●●●●ブラームスの室内楽だけを語るスレ●●●●
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0001へるめすべるがー2世
2005/03/26(土) 22:07:48ID:+G4nMPCA0002名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 22:11:08ID:TD9UA8lH0003名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 00:33:39ID:Yj/9u+WBこのCDってありますか?
0004名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 14:10:36ID:uBLPR2/2同曲のヴィオラ・ソナタしか持ってないので。
きのう歯医者の待合室でクラリネットで流れていて、なんだか鳥肌が立ってしまった。
お奨めのCDってありますか?
0005名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 21:45:45ID:PKK0ZlmQミンツがAVIEからヴァイオリン・ソナタとヴィオラ・ソナタの2枚組
を出したよ。犬で3590円だから、少し値は張るが、面白いと思うよ。
0006名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 21:51:03ID:n8FnOgjl0007名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 23:39:49ID:uBLPR2/2さんくすです。ミンツはいいですね。期待しちゃおうかな。
バッハの無伴奏はポッジャーかミンツで聞いてます。
0008名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 19:58:15ID:wMzgTi/T便利なBOXってありますか?
0009名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 19:59:47ID:+QhfjwOz鰤箱。
0010名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 20:08:02ID:MnK/QnTThttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089277225/
ブラームス ピアノ協奏曲1番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100866796/
ブラームスのピアノ協奏曲第2番を語る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106381382/
【シューマソ発狂】ブラームスとクララって【はめはめ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070849395/
人生を諦めたらブラームス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103555410/
ブラームス ロマン派の頂点
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110110123/
ブラームスが最初の交響曲を完成させるまで待つスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105906659/
0011名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 20:08:56ID:MnK/QnTThttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099132316/
00128
2005/03/28(月) 21:33:00ID:wMzgTi/TTHX
東京Qの弦楽四重奏だけでも価値あるかも。
0013名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 22:29:33ID:uSCuMnH/DGのBOXは、2〜6重奏が全部入ってて演奏もgood。
0015名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 13:16:13ID:irlHP+lI漏れもアマデウス嫌いだけど、ブラームスだけは良かったなあ。
SQはラサールだし、DG BOXはいいと思うけどなあ。
0017名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 02:52:12ID:WD62WO+h0018へるめすべるがー2世
2005/03/30(水) 11:24:33ID:cbFSjWv5スタンダードに感動するのはデッカのアシュケナージが
ピアノ弾いてるやつがお勧めだよ。
ただしクラソナはOp120−2のみが良い。
0019名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 16:59:38ID:tKlQKSFaアマデウスの抜けの悪い音色はブラームスに
あってるよね。ライスターとのクラ5が絶品。
>>17ライスターはソナタもいい。フレージングに
癖があるけどね。
0021名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 01:49:33ID:5WB8xbmb0022名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 07:11:41ID:V0/tGbifみたいで中途半端の感も拭えない。
0023名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 07:30:06ID:QcI4xF2pブリリアントの箱に、室内楽全集(と思う)が入ってます。
それしかもってないや。
0025
2005/04/02(土) 17:19:50ID:PHMFd1OVクラリネット・ソナタ。ZIG−ZAGから2枚組で出ましたよ。
1枚はブラームス、2枚目がマックス・レーガー。比較して聴くなら
いいかもしれません。3800円程度で入手しましたよ。
0026名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 17:29:00ID:iEp+r1oVウラッハ盤
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R0RL/qid=1112430231/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5900132-5355400
は、とてもしっかりした様式感で、クラシック中のクラシックです。
私は、音色にもう少し温かみが欲しいとこだけど
0027名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 17:34:35ID:U2XCS5zE御勧めは仏harmonia-mundiから出てたヤシ。
奏者は忘れた。CDで入手可能かも知らん
0028名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 18:31:03ID:mqak/VTkパスキエのかな?
ピアノはペヌティエの。
0029名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:47:20ID:ve1ZRmmLじゃあないかねぇ。
0030名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 22:01:59ID:t7vW2KDd0031名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 22:55:06ID:J/kCLkH7黒光りするような味のある曲。
ブラームス味、ウマー。
>>12-15
ぼくはラサールQも東京Qも、薄味でつまらない。
味の濃いSQないかな?
>>30
ブリの箱で聞いてますが、ぼくももっといいのがあれば知りたい。
0032名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:31:38ID:CdU5mpi8>>31古いのしか知らないんだけどブダペストは
いいですよ。音色はキツイし音程にも難ありですが
彫りの深さが上記2団体とは段違いじゃないかな。
0033名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 00:10:00ID:mdnV2sjYあまり色々聴いてはないが、メロスQのはよかった。
でもあれを「味が濃い」というのかどうかは判らん。
0034名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 11:46:33ID:SBL7orM1ソナタだとは気付かずに、誤レスしました、スマソ。
アラン・ダミアン盤はフランスで評価された。
孤高な雰囲気を漂わす。
フィリップスのジョージ・ピーターソン盤では、
ヘプチバー・メニューヒン(イエフディの妹)
の活発なピアノが聴ける
0035名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 12:24:59ID:Joo0Accwなるほど、抜けの悪い音ですね。アマデウスのブラームスは妙に気に入って
いたのですがそういうことだったのか。
0036名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 12:32:58ID:ZTzTzfpU●天才肌デュ・プレ&バレンボイム盤
は、デュ・プレの奔放なチェロが聴けるけど、
そのアクの強い歌い回しは、好悪が二分するだろう。
加えて、バレの、”優秀”だがマスオさん的なスタンスは、
面白みに欠けている。
●DECCAのJ・カッチェン&シュタルケル盤
では、両者の「息詰まる攻防戦」がスリリングだ。
カッチェンが天翔ける演奏を披露する。
シュタルケルも手堅い。
・・・つくづくも、カッチェンには長生きして欲しかった。
●カサルス&ホルショフスキー盤:
カタロニアの御大、唯一無二の「魂のパートナー」を得て、
安心して、己の楽器を、スケール大きく歌わせる。
ピアノも慎ましいが、なんという精神の深さだろう!
