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　＋＋＋　ローマ法王追悼に聞く曲　＋＋＋　

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0001名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 11:58:27ID:hChAc+bc
１．普通に悲しみたい時・・・モーツァルト「レクイエム」
２．平穏に復活を願いたい時・・・フォーレ「レクイエム」
３．発狂し慟哭したい時・・・ヴェルディ「レクイエム」
４．諸行無常を感じたい時・・・Ｒシュトラウス「メタモルフォーゼン」
５．自分も昇天する気分を味わいたい時・・・ブル９（ブルックナー「交響曲第９番」）
６．プロテスタントの人が冥福を祈る時・・・ブラームス「ドイツ・レクイエム」
７．仏教徒が悲しみたい時・・・黛敏郎「涅槃交響曲」
８．適当に悲しんでいるフリをしたい時・・・ショパン「葬送行進曲」
　
0002名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:00:52ID:QB7CHfRH
まだ神でねーだろうが！
この罰当たりが
0003名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:02:23ID:DQOW83Bf
3
0004名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:02:44ID:DQOW83Bf
4
0005名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:04:09ID:hChAc+bc
教皇様～　
0006名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:05:24ID:DQOW83Bf
>>1=>>5
糞スレ乙ｗ
0007さきの副将軍音盤暦128/04/02(土) 12:19:13ID:yL2QA6rC
>>2
あーびっくりした。亡くなったのかおもった。
何とか、回復して世界中の人に元気な姿を見せてください。
0008サクラ会音盤暦128/04/02(土) 12:25:50ID:iEp+r1oV
もう回復無理というのがイ紙の報道です
ヨハネ・パウロ２世さん、よくがんばったよ
静かに休ませて上げたい
天国ではたくさんの芸術家や聖職者に歓迎されるでせう

0009名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:26:15ID:3WNl7+F0
９太郎。
0010名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:38:27ID:7U9l4CDs
フォーレは形式上では異端では？デュルフレもそうっぽいが。
0011名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:45:24ID:6rHr7LpO
フォーレのレクイエムは断末魔より涅槃を感じる気がする。
0012名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 13:35:22ID:duRuq35t
おまいら早漏すぎ
0013名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 13:54:36ID:B8jX8hX3
カラヤンがヨハネパウロのミサで演奏したCDがなかったっけ？
0014名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 14:07:41ID:iEp+r1oV
パレストリーナのア・カペッラ
で送ってやりたい
0015名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 14:21:23ID:7U9l4CDs
>>13
あるよ。K.317
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1911454
0016名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 14:24:16ID:Aai2yEPM
まだご存命だ。おまいら不謹慎だよ。

0017名無しの笛の踊り音盤暦128,2005/04/02(土) 14:34:36ID:iEp+r1oV
準備はヒツヨー。
でないと式がお粗末になります。
我らにとっても同じことだよ･･･ｗ
0018名無しの笛の踊り音盤暦128年,2005/04/02(土) 15:06:14ID:2f/FFkDe
ヴァチカンといえば、アレグリの「ミゼレーレ」
0019名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:10:13ID:qFYktklt
ポーランド生まれらしいから、「ボヘミアのバッハ」こと、ゼレンカのレクイエム ハ短調
0020名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:12:28ID:SG+x9BK+
新聞各紙はいつ氏んでも大丈夫なように数年前から死亡記事を準備している。あとは死亡年月日を書き換えるだけ。
2年前にCNNの法王死亡準備記事が流出して騒ぎになったなぁ。↓
http://www.thesmokinggun.com/archive/cnnobit1.html
0021名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:23:16ID:GAfNmHOh
夕方のＮＨＫの名曲アルバムで、ヴェルディの
レクイエムが流れ始めたのにはびっくり。
あれって、ワザとやったのでは？
「ちょっとフライング！」って笑ってしまった。
0022名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:28:31ID:Fsn5pmqf
モーツァルトのアダージョとフーガ
0023名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:30:57ID:khiR02Hp
>>21
漏れもビクーリした。
テレビつけたらレクイエムが掛かってたから
ローマ法王死んだのか、と勝手に思い込んでしまった。
0024広報2005/04/02(土) 19:37:04ID:dgNXGhfI
氏んでないのに追悼スレが立つのは
僕だけで充分だといえよう。
0025名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:41:42ID:vUiF44S4
>>20
だから何か？
自分達の不謹慎ぶりを正当化でもしたいのか？
対象の人物が対象の人物だからな。
間違いなく天罰が下るわ。
0026名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:54:26ID:vUiF44S4
例え2ちゃんと言えども「冗談でした」ではすまんぞ。
覚悟しておいたほうがよいだろうな。
0027合唱オタ2005/04/02(土) 20:01:42ID:8nCQufyH
まあ「法王葬祭のミサ」は
見　逃　せ　ま　せ　ん　な
0028名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 20:10:30ID:z0a+V2Rg
>>25
宗教に無意味なコンプレックス持ってる馬鹿
0029名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 20:15:59ID:wSjnW9by
いい加減に宗教なんて二の次にしないと世界に平和なんてこないよ。
こういう偉い人がどうして言ってくれないのか。
0030名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 20:40:38ID:SG+x9BK+
>29
昔ガンジーがそれをやったけど、国は結局2つに分裂したし彼は暗殺されたよ。
0031名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 21:20:39ID:iEp+r1oV
音楽は、宗教を、超えるだらうか

0032名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 21:31:11ID:Aai2yEPM
イザイ:無伴奏ヴァイオリン・ソナタ　第2番イ短調　Op.27-2

イザイは1SS8年に生まれ、1931年にこの世を去ったベルギーの大ヴァイオリニスト
で作曲家としても多数曲を残している。代表作の６曲からなるソナタは、バッハの
無伴奏ソナタとパルティータに匹敵する無伴奏作品を目指して作曲された。
特に第２番のソナタは親友のジャック・ティポーに捧げられ、バッハの無伴奏パル
ティータ第３番の前奏曲の主題が大胆に引用され、第２楽章は「怒りの日」の旋律
が引用される。第３楽章も「怒りの日」の旋律が変奏曲として登場する。次から次
へとくり出される「怒りの日」の旋律を聴きながら法王を追悼したい。
0033名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 21:32:40ID:iEp+r1oV
怒り

の日、かあ･･･
0034名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 21:32:44ID:wxu8usmY
別にこの人がそんなに偉いとは思わんし死ぬ寸前なのはマジだし何ムキになってんだか
0035名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 22:12:03ID:akEm7Uyw
そういえば昨年、赤軍合唱団が御前演奏を行ったんだよなあ。
0036名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 22:14:19ID:kb4ezcVt
そんなに偉いと思わん人は追悼したいと思っている人ではないな。
かこつけて何か曲を聴きたいだけなんじゃないの？
0037名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 22:16:10ID:Hked9eJ1
教皇が崩御されたあらミラノ・スカラ座でヴェルレクの追悼演奏会が行われるのは間違いない。
しかし、肝心の音楽監督が辞任。。。。
http://www.asahi.com/culture/update/0402/012.html
0038名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 22:27:09ID:TtQU9DMI
>>32
>1SS8年
なんじゃそりゃ？
0039名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 22:54:43ID:iUEzMBFB
やっぱペンデレツキの波蘭鎮魂歌だろ？
0040名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 00:41:01ID:prS8dIl0
>>25
「天罰」って、何だか邪蘇教っぽくねえなあ。
0041名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 01:31:56ID:+ur3UtjP
>>38
1558って書いたのをスキャナで読み込んだとき誤認識したのかと
0042名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 02:43:31ID:WIJnbx+I
今夜中にぽっくり逝くかと思ったが案外しぶといな…
0043名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 03:01:28ID:+ur3UtjP
21世紀にもなって法王とか言ってんのｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
0044名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:06:47ID:5RlyOWGq
あれ、朝になってカキコが殺到しているかと思ったのに・・・

