて方向に行く無教養者だ。　(１点：ｵﾓｼﾛｵｶｼｲ)

0067名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 19:08:50ID:tKpj0SbF

ＢＡＴＭＡＮの相棒もＲＯＢＩＮ
ロボコン憧れのバレエ・ロボットもロビン（新版ではロビーナに改変）

0068名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 22:26:26ID:dcc1GgI3

ちょっとロバンネタの発端までさかのぼってみたが、結局ロバンの話って、
ジェズアルドと全然関係無いじゃんｗ

まあ兄者が粗珍だということが分かったのが収穫だね。

0069６９

2005/04/26(火) 12:44:39ID:Q9njDNQD

>>68
ガルガンチュアの一口パン、かもよ

0070名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 00:20:33ID:rGMnWtPF

そんなデカいのいやん

0071名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 00:33:57ID:6jR9vH46

おい、俺が粗○○だとか言われてるでよ。
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ∧＿∧　　（´<_｀　）　
　　　　（　´ ゝ`）　 /　　 ⌒i　
　　　／／E|￣|￢　　　　|　| 　ジェズアルドはどうだったのか、
　　（　' ／~`-/￣￣￣￣/　|　誰か分析してほしいものだ。
　＿_　|　　　/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　＼./＿＿＿＿/　（u　⊃

0072名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 04:55:02ID:Fzca0kA9

ジェズアルドは１５６４年ころナポリの近郊に生まれる。１５８５年美貌のいとこのマリアと結婚したが
程なく彼女はアンドリア公ファブリツィオ・カラーファと不倫に落ちた。
それをやはりマリアに思いを寄せていたがふられたおじのジュリオがジェズアルドに密告。
それを知ったジェズアルドは今夜は帰らないといって外出し、突然帰宅して裸の二人を発見。
自分でやったかやらせたのかは定かではないが殺され方はかなり酷いものであった。
刃物でさされ、銃で撃たれ、特にマリアの秘所はかなりのダメージとうけていたという。
さらに自身の正当性を信じていた彼は遺体を公衆にさらした。
しかしその後彼はナポリを離れ貴族の身であるため罰は免れたものの罪と後悔の念に
とらわれながら作曲に後半生を費やすことになる。彼は１６１３年に死んだ、。

もしマドリガルをブルジョアを楽しませるための古ぼけた音楽だと考えているなら考え直すべきだ。
当時としては極めて前衛的な音楽だった。ジェズアルドは特に教会で作曲を学んだ経験もなく
その前衛度が際立っている。

http://www.btinternet.com/~rubberneck/gesualdo.html

前半の意訳。

0073ジロー

2005/04/27(水) 12:45:45ID:f4Bx7uQw

>>72
おおお、ＧＪ！
ジェズの肖像画像、初見！
「苦痛の貴公子　PRINCE OF PAIN」とは･･･

0074名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 22:42:58ID:isIOGGtG

クラシック作曲家の中では史上最大のスキャンダルかな。
マイナーなのはともかく最近のロックミュージシャンでもここまでやった例は少なかろう。

0075名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 22:59:52ID:05uDvaCn

殺人を犯した大芸術家としては、カラヴァッジョあたりと五分を張るね。
作曲家のスキャンダルとしては、トーマス教会聖歌隊の少年たちと男色に耽り、
投獄されたが脱獄して、イタリアで何食わぬ顔で音楽活動を行ったローゼンミュラー、
行く先々で有力者の女を寝取り、結局刺客に暗殺されたストラデッラあたりも有名かと。

0076名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 12:13:33ID:c2FmXnyp

>>75
ストラデッラって、そういう人だったんだあ
面白いな、あの時代は

0077名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 12:23:45ID:iBGMAlTn

主人公は作曲家、アレッサンドロ・ストラデッラ。ナポリ派オペラ独特の美しい旋律を残した作曲家です。
さて、このストラデッラ。大変ハンサムで女性にもモテモテだったと言われています。
その彼がある時、オルテンシアという女性歌手と真剣な恋に落ちました。しかし、オルテンシアには長年
彼女を経済的に支えてきた貴族がおり、２人の恋は結ばれぬ恋、結ばれてはならない恋…
でも、彼女への想いを諦め切れなかったストラデッラは、貴族の手からオルテンシアを奪い、逃れようと
駆け落ちをするのです。ジャンジャーン♪その事を知り、怒った貴族はなんと！２人に刺客を差し向けました。
危うし！ストラデッラ！

おもしろいのはこの後のお話で…ストラデッラ達を殺しにやってきた刺客たち。
２人の居場所をいとも簡単に見つけます。そしてその時、自分の身の危険など何も知らない
ストラデッラはオルガンの演奏をしていたそうです。そのオルガン演奏を偶然聴いてしまった２人の刺客
はなんと！その素晴らしい曲、演奏にえらく感動をしてしまったらしく「殺すのはもったいない！」と
ストラデッラとオルテンシアを逃がしてあげたという嘘のような本当のお話！（笑）
音楽の力って本当に素敵ですよね？人を殺めるのがいわゆる「仕事」の刺客たちの心をも変えて
しまうなんて…一体どんな曲で、どんな演奏だったんでしょうね？
きっと心のこもった、そして心を癒してくれる素敵な曲だったんでしょう♪