0037名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 17:59:57ID:mxPLiz5K0038名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 23:04:14ID:Sqtl+GtQ0040名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 01:04:29ID:9Kx0Z1xAともかくレスくれた皆さん改めて有難うございました。
>>38-39
私も昔から好きな曲。でも私もアマデウスはいまいちだと思いました。
鰤のブランディスQがどうなのか楽しみ。
0041名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 01:10:12ID:dJB3ZGq6お気に入りはズカーマン&バレンボイム盤。
鼻に掛かったヴァヨリンとベトーっとしたPfが
ロマンチックな曲想に合ってると思うのですが…
004234
2005/04/07(木) 20:04:26ID:MVAOntTGクラ・ソナの頃のヨハーネスは、
それこそ「人生を諦めて」、市井の隠者的に、背中丸めて草履を履いて
昔を懐かしむだけの毎日送っていたのか?
「そんな穏やかなものであろうはずもない!」
と、>>34のアラン・ダミヤンは、演奏の中で訴える。
確かにソナ1の第2楽章なんかは、春の昼下がりのうたた寝のように
平和な懐旧のぬくもりに溢れているのだが、
そもそも第1楽章の楽想はむしろ”分裂的”で、
身の引き裂かれる思いの回想さえ、ある。
004334
2005/04/07(木) 20:04:59ID:MVAOntTG独奏曲のみならず、合奏曲や協奏曲のピアノ・パートに
彼の感じやすく傷つきやすい心の秘密を、最も正直に乗せ得ているが、
このクラ・ソナの、ピアノ・パートの激烈さ!
それを聞き逃さない人ならば、
かつて、かなり穏やかに演奏されていたこの曲を、
そう”流すように”は吹けまいし、聴き通せないだろう、と思う。
ダミアンのクラリネットは、すこぶる彫りが深い。
(長レス、スマソ)
0044名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:38:21ID:cZ8RhD630046名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 12:29:34ID:AFLnrVaCLPで持ってる、ハンガリーのブラームス弦楽四重奏団+αのが良かったです。
この団体で弦楽六重奏曲や弦楽四重奏曲も発売されていました。
ピアノ四重奏曲の演奏も良かったけど、
1番だけはギレリス+アマデウスのがベストだと思いましたね。
0047名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 00:17:41ID:b1YJUUf8お礼が遅くなりました。
Thanks
0048名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 01:26:14ID:Ni4TXiAGブラームスの室内楽中、ナンバーワンの名曲だと思います。
0049名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 10:21:04ID:jWeygKqd恐らく知名度はNo.1になったかもね。
それほど名曲とは思わないけど。
ていうか自分はあまり聴かない方。
まあ、あからさまにナンバーワンとか
言われると何か反論したくなるので。
0051名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 20:41:09ID:hxEr89sS0052名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 03:03:01ID:xAsGUsNP唯一DQNにも受けそうな曲じゃねーかよ(w
0053名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 11:12:20ID:m7k7ZteP0054名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 12:56:09ID:8Zfo22HAどの曲も細部まで全く手抜きなく、驚くべき完成度。
005534
2005/04/13(水) 12:54:50ID:1tAE8tgP気付いたよ
しかし、ヨハネス、室内楽じょーずねぇ〜
0056名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 13:03:10ID:vM95owu0P四奏1番3楽章のド演歌メロディ。
0057名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:17:13ID:JY/iSHo9一番は割とポピュラー性を備えてるけど。
0058名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:57:55ID:1tAE8tgPさすがルコント、選曲渋いねえ。
「髪結いの亭主」では、冒頭いきなり、モロッコ音楽にあわせて、
少年がくねくねダンス踊ってたねえ
(サントラ買ったのだ)
0059名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:49:27ID:Pfy8i+aF0060名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 21:53:50ID:LK0Pjzvt0061名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 23:04:56ID:OxBIaYnjこの曲が一番最初に好きになった
ブラームスの室内楽です。
0062名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 19:34:50ID:ZVi+/Fy60063名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 19:48:34ID:hbD80VGq0064名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 00:13:06ID:+hTgm9Dqでもクラ五は最初なかなかなじめなかった。
0065名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 01:39:12ID:Jga25Xw3じゃないので、人によって相性が様々なのは当然だと思う。
自分の場合はホルン三重奏、弦五1番あたりが一番とっつきやすかった。
クラ五は正直なところ納得するまで多少時間がかかった。
0066名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 11:35:21ID:/tQLqdEr逆に時間が掛かったのは、弦六の2番とPf四重奏の2番と弦四の3番。
未だに判らないのが、弦四の2番とPf三重奏の2番。
でも、どれかの曲の1つの楽章だけ気に入ってるのを挙げるとPf五重奏のスケルツォだったりする。
これは他の楽章はともかく一発で気に入った。