ローマ法王ヨハネ・パウロ２世が死去
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）が２日午後９時３７分（日本時間３日
午前４時３７分）、バチカンの法王宮殿で死去した
http://www.asahi.com/international/update/0403/003.html
0045 ◆MG64yE6TCE NGNG
激動の世紀を生きた人に相応しく、ツィンマーマンの「若い詩人の為のレクイエム」で。
0046名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:15:16ID:xXb4oGvd
>>44
俺が書こうと思ったら・・・・
信者ではないが・・・・

合掌。
0047博士 ◆PAU2NDpk/k 2005/04/03(日) 07:16:50ID:klqLgHU7
ローマ法王の死去に今日は祈りを捧げるよ。
0048 ◆MG64yE6TCE NGNG
よく考えればツィンマーマンと同時代を生きているではないか
我ながらぴったりなチョイス
0049名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:17:42ID:8QKKSQL8
らじお
http://www.bbc.co.uk/fivelive/live/surestream_int.ram
0050名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:19:04ID:cJFAIl8u
歴史に残る素晴らしいお方でした。。。





鶴
0051名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:42:56ID:SsqkSOQp
グレツキが「聖ヨハネ・パウロ二世葬儀の為のミサ曲」を作る悪寒
0052名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:46:42ID:vxF7SE44
ヨハネ・パウロ２世が地獄に堕ちませんように・・。合掌
0053名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:53:33ID:cJFAIl8u
ものすごいパワーを与えて復活させたい時に聞く曲として「マラ２」を追加してね。
0054名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 07:55:41ID:0wT7GdKG
Tallis ScholarsのLive in Romeに決まっておろう。
0055博士 ◆PAU2NDpk/k 2005/04/03(日) 08:00:25ID:+vmaKgsB
ローマ法王はキリストのみもとに行かれたんだよ。あいにく
死者の為のミサ曲とか、レクイエムが無いのが、残念。
アマゾンで注文しとくよ。
0056博士 ◆PAU2NDpk/k 2005/04/03(日) 08:11:21ID:b7Sxgc/s
グレゴリオ聖歌を流しとく。
0057博士 ◆PAU2NDpk/k 2005/04/03(日) 08:17:28ID:b7Sxgc/s
俺はラ・サ-ルだからカトリックなんだよ。
0058名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 08:23:50ID:+KjiuUna
>>46
合掌しても、法王は喜ばないと思うが。
0059名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 08:24:37ID:pG2Ah84+
>>57
それなんのコピペ？
初めて見るな。
0060名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 08:47:57ID:kl/Wc3Eb
亡くなった法王は高潔な人柄だったらしいけれど、
その前までの歴代法王って、？？？の人が多いよね。
ほとんどイタリア人が独占していたというのも
胡散臭いし、恐ろしい権力を持つ俗臭芬々とした、
マフィアの大ボスみたいな存在だった時期のほうが長いんだろうね。
大体、一代前の法王は、どう見ても暗殺としか思えない頓死しているし、
ファシストと手を組んだり、20世紀にもなって、子供の幻覚を奇蹟に
認定して、善良な信徒を誑かしたりと、ろくなことをやっていない印象だね。
0061名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:01:39ID:6S3YWmG6
>>60
ヨハネ・パウロ１世の在位期間って非常に短かったんじゃなかったっけ。
ろくなことをやるほどの時間もなかったと思うが。
0062名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:02:59ID:4ffAKf04
（ＣＮＮ）　ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）が
２日午後９時３７分（日本時間３日午前４時３７分）、
死去した。ローマ法王庁（バチカン）が発表した。

って、本当の事だったんだ・・・
俺は仏教徒だけど、
今日は、モーツァルト・レクイエムＫ６２６を、
アシュケナージ指揮（Ｎ響）でも聴いておくか・・・
0063名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:08:59ID:aLezJP9S
全然追悼になってないような。
0064名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:28:36ID:cJFAIl8u
いや、むしろ本来の居所である神様のもとに帰られるわけだから、ある意味喜ばしいことなんだよ。
一般人にとっては悲しいものであっても、キリスト教聖職者にとっての死とはそういうものなんだよ。
0065名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:33:13ID:H9kNbsSG
>1
マーラー交響曲第２番ハ短調
0066名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:48:11ID:cJFAIl8u
オススメの演奏：
１．普通に悲しみたい時・・・モーツァルト「レクイエム」
　　　ベーム＆ウィーン・フィル(1971/DG)
２．平穏に復活を願いたい時・・・フォーレ「レクイエム」
　　　コルボ＆ベルン響(1972/ERATO)
３．発狂し慟哭したい時・・・ヴェルディ「レクイエム」
　　　ムーティ＆スカラ座(1987/EMI)
４．諸行無常を感じたい時・・・Ｒシュトラウス「メタモルフォーゼン」
　　　カラヤン＆ベルリン・フィル(1969/DG)
５．自分も昇天する気分を味わいたい時・・・ブル９（ブルックナー「交響曲第９番」）
　　　ヴァント＆ＮＤＲ響(2000/RCA)
６．プロテスタントの人が冥福を祈る時・・・ブラームス「ドイツ・レクイエム」
　　　クレンペラー＆フィルハーモニア管(1961/EMI)
７．仏教徒が悲しみたい時・・・黛敏郎「涅槃交響曲」
　　　ＣＤなし
８．適当に悲しんでいるフリをしたい時・・・ショパン「葬送行進曲」
　　　アルゲリッチ(1974/DG)
0067名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:57:20ID:xdLY8BjP
>>57
担任だれだった？
0068名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:58:24ID:vq1kLKAV
AVE VERVM CORPVS (Mozart)
..　本来は聖体祭のための音楽だが、私はこれでいい。
0069名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:01:01ID:cJFAIl8u
その他、オススメの曲とオススメの演奏～選曲はケースバイケースで

