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コントラバス・スレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2005/03/22(火) 19:13:46ID:Ctq7EzfQ
オケの縁の下の力持ちコントラバスについて語り合いましょう。
好きなコントラバスの曲、奏者、自身のことなどなんでもＯＫ
0002名無しの笛の踊り2005/03/22(火) 19:14:41ID:apxG2HMk
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0003名無しの笛の踊り2005/03/22(火) 19:24:01ID:wt0b9y9d
コントラバスやユニットバスの話は板違い
他でやれ！
http://hobby7.2ch.net/bath/
0004名無しの笛の踊り2005/03/22(火) 20:49:46ID:NzKp+o8i
昔、「コントラバスでオナニーする方法」なるスレありけり。
0005名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 02:18:06ID:yo1K3Uo4
落ちたのカ？　
0006名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 05:51:12ID:cpbM40m2
ゲリーカーてどーよ？
0007名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 08:51:12ID:LtfL+8B8
弥七。
0008名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 14:38:41ID:nFy7fn4G
>>6
　素晴らしいと思います。
0009名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 15:57:57ID:BuoKKuht
>>2　すごいね。
0010名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 19:03:08ID:kweEc/hj
コントラバスの曲って、なんか伴奏の方がソロよりも目立って聞こえたり
するけど、ゲリーカーが弾くと全然そんな感じがしないところがいい。
0011名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 17:57:38ID:JcBmn5WT
コントラバスでオナニーってどうやるの？
教えてエロい人
0012名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 18:28:57ID:VJ80UiGL
>>2
コントラバスの下のほうに見える！
全体っを作って！
0013名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 23:24:41ID:KVM4KEii
　このスレ1000までいきますかね？
0014名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 06:06:59ID:W3FwZndC
コントラバスをわざわざ独奏楽器にしようとする意味がわからんのだが。
コントラバスの曲にしたって、チェロで弾くほうが簡単だし、聞いてる
方も聞きやすいとおもう。
0015名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 17:34:36ID:ddv7gvbs
ヨーヨー・マが連れてきた、ブルーグラス出身のエドガー・メイヤーってどうなんだろ？
キワモノっぽくて買ったことないんだけど、超絶技巧の持ち主って噂もきくし・・・・・
0016名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 22:56:42ID:+rqg8kLW
　コントラバスの音色の方がチェロの音色よりも遥かに魅力的だからね…。機能性において劣るのは確か
だが。
0017名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 23:09:23ID:OAhQ/xai
俺はコントラバスのソロCDを１９枚持ってるが、チェロより音色はいいと思う。池松宏や河原泰則ぐらいじゃないと良さは分からないだろうけど。ちなみに平原綾香の『明日』のア
オブリガードは池松さんです
0018名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 23:17:20ID:j6pjO1vu
>14>16
ボッテズィーニの曲は知らずに聞いているとチェロの曲かと勘違いしてしまう。
でもねぇ・・・・・チェロのようなコントラバスを聴いても漏れはダメなんだよねぇ
コントラバスはコントラバスらしい、チェロじゃない深い・・・・というか、
ちょっとブキッチョな低音域の音色が好きなんだよねぇ・・・・・

いろんな人のコンバスソロアルバム聴いてもみんなチェロみたいなんだよね・・・・
0019名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 01:29:34ID:ZqXPjYhY
>>18
　私の好みもあなたに近いです。
0020名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 01:33:07ID:2B0uDhmd
>>15
エドガー・メイヤーのバッハ持ってますが>>18氏の言う
「チェロのようなコントラバス」の典型でした
達者だけどバス使う意味があまり無いような演奏
0021182005/03/27(日) 02:59:30ID:tmW/Ycov
>19
レス㌧クス

>17
決して池松さんや河原さんや母さんを否定しているわけではないんです。
ただコンバスの独奏曲の多くがテナー譜表やその上のト音記号で書かれていて
上に加線がいっぱい付いた高音域をフィーチャーした曲が多いな、と感じているんです。
どうしても超絶技巧→超高音域の急速パッセージに漠然とした抵抗を感じてしまう漏れには
むしろもっとヘ音記号の下の「あの低音域」をフィーチャーしたソロをもっと聴きたい、
と思ってしまうのでつ。