0067名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 12:07:04ID:phXOTEKpVnソナタ�bPを聴いて
ブラームスの音楽は慰めの
音楽だと勝手に思った
0068名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 13:26:52ID:hlzBUlyPヴァイオリン・ソナタは本当にいいよね。特に1,2番。
暖かみがあって、慰めという言葉がピッタリ。
誰だっけ?当時の評論家か何かが、
これほど聴衆に優しい?暖かい?音楽は他に無い
みたいなこと言ったんだよね。
1番の1楽章の第2テーマが死ぬほど好き。
0069名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 13:48:12ID:yd7gz3Xjを買って、そのあと個別に買うといいね。ただしフィリップスではクラ版は
あるが、ヴィオラ版は入っていない。
0070名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 18:20:05ID:C9qP1a2Lやっぱりブラームスは本質的に室内楽の作曲家だったということか。
ある意味、わが意を得たり。協奏曲もどんどんこんな風にお願いしたいもんだ。
ピアノ協奏曲2番など、室内楽だったらずっと良い曲だったろうに・・・
雨が降ってきたので、これからクラリネット・ソナタを買いに行こう。
0071名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 21:25:55ID:Z9N9kMmL0072名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 21:44:04ID:8LcA7RTYヴァイオリンソナタ1番「雨の歌」は日本の梅雨の季節にピッタリ。
シトシト降る雨音しか聞こえない、そんな静かな日に、
薄く白い光線が差し込む喫茶店の窓辺に腰掛けて聴いたらどんなにいいだろう。
第1楽章第2主題、最高です。ピアノ伴奏の音型は何度聴いても脱帽モノです。
0073名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 21:47:03ID:zO3amNU00074名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 22:09:28ID:hlzBUlyPあの第2主題のピアノの音型、
右手の一番高い音が、レー #ドー シー ラーって
ポーン ポーン・・・って聞こえてくるのが、
雨粒がピチャン・・・ピチャン・・・って感じのイメージでとてもイイです。
イイ曲だよなぁ、ホント。
>>73
チェロ版って聴いたことないんだけど、
やっぱ調性は変わるの?
ニ長調あたりになるのでしょうか?
0075名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 22:43:47ID:tmxpj6toフルニエもいいけどロストロポーヴィチもなあ。
0076名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 23:06:03ID:UJ5hFrKwを覚えている御仁はおらんかな?
00771
2005/04/17(日) 00:04:40ID:20gtWFoY普通演奏されるクレンゲルの編曲版はニ長調。
最近オリジナルと同じト長調による演奏のCDも出た。
高音部が一層輝かしいが、演奏は全体としてはもう1つかな。
0078名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 00:14:34ID:IKjdWCTSクラがらみは、どうしても俺はウラッハだ。刷り込みのきらいもあるけどね。
0080名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 17:07:11ID:rTQsDUKd警官がマダムに一目惚れするシーンで
弦楽六重奏曲一番流れてきてワロタ
0081名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 18:34:39ID:CUU+at0Qしかしあれこそ自作自演だな。自分のマジ路線ちゃかしてるんだもん
0082名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 12:38:06ID:bWwoxIK5恐るべき子供=ルイ・マル監督の面目躍如、ってとこだね
前作「死刑台のエレベーター」では、衝撃的なマイルス・デイビス
採用するしなあ
「地下鉄のザジ」、レーモン・クノーの原作(中公文庫)
面白いぜ、ってスレ違い。
0083名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 12:45:39ID:k2xVVTy/ガッカリするような小説だがね。
0084名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:54:37ID:cEBqYZusNHKじゃないと思うけど、朝日新聞社の「神風号」の
ドラマがあって、ピアノ五重奏曲が使われていたのは、
なんとなく覚えているけど。
0085名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 23:00:45ID:L6YtXH300086名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 22:22:25ID:Dxv64fYf去年の木曽音楽祭で九重奏版聞いた。
多分CDになってるんじゃないかな。
00873=20
2005/04/24(日) 10:59:38ID:MZqY2Wysありがとうございます。
木曽音楽祭のだけは持っています。(BSを録画)
なかなか、編曲物のCD化ってないんですね。
0088名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 11:43:53ID:c2FmXnypヴァヨリン・ソナ3
シゲテイ&ペトリ盤、久々取り出した
しみじみ、素晴らしい。
0089名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 11:51:39ID:f4nCP3+Uttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006IGJ6A/250-4431035-2235444
「MDG」レーベルの録音が、ライプチヒ・クァルテット+の瑞々しさを
際立たせていると言えよう。
0091名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 19:53:37ID:i9lQxW17シゲティはあのころが一番よかったね。しつこくないし、
音楽の流れの中に、自然と感情がじわっとにじみ出てくる
ようで。
0093名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 19:03:13ID:5zLWBrcKLPは随分な値段で取り引きされてたが。
0094名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 19:09:57ID:UHwU+V8F物凄くポルタメントしまくりじゃない?
これってこの人の特徴なのか、それともこの曲は
そういう風に演奏するものなのか。
0095名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 20:13:02ID:FUostQj9俺の持ってるベートーヴェンの9番10番のソナタではそんなに
気にならないが、バルトークの協奏曲はヲエ〜だった。
0096名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 20:29:44ID:UHwU+V8F0097名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 07:51:47ID:niq1Oq7Z0098名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 10:54:09ID:WauwbGRBヨハネスをこの世に送り出してくれてありがとう。
0099名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:51:08ID:F0jecUDo0100名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:52:04ID:1gl+IvMH0101名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:11:08ID:z2quf7MJはじめてここに来ましたけど誕生日だったなんて!
ありがとう。
0102名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:44:51ID:IGb4t2hq弦楽だけではこれが一番ブラームスらしい!?
0103名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 00:45:00ID:ajbC3mZjこの曲、名曲となっているけど、よさがあまり分からない。
よかったら聴き所を解説してくれませんか。
0104名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 00:53:29ID:KmyUO1PZ私も弦五1番は名曲とは思えない。ドッペルコンチェルトなどと並んで
創作力の枯渇した時期の佳作と考える。2番の方がまだ聴き所がある。
0105名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 06:09:28ID:a/s8QUJE可哀想なヤシだな。
よほどお前の方がどっかの誰かの言ったことに左右されているんじゃないかと思うが。
0106102
2005/05/13(金) 13:14:57ID:MU1837Gbまあ一番簡単なのは、どっかのパートにもぐりこんで自分で弾いてみることだが、
これでは答えになっていないのは承知。
まず第1楽章を徹底的に聴く。と言ってもなかなか集中できないだろうから、
ドミソの上にラの音(いわゆる下中音)をくっつけている形がこの楽章の根本動機であるから
その数を1,2,3,4と数えてみる。
そういう簡単で気晴らしになる作業をしているとだんだん音楽が分かってくるようになると思うよ。
スコアがあれば、もっと簡単。
0107名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 19:05:20ID:AWtH2ztDわたしチェロやってました.
0108102
2005/05/13(金) 21:10:59ID:MU1837Gbそらそやろ。
チェロ弾いとってあれをみたらうずうずするやろ。
て言うわてもチェロ弾き。
でもやってみたら高域は埋もれてもて全然だめやった。
つくづく腕のなさが身に沁みた。ガッカリ)
0109103
2005/05/14(土) 10:16:41ID:6fKlGqls�d。これには全然気がついてなかった。
冒頭から3度が強調されていて、ドミソは3度を2つ重ねたもの、
3度のインバージョンの6度ということで、ラが登場、と。なるほど。
あと、1楽章の第2テーマと3楽章は同じモチーフで作られている。
今朝聴いてみてここらへんまでわかった。手ほどきありが�d。
3楽章の中間部が今のところ一番気に入っている。
pf弾きなので、もぐりこむのはチト無理、残念ながら。
VCはブラームスおいしいですよね。P協、Op60などなど。
0111107
2005/05/14(土) 14:22:56ID:GIlAwLCjギレリス,ライナー/シカゴ響
シュタルケルが首席やってる.
シュタルケルがソロ弾いてるという一点で買ったCD.
メロメロに歌ってないところが大好き.
0112109
2005/05/14(土) 22:54:02ID:A3N1DDH7あまり聴き比べしないので、>>111さんの意見を参考にしてください。
P協2番はブレンデルとベルリン、ポリーニとウィーンフィル(アバド)持っていて、
全体的にはポリーニの方が好きです。
このCDの3楽章の頭は、暖かく包み込んでくれるような音だったと思います。
でスレの話題に戻すとw、そういえばピアノ三重奏1番冒頭のチェロもいい。
あれきれいに弾けたらさぞかし気持ちいいだろうな。
102さんと107さん、がんがってください。
0113名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 02:58:30ID:bZxxn1xAヴァイオリンスレが荒れているので、こっちでお願いします。
0114名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 11:40:22ID:OldR1OA1衒いの無い真摯な演奏でつ。
0116名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 16:38:54ID:7CxPIA6F0117名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 01:31:04ID:r/VynQf10120名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 10:23:20ID:vYAEApvkこれが最高でしたが、廃盤かも・・・。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FA9W/
0121名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:55:06ID:fGFaE6Y00122名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:04:44ID:VISlCHYl珍しいことにも、内声にこだわりがあまりない。
傑作なのがクラ5とクラ3、弦5の2番、
人気があるのが弦6の1番、P4の1番ってところ?
0123名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:32:08ID:g4v1mMoCP5はいろいろな人の意見を聞いて改訂しまくったので,
そのように感じるのではないですか?
若気の至りってことで許してあげてください.
でも,私は大好き,この曲.
P3の1番も若さあふれてて「未来はきっと明るいぞ」
という感じがしていいですね.
ところで,ブラームスに限らないのですが,ピアノが混ざった室内楽曲を
コンサートで聴くとピアノがガンガンうるさくてビオラやチェロが
あまり聞こえないのが残念.
ピアニストって控えめな人少ないのでしょうかね.
0124名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:50:13ID:VISlCHYl誤解招いたらごめなさい、私もP5好きです。
2台のピアノのために書かれたのを直したからかもしれませんね。
ピアノ四重奏には線が多すぎでピアノ五重奏には少なすぎの曲なのかもしれません。
P3の1番もいいですね。チェロの出だしは神!