さてさて、その後のストラデッラとオルテンシアですが…
その後、貴族にまた新たに３人の刺客を向けられてストラデッラは斬られてしまいます。
しかし幸いにも一命はとりとめて、これで貴族の気も晴れただろう…とオルテンシアと結婚式を挙げるの
でした♪そして２人に平和な結婚生活が訪れます…がぁ！
２人が結婚して５年が過ぎた頃に、ストラデッラがまだ生きていると貴族が知ってしまいます。
意外に執念深かった貴族はまた新しい刺客を差し向けてそして２人を死に至らしめたという…
最後は少し哀しい結末。
人間の執念というか怨念というか…怖いですね(-_-#)
この貴族もストラデッラの音楽を聴けば結末は少し変わっていたのかもしれませんね。

http://www.h7.dion.ne.jp/~wwe-clef/find.a.htm

0078名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 12:45:12ID:9qCEG4Af

そんなに三面記事が好きならニュー速板でも逝ってれば？

0079名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 12:49:35ID:c2FmXnyp

>>77
面白いなあ
長編詩の素材になるな
さすがにオペラにはしにくいな、思い切り脚色しないかぎり

0080名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 21:36:04ID:VK5mLVqX

フロトーだったかに、ストラデッラを題材にしたオペラがあった。
聴いたことないけど。

0081　

2005/05/02(月) 13:01:47ID:EhYU6Gde

>>80
博識ですね～。ほんとにあった！
ttp://www.aria-cd.com/yomimono/vol25.htm

0082名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 11:48:38ID:FfEGKW33

エフリキアンのマドリガーレ全集はCDになってないのかな。
精度は今一だが、それなりに雰囲気を出してて、なかなかいい。

0083名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 17:10:43ID:qGXK8vcQ

Venexianaの第6巻、禿しくキボン

0084名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 22:06:58ID:cah9NOD7

あと二年待って！

0085名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 23:00:28ID:UG44K4wn

2度目の妻に対しても暴力を振るい、妻の面前で男女を問わず愛欲に耽り、
己の罪深さにおののき、屈強の男達に自らを鞭打たせ、あの5、6巻の
マドリガーレ集を書き綴った晩年の日々。
ああ、生き方そのものがマニエリズム。

0086名無しの笛の踊り

2005/05/11(水) 02:01:49ID:bzG+CVHk

マンネリって、マニエリスムの英語なんだよね。

0087名無しの笛の踊り

2005/05/12(木) 18:46:05ID:OvrqyzSE

>>86
なるへそ。
コテコテ、ってことやな

0088名無しの笛の踊り

2005/05/12(木) 23:36:43ID:S/fS7BLP

この人は、サディストでマゾヒストで、バイセクシャルで、信心深く道徳的で
ありたいと念じながら、反社会的行動を繰り返すという、まあ、どうしようもない
性格破綻者ということですね。
天才だけど。

0089名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 20:39:48ID:AbAl6BLg

>>88
ひゃあ、いかすなあ、パンク・ロッカーしてるぜ！

0090名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 00:05:45ID:r7kwNqD0

おまえら、たまには曲聴けよな
草葉の陰で泣いてるぞ、作曲者

0091名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 08:38:25ID:ME3dd6zX

っても、土曜の朝からこれに浸るって云うのも・・・

0092名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 15:24:39ID:nWWtAfd+

>>91
はげ同！　ビューチフル・サタデイに向かないなあ

0093名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 16:35:25ID:MC1Ropzs

>>91-92
聖土曜日があるだろ
もしやＣＤ持ってないとか？

0094９２

2005/05/14(土) 17:41:28ID:nWWtAfd+

>>93
サバト（＝土曜日）もってますが、だからといって、土曜日にしか聴かない
ワケでない。そこまで信心深くないですからｗ

009591

2005/05/15(日) 13:12:49ID:dJdy1P20

>>93
このスレ住人に限って、それはありえないでっす。でも・・・

0096名無しの笛の踊り

2005/05/20(金) 22:40:20ID:5HfkHChc

デラーコンソート、モンセラート聖歌隊、ヒリヤードの他に、
レスポンソリウムの全曲録音はあるでせうか。

0097名無しの笛の踊り

2005/05/20(金) 22:41:00ID:VxfL6+Fx

>>96
A SEI VOCI (ERATO)

0098名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 23:13:45ID:G0tfJHdF

クセジュの『和声の歴史』ではジェスワルドになっていた。

0099名無しの笛の踊り

2005/06/01(水) 01:29:10ID:v83q9I+w

sはこれは有声音だなあ。ワは別にいいと思うよ。今はこういう表記しないけど。

0100名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 18:20:22ID:FLEtcFLq

100gotten
age

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