トップページ⇒classical
30コメント9KB

カラヤンの価値を決定しよう

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 20:24:52ID:+SNvpuYm
カラヤンは巨匠か？
クラヲタでも意見が分かれるところであります。
カラヤンの演奏について好き嫌いを述べましょう。
0002名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 20:26:57ID:xU8WrLK4
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　 　　　　２GETしていいですか？ . 　　　　　 　　　　 |
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈......||
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||
0003名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 20:32:38ID:zs0qyp0D
巨匠かどうかなんてどうでもいい。
カラヤンはカラヤンだ。誰にも真似出来んよ。
0004アンチカラヤン派2005/04/07(木) 21:03:29ID:wOrVO8Yc
俺はカラヤンは好きじゃない。
なぜなら、彼は、一般受けするように、分かりやすくしようとするせいか、
内容の奥深い部分までを全てさらけ出して表現しようとしないから。
だから、一回聴いただけで、すぐに曲の概要を理解できるものの、
CDを100回ぐらい聴いていくと、内容の浅さが耳につき、アラが見えてくる。
しかも、録音した後、CDに落とす時に、大胆に加工してるのがすぐに分かる。
途中で音量が変わったり、つぎはぎがあったりして、
そこまでカッコにこだわるか、というぐらい。

細かい所まで丁寧に丁寧に表現てくれるフルベンが、
彼がBPO終身音楽監督を継ぐのを非常に嫌がったのもうなずける。

ということで、俺はアンチカラヤン派の立場から今後レスを書いていくことにします。
0005名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 21:05:54ID:+SNvpuYm
カラヤンの超高ピッチについてはどうですか？聞いてて音感おかしくなりそうです。
0006名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 21:07:06ID:EY4f241o
恋からのオカヤン妹　＞　オカヤン姉　＞　カラヤン。
といえぉぅ。
0007名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 21:11:07ID:MVAOntTG
>>5
漏れもそう。カラヤン以降のＢＰＯ聴くと
平衡感覚が中空に吊り上げられて、脳内バランスが狂うよ
0008名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 21:14:12ID:jlfXr2Pz
生でフルヴェンやカラヤンが聴ける時代にはどうだったのか知らないけど、
死後に残った遺産の質と量ではカラヤンは圧倒的。遠く離れた異国や、
未来の人間のことまで考えてくれたカラヤンのヒューマニティに匹敵する
ものはない。
0009名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 21:21:27ID:+SNvpuYm
>>8
カラヤン指揮者コンクール、とかね。
0010アンチカラヤン派2005/04/07(木) 21:54:15ID:wOrVO8Yc
多くの、指揮者や音楽家を目指す若者に、世界中の人々の前で演奏する機会を
均等に与えようとした努力はすごいと思います。

また、情報化していく社会の中で、CDやビデオの、音楽の記録媒体としての価値を
いち早く見抜き、それらを駆使して自分を売り込み アピールする能力に関しては
彼は天才です。
そして、自分を売り込み アピールする能力に優れ過ぎているせいか、
彼は一回演奏しただけで、だいたいの曲の趣旨を聴衆に理解させてしまえるぐらい、
分かりやすく演奏できるので、その場に居る評論家をうならせるのは造作もないこと
だったでしょう。
この二点から彼は世界中で名声を得ることができたのだと思います。

しかし、CDに落として、なんども聴くには 物足りない演奏に感じてしまいます。
0011名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 21:59:22ID:+SNvpuYm
（１）（２）以前
（２）Philharmonia時代
（３）BPO
（４）VPO
どれがお好みですか？
0012& ◆sinejZK.8s 2005/04/07(木) 22:08:46ID:wOrVO8Yc
もし、評論家が、CDに記録した演奏についても、再度 綿密に聞き直した上で
評論するようにしていたならば、もっと世間の評価は違ったものになっていたかも
しれないと思う。
0013名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 22:09:59ID:wOrVO8Yc
>>11
BPOに一票
0014名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 22:22:34ID:wOrVO8Yc
>>5
音を使って、不思議な世界を演出するのがウマイと思う。
音の魔法使い、とでもいえようか。
しかし、人によってはそれが逆に不快に映ってしまうんだと思う。
俺自身、おっ、楽団を駆使して音を練り上げるのがうまいなぁとは思うが、
それは、表面的なきらびやかさを演出するための技巧に過ぎないとも思う。

大切なのは、どこまで深く、譜面から作曲者の意図を読み込み、それを
どこまで忠実に演奏に再現できたかだと思う。カラヤンの演奏を
聴いていて物足りなく感じるのは、この部分なんだけどね。
0015名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 22:24:44ID:d9LaYwZP
>>11
断然（２）
カラヤンのみずみずしい才能のきらめきが実に伸びやかに発揮されている。
傲慢なほど自己の美的感覚で何でも染め上げた（故にファンにはこの上ない）
（３）より個人的にはずっと好きだな。
0016名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 22:50:11ID:mIRZ5W/W
カラヤン好きな人はアシュケナージ(ピアノ)とかも好きそう

個人的にはカラヤンのモーツァルト以外は好きなんだが。
0017名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 23:01:35ID:d9LaYwZP
>>16
ピアニストの清水和音がその極端な例。
0018名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 23:12:57ID:+SNvpuYm
>>15
ですよね〜

>>16
カラヤン好きな人はアシュケナージ(ピアノ)とかも好きそう
あたってます。
0019名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 23:19:11ID:jTukCgrD
>>1
カラヤンのステージは、何回くらい観てるの？
0020名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 23:30:16ID:IBfvR/IQ
カラヤンもフルヴェンも好きだ。己を持って貫くヤツは魅力がある。
0021名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 13:16:53ID:n/UTb6uF
age
0022名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 18:16:03ID:Ag7vBiAN
>4
カラヤンのCD、100回も聴き込んでいるアナタは、多分嫌いじゃないね…。

iPodでパルシファル聴きながら、公園散歩しています。
0023名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 18:34:14ID:TuUhO7/0
自信過剰で自分を疑うことを知らないやつの音楽という気がする


0024名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 23:41:52ID:74RUcrAg
ゲージツとはそういうもんだよ、チミ。
0025名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 23:43:18ID:kBlf9WxE
調子に乗っている！怒
by オカヤン
0026名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 23:46:06ID:52Cas3qt
>>4
判で押したような物言いだなｗｗｗ


俺は５０年代か６０年代派だな。
0027カラヤン2005/04/23(土) 23:56:01ID:lhd20v6I
私の価値はローマ法王以上だが何か？
0028名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 20:08:17ID:uHUL30yK
>>28
あふぉ。
0029>>282005/04/24(日) 20:58:35ID:47A68TAK
>>28
0030名無しの笛の踊り2005/04/28(木) 00:17:55ID:8/B2nVOw
>>14

作曲家の意図なんてどーでもいーよ
だれがどーやって
ベートーヴェンの意図がわかるんだ？
だれがそれを忠実に再現したと決めれるんだ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています