コントラバス・スレ

0001名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 19:13:46ID:Ctq7EzfQ

オケの縁の下の力持ちコントラバスについて語り合いましょう。
好きなコントラバスの曲、奏者、自身のことなどなんでもＯＫ

0237名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 02:23:24ID:c/8i1YWu

新大久保では、こんな値段になってる。
とてもじゃないが、手が出せない。
１０年ほど前には、ホイヤーは３０万くらいだったはず。

F・ホイヤー（ジャーマン弓）special bow
¥ 630.000.-
F・ホイヤー（ジャーマン弓）
¥ 480.000.-
HR・フレッチナー（ジャーマン弓）
¥ 472.500.-
E.M.デーリング
¥ 390.000.-

0238名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 02:37:01ID:wds1D1yf

ホイヤーのspecialとそうでないものの違いは何？

0239名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 02:40:14ID:c/8i1YWu

しらない。

0240名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 10:49:08ID:RvTdhXm2

フレッチナーならカーボンがいい。

0241名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 11:02:08ID:bU0AZqnV

>>240
フレッチナーではないがカーボンは持っている。あのゲリー・カーを冠したモデルだが、
値段の割にはあんまりよくない。因みに値段は16万円。買って損した気分。

0242名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 11:05:09ID:QwzLKtdz

>>237
takeeeeeeee
バス専門店だとどこが安いんだろうな

0243名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 19:32:17ID:M/hw1HdP

>>233
スギトウ、悪くないと思いますよ。
自分も昔、先輩のスギトウ上級モデル弾かしてもらった事ありますが結構良かった
それまでスギトウは入門者用のイメージがあったけど考えがかわりました。
ホイヤー、フレッチナーもいいと思うけど自分の相性で決めた方がいいと思う。
ブランド物って安心感があるけど、自分の耳を信じて気に入った方買ったらいいんじゃね

0244名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 20:43:14ID:M/hw1HdP

>>240
フレッチナーのカーボンっていいんですか？

買うか迷ってますが使用してる人いたら感想聞かせてください。

0245235

2005/08/19(金) 23:21:59ID:kDmwLU4L

>>236
説明が悪くてすみませんが、
その当時「で」を補ってください。
2005年から数えると17･18年前購入なんです。
まだベルリンの壁の壊れる前、カラヤンも存命、
ドイツ民主共和国とかオストマルクなんて
存在してた時代のことなので…。
当時、東独の重要な輸出品に楽器ってあったような記憶が。