>15>20
ブルーグラスのベースは典型的な２ビートで
奏者もテクニシャンよりもリズムマンという感じです。
おそらく多くはアカデミックなレッスンを受けていないと思われ
握りネックのようなフォームで２や４の指を使用することがほとんどありません。

エドガー・メイヤーという方はまだ聴いていないのですが、
ブルーグラス出身なら、バッハよりもむしろ
ブリブリとした低音域でフィドルのようなコントラバスの方を聴いてみたいでつ。
0022名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 15:25:45ID:lGcQDQty
やっぱり一般的なコントラバスにおける超絶技巧っていうのは
ハイポジションが滅茶苦茶早く弾けるっていうことなんかね。
それもすごいと思うけど、俺は低い音をよく響かせる方がはる
かに難しい気がする。
0023名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 19:20:04ID:dKjBvMeQ
コントラバスの独奏曲、特にコンチェルトで、
高音偏向が強いのは、ソロ楽器として、オケから浮き立たせるため
だと思う。
(確か、ソロチューの理由も、音域を上げ、弦の張力を上げて
音色の張りを強くして、オケから浮き立たせるためのはず)

確かに豊かな音色の音域は、もっと低い音域かもしれないけど、
その音域だと、オケの様々な楽器とかち合い、観客までソロ楽器の音が
伝わらないと思う。

チェロコンチェルトでも、同様に高音偏向が強いと思うんだけど。
(特に、ヴィルトーゾ時代以降のもの)

>>18
サンサーンスの「動物の謝肉祭」より、「象」とかはどうでしょう？
ピアノとコントラバス(弓奏)の二重奏ですが、
コントラバスは、結構、低音域で活躍しています。
0024名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 22:15:51ID:lGcQDQty
カプッツィのコンチェルトとかソロよりオケの方が目立ってるしな。

>>18 ゲリーカーとかどう？確かドヴォルザークのチェロ協のＣＤだ
してるけど、全然チェロの感じがしない。
0025名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 23:25:22ID:CEqKK2rN
コントラバスオーボエはこのスレで良いの？
0026名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 13:15:16ID:OsPwW2VZ
>>25
こっちﾄﾞｿﾞｰ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099319241/l50
0027名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 22:34:16ID:JiSr/8tu
音楽大学の図書館に行けば、クーゼヴィツキーのコンツェルトの楽譜はおいてますかね？

ベースのコンツェルトの楽譜ってチェロに比べて高いですよね。
ま、需要と供給から考えれば当然なのだが。

今度、閲覧させてもらいに行ってみよっと。
0028名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 23:08:34ID:/2IXCoKa
＞１５・２０
エドガー・メイヤーのバッハ,私も持ってます。
音程素晴らしいし・・・きれいな音してます。

もう一枚、自作コンチェルトのCDも聴きました。
こちらはかなり超絶系です。

18さん
低音派でしたら、CDより生で聴いたほうがよいのでは？
リサイタルも比較的小さいホールの方が低音を味わうには向いている良いかと思います。
0029名無しの笛の踊り2005/03/29(火) 23:46:14ID:ZE7KoN18
　ロッシーニの弦楽ソナタ良い！
0030名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 02:17:02ID:QY3H+TVf
ボッテジーニのエレジー良いよ
0031名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 03:37:11ID:QzfjF0LX
ロッシーニ良いですね！クーセヴィツキーもかっこいい。ゲリーカーは超絶いれいろやるらしいけどＣｂ専攻にしてる人からは普通らしい。
0032名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 04:09:53ID:V3ObtxYY
>>31
　クーセヴィッキーがコントラバスを弾いた音源って残っているのですか？
0033名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 05:35:18ID:fx5BlLSB
31下ー痢ーの超絶は普通じゃないです。とんでもねぇです。32音源あります。しかしマニアの間でしか出回ってないんで入手困難
0034名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 14:25:19ID:QY3H+TVf
>>32
確か低音王とかいうＣＤにクーセヴィツキーが弾いてる
音源が入ってたと思う。
0035名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 23:47:31ID:V3ObtxYY
>>34
　どうも有難う御座います。しかし、オムニバスアルバムにしかないという事はあるにはあるがそんなには無いの
ですね。自作自演のコンチェルトとかあったら良いなと考えたのですが…少し残念です。
0036名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 23:47:51ID:C1n66fDs
>>29
この前、大学オケの友達と弦楽ソナタ第１番やりましたが、楽しかったです。

