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ジェズアルド 1.01

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0001名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 01:30:21ID:TPo+Xy8g
なんで一週間やそこらで落ちるんだよヽ(`Д´)ﾉ

ルネサンス期ナポリに咲いた徒花、狂気の和声、そして妻子殺し？
謎は尽きないが、そのマドリガルは人の魂を戦慄させ続ける・・・

まあいいや。めげずに参りましょう。前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107310799/l50
0002名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 02:24:59ID:TPo+Xy8g
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

UNOの流石兄弟！たすけてくれ！！
0003名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 02:56:40ID:2L5W0DZc
一週間もカキコしなきゃ落ちるのは当然
　
そんな過疎スレを立て直すなヴォケ　
0004名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 03:44:05ID:VtweX3ZM
なかなかいい趣味をしている。
残念ながらドイツ音楽に偏向した日本では語れる人が少ないだろう。

海外ではちょっとしたクラシックファンならみんな知っている。
Gesualdo の検索結果 約 268,000 件

ところが日本では数十分の一だ
ジェズアルド の検索結果 約 3,160 件

大体ドイツの有名どころだと海外のヒット数の１０分の１以上はあるんだが
それに比べてジェズアルドの日本での知名度は著しく低い。
このスレが伸びるようなら日本のクラシックファンも捨てたもんじゃない。
0005名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 07:12:33ID:F+WaWS7t
前スレに載った日本語文献。これ以外になにかあるかな？

大貴族・殺人者・前衛作曲家
ドン・カルロ・ジェズアルド　1566〜1613 水原冬美・著
http://www.soshisha.com/books/0944.htm
0006名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 07:19:05ID:kwd0P3DE
ジェズアルド言ってる奴の９割が
殺人ネタに食いついてるゴシップ好き
曲名あげても「？？？」だし
0007名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 08:11:36ID:VtweX3ZM
>>6
だれでも最初はそんなもんさ。（海外でもね）
しかしその中の一部がその奇妙に現代的な旋律にも興味をもって聴き出す。
しかし日本じゃそもそも知らん人間が多すぎる。（一応俺は一枚だけだがＣＤを持ってるが）
賭けてもいいが日本のｐ２ｐでジェズアルドが頻繁に出てくることはないだろう。
しかしemuleならいま検索しただけでも６５件
１１個は５４−４４４ＭＢのサイズだった。もちろんマドリガルが多いがタイトルを見る限り
ソースで重複しているものはなかった。
こういうとこに西欧の音楽ファンの底の深さを感じる。
能天気にドイツ音楽だけ重視している日本はまだまだだめだ。
0008名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 08:16:02ID:VtweX3ZM
「西欧の」というより「欧米の」というべきだったろうね
0009名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 09:02:30ID:+/bBsrLh
９太郎。
0010名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 10:34:54ID:iycHS8aK
やたら偉そうな奴がいるが、
ジェズアルドの音楽については何も語れないようだな。
0011名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 10:59:05ID:VtweX3ZM
>>10
別にえらそうにしてるわけではない
ただ日本においてジェズアルドの認知度が著しく低いことを指摘しているだけ。
俺は世界的に見たらごく普通の音楽愛好家
0012名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 11:28:47ID:VtweX3ZM
まあそれだけではなんだから一言だけ

俺の場合ジェズアルドに関してはあの曲のあそこがいいなんてようなことはまったく覚えていない。
ただＣＤを一枚通して聞くといつも一種妙な気分になる。多分スクリャービンが当時生きていたらあんな音楽を
書いていたかもしれないってような奇妙な感覚だ。
モンテヴェルディの「ポッペアの戴冠」（ストーリー込み）とジェズアルドのマドリガルは多くの現代人にも
戦慄を与えうると思う。

ぐぐって出てきたのを一つだけ紹介。（俺よりはずっとくわしい）
http://www.ne.jp/asahi/voce/home/Keireki/14thGesualdo/14GesualdoKaisetu.htm