それにしても、戦前のフレッチナーとは、
素晴らしいですね！
フロッシュの貝の部分なんかも拝んでみたいものです。

0246名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 22:25:21ID:jm6iJXvn

先生のセミナー行ってきた人いますか？
感想とかあったらお願いします。

0247名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 23:30:04ID:fPSsgAjk

保守

0248名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 11:56:20ID:rw0xnYkB

>>246
先生ってだれ？

0249名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 22:31:50ID:pC1+Ggjw

フランクフルトの先生かな？
漏れは行けなかったＹＯ

0250名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 22:46:37ID:IJ1TjrFH

ジャーマン最強！

0251名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 23:46:01ID:Rkys0nUA

233の人は杉藤の弓、買ったのかなぁ

0252名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 00:53:04ID:PAHDCRUb

>>249
先生の影響でジャーマンからフレンチに持ち替える人が多いようです
弾き方も先生スタイルで

0253名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 12:30:05ID:Tg4K+28u

でもその先生、純粋に技術的に見たらジャーマン時代の方がずっとうまいよね。

昔のジャーマンの時のCDはすごくうまいのに近年のリサイタルとかFM聞いてショボーンだったよ。

0254名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 00:47:00ID:kJHzaOFA

フレンチに持ち替えて何が変わるの？何かメリットでもあるの？

0255名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 01:52:00ID:RMcr8Iu+

それを是非聞きたいんだよね
ジャーマンからフレンチに替えた人
先生の影響その他で替えた人は結構多そうなんだけど

0256名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 02:34:55ID:JrZ2BRc0

フレンチでもジャーマンでも、上手い人は上手い。
ジャーマンからフレンチに変えても、下手は下手。
どうよ？

0257名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 03:09:49ID:vIbj/ndX

まーあたりまえっつっちゃあたりまえだね。
どっちにも素晴らしい奏者はいるし、それぞれの得意不得意を考えて自分で好きなほうを選んだらいいんじゃない？
俺はジャーマンだけど、ソロを弾く時はチェロとかバイオリンみたいな弓運びをイメージではする。
一般的なバスのイメージとの切り替えというか。

0258名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 10:37:37ID:DRqwzMTL

>>256
同意。でもせっかくジャーマンでうまくいっているのを
わざわざフレンチにして下手糞になる必要はないわな。
要するにはやりすたれの問題か。
いまはフレンチがトレンドってことか。
次にジャーマンがはやったらフレンチの連中はジャーマンに
するのか？節操ないね。
やっぱおれはジャーマン一筋でいこう。

0259名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 11:27:24ID:RMcr8Iu+

このスレ見ているフレンチの人
先生の影響で替えてみたらこう変わりました、という人
必ずいると思うんですよね
その人からの体験を聞きたいんですが

（できれば他の人はなるべく野次らない方がその人も話しやすいかと）

0260名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 23:19:00ID:+bO2M5vZ

先生の場合、弓とか弦とか構え方とかいろいろ言うけど、
一番根本にあるのは「音楽」だよ。「音楽」を実現するのに
合理的な奏法を探していったらああなった、ということ。

だから、どっちかというと「奏法」よりは「音楽」を
押し付けられる感じはする。いわゆる一般的な「コントラバス奏法」
じゃなくなってるから、普通の人には違和感があると思うけど、
まあ、自分のやりたいように演奏できているならそれで良い
と思うし、もっと違う可能性があるかもしれないと思うのなら
軽い気持ちで先生のセミナーに行けば良いと思う。いろんな人がいて
良くも悪くも刺激にはなるよ。

0261名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 00:02:53ID:K0PXQTCy

>260
門下生？に言うのもなんだけど、
あの人に一番大切なのは「音楽」じゃなくて「体系化された理論」でしょ。

あの人のホームページ見たりとか講演聞いてたら分かるはずだけどな。

「ここの音をヴァイオリンならどの様に演奏するか」とか、
「物理的な弓の運び方」「体に対しての楽器の位置関係」「使用する弦の選択」
とかってのは本当の意味では「音楽」からはすごく遠いとこにあるものなんだよ。

音と音楽は別物だよね。

多分そういう理論武装してない頃の演奏（昔のCD）の方が、
若さもあって今よりも経験面で浅かったり、
本人的には足りないものがいっぱいあったかもしれないけど、
純粋な意味で「音楽」だったんじゃないのかな？

0262名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 00:52:15ID:WAhrotxm

>>261
ホームページ教えてplease.

0263２６０

2005/08/29(月) 07:45:04ID:t0VfCP2Q

一度レッスン受けてみたら？

0264名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 14:45:45ID:i1oqyw4O

ttp://www7.ocn.ne.jp/~ichi-ya/menu.html

0265名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 16:02:16ID:thToaFgR

>>264
カプッツィｗｗ昔弾いたなぁ

0266名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 15:12:05ID:503/v+7i

age

0267名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 21:56:20ID:sUlDo1au

そっち方面からお知らせをいただきました
自分は今鬱病に近い状態で楽器が弾けない状態です
試みとしては面白そうですね
こんな状態でなかったら参加してみたいのですが・・・・・
どうぞがんばってください

0268名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 23:45:57ID:7Gd3UO+f

？？？
大丈夫ですか？鬱はもしや楽器が原因？
しっかり治療を受ければ治る病気らしいから
病院行った方がいいですよ。

0269名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 15:24:51ID:d3VnjOZk

>>267
こことつきあってたら鬱にもなるわな
　　　　　　　↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124415670/l50