９．モーツァルト「アヴェ・ヴェルム・コルプス」
　　　　バーンスタイン＆バイエルン放送響(1988/DG)
１０．ベートーヴェン「交響曲第３番（英雄）～第２楽章」
　　　　フルトヴェングラー＆ウィーン・フィル(1952/EMI)
１１．ベートーヴェン「ピアノソナタ第３２番」
　　　　バックハウス(1961/DECCA)
１２．リスト「R.W～ヴェネツィア」
　　　　ポリーニ(1988/DG)
１３．ブルックナー「交響曲第７番～第２楽章」
　　　　ヨッフム＆コンセルトヘボウ管(1986/Altus)
１４．チャイコフスキー「交響曲第６番」
　　　　ムラヴィンスキー＆レニングラード・フィル(1960/DG)
１５．デュリュフレ「レクイエム」
　　　　デュリュフレ＆コンセール・ラムルー(1959/ERATO)
0070名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:02:47ID:PtQU6ANY
4月8日に佳桜忌をお迎えになられる
岡田有希子さんの、二人だけのセレモニー
0071名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:14:40ID:cJFAIl8u
１６．マーラー「交響曲第５番～第１楽章」
　　　　バーンスタイン＆ウィーン・フィル(1987/DG)
１７．マーラー「交響曲第６番」
　　　　バーンスタイン＆ウィーン・フィル(1986/DG)
１８．マーラー「亡き子をしのぶ歌」
　　　　フェリアー＆ワルター＆ウィーン・フィル(1949/EMI)
１９．マーラー「大地の歌」
　　　　フェリアー＆ワルター＆ウィーン・フィル(1952/DECCA)
２０．マーラー「交響曲第９番」
　　　　バーンスタイン＆ウィーン・フィル(1971/DG)＊DVD
0072名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:15:47ID:cJFAIl8u
２１．マーラー「交響曲第２番」
　　　　バーンスタイン＆ニューヨーク・フィル(1987/DG)
0073博士 ◆PAU2NDpk/k 2005/04/03(日) 10:24:21ID:lwElLQIy
グレゴリオ聖歌を流しとく。


0074名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:33:37ID:xdLY8BjP
ベタベタなチョイスだな
0075名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:38:35ID:n6Al+kZP
ヨハネ・パウロ２世の功績は、唯一正しい宗教がカトリックだけではないことを認めたことと、
過去に宗教戦争をしたことの原因を認めたこと。

それと、ガリレオの地動説を認めて、許したこと。いまさら何って感じだが、ヨハネ・パウロ２世の
人間性は尊い、ヨハネ・パウロ２世の路線を続けていただきたい。
世界の高等宗教は、宗派を超えて対話をしている。
トインビーも、各宗教はそのアプ―ローチが異なるだけで、到達点は同じであると主張している。
これからの世紀は世界の高等宗教がより発展・展開する必要を感じている。

ところで、ファティマの何とかには、歴代の法王が予言されていて、今のヨハネ・パウロ２世
で終わっているらしいね。
これって何を意味しているのだろうか？

・・・ベートーヴェン「ハンマークラヴィーア」の第三楽章か、
バッハ「フーガの技法」未完の終曲（未完という点と、二重フーガや、反転などあらゆうる手法が
展開され死の間際まで至高を目指したバッハの全てが、ここにある）
変り種では、バーンスタイン「ミサ」曲。
0076名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:41:02ID:vqPGtn+c
２２.バッハ　カンタータ第１０６番「神の時」
　　　　シェルヘン＆ウィーン国立歌劇場管＆アカデミー室内合唱団

２３.バッハ　カンタータ第１９８番「哀悼頌」
　　　　シェルヘン＆ウィーン国立歌劇場管＆アカデミー室内合唱団
0077名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:45:25ID:7oadlDi6
＞ところで、ファティマの何とかには、歴代の法王が予言されていて、今のヨハネ・パウロ２世で終わっているらしいね。

ファティマじゃなくて聖マラキの予言。次の次で終わってる。
0078名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:46:20ID:4ffAKf04
モーツァルト「レクイエム」 Ｋ６２６は、
アパド指揮（ウィーンフィル）と、
ベーム指揮（ウィーンフィル）のＣＤを持ってる
でも本日聴くのはＴＶで録画したアシュケナージ指揮（Ｎ響）だよ。
ついでに、「アヴェ・ヴェルム・コルプス」Ｋ６１８のオマケ付きだ。
0079名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:49:16ID:xdLY8BjP
チンコと阿部の組み合わせならやっぱムーティ盤だな！
0080名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 11:12:33ID:j3bbGmo0
>>77
その予言によれば次期法王は「オリーブの栄光」レオ14世だが・・・
0081名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 11:13:04ID:cJFAIl8u
２４．尾崎豊「I LOVE YOU」
　　　　尾崎豊
0082名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 11:38:37ID:c3WDv4fw
>>81
おいｗｗｗｗ
0083名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 11:55:14ID:hGeIpZwt
本当に死んだみたいだな
0084名無しの笛の踊りNGNG
これから葬儀が行なわれると思うんだけど、
こういうときって現役の作曲家に委嘱して葬儀用の曲を作曲してもらうの？
それとも過去の作曲家の作品からチョイスするの？
0085名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 12:21:30ID:4ffAKf04
現役の作曲家に委嘱して葬儀用の曲を作曲とかしてもらうんだったら、
モーツァルト・ブラームズ・フォーレ・ヴェルディを超える
音楽史上最高のレクイエムを作って、
未来永劫に奏でられる名曲にしてほしい
0086名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 12:24:58ID:Du+p0Rnp
やっぱアダージョ・カラヤンじゃね？

上記の安易なパクリ企画だが、
スヴェトラーノフ指揮、ロシア国立響で「哀(かなしみ)～Sorrow」
というチョイスでも可。＊でも演奏は良いよ。
0087名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 12:35:20ID:9yFdAWXJ
吉松隆：交響曲第２番「地球にて」より第２楽章「西からの」
0088名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 12:46:21ID:4ffAKf04
シューべルトのアヴェマリアがＴＶで流れてた。
0089名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 12:57:30ID:lMJ2f+/M
グレツキの交響曲第３番「悲歌」なぞどうかな。
カジミェシュ・コルト盤あたりがよい。
0090名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 13:00:05ID:CVvBAz8Q
やっぱカラヤソのバチカンミサビデオしかないだろ、こういうときに
かけるディスクは。
0091名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 13:02:56ID:CVvBAz8Q
それにしてもたかが楽隊の親方を神聖ローマ皇帝以上の相手と認めたのだから、
教皇もカノッサの屈辱の時よりずいぶんと謙虚になったものだ。
0092名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 14:03:58ID:bYsUjjzv
ジョン・ラターのレクイエム。
0093名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 14:42:45ID:4ffAKf04
三枝成彰　レクイエム～曾野綾子のリブレットによる
作曲： 三枝成彰
指揮： 大友直人
演奏： 東京交響楽団
ソニーミュージックエンタテインメント

って、どうよ和製レクイエムだけど（藁
0094名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 14:47:19ID:du8OMdba
ブルレクで決まり
真正カトリック以外は去ってよし！
0095名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 15:18:47ID:C326AXp/
実は１９７０年代にミサの式次第がドラスティックに変わっちゃったから、
現行の葬儀ミサの形式に合うレクイエムって
メジャーどころのクラシックじゃないんだよね。
｢怒りの日｣もなくなっちゃったし。

つうわけで結局ようわからん現代人のよう知らん作品になると思われ。
0096名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 15:27:21ID:CVvBAz8Q
>>95
カラヤンのDVDじゃ普通に5章全部演奏してるから、式次第ってのは絶対に曲げられないほどの
規範ではないのでないか。
0097名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 15:58:53ID:y33eIdcN
>>96
うちはCDでしか持っていないが、引っ張りだしてきた。
鳳凰の声が若い。
オーケストラとマイクが近すぎるなあ。