0013名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 21:30:20ID:MyKPVSDo
で、マレ兄弟はどこ？
0014名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 23:49:23ID:XMJpPyB9
とりあえずお薦めを書こよ。
おれはNAXOSのしかもってない。
0015名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 00:29:52ID:hb5QZ055
ヴェネのマドリガーレ4＆5
0016名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 00:45:29ID:wfAeMjYD
ヒリヤードの2枚組ってどうなの？
0017名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 01:07:36ID:B36dVCl8
>>16
全集としては良い
0018名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 14:59:27ID:5YzNwC1Q
所詮２ちゃん
クラヲタにジェズアルドは100年早い
100いかずに落ちるでしょう
0019名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 01:43:27ID:qM7UvyBQ
俺らの登場を願う>>2の声があるわけだが。
しかし、前スレはたった一週間の空白で落ちちまったっつうことかい。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 兄弟スレなど、2週間ぐらい誰も書き込まなかったが、
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　今も残っているぞ。
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
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002012005/04/16(土) 10:47:39ID:Cf0yqGP6
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
0021名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 12:25:37ID:ycBls6H3
救世主あらわる！？
0022名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 13:31:36ID:qM7UvyBQ
困ったなあ、俺らがジェズスレを支えなければならないのかい？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 兄者は、今は、中国問題で頭が一杯だからなあ。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　
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0023名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 13:40:38ID:qM7UvyBQ
暴徒化する愛国中国人にジェズの半音階マドリガーレを聴かせれば、少しは沈静化するのではないか。
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　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 上海市政府報道官の焦挙女史に提案するか。
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0024名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 13:42:50ID:qM7UvyBQ
焦挙ではなく、焦揚タソだ。弟者よ、中国要人の名前はしっかりと覚えられたし。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 流石は即席中国通の兄者だな。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
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0025名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 13:48:08ID:qM7UvyBQ
ちなみに焦揚報道官は、上海ではデモは起きないので安心してねと外国に言っておきながら、今回このような事態になったことで、面目まるつぶれの中国美女だ。
　 　　　　　　　　 　　∧＿∧
　 　　　 ∧＿∧　　（´<_｀ 　）　
　 　　　（　´ ゝ`）　 /　　 ⌒i　
　 　　／／E|￣|¬　　　　|　| 　北京政府のあの生意気そうな報道官に比べたら
　 　（　' ／~`-/￣￣￣￣/　|　許せる罠。
　 ＿_　|　　　/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　　＼./＿＿＿＿/　（u　⊃
002612005/04/16(土) 14:03:25ID:KKzKQDkw
( ´ー`)　ﾏﾚbros、ヴェネクシアーナの第五集は聴きましたか？
0027名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 16:06:26ID:qM7UvyBQ
>>26は、俺らに対する語りかけか？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 当てにされていることに内心焦りを感じている
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　兄者かもな。
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　
002812005/04/16(土) 22:18:05ID:KKzKQDkw
俺は自分の中で勝手にﾏﾚ兄弟と呼んでたｙｐ

105 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：05/02/21 20:31:23 ID:aCkslQi9
>>103
＞まずはマレンツィオのCDを
とな？　むむ、もしや、おぬしら、マレンツィオ兄弟の生れ変り・・

110 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/22 00:55:21 ID:XEQgvdpk
しかし、せっかく>>103からマレンツィオ兄弟の称号をいただいたのだからな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　俺らがマレンツィオ兄弟なんじゃなくて、
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 歴史上マレンツィオ兄弟がいたんだよ。
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
0029名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 23:12:37ID:qM7UvyBQ
ああ、そういうことね。
しかし、マレというと、ヴィオールのマラン・マレみたいだね。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| つうか、古楽である程度聴いているのは、
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| マレぐらいだからな、兄者は。　
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　
0030名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 23:14:50ID:qM7UvyBQ
　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）俺がブルヲタであることがばれちったじゃないか！！
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩兄　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧ＯＫＯＫ。
　 ／＼丿　|　（　　　 ） 兄者マテ！ときに落ち着けって！
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　漏れはなにもそこまでばらしていないといえよう。
0031名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 23:20:39ID:qM7UvyBQ
しかし、ジェズの曲目を見ていると面白い。
「１日に１０００回も私は死ぬ」なんてのもあるぞ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 「ああ美しい胸を隠しなさい」なんて
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| のもあるな。　
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　
0032名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 23:39:45ID:KKzKQDkw
マドリガーレでの愛や死における表現は、後のものよりこの時代の方が
禿しいものが多いですね。ところでジェスアルドって、テンプレサイトは
無いものかね？ディスコグラフィなら外国語サイトでもいいんだけど。
0033名無しの笛の踊り2005/04/18(月) 00:42:08ID:b79arxkV
ルネッサンス以前の音楽だと、宗教音楽の体裁を取りながら、エロを歌うというのも多いよな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| スケベ男のロバン君が登場するよな。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　
0034名無しの笛の踊り2005/04/18(月) 00:56:57ID:vqFlanNm
ロバンとマリオン？どんな話かよく知らん。解説ﾖﾛ
0035サクラ組2005/04/18(月) 12:50:06ID:bWwoxIK5
>>34
相思相愛のロバン（男）とマリオン（女）。
マリオンがロバンのことを想いながら鼻歌歌っていると、
そこに遍歴の騎士が現れ、ちょっかいを出す。

マリオンは拒否するが、
２度目に現れた騎士はマリオンを連れ去ろうとする。

知らせを受けたロバンは、村の仲間と力をあわせて
騎士を退散させ、無事ロバンとマリオンは手を取り合って
互いの愛を確認しあう。

村は二人の幸福を祝して、グレゴリオ聖歌の節に乗せて
祭の歌を歌う、

･･･ってこんな調子でなかったっけ？
細部自信ないけど。
0036名無しの笛の踊り2005/04/18(月) 21:25:15ID:bYHqk+B5
で、ロバンくんはどこが助兵衛なんだｗ？
0037名無しの笛の踊り2005/04/19(火) 23:44:22ID:giJLzvjE
つうか、俺が持っているCDに収録されている歌では、ロバンというのはセックル野郎なのだが。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 別にマリオンという特定の彼女は
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 出てこないのだが。
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　
0038名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:39:56ID:lP8xhAxJ
>>37
そのCDなに？
0039名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 07:10:29ID:lDZ9Du2/
スレ違いだが確かパーセルも結構エロイ世俗歌曲を書いていたな
うろ覚えだが歌の最後にアース（arse?）と伸ばすところがあって
それがアス(ass, 尻)とかけて聞こえるとか。酒場音楽の類。
0040名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 18:38:16ID:/SuD0VBo
モンエヴェルデイあたりも、かなり官能的な詞に
曲を付けてますね
大らかな時代だったんですな
0041名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 22:19:38ID:mW39BC5p
今日は第六巻をかけながら、兄弟の返答を待っている（>>38）
0042名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 22:19:50ID:OZxnfxKz
ロバンとマリオンならロビン・フッドの話ではないかい？
ジェズアルドの曲を聴いた訳でないから断言できないけど。
0043名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 23:47:52ID:PrwNp1uV
お〜、そうなんだ。じゃあロバンってフランス語ってことかな？
つうかジェズアルドからどんどん離れている予感。
0044名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 04:29:20ID:DilzH+Ct
殺人やらなきゃもっとマトモに評価されてたろうな
このスレにして、CDも聴かない、クソにたかるハエだらけ
テメエらは「女性自身」でも立読みしてるのが似合いだな
0045名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 07:57:34ID:kImgLKko
ジェズアルドはクソじゃないぞ
まだ興味をもってくれる人はマシな方だ。
存在さえ知らん人間が日本にはいかに多いか。
そいつらが本当のクソ。
0046名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 10:45:44ID:DilzH+Ct
アホか　クソってのはスキャンダルのことだ
お前みたいに名前だけお題目に唱えても屁のツッパリにもならんと思うよ
また多いんだこういう奴が
0047名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 10:55:50ID:kImgLKko
>>46
ああ君はその手の馬鹿か
もはやスキャンダルと音楽は不可分
無理に分けるほうがおかしい。
0048名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 11:02:05ID:DilzH+Ct
↑これがクソバエの実例です
0049＄2005/04/22(金) 12:35:41ID:EJ1w2UbX
>>44
CD自体少なくて入手も容易でないから、なかなかCDの話では盛り上がらない。
仕方ないだろう。それでいいじゃないか？
･･･といいつつ、作曲家の生涯自体も、謎に包まれた部分が多くてね
スレ存続も維持が楽でないのだよ

よかったら、君こそ、ジェズについて、薀蓄を語ってくれまいか？
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