控えめな人が少ないのも事実ですが、曲の迫力を出しつつビオラを消さないように
ひくのは至難の業です。うまい人がいたらラッキーみたいに思ってください。
特にブラームスは重厚さを出してなんぼだから、より難しい。
1ピアノ弾きより。
0125名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 09:05:41ID:Mg5Qs3+f0126名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:13:56ID:uhpTeA72おすすめ定盤ってどれですか?
0127名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:24:07ID:0HyNw6ns0129名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 23:29:17ID:roAoEgAv発表するのためらったのが分かる気がする。
師匠のベートーヴォンと比べるとかなり
0130102
2005/05/23(月) 11:20:06ID:K0ER58lG下中音というと<3度のインバージョンの6度ということで、ラが登場、と。>とも取れるが、
ここではそういう風に考えずに、マーラーの「第9交響曲」によく出るような三和音の上に
くっついた引付虫のようなものと単純に考えた方がいいんじゃないでしょうか?
強いて言えば繋留のようなもの・・・
だから、ドミラソーがありなら、ミソレドーやソドファミーもありだと考えたらいいんじゃ・・・
0132名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 17:38:12ID:LaW1G7wLScherzo(FAE ソナタ)のお薦め演奏を教えて欲しいです。
特に2カッコの後の部分(形式的に言うとA-B-A-C-D-C-A-B-AのBなのかな)が
そのままの(Aの)テンポの演奏は無いですかね。(聞いたのはみんなそこでテンポ落としていた)
もしスレ違いならあっちで質問し直します。
あと、このScherzoの音列的なFAEとの関連性はどこに隠されているのですか?
詳しい方教えて下さい。
0133おすすめ
2005/05/24(火) 23:45:26ID:jZHANIg0Florian Paul(violin)
Birgitta wollenweber(piano)
~TACT~
0134名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 01:20:09ID:C4l8mDKh前から私もどこなんだろうと思ってましたが、質問が出たので雑誌検索してみました。
するとこんな一説を見つけました。
ディートリッヒが書いた1楽章のテーマがScherzoの中間部の32小節目や54小節目に
リズムまで含めてほぼそのまま使われてる。
このテーマはFAEのうちEとFに焦点があてられていて、この半音が、
Scherzo冒頭の両楽器によるGとAbの連発につながっているのではないか、と。
参考文献
Michael Musgrave, "Frei aber froh: a reconsideration"
19th Century Music Vol 3 Num 3 (Mar 1980)
で、テンポですが、別に多少中間部は遅くしてもいいのではないでしょうか。
せわしないテーマAと広大なテーマBなので。
0135名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 13:56:10ID:icf4gSgA即レスありがとうございます。
134さんお手数かけてすみません。
1楽章からですか。循環形式みたいになっているんですね。
そう言えば全楽章通して聞いた事なかったな。
133さんから勧められたCDを聞かなくては。
実は昔、自分の彼女(現嫁)に頼まれてScherzoを伴奏した事があるんですが
私、ピアノ超下手なので苦労しました。
演奏するまでCDを聞かないタイプで、Bの部分もinテンポで弾いたので
あのやり方でプロの演奏でないかなと思ったので。
勉強になりました。ありがとうございます。
0136名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 00:03:40ID:kCMPJZvgその状態だとAが遅めだったかもしれないので、Bと同じに出来たかもしれませんね。
このソナタ、ディートリッヒの楽章はあまり取り上げられませんね。
シューマンが一人で全部書き直しちゃったし、Scherzoはアンコールとして
わりとよくとりあげられる。
0137名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 17:30:56ID:XfQwl7Kaこれはどの曲がそうなんですか
0138名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 22:27:59ID:q3C25f+8CDもいくつかあるはず。
0139名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 04:49:07ID:gHRNad380140名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 20:52:53ID:1ZVIIQgl0141名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 21:35:02ID:/6w2D5IF4番もいいよ.c-mollだし.
0142名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 21:36:28ID:/6w2D5IFベートーベンのすれと間違えた.
4番なんかないですね.
0143名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 00:15:49ID:oXYn/TUV0144名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:15:04ID:CndjUYsYチェロでもやるんだね。
編曲は、ブラームス本人?
0145名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:36:03ID:Ijm6qDw1ユリウス・クレンゲル編曲
ブラームスも公認した編曲だが、ブラームス自身の編曲としばしば誤解されている。
0146144
2005/06/05(日) 22:09:40ID:CndjUYsYわかりました。
ありがとうございました。
0147名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 20:55:38ID:StcMObdaにぞくぞくします。バイオリンソナタとピアノ五重奏曲以外は未開拓なので、
いろいろ聴いてみます。ブラームスの室内楽の魅力に気づかせてくれたこのス
レの皆さんに感謝します。
0148名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:10:19ID:banscnJU2番ってどハマりですよね〜。
仲間が増えてうれしいですよ.
よかった.
0149名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:29:51ID:WDu8dape0150名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 03:29:49ID:RTMqANPvカール・ライスター/ライプツィヒ弦楽四重奏団の97年録音(ニンバス)。
海賊盤しかないと思いますが是非聴いてみてください、音楽的にも技術的にも本当に素晴らしい。
普段ライスターの旧盤やプリンツ・ウラッハ聴いてる人にこそ聴いてもらいたい。
0151名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 00:00:28ID:xbtg90tC0152名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 02:29:58ID:on92HMmkごめん、96年だったみたい。<録音
http://www.mdg.de/titel/0719.htm
これなんだけども。
自分は塔で普通に買ったけど、もしなかったら
型番言って塔で取り寄せるか、ネット通販してるとこ探してみてください。
0153名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 02:33:41ID:on92HMmkニンバスじゃなかったしwww これグラモフォンだ(´・ω・`)
ニンバスは97年録音の三重奏曲とソナタの方だったorz
0154名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 02:34:05ID:pVbpAkjpnimbusじゃないし
海賊盤じゃないし
0155名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 02:35:10ID:pVbpAkjpグラモフォンじゃなくてMDGだし・・・・
天然といわれますか?
0156名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 02:37:15ID:on92HMmkぇぇ、しょっちゅう言われますとも・・・・。
0157名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 04:02:35ID:mZiMaknOまあ気にするな。
誰だって一度くらい、やらかす類いの勘違いだ。
三度やったら阿呆だが。
0158名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 04:09:24ID:pVbpAkjpこれはブリで聴けるやつだな
40枚組に入ってた
0159名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 02:45:06ID:Pr+3UDVkだけではいくらなんでもなんで質問。
ピアノ三重奏第4番の楽譜ってどこかで手に入る?
0160名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 03:13:07ID:ZeVNDmaV0161名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 03:41:07ID:Pr+3UDVkttp://www.musicabona.com/brahms/16737/cd/index.html.en
0162名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 06:41:48ID:jp626hr0聴いた、これ凄いわ。
クラ五のベスト盤になった。
正直、これ以上の演奏が今後あるのか不安にすらなったw
0164名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 16:49:20ID:v7sR8mwQとてもブラームス作とは思えない駄作。
0165名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:11:48ID:Pr+3UDVkいえいえ、>>164さんも書いているように傑作では決してない。
ただ楽譜見ながら聴いたら、いい曲なのかもしれないと思った。
0166名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:53:19ID:lMo6ymYO真似チンポだし。
0167名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 01:59:57ID:9TMqcLih下手な釣り乙。
0168名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 09:51:44ID:pfe4Uc3o結構マジだったりするw
---------------メン---ブラ
Vnソナタ--------△---◯
Vcソナタ--------◎---◯
Va,Clソナタ-----◯---◯
ピアノ三重奏----◎---◯
ピアノ四重奏----◯---◯
ピアノ五重奏以上△---◯
弦楽四重奏------◎---◯
弦楽五重奏------◯---◯
弦楽六重奏以上--◯---◯
まあ要するに、◯一つ分くらいメンが勝ってるということだね。
△がついてるのは10代の作品ばかりだ。
ブラは平均して負けないことばかり考えて曲を作っている。
3Rや3L(w)など、並み居るメンデルスゾーンやシューマンの亜流に
対抗するには、ああいう書き方をするしかなかったんだろうけどね。
0169名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 10:27:46ID:mY9zK6HF俺は167でないがちょっと面白いので反論してみる。
ピアノ三重奏はまぁそう取る人がいても理解は出来るが、
どう考えてもピアノ四重奏は幼稚極まりない3曲のメンと
熟年期の深みのある3番、若き生命力溢れる1番、
するめのような味がある2番とブラのほうがいいに決まってる。
メン弦8もメロディーはいいが、弾く人の側に立つと第一vnが面白いだけで
実質上バイオリン協奏曲室内楽伴奏版。
それに比べブラームスの弦6はビオラやチェロも大活躍する。
作曲の評価の場合は楽器のバランスも考慮したほうがイイ。
ただ弦楽四重奏は素直に我らがブラ様の完敗を認める。w
0170名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 12:41:38ID:cxTbFkB8反論ありがとう。
ピアノ四重奏こそメンの真骨頂なのです。僕も最初は音譜は沢山あるけど、よくわからない曲だった。
でも、とくに三番。こんな激しい濁流のようなピアノ入り室内楽曲が音楽史上あったか。モツの同曲はこれに比べたらギャラントだ。
ベトのセリオーソやシューベルトの四重奏断章が辛うじて近いが、SQだ。
ロマン派の室内楽の主戦場は弦楽5重奏以上とピアノ四重奏です。
それを発明したのがメンのこの曲であり、二楽章のロマンシズムや三楽章のスケルツォは余人には書けないものです。
ブラだけでなく、ショーソンやルクーまでこの作品の影響は及んでいる。
何故こんな大曲を書けたかといったら、この曲はメンが作曲家として生きていけるかの勝負作品だったからです。初期の作品の集大成。
ブラで言えばピアノ三重奏の一番的な位置付けです。
どちらもこだわりぬかれた傑作です。
でも二人の標準からみたら〇ひとつ。
0171名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 12:58:22ID:kPQo5Hdh各ジャンルを比較するのでなく、最良の作品で比較すべき。
メンの◎の付いている曲はどれもブラのクラ5◎に勝てない。
むろん勝つ必要なんかない。
0172名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:02:38ID:cxTbFkB8確かにメンの八重奏はハデで外面的。でも、弦楽多重奏は本来、室内楽の枠の中で交響的協奏的なものを目指したのではないか。
ブラの六重奏も彼の作品の中ではもっともミーハー。
メンの八重奏に憧れたガーデなどの中途半端な成果をみて、あなたのご指摘の欠点を克服するために楽器を二つ減らして引き締めたという感じでは。
なので、このジャンルは客の受けで勝負すると引き分けかと。
本当の二人の勝負は弦楽5重奏です。二人とも◎あげたい。
0173名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:18:38ID:cxTbFkB8傑作が残るべきというのはその通り。がハイドンの扱いを見てもわかるとおり、受容者はいいかげんなもの
クラ5は傑作ですね。あの諦観のようなものは、メンの弦楽四重奏の三番の三楽章に既に近いものがあります
0174名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 15:40:00ID:7u4AX76p余分なものを全てそぎ落とし、音楽の美的要素のみを突き詰めたのが、この人の音楽で、
モーツァルトですら、こういう純粋な音楽は書けなかったと思うことがある。
ブラームスは、作品の密度の濃さと完成度には驚くべきものがあるが、どうも、屈折した
怨念のようなものがまとわりついて、聴いてて辛くなることがあるなあ。
0175名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 16:43:13ID:OgZghev2聴いていても、弾いていても。
0176名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 20:53:14ID:n1ZE7vdYブラームスの音色はそういう音色なのだ。
0177名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:01:08ID:Ch3QcqlP0178名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:02:48ID:o7Em80DY万人にわかるでしょ?