0098名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 16:44:45ID:c3WDv4fw
ミサの式次第って、結構柔軟な気がするけども。
教会によって全然違うし。
0099名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 17:43:08ID:riWyhRCn
まあ総本山のしかも親方の葬式ですよ。
ｵｰｾﾝﾃｨｼｰは間違い無い
0100名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 17:55:46ID:t8AvsZFV
100
0101名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 18:17:44ID:G8JKNCf8
BBCワールドサービスアでは一日中法王の薨去に関係する映像やインタビューが流れているのに
日本のテレビは・・・・ｏｒｚ
0102名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 18:24:50ID:c3WDv4fw
不謹慎だが素晴らしい合唱が聴けると思うので絶対葬儀は観る。
BSかCSでやるよね？
0103名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 18:26:52ID:G8JKNCf8
今サンピエトロ広場でみんなで聖歌を歌ってる
0104名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 18:53:15ID:V1CZ0rL+
>>101
日本にカトリック信者がそうそうたくさんいるわけではないんだからいいんじゃないの？
0105名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 19:11:16ID:4ffAKf04
ポーランド出身なんだよローマ法皇は！！

ショパンの「別れの曲」しかねえじゃん！！

ポーランド出身者には、ぴったりだろ！！
0106名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 19:13:45ID:cF43b2vS
今日、バッハのロ短調ミサ曲を
東京文化会館で聴いてきました。
0107名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 19:57:33ID:HlqxMIFQ
今、バッハのカンタータ106番聞いてます。
やっぱ、歌詞の内容重視でしょ。
0108名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 20:00:24ID:CVvBAz8Q
バッハはウンコプロテスタントだからだめだろ。
0109名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 20:03:56ID:HlqxMIFQ
そうかー。
よく考えたら、何語でミサやるのかな？
曲限定されてくるね。
0110名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 20:11:30ID:G8JKNCf8
>>104

ｺﾉｼﾏｸﾞﾆｺﾝｼﾞｮｳﾒ！
0111名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 20:13:39ID:G8JKNCf8
>>108
ヨハネ・パウロ２世は、

国教会のイギリスに渡って祈り、
ユダヤ教のシナゴークで祈り、
パレスチナの自治区でも祈り、
プロテスタントの教会で祈り、

という人だから問題ないと思うよ。
0112名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 20:52:56ID:ffQUEa06
やっぱり本物の聖歌隊はいいね。
不謹慎だけど…
0113名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 20:53:01ID:fxUWDqCg
>>105
ショパンの「別れの曲」しかないだぁ！？
「別れのワルツ」だってあるだろぉが！！
0114名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:00:57ID:PQ80xkQt
バッハは「教皇派は地獄に堕ちろ」とか作曲してるからな～
　
カンタータのどれか　
0115名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:07:00ID:kKDnCTRF
フックスのレクイエム（クレマンシック）
0116名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:13:20ID:aEIg4uiY
バッハってプロテスタントでしょ？
0117名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:17:26ID:i2emuUtV
確かカラヤンのモツミサが実況でCDになってたよな
0118名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:34:41ID:6P+eXLXd
あくまで穏やかに、死者の安息を祈りつつほろりと涙を流したい時
バッハ「主よ、人の望みの喜びを」
リパッティ　1950年
0119名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:37:28ID:+gVjQ29m
>>117
>>15でｶﾞｲｼｭﾂ
0120名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:37:44ID:uNKv9oqE
ヨハネ・パウロ２世。（カロル・ヨゼフ・ボイティワ）

ポーランドのワドビチェ生まれ。
８歳で母をなくし、２０歳で父をなくし、天涯孤独の身となる。

ナチスの圧政下で大学に進むが、大学は閉鎖。ドイツ軍に連行されるのを
防ぎ、生活を支えるため、石切場ではたらきながら、勉学を続け、演劇の活動にも
打ち込む。
その後、当時非合法で地下組織だった神学校を卒業。

ヨーロッパ各国で司祭として仕事をしたあと、スターリン体制下の
ソ連に支配された母国に戻る。
圧制のもとで、大変な苦労をしながら、クラクフの大司教として
教会を指導する。

その後、枢機卿を経て、教皇に。

ナチスとソ連、ふたつの強力な権力のもとで苦しんだ経験から、
自由と平和の大切さを痛感した彼は、教皇となってから、世界を
飛び回って、平和のために働いた。他宗教、他宗派との対話重視の
姿勢が反発をよび、暗殺されかかったこともあるが、
その信念は死ぬまでゆるがなかった。

なくなった日は、くしくも　復活節第２主日、「神のいつくしみの主日」。
苦難を乗り越えたその人生の追悼には、限りない神の慈愛を表現した
フォーレのレクイエムがふさわしいと思う。





を卒業。
0121名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:56:22ID:yj0Szpaa
マーラーの悲劇的聞いときます
0122名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:59:05ID:C326AXp/
やっぱグレゴリオ聖歌でしょ。
総本山のトップの葬式だし。
0123名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 21:59:40ID:VkAXOHY4
【海外】シャルロット・チャーチのトップレス写真がeBayでオークションに

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112524471/
0124名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 22:01:13ID:4nC6eC+E
菅原明朗作曲「日本の殉教者のためのレクィエム」

ヨハネ・パウロ２世に献呈された曲らしいのだが・・・
0125名無しの泡＆盆踊り2005/04/03(日) 22:03:16ID:KLu0ZxcH
>>2
こうなったら、静かにご冥福を祈るだけです。アーメン。
ポーランドの人もさぞかし残念なことでしょう。でも
彼の信仰は全ての心の中に生き続けることでしょう。
0126名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 22:48:50ID:hE7rts1+
>>43
カトリック内部では未だに「教皇」というらしい。セイント星矢か。
ソニーから教皇睨下がＣＤ出してたね。「アパなんとか」っての。
0127名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 00:20:45ID:L5IPg1+z
葬儀はいつで何時からなのかな。録画予約しなきゃ･･
0128名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 06:47:53ID:BKmhKeCN
>>93
ﾗｼﾞｴｰｼｮﾝ・ﾐｻのほうがいいよ。
0129名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 08:01:29ID:hRm+pC8D
昨日、フォーレレクを聴いて教皇さまを追悼しました。
アーメン。ラーメン。ソーメン。
0130名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 08:23:04ID:OWIxzPPR
ブル８で遊体離脱なさって、どうか楽になってください。
自由に世界をめぐってみていください。
ローマ法王様、さようなら。
0131さくら2005/04/04(月) 12:41:27ID:SBL7orM1
>>70　同世代で今でも胸が痛むよ

なくなった法皇は、
最後のカストラート「アレッサンドロ・モレスキ」の
美声で送りあげる
0132名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 14:04:13ID:IE6ekBu0
>>122
ちゃんとちゃんとの、グレゴリアンチャント！
0133名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 14:07:45ID:HntPd9ow
ブルーオイスターカルトの1st。
0134名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 14:12:46ID:U4ZdbfDS
変態性欲者のきみらにとっての邪魔者が逝って
おめでとう。
0135名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 15:43:59ID:6eM+GviV
ブラックサバスの1st
0136名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 19:15:39ID:IE6ekBu0
次は、、、根競べか！？
0137名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 19:23:15ID:SBL7orM1
>>134
スキン・中絶・同性愛反対論者が、
ってことね？
0138名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 19:55:29ID:uMCAgLdH
ｸﾞﾚﾂｷの「Totus Tuus」を今聴いている。
1987年ﾊﾟﾊﾟのワルシャワ野外ミサの為に作曲されたそうだ。
0139名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 20:30:15ID:1S/My8Qt
ヨハネ＝パウロ二世は、二千年近いカトリック教会史上でも屈指の
逸材、リアルに普通の人々の尊敬を集めることのできた有徳者
だったんだけに、後継者はやりにくいだろうな。
本○寺の法主さまとか、××学会の大先生とか、あるいは、
○×教会の教祖様、収監されている尊師だとか、
非信徒にとっては生臭い権力者にしか見えないわけだけれど。
カトリックの普通の高位聖職者も、似たり寄ったりのレベルみたいだからね。
似たような立場の、ギリシャの大主教さまは、醜聞写真とか不正蓄財、
脱税なんかで物議をかもしていたね。


0140名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 20:38:13ID:gTYn9AMb
俺はあまり深刻な曲、暗い極、慟哭を誘うような曲は教皇自身も
望んではいないのではないかという気がしてならない。

むしろモーツァルトのクラリネット協奏曲のような曲がいい。
２楽章のアダージョをエンドレスで流してほしい。
0141名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 21:52:14ID:T4pVSZVy
マーラー：復活／バーンスタイン、NYP新盤

ラヴェル：逝ける王女のためのパヴァーヌ／クリュイスタンス、パリ音楽院
0142名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 22:27:11ID:IE6ekBu0
>>141
べたすぎる。
0143名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 23:13:52ID:7+c6NruS
よくみろ、つりだ
0144名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 00:16:36ID:xndOrr+0
今、ＣＮＮで法王の遺体が屋外へ出るところを生中継しています。
アーメン。
0145名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 00:25:55ID:xndOrr+0
上げます。
0146名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 00:33:08ID:KfT0r2Uq
NHK 1chでも、法王特集。
0147名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 00:43:19ID:e9bLgY+g
1983年クーベリック/シカゴ響の演奏会。
ヘンデル コンチェルト・グロッソop.6-6
ブリテン　シンフォニア・ダ・レクイエム
ラヴェル　クープランの墓
ルーセル　交響曲第３番

がなぜかぴったりのように思えた。
0148名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 01:01:45ID:DaHdkK8p
>>146
ありがとう。ＮＨＫなら見られる。
でも辛くなりそうな内容っぽいね。

…今日はミサ曲ロ短調聴こうかな。
0149名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 01:15:08ID:DaHdkK8p
終わった。自分が泣きそうだ。無念だったんだろうな…
0150名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 03:30:50ID:rEavPHU8
昨日、追悼の意味でモツレク聞きました。
クリスチャンでは無いけど、冷戦を終わらせた人というか、
世界に平和をもたらした人としてご冥福をお祈りします。
0151 ◆MG64yE6TCE NGNG
クラクフでは
モーツアルトのレクイエムだったようですね
0152名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 09:11:56ID:bCDEWQOk
しかしローマカトリックというのは世界史的に見れば最も凶悪な宗教組織ではなかったでしょうか？
0153名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 10:07:49ID:4Pp5yeRb
>>152の魂を引き取ってくれる板に主のお恵みがありますように。
0154名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 17:10:22ID:/t+HKXRj
昨日のCNN見た。
いやー本物の聖歌ってすごいね。

聖人の名前を300人くらい歌い上げてたからね。
遥かに前衛を先取りした音楽と言う感じも。。。
0155名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 18:32:38ID:FSheLvEH
ラフマニノフ：徹夜祷

東西教会の関係改善を願った方への敬意も込めて
0156名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 20:19:55ID:KfT0r2Uq
>>152
まぁ、どこの国も、中世とかだとな。
日本の戦国時代も。人殺しが、、、隣の国にも攻めたり。鎖国に入っただけましだったが。

ただ、２０世紀においては、違うでしょうな。世界中のみんなが人権に気づいたって
ことと関係しているが。
0157名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 20:50:01ID:ZSN3R/NH
人権に気づいたのではなくて、人権という新しいルールを作ったんだと考えた方がよいでしょう。
時代の空気として生まれたんですよ。
もうすでに人権を幻想だと言っている人もいるよ。
まあスレ違いな発言だけど。

あまりに人権が急進的になるとカトリックの伝統なんて簡単に崩壊されるだろうさ。
0158名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 20:54:48ID:KfT0r2Uq
>>157
いや、私も大体あなたと同じイメージです。
歴史の流れから言って、確かに突如出てきた感じがする。
もちろん、この概念のおかげで、我々日本人は特に幸せに暮らせているようだが、、、

人権＠＿＠第一次大戦が引き金になったんでしょうか。
0159名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 21:00:34ID:unCqYYBC
ルイボージェワーの賛美歌による変奏曲
0160名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 23:04:56ID:zbPvmZ3E
復活の続唱
0161名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 23:48:43ID:VJyXWIZ9
>>160
それは素晴らしい選曲ですね
レクイエム系ばかりに目が行っていて気が付きませんでした
0162名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 05:45:25ID:0In/RbCY
あげ
0163名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 22:02:49ID:wykQ28eO
>>160 グレゴリアンの方ね
0164名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 05:59:50ID:aKJ7iL6v
あげ
0165名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 06:45:09ID:AwdzDizo
葬儀は欧州の放送局で軒並み生中継。
ラジオなら大抵どこでもやる。（音楽局じゃなくてニュース局ね。）
一部動画中継する局もある。
0166名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 10:36:17ID:cXXoFqoN
日本でも夕方5時からNHKのBS１で生中継あるよ。
0167名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 17:06:43ID:AwdzDizo
ＲＴＢＦベルギー国立フランス語放送テレビ動画
mms://wmbcast.spot4web.speedera.net/wmbcast.spot4web/wmbcast_spot4web_oct152004_1050_86843

ＮＨＫ－ＢＳ１でもやっているが、向こうは解説の喋りしか聞こえない。
こっちはグレゴリオ聖歌のレクイエムやオルガンがはっきり聞こえる。
0168 ◆MG64yE6TCE NGNG
当然でしょうが
ポーランドでは追悼演奏が殺到してますね
0169名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 18:47:50ID:i+nRYyY7
CNNがたぶん一番おもしろく見られると思う。
0170名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 19:34:22ID:AwdzDizo
mms://mplay.donga.com/bbc
0171名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 19:44:59ID:AwdzDizo
Deutsche Welle
ドイツ語わかる人はこっちで
http://www.dw-world.de/dw/0,1595,265,00.html#
0172名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 20:05:05ID:AwdzDizo
現在はここで生中継
http://www.cbsnews.com/htdocs/videoplayer/newVid/small_player/cbsnews_videoplayer.shtml?clip=LiveWebCast&BaseName=livenews&title=Live$@$Coverage1&castNum=1&mediaType=wmv
0173名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 20:19:28ID:RIdTHPWF
>>172
サンクス＆アーメン
0174名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 21:35:13ID:Mqv1ZzNA
ショパンのピアノソナタ第２番第３楽章。
中間部のメロディがとてもはかなく美しい。
0175名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 21:38:19ID:/h3Wa0gb
Dziekujemy serdecznie po pracowanie jako wasz papiez.
0176名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 21:44:13ID:AwdzDizo
フランス・カトリックテレビ（ケーブル・ネットテレビ専用局）
http://www.ktotv.com/
ここで待っていれば明日以降にでも全動画がうｐされるはず。
今うｐされているRequiemは3日のものらしい。
0177名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 14:05:29ID:UFyXZh/1
昨日の葬儀の聖体拝領(?)の場面で歌われていた
途中でフーガを含む賛美歌(?)をもう一度聴いてみたいんですが
どなたかタイトルわかりませんか？
0178名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 16:52:11ID:7a4mReJ6
聖体拝領のシーンだったらルクス・エテルナ。
メロディはグレゴリオ聖歌そのもの。ハーモニー、ポリフォニー付けが誰かは分からない。
あの式典は全体がグレゴリオ聖歌のレクイエムだった。
昨日使われた曲とは別だが、同じくグレゴリオ聖歌のレクイエムをベースにして
ハーモニー・ポリフォニーをつけたものに、デュリュフレのレクイエムがある。
0179名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 16:55:49ID:7a4mReJ6
フランス・カトリックテレビに動画がうｐされたもよう。
http://www.ktotv.com/video.php3?numero=973
ダウンロードはNet Transportを使えば出来る。
0180名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 17:16:55ID:YTDYbgrq
『聖人名連祷(Linary of Saints)』がCDで聞きたい。。。
01811772005/04/09(土) 22:10:34ID:UFyXZh/1
>>178-179
レスありがとうございました

＞ハーモニー、ポリフォニー付けが誰かは分からない。
そういうものなんですね
合唱の人達が譜面を手にしていたので
特定の作品なのかと思っていました
となると同じものをCD等で聴くというのは無理そうですね
とりあえずNettransportでRAファイルをDLしてみます
0182名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 22:14:25ID:UFyXZh/1
RAファイルじゃなくてRMファイルでした
失礼すますた
0183名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 23:32:32ID:7a4mReJ6
いや何らかの特定の作品でしょう。その作曲した人が、メロディはグレゴリオ聖歌に基づいて作ったということ。
とりあえず法王葬儀のビデオや動画の音声と、デュリュフレのレクイエムを聞き比べてみるのが良いかと思われ。
0184名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 02:31:02ID:nua27Dwq
NAXOSの宗教音楽のシリーズで見つかるかも。
01851772005/04/10(日) 12:37:50ID:I9DkEX/v
>>183
なるほど
この種の作品についてはお恥ずかしながら全く無知なもので
とんちんかんなことを言ってしまって申し訳ありません

ところで早速DLしたファイルで確認してみたんですが
気になっていた作品は聖体拝領よりかなり前の場面で奏されていたものでした
1:20:20ぐらいから↓こんな感じのオルガンに導かれて始まるのですが・・・

ドー｜ファーーソ｜♭ラソ♭ラ♭シ｜↑ドー↓♭ラー｜
↑♭レーーー｜ドーーー｜ーー↓♭ラ↑ド｜ーー↓♭シ♭ラ｜↑ミド↓♭シー｜
↑ド↓ファソ♭ラ｜♭シー♭ラソ｜ファーーー

ってこれじゃスレ違いでしたでしょうか・・・ごめんなさい

>>184
そちらもぼちぼち集めて聴いてみます
0186名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 16:18:00ID:LAf1Ek9A
そのうち「法王の葬儀で流れた曲！」とかポップが付いて
タワレコあたりで大量に売り出しそうなﾖｶｰﾝ
01871772005/04/10(日) 16:23:05ID:I9DkEX/v
自己レスです
>>185中の「ミ」は「♭ミ」の誤りです
しょうもないミスの連続で
スレ汚しちゃってすいません^^;
0188名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 16:27:08ID:I9DkEX/v
＞タワレコあたりで大量に売り出しそうなﾖｶｰﾝ
あはは・・・
でもそれ個人的には結構ありがたいかも^^;
自分なんてそれこそDVDとかリリースされたら買っちゃうかもしれませんもの
クリスチャンではないんだけど
0189名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 16:35:41ID:LAf1Ek9A
とりあえずミサそのものに興味を持ったのなら
この後17:00-18:00にヨーロッパの各放送局のネットラジオで
どこでも軒並みミサをやるから、聞いてみることをお勧めする。
分かる言語で聞くのがいいけど、フランス語ならベルギーRTBF、ドイツ語ならDeutsche Welle
が、音質がよいのでお勧め。
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?%a5%df%a5%b5%c8%d6%c1%c8

挙げられたその歌は、どうも聴き覚えがある。
いばらの道がうんぬん、とかいうタイトルか歌詞かじゃなかったかな？
0190名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 00:17:36ID:YkTnK4lG
>>177
気になったので録っておいたドイチェ・ヴェレを見直してみました。
この場面のコーラスのテクストは、実況の解説者によると、詩篇18番だそうです。
0191名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 07:03:41ID:yZI7zA40
あげ
0192名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 11:37:04ID:F3wxTlsA
>>189-190
情報ありがとうございました

頂いた詩篇18(17)番の情報を頼りに色々ググっていたら
灯台元暗しでヴァチカンの公式サイトに式の次第が載ってました↓
ttp://www.vatican.va/news_services/liturgy/2005/documents/ns_lit_doc_20050408_messa-esequiale-jp-ii_it.html

件の部分はLITURGIA EUCARISTICAの項の
Canot di offertorio以下に掲載されていますが
残念ながら作曲等についてはクレジットがないんですよねぇ

引き続き自分でも調べてみるつもりですが
心当たりのある方いらっしゃったらお願いします<all

ちなみに昨日はネットラジオ聴けなかったんですが
また来週にでも聴いてみます
01931772005/04/11(月) 11:43:04ID:F3wxTlsA
あ・・・>>192に>>177と入れ忘れました
CantoがCanotのなってるし（ｗ
01941772005/04/11(月) 12:23:09ID:F3wxTlsA
自己レスです
その後も調べていたらこんなものもありました↓

ttp://www.ewtn.com/johnpaul2/Mass1.pdf
ttp://www.ewtn.com/johnpaul2/Mass2.pdf

これだと歌の譜も載ってたりするわけですが
作曲家どうこうという発想自体が
やっぱり間違ってるんでしょうかねぇ
0195名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 07:43:57ID:uM8jKW/h
こちらのスレでも話題になっていますので、参考になりますかどうか。

【これで】カトリックの典礼を考えるPart11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102422526/l50
0196名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 11:54:31ID:0mvEQR3F
>>195
そのリンク先ちらとみたけど、ちらほらとセクト臭が…

質素で感銘深い葬儀だった。飾り気のない糸杉の棺、春の風に捲られる福音書、
棺に書かれた小さな十字架と聖母マリアを示すMの文字、涙を押さえて棺を担ぐ12人の信徒
たちとその12という数、これまた涙を抑えてることが明らかだったラッツインガーさんの声･･･
極力余計な解説を廃して儀式の雰囲気に浸れる>>179のCTVも、逆に俺のような門外漢
にも分かるよう適切で詳しい解説が入るDeutsche Welleの中継も、どちらも保存しとこうと思う。
マイクの関係か、聴衆の拍手や歓声（ジョヴァンニ・パウロ！とかサント・スビト！など）、鐘の音
なんかはDWの方が臨場感があって生々しい。
0197名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 18:04:10ID:RNFa4hiN
>>196
そんなスレがあったんだあ
そのレポ、全然セクト臭くもないじゃん

にしても、１７７氏の情熱には脱帽！
0198名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 18:26:21ID:0mvEQR3F
>>197
ん～～、俺の書き方が悪かったかな？
196は俺の感想です。
0199名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 18:45:25ID:eDlsWCTt
セクトってなに？
0200名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 18:50:59ID:0mvEQR3F
>>198
さらに追加。なんかまだ誤解を与えそうなので･･･。
中継みてて、まず最初に棺の上のMの文字に感動したんだよね。
あ～、この法皇さん、ホントにマリアさんのこと大好きで崇拝してたんだなあ、って。
で、196でセクト臭いって書いたのは、195のリンク先で、Totus tuusの訳文をめぐって
聖母信心を破壊したいという現れだという解釈にちょっと反応したから。
俺は別にキリスト信者でもないしカトリックのことも門外漢なんで、トンチンカンなことを
言ってるのかもしらん。だから、気になった方は196の1行目はどうぞ無視して下さい。

音楽スレなんでスレ違いにならんように本題に戻すと、>>190書いたのは俺なんですが、
177さんのおかげでよい資料（>>192、>>194）教えて貰って感謝してます。
時間を見つけて俺もさらにこの曲追跡してみます。
0201名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 18:54:31ID:0mvEQR3F
>>200
漢字変換間違えてた
×法皇→○法王 or 教皇に訂正
0202名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 18:58:17ID:6HQTck8L
べ）であり牧師でした。
しかし、
ある日を境に、その中に、「魔」が、入ってきてしまったのです。
そして
彼は、「きんたまもつ」　に、成ってしまったのです。

みなさんも、「魔｣　が、入ってこないように 気をつけましょう。

腫れるや！
　
0203名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 03:03:39ID:8VJ3/e+d
あげ
0204バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs 2005/04/13(水) 20:13:01ID:+Z3tDp2M
オルガンパルティータBWV767
４/８は東京カテドラルで追悼ミサがあったけど、その同所の
午後のコンサートで演奏された曲。ミサがコンサート日い当
たったのは全くの偶然だったけど、それにもまして非常にマ
ッチしていた。
0205名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 06:50:55ID:J3eUJFuI
>>204
これだね。オルガン・メディテーションも予定どおりやったんだ。

カトリック東京大司教区
http://tokyo.catholic.jp/
LIBRARY-3 その他の資料
http://tokyo.catholic.jp/text/library/library3.htm
・2005.4.8教皇ヨハネ･パウロ2世追悼ミサ（メモリアルミサ） 式次第
オルガン演奏会
http://tokyo.catholic.jp/text/concert/concert.htm
http://tokyo.catholic.jp/text/concert/050408.htm
0206名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 20:33:28ID:Q41Jr+/H
同じポーランド出身ということでペンデレツキのポーランド・レクイエムを。
0207名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 21:35:03ID:SElLpfrs
ｋ
0208名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 21:39:10ID:LsXtwyQO
イタリアものがいいでしょう。しかしヴェルディはやかましすぎる。
それにできれば男声合唱だけにしたい。

というわけで、ケルビーニのニ短調レクイエムに一票
0209名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:35:52ID:pWQle57U
法皇決まったよ！！白い煙上がった。
0210名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:38:41ID:sNLJyYI2
誰に決まったんだろうねぇ
楽しみだね
0211名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:42:45ID:o0ACONKX
ほ～ぉ～
0212名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:47:42ID:hhw+is55
ドイツ人だってさ。
0213名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:51:54ID:sNLJyYI2
ラッツィンガー枢機卿だね
0214名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:55:17ID:G7NCclx+
78歳か。。。。
0215名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 02:00:31ID:hhw+is55
えーと、葬儀のミサを執り行ってた人なの？

あ、NHKでやるわ。
0216名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 02:06:37ID:v2slfWwt
Benedictus XVI。

これでこのスレも終了か。w
私は追悼には御本人の"Abba Pater"聴いてたけどね。
0217バッハッ派 ◆Q4JJrPZdIs 2005/04/20(水) 02:06:38ID:mUwvmAXY
CNNJでやってる
0218名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 02:06:39ID:hhw+is55
あー、勘違いでした。
0219名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 02:34:39ID:pWQle57U
>>216
このスレの淡々と進む雰囲気が心地よかったのでなんか寂しいですｗ
0220名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 02:41:07ID:unMFaFrr
俺ならローマじじぃなんかより
この不条理な世界と闘うことに生涯を捧げた
全世界の誇り高き偉人達すべてに哀悼の意を表したい。
最近でいったら、デリダかな

無臭教無教養の猿面どもでしゃばんな、しね。
0221名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 04:07:07ID:vetBFo55
　
†††　ローマ法王になりたいんですが　†††
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112513197/l50
0222名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 09:22:51ID:rQSz277P
>>220
デリダはむしろ逃げながら発言してるような
0223名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 10:21:20ID:iMi/GXsy
>>220に教養があるとは信じられない。
0224名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 15:19:17ID:A9b7Ollh
ワーグナーの『パルジファル』で追悼。
0225名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 19:13:42ID:/SuD0VBo
新法王、選任されたよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113934544/



0226名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 04:03:28ID:yRRmDKtF
ジャック・デリダの名前出しただけで教養面してる変な人が約一名いるスレはここでつか？
と、レヴィナスのボケナスが申しております


と書こうとして思い出したんだけど、エマニュエル･レヴィナスの息子でミカエル･レヴィナスという
作曲家がいるんだけど知ってる？いわゆるスペクトル楽派の人だけど
0227名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 07:56:50ID:WGEp20iE
　　　／￣＼　／￣＼　　　ｽﾍﾟｸﾄﾙﾏﾝ
　─（　ﾟ ∀ ﾟ）（　´∀｀）─　ﾍﾝｼﾝｦ ｷｮｶｽﾙ
　　　＼＿／　＼＿／
　　　　　　|　＋＼
　　　　　　|＋　＋＼
　　　　　　|＋ ＋ ＋＼
　　　　　　|＋ ＋ ＋＋＼
0228名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 18:18:12ID:yRRmDKtF
ｺﾞﾘ?
0229名無しの笛の踊り2005/05/06(金) 01:39:49ID:dwPb3rQo
只今実況中！始まったばかり。
【パリ】昇天祭ミサ生中継【ノートルダム】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1115310683/
0230名無しの笛の踊り2005/05/10(火) 19:28:31ID:rnePioRw
田舎福島が、人工中絶全国３位、だと。
ジョヴァンニ・パオロⅡが
天国で、嘆いておられるぞよ
0231名無しの笛の踊り2005/05/11(水) 03:05:02ID:lN0dZWZz
教皇って教会界のドンだよな。
前教皇のファーストネームはジョバンニ
日本風に呼ぶと、ドン ジョバンニ
0232名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 19:32:21ID:aTL08cOA
新法王のスレが落ちて
こっちが残ったか・・・　
0233名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 21:29:36ID:whndZywM
>>231
あれはファーストネームじゃないぞ。
0234名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 21:30:11ID:whndZywM
すまった。あげてしまん。
0235名無しの笛の踊り2005/05/25(水) 00:00:34ID:j+IwAwOU
新法王消息は？　
0236名無しの笛の踊り2005/05/25(水) 00:15:47ID:RJkV93a4
早くも消息不明
0237名無しの笛の踊り2005/05/26(木) 19:56:18ID:GEx0hpbt
>>235
http://kto.tv/
ここに動画がたくさんある
0238名無しの笛の踊り2005/06/05(日) 11:39:27ID:NdMJm/Pk
BBCのドキュメンタリーやってますた　
0239名無しの笛の踊り2005/06/08(水) 16:29:13ID:zX86z3Mt
新法王ピアノがうまいらすぃ　
0240サルバトル2005/06/08(水) 22:18:40ID:HNBu2nCY
ローマ法王様はご存じだっただろうか？　↓

http://innolife.easter.ne.jp/hanzai.html
0241名無しの笛の踊り2005/06/13(月) 14:21:32ID:6kGau3M/
　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _(L...__＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾑｧ'´　　 　 　 　 　 　 　 - ‐}i |_
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　　　　　　　　＿　　 ＼心. 　 ヽ -'´ | 　 ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　 ／　ﾉ〉　　　ヾﾊ 　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .|| 　
.　　　　　_厶 〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　 　|　￣l!　,.-､　　 l　 .||
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼ 　 ' r‐一'´__　｀` /　　|| 　『･･･････････　　あーめん。』
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　　辷..ノ　 ／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
__,ｲ　　　 /　　　　　　_／　　 .|!| ./　　　||rぅ 　∥　　〃
　ﾉ`　　 / 　 　 _,-‐'´ 　 　 　 |!|│　 　 ||　　　||　　〃
　ﾄ､　　　 ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　 　 ||rぅ　 ||　 〃 　
0242名無しの笛の踊り2005/06/16(木) 05:43:47ID:74tjWiRR
JP2は知らないと思う
0243名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 10:46:21ID:Ok5k134y
Somen.
0244名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 01:34:29ID:n9IFOMfS
Zamen.
0245名無しの笛の踊り2005/07/07(木) 08:27:55ID:Sn9mCiYo
そろそろ復活する頃だな　
0246名無しの笛の踊り2005/07/09(土) 05:01:43ID:a5BOC3ky
このスレ来るの遅すぎた．．．
0247名無しの笛の踊り2005/07/12(火) 12:48:37ID:UPKxpsMA
ロンドンテロを非難する生命　
0248名無しの笛の踊り2005/07/13(水) 07:00:55ID:E7d5npE7
まぁそうでしょうな
0249名無しの笛の踊り2005/07/18(月) 11:46:48ID:Qc4Liv1r
法王のピアノＣＤ発売！　
















きぼんぬ　
0250名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 01:32:36ID:qRNtALhR
前法王はソロＣＤ出したな　
0251名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 11:06:42ID:LZLsB8in
>>249
CDなんか出してる暇なんかないんじゃねーの
0252名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 18:03:36ID:6HecKN6x
数十万枚は売れるから出そうな希ガス　
0253名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 21:45:48ID:QJayY1jB
聖人になった暁には、「聖人就任記念CD」が出るだろ。
0254名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 17:51:24ID:gFzsB/Mf
>>252
売れるからCDを出すの？へーー
0255名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 00:42:40ID:VS4MGHVQ
カトリックは経営うまいよ　
0256名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 09:01:51ID:sjQYWoff
お盆に追悼カキコ
0257名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 04:47:21ID:k0OVshEv
あ～めん
0258名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 04:52:54ID:m+MFp/mY
ソー（ｒｙ
0259名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 22:31:21ID:74tm1ycI
>>226
デリダ如きよりも、
真の平和を実現すべく原爆投下に踏み切ったハリー・トルーマンのほうがよっぽど偉大だろ。
0260名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 20:58:34ID:AdtZriJm
test

0261名無しの笛の踊り2005/09/15(木) 12:31:23ID:lrYoYWR2
バチカンの陰謀
0262名無しの笛の踊り2005/09/19(月) 05:27:42ID:nyfWprad
まだ逝きてたんだこのスレ
0263名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 12:20:13ID:jJJlMxSw
一周忌まではな
0264名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 14:42:28ID:twGFS2/G
カソリックにお彼岸はないのか？
0265名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:30:49ID:hnP6VL6T

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ ローマ法王庁 万博とび頭
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1127653824/
0266名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 23:07:34ID:boNfE45l
どんな番組だったん？
0267名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 19:41:18ID:s2TRRoFk
age
0268名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 20:30:52ID:+M3gVc2H
まだ追悼しなきゃダメかな？
0269名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 06:17:16ID:6k2dpaJb
>>266
訪日前のJPIIの様子とかバチカン芸術品について
NHK、GJ

>>268
信者ではない俺は知らんｗ
0270名無しの笛の踊り2005/10/17(月) 23:54:05ID:VbSPm+mO
聖人認定はまだか
0271名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 08:53:50ID:moRcgRUa
何年もかかるとか　
0272名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:12:01ID:uJx/Z6cK
新法王、日本じゃ無視だな　
0273名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 18:26:42ID:1WphsrtX
ヨハネパウロ2世が来日したとき、平和公園で演奏したのは、私の出身校のブラス。
あの時の曲がわかれば、追悼の曲としたいんだが・・・。
当日は、その年の最低気温の日。よくまあ、あんな寒い中で音程が取れたもんだ。

同日、世界平和祈念聖堂ではダニエル・コルゼンパのオルガン演奏会もあり、飾り付けがそのままにしてあった。
0274名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 21:52:34ID:9LpqcD+O
それはまた。
0275名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 23:50:33ID:7gSEv5LG
age
0276名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 16:17:57ID:aNjxcp4k
保守
0277名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 16:20:19ID:/AZNxWzk
現法王が亡くなるまで保守するのか。
0278名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 16:59:16ID:9XsHA9x5
hoshu
0279名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 18:30:15ID:ZWY2qv5U
>>278
ありえる。　
0280名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 06:02:57ID:7BfYDUyW
　
0281名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 20:37:32ID:oRzWyH1f
法王庁って陰謀ばっかりやってるイメージが
0282名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 11:38:21ID:verPLX/1
ない
0283名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 01:34:05ID:ssfcmHJ/
軍艦マーチ！　
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