お大事に。

0270名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 23:44:41ID:2sF2x3Jj

五弦のよく鳴る楽器が欲しいです（予算２００万くらい）。どこかで売ってないでしょうか？

0271名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 10:06:01ID:9Vf0keLR

5弦は4弦にくらべて、選べる幅がせまいよねぇ

5弦は山本さんのところが一番多く置いてあると思います。
私も見に行ったことがありますが調整がしっかり出来てるせいか5弦なのに
全体的によく鳴ってる物が多い印象でした。

ちなみに私はウィルハーの５弦を買いました。

0272名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 02:12:33ID:SAOmhOEr

ウィルファーの5弦て珍しくないですか？
日本であまり見たことないですね、
他にウィルファー5弦使用してる方いますか？

0273名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 18:02:06ID:UyrKSMJZ

>>272
最近よく見るような。ルブナーよりパフォーマンスが好いと思います。

0274名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 22:14:21ID:7fU8gseQ

ウィルファーの5弦てやっぱりプロクラスの人が使ってるのかな

0275名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 01:29:31ID:oCKK+CPh

ウィルハーは、アマ向けでしょう。
クラシック系のプロで使っているなんて
聴いた事無い。最低でもルブナー

0276名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 06:29:51ID:pP+q163s

サイトウ記念の首席の人がウィルハー５弦を使用しているのを見たことある

0277名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 15:16:23ID:HfntrxYM

>>275
でも、ペールマン使ってるプロもいるくらいだし。
ヴィルハーを使っているプロがいてもおかしくないと思う。

>>276
だれだろう？

0278名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 01:54:42ID:eTJLU9sN

ウィルファー５弦、値段はどの位なんですかね？

欲しい・・・

0279名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 02:27:37ID:T+5Ocaix

私の持っているカタログでは、
5弦のモデルは一つしか載っておらず、
その型はバイオリンシェイプです。
値段は２５０万となっています。

0280名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 12:30:03ID:KiASd69c

ここに沢山乗ってます。
ttp://www.lemur-music.com/gallery.htm
普通の型の５弦なら１００万円くらい、
ブゼットにすると２００万弱ってとこかな。

0281名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 19:47:43ID:aiNxQH4n

同じプルトでジャーマンとフレンチが並んだ場合、ピッチカートのときかっこ悪くないか？

0282名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 22:25:16ID:HsdzWvoJ

>>281
プルトというより、パートレベルで格好悪い。
どちらかに統一すべき。

0283名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 22:48:40ID:B2rJEjVW

>>281
　別に格好悪いとは思わんが。というか気にしたことなかった。

>>282
　現実考えると無理だろ？
　ｵﾚは田舎の尼桶でいつも人材確保に苦労している。
　上手ければジャーマンでもフレンチでもどっちでもいい。

0284名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 00:36:03ID:NzVrkrce

>>281
大した問題ではない

0285名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 06:12:24ID:E7eHHcvu

>>280
海外で買うとメチャクチャ安いやん

0286名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 10:27:43ID:D54F/hYK

>>285
確かに安いと思うが送料が高そう・・・
それに海外では欺しも多いと聞くから安易に
てを出さない方が無難。

0287名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/10(土) 23:18:53ID:Q6aLhdfC

大阪シンフォニカーの演奏ハイビジョンでやってるが
コンバスの方、ダンピット入れたまま演奏してるが
これってあり？

0288名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 02:10:43ID:IG7G9yqD

>>287
ずぼらなのか
楽器の調子が悪いのか
単に取り外すの忘れたのか

0289名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 04:27:25ID:5ovVDxD5

>>287
あなたは演奏家ではないのですね。
冬場のホールのステージは、かなり乾燥しています。
当然の事だと思われます。
まさか、見てくれが悪いとでも言ってるのですか？