0179名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:13:33ID:Ch3QcqlP0180名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:32:39ID:EUNklsVCうむ、激しい濁流には合意だが、あの曲の弦はお飾り。
ピアノだけから見たらいい曲でも、全体的にはどうしても合意できない。
ショーソンなどへの影響は認めるが、ブラームスの室内楽作品はあまりにも
完成度が高くて、ほかの作曲家が模倣すらできなかったとも議論できる。
全体的バランスという観点から俺的にはブラームスのピアノ5重奏も
傑作ではないので、ブラームスを贔屓目で見ているわけではない。
あと、ミーハー=駄作、ではないし、正直ブラS6、2番がミーハーだとも思えない。
メンP3、1番はミーハーだが、名曲だと俺も思う。
結局作曲を聴いた感じだけで判断するか、それぞれのパートの役割も含めて評価するか、
そこの評価基準が違うだけかもしれない。
でも演奏者にブラームスが極端に人気があるのにはわけはあると思うYO。
>>171
たしかに。個人的にはクラ3>クラ5だが、これは本当に個人的好み。w
>>174
俺には本当に聴く耳がないのかもしれん。でも16分音符のきらびやかな走りは
印象派での使われ方に似ていて、余分なものがそぎ落とされたという印象はない。
無言歌にはそういう感じの曲もあるが。
長文スマン
0181名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 18:49:10ID:fwNF0tv2ピアティゴルスキー&ルビンシュタイン
のチェロ・ソナタ
うとりしながら、聴いてます
0182名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 13:59:02ID:QN+j2rIVだからどうってわけじゃないんだけど・・…
0184名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:10:37ID:byND2bsk0185名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:29:49ID:n0jXvunK全部破棄したのかな。
ベートーベンの後期の四重奏曲を超えられる作品は
未だないでしょうに。
0186名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:57:59ID:Z+idbCil0189名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 13:48:49ID:y14XJPdsご指摘ありがとう。
試しにメンデのチェロソナタ聞いてみたけどすごくいい!
夢見るようなシューマネスクなパッセージがとてもロマンティック。
シューマンが絶賛したのもうなずける。メンデとシューマンって意外に
近いかも。メンデは私の中では軽音楽の扱いで素通りしてしまっていたけれど
その軽さはあまりにも純粋で自然だからなのですね。迷いのない自然な音楽の
流れは、同じ所を行ったり来たりするブラームスとは対極的です。
0190名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 15:35:08ID:YzLnRM4D19世紀末におけるブラームスの亜流はシェーンベルクやウェーベルンの初期作品
をはじめとして多いと思うけど。シェーンベルクといえば、ピアノ四重奏1番を
交響曲に編曲したが、ピアノ三重奏1番も、結構シンフォニックな感じがしますな。
スケルツォの真ん中のところなんて、「やっちゃった」感に溢れていて嬉しい。
あと、人々が感じるメンデルスゾーンの「軽さ」は、16ビートもさることながら
和声がシューマンのようにイレギュラーでないこと、
内声部がブラームスなど後期ロマン派ほど凝っていないこと、などでは?
>>189
そうなのです。あの曲は多分、シューマンのVnソナタやショパンの
Vcソナタへ直接的影響を与え、ブラームスが1番のVcソナタを変なもの
(短調、音域が低い、狭い、全室内楽中最ももっさりしている、終楽章がフーガ)
にせざるを得なかった理由だと思うのです。(終楽章についてはベトVc5番?)
僕もブラームスの1番のVcソナタは大好きだけど、あれは太陽に対する日陰であって
日陰ばかりに目がいって太陽の存在をみないのは寂しいと思うのです。
ところで、ブラの室内楽にはメンのVc2番終楽章やシューマンのVnソナタのような
16ビートはほとんどないですよね。雨の歌の終楽章が辛うじて? でも、ゆっくり。
フランクの2楽章が、もろに16ビートなんですが、メンやシューマンとは
隔絶している。このときまで、16ビート問題は克服されなかったといえるのか!?