0290名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 05:03:41ID:xxitjdWw

4月のシンフォニーってそんなに乾燥してるんだ
御教授ありがとう

0291名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 12:01:53ID:4xtL8qRS

>>289
見苦しいよ、団ピット入れたまま演奏するなんて。
普通本番は外すだろ。

0292名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 16:18:20ID:7IqPyC2s

>>289
f孔が一部ふさがれることによって、音に影響が出ることはないのですか？
あと、楽器が振動するときにびびるとか。
弾くときくらいは、普通はずすと思います。
というか、ダンピットを入れていないとヤバイほど乾燥していたら、
他の楽器や奏者にとっても良くないでしょう。
是非とも加湿器をつけるべきだと思われ。

0293287

2005/09/11(日) 23:42:15ID:xxitjdWw

>f孔が一部ふさがれることによって、音に影響が出ることはないのですか？

そ、この辺が気になる

0294名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 00:19:58ID:zyX33BMe

>>289
オマエこそ、本当に演奏家か？
明らかに見てくれは悪いだろう。
音にも多少の影響は与えるだろうし。

0295名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 01:31:46ID:bPDsBa2G

私、ジャズ屋なんですけど、
実は１年前まで、ダンピットって、
最初クラシック専用のピックアップかと思ってました。はい。
ちょっと憧れてました。てへ。

0296名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 01:36:53ID:4wEek7sy

楽器の調子によるんじゃないかな
同じ湿度でも乾燥には個体差あるし
ttp://urawa.cool.ne.jp/seli/column/0009.htm
ttp://www.strad.co.jp/log/qalog070.html

0297289

2005/09/12(月) 02:13:56ID:FmtymQak

見てくれより楽器が大切です。
ノイズが出るようでしたら、もちろん外します。
音に関してはあまり影響がないと思います。
人によっては、ステージ上の自分の周りも床に水を撒く方もいます。
ホールが湿度の管理をしてくれればいいのですが・・・全くないですから。

0298名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 22:32:23ID:KTS6CB8p

日本のホールってそんなに環境悪いの？
それとも、状態の悪い楽器で演奏を強いられてんの？

0299名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 14:56:59ID:H9hBMuTT

ダンピット、使い方をあやまると水滴が垂れて、
底部の割れの原因になるよ。
楽器屋がダンピットによる割れが多いって嘆いてた。

0300287

2005/09/15(木) 06:49:51ID:xalLsW0a

1

0301名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 14:55:57ID:P1rZtZZr

最近やっと空気が適湿になってきたね。50％くらい？

夏は辛かった…

0302名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 23:25:20ID:+kHFX9Yj

そのうち日本のコントラバス界に衝撃が走るから覚悟しとけ・・・

0303名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 11:51:38ID:h9eZ9rSj

>>302
おそらく、それ、知ってる。人事異動だろ？

0304名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 15:53:08ID:H1IljlER

　ほうほう。どんなの？

0305名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 00:22:36ID:OC7jctfj

>>303
人事異動・・・つまり誰か辞めさせられるってことかな？
巨人の前監督みたいな。

0306名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 01:19:54ID:rZqb16Hp

>>302
まじで？そのうちって、いつだよ？俺にもチャンスがくるのか…？？

0307303

2005/09/25(日) 09:48:49ID:LgKdjdDl

>>305
いや、あそこは終身雇用制だから「辞めさせられる」
のではなくて自分の意志で「辞める」のだ。

0308名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 12:05:13ID:fgL2F3Eh

>>307
あそこってどこ？？？

0309名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 12:07:02ID:vwZuyeAP

やっとオケに就職決まった('A`)
大学卒業してから苦節3年

0310名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 00:42:34ID:H2nldpSS

プロですか。おめでとうございます。

0311名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 02:10:16ID:C6/JXZh7

たしかに、あれがああなったら日本コントラバス界はしばらく低迷しそうだね。

0312名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 22:16:31ID:T9S1caFg0

>>311
あれがああなるって、どれがどうなること？

0313名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 12:37:21ID:+L5DjODA

池松さんがいれば全然問題ないよ。

0314名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 22:23:55ID:PSLCFkiR

新日？

0315名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 02:39:04ID:k96gFJJ6

違うだろ。
で、それはいつなんだって？

0316名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 09:22:55ID:kGVOM7Iw

まさかＩ松さんが・・・なんてことないよな？
もしそうだったら日本は終わりだ

0317名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 11:07:39ID:fI20NvGZ

池M氏ベルリンフィル入団！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・実現したらすごいことだ。>>302もういい加減教えてくれない？

0318名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 22:36:44ID:mBIOL9Lz

まあ日本のバス弾きなんて池M氏以外は糞だからな。

0319名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 22:51:43ID:8C4Y6fME

美少女プロベーシストがいたらなあ

0320名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 23:15:32ID:bq7D+9YA

>317
ベルリンフィルはないよ。

でもね、事実は衝撃には違いないよね。

>318
モノを知らないアホがいるね。

>319
コントラバスにそれを求めてもね。

0321名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 23:27:46ID:8L5ANnHP

320は知ってるんだな？
ベルリンはないとしても・・・アメリカのオケとかならありそう。

0322名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 00:20:27ID:85118JNo

今度のウィーンフィル公演、ポッシュ氏来るかなな？

0323名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 01:44:54ID:NRB/oqUC

>>317
ベルフィルってあの程度で入れるのか？

0324名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 01:55:43ID:gZ+NZPt9

>323
あの程度ってのがどの程度か分かってないヴァカ発見。

0325名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 02:01:14ID:iRzT66li

昔少しだけツェパリッツ先生とお話したときに
「お前の師匠（ツェパの弟子）をBPOに誘ったんだが日本に帰っちまった」というようなことを笑いながら言ってた。
ま、それは社交辞令かも知れないけどVnとかVaに日本人プレイヤーもいるんだし
重戦車軍団に日本人が加わる日もくるかもなｗ

0326名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 06:38:45ID:o6UGbpjq

タイガーに９７式じゃなぁ～

0327名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 07:58:20ID:Pv7OP0VT

>>319
http://www.yamamoto-bass.com/bassist/sano/sano.html

0328名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 09:10:09ID:SJv4y70+

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128038712/l50

0329名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 09:28:29ID:6IhQS8iI

新日のトップの片割れが留学中らしいですが、
既に新しいトップを契約でとっているということは、
帰ってくる予定がないということなんでしょうかね？

0330名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 20:39:25ID:iRzT66li

池松さんは重戦車っていうより軽やかに弾くイメージだしな・・
重戦車って言ったらちょっと前の村上・相葉時代の都響とか思い浮かぶ

0331名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 20:41:00ID:pJh7+w46

>>319
http://www11.ocn.ne.jp/~dacapo/part_folder/contrabass.html

0332名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 22:39:06ID:6IhQS8iI

偽ツッペリッツ弾きだろ？
見た目にかなりしょぼい。リーチ短いし、迫力なさずぎ。
弓の軌道がいつも上向きできもいし、
出している音楽とシンクロしてない。
新日のバスのしょぼさは基、本的なところにある。
後ろでは、怪しいポジション移動のお宅が引いてるしな。

0333317

2005/09/30(金) 23:06:00ID:XYaAIFhd

>>320
じゃあ・・・
I松氏ウィーンフィル入団！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカじゃあジャーマンの居場所少なそうなんで。

0334名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 14:36:26ID:lHPjzKC+

>332
いくら匿名だからってなぁ、

こんなとこでオマエみたいなシロウトが知ったような口をきくな。

0335名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 14:38:55ID:lHPjzKC+

>317
しつこいよ。粘着ですか？

モグリでなければ、待ってればどっかから知るだろうから、少し黙ってろ。

0336名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 14:59:52ID:hlGwld9N

>>325
特定されるぞ