0191名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 17:16:36ID:YzLnRM4D0192名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 23:22:39ID:RNOht30Wピアノトリオ1番終楽章はちなみに9ビート。
同じ感じでピアノ4重奏1番2楽章。
ピアノ協奏曲1番終楽章が8ビート。
どれもそんなに速くはない。
ある意味一番16ビートに近いのはピアノ5重奏3楽章かも。
中間部にいく直前は完全に16分音符状態。
0193名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 09:16:57ID:pti49Nqh>ブラームスの手は16分を弾けなかったからね。
わろた。なるほど。
ピアノ5のスケルツォは、演奏したことありますが汗だくでスポーツみたい。
頑張りすぎると終楽章の頭で力を制御できずにヘロヘロになる。
たしかに9/8や12/8は多い。
そういえばフランクの前に、フォーレのVnソナタ1番は16ビートでしたね。
0194名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 23:37:22ID:nLJY5Ijbあのスケルツォのリズムは嫌らしくて、弾きにくいし、
体力がすごくいる。ピアノ4の最終楽章もね。
フォーレのVnソナタは持っているけど殆ど聴いたことないので、
今度聴いてみよう。
0195名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 23:48:17ID:nLJY5Ijb彼の作品の16分音符は殆ど和音をばらかしたもの。
P協2番で彼が一番難しいと思ったところが、1楽章最後のトリル直前の
スケールだったとか。w
でもクララの手はスケール向きだったのか和音向きだったのか
興味ある。
0196名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:33:34ID:svpxq3CB0197名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:47:07ID:e37GNIXYチェロ弾きdeath。まあ、ピアノも兄弟でした。
フォーレは1番より2番の方が奧は深いが、とりあえず好きになるなら1番かと。
>>195
なるほど。ピアノのためのスケルツォなんて、結構ピアノピアノしてる曲なのに!
クララは、本当、ブラームスの室内楽についてどう思っていたんでしょうね?
というより、シューマンの室内楽をどう思っていたのか。
0198名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 08:23:49ID:JyQEIN6y0199名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 18:03:56ID:EcHAqwWi0201名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 14:51:12ID:jEdYExZdずっと迷ってすでに数年経つ・・・
0202名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 14:51:47ID:jEdYExZd0203名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 23:47:22ID:OIEgpaxo0204名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:16:58ID:idsaLZFO人気は無いんじゃね?
0205名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:48:16ID:YnMtCoKZ0206名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:50:34ID:+w8b9Fwp暗くてよくね?
0207名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:27:28ID:ebaNcHqs楽器屋でチェロの弾き比べをするときにはよくこの曲を使う。
低音の鳴りを確かめて、高音の鳴りを確かめて。
0209名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 13:59:22ID:adpgXX0Qブラームス暗いよブラームス
0210名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 14:51:08ID:V4n5ByLM0211名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 22:52:29ID:hMDK+kFi0212名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 08:39:20ID:kwSFRRR0ネアカな曲があって、分裂症なところがある。
ブラームスは長調の曲でも、なんか影がある。
0213名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 09:05:11ID:QJeJJ1Uc3番が俺の好み。そのまま交響曲になりそうなところ。
ハンとファウストって有名な人だよね。チェロのムニエも巧い。
0214名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 12:32:16ID:EleJcQk6ちなみに、よく聴いているのは、ハーゲンSQ、アマデウスSQ、ABQ(旧)です。
0215名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 21:36:40ID:IR4ivnDm0218名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 21:51:23ID:1schvt9Rありがとうございました!
早速あたってみます。
東京SQ.はDGからSONYに移った頃でしょうか?
0219217
2005/08/02(火) 00:30:13ID:ntw1Oh24自分の持っているのはBrilliantのボックスに入っているもので、
1986年録音、米Voxからのライセンスと書いてあります。
0220名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 23:01:37ID:EgK1/ZBxブラームスにはもうちょっと陰が欲しい。
何がいいのかな?
ブラのSQは人気ないよな。
0221名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 23:14:55ID:/VwhahwL0222214
2005/08/02(火) 23:23:56ID:UrEyzZJ1イタリアSQ買って来ました。
いいですねえ。
>>220氏の言われる「陰」よりも、むしろキラキラした眩しさと陰影との
コントラストが美しい演奏でした。
1番、2番は特に…。
思い出しましたが、この演奏、LP時代にポリーニとのP五重奏との
カップリングで3枚組でも出ていましたよね。(当時はPhから)
ラサールSQは、現在単品で入手可能でしょうか?
ウェーベルンやドビュッシーはよく聴きますが。
0223215
2005/08/02(火) 23:49:49ID:gOlvpNXe0224名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 02:28:21ID:9wi9RB1xしちまった。
0225名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 13:33:36ID:Z9+J3HKRあのチェロのメロディーはブラームスの中でもトップ5に入ると思う。
折角のチェロの美しいメロディーをバイオリンが入ってきて台無しにする、
とバイオリニストをからかうと面白い曲でもある。
昨日スローダンスで弦楽六重奏1番の1楽章が流れてた。
少し感動した。2楽章ほどは有名ではないよね。
0226名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 00:20:58ID:yzLjzUsz普段は、ピリスのトリオ(DGG)で聴いています。
ワン氏のチェロが殊のほか素晴らしく…。
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