ストバイは高校上がりの奴に頼んだんだけど、弦楽ソナタの１ｓｔ、結構手ごわいらしく四苦八苦してましたね。
３楽章とか普通に聴いてて難しそうだし。

ベース的には、第１番はそんなにおいしくはないです。でも、気楽で楽しいですよ。
0037名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 00:01:28ID:C1n66fDs
グリエールの４部作がたまらん。

いつか、インターメッツォ弾きたいな～
0038名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 03:01:35ID:J6XnwWfK
メジャーな作曲家のコントラバス曲ってほとんどないよな。
あってもチェロ曲の編曲だったり。
0039名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 21:21:02ID:09SbQwZF
>>38
　その通りです。メジャー作曲家の曲が少ない楽器はなにもコントラバスに限った話ではありませんが。
0040名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 22:35:37ID:EgTJCXVY
ラフマニノフのヴォカリーズ良くない？
0041名無しの笛の踊り皇紀2665/04/01(金) 02:40:43ID:BE8Kx1JZ
ボッテジーニのタランテラ激ムズ。
死ぬ前に弾けるようになりたい。
0042名無しの笛の踊り皇紀2665/04/01(金) 11:23:59ID:uNMjL5PY
　ヴィオラ・ダ・ガンバ原曲からの編曲物も大変良いと思います。
0043名無しの笛の踊り皇紀2665/04/01(金) 12:40:34ID:ZdbzecyH
専門の方に質問させてください。

弓の持ち方が上向きと下向きがありますよね。これで音が変わるんでしょうか？
以前「題名のない音楽会」で下向きはドイツ系、上向きはフランス系で大別
されてました。
確かに、ドイツ系オケでは下向きばかり（日本も）。
フランス他ラテン系は上向きばかりでした。

実際に教育の違いがあるのか、それで音が変わるのかどうか。
現場の方々にお答えいただければ嬉しいです！
0044名無しの笛の踊り皇紀2665/04/01(金) 13:03:58ID:BE8Kx1JZ
>>43
いわゆるドイツ系の弓はジャーマンボウ
フランス系の弓はフレンチボウ
一般的にジャーマンボウの方が圧力がかかりやすく力強い音が。
フレンチボウは繊細な音がするといわれてるみたいです。
0045名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 16:26:42ID:4ciKmz+F
楽器板のコントラバス・ダブルベーススレで以前ケンカしてたから
過去ログ読んでみるとジャーマンとフレンチの事情がある程度つかめると思うw
0046名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 05:39:48ID:IPwimueX
ヴァン春のコンチェルトかこいいよ。
0047名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 18:40:55ID:liXTpISl
　コントラバスにはチェロとの二重奏が大変似合うと感じます。
0048名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 20:59:48ID:LKKIyeLN
ベース４重奏がすきだ

聴くのも、やるのも
0049名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 00:29:01ID:3wKPlJF/
　オルケストラ・ド・コントラバスなんてのも有りますね。４重奏ではなく６重奏ですが。
0050名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 03:45:48ID:QKxZFJ79
一応関連スレだから貼っておこうか。

コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/
0051名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 13:56:25ID:lVTCNHjC
ＣＤ聞いてても全然コンバスの音きこえてこない。
オーディオが安っぽいからかな。
どこかコンバスのよく聞こえるオケ知らない？
0052名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 21:14:35ID:5pldUFPQ
ベルフィルのカルテットのＣＤがあったな。
上手いけど、やっぱりオケのベースがソロ弾いてるだけな感じがする。
0053名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 07:03:16ID:2lWaB4QU
ベト5の第三楽章かこいいね。
やっぱベトのコンバスは難しいのが多いのかな
0054名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 13:19:17ID:j1kzaJ1S
安っぽいオーディオだとすると大抵の場合スピーカーが小さい。
モノにもよるけど小さいスピーカーでは150Hz以下の音域で音圧レベルが落ちてくる。
そうなるとそのスピーカーではオケで使うコントラバスのほとんどの音域で
基音が再生出来ていないということになるし、チェロの低域の基音もちゃんと再生できない。
その辺の低音域を再生するにはスピーカーの面積とボックスの容積が必要で、
好みの差こそあれ、だいたいチェロの胴体部ぐらいの容積があるスピーカーならいいかもしれない。
オケのコントラバスを再生するっていうのはオーディオでは一番要求が高い部類です。
0055名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 16:37:16ID:DvVqAdPg
オナニーするスレがない・・・　
0056名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 00:33:51ID:XfmrAqq0
※楽器作曲板関連スレッド

コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/

↑の前スレは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1081993094/l50

前〃スレ
「コントラバス・ダブルベース」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042006724/

0057512005/04/06(水) 22:16:35ID:QPEf8O1q
>>54
レスサンクス。
いいスピーカー欲しいな。でも金も場所もない。
やっぱ生が一番だな。
0058名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 11:18:30ID:MmhBbc/B
>>57
いいスピーカーを買う金or置く場所がなければ、
いいヘッドホン(イヤースピーカー)にするという
選択肢もあります。STAXとか結構いいですよ。
スピーカーの音は近所迷惑になることもありますし。
0059名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 22:10:57ID:8waAsfGP
マルチェロのソナタの音源ってないの？
0060名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 20:59:43ID:qum1MUTT
※吹奏楽板関連スレッド
吹奏楽におけるコントラバス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047390010/
吹奏楽におけるコントラバス　その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095903282/l50
0061名無しの笛の踊り2005/04/14(木) 22:49:50ID:dkU8QOeO
ベース最高
0062名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 17:39:58ID:LmV97vfR
※楽器作曲板関連スレッド
コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/
↑の前スレは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1081993094/l50
前〃スレ
「コントラバス・ダブルベース」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042006724/
※吹奏楽板関連スレッド
吹奏楽におけるコントラバス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047390010/
吹奏楽におけるコントラバス　その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095903282/l50

クラ板の前スレご存知の方おられませんか？
0063名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 17:43:07ID:gQ0siFR+
humu
0064名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 22:45:22ID:Iyjj4btx
>>58
　なるほど。
0065名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 13:59:32ID:PCfl4Gv0
　古楽器のコントラバスも良いね。
0066名無しの笛の踊り2005/04/25(月) 22:17:29ID:D2DkNEtY
古楽器でそのまんま残ってるコントラバスってあるのかね？
ガット弦が張ってあればＯＫ、みたいな気がするが。
0067名無しの笛の踊り2005/04/28(木) 15:05:47ID:V5zeRDP8
>>66
　今の楽器にガット弦張ってピリオド・楽器を主張している人は流石にいないのでは？昔のは弦の数も違うのあったし
フレットがあったみたいだし。
0068名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 13:25:01ID:t+Lb8HQj
コントラバストロンボーン
0069名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 16:19:09ID:nIvpU7Gz
　コントラバス・リコーダー
0070名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 19:59:48ID:HvhK+jB2
コントラバスの定義って何だろうな？

４弦と５弦（下手すりゃ３弦）、フラットバックとラウンドバック、
ジャーマンボウとフレンチボウ、ガンバシェイプにヴァイオリンシェイプ、
４度調弦かと思いきや５度調弦にしてる人もいるしなあ･･･
弦長も１００切るのから１２０オーバー、なんてのもあるし･･･

「低音部記号のオクターブ下の音域を奏する擦弦楽器で
ペグがマシン式のもの」とかかなあ。
0071名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 21:45:29ID:C0Ko+wfE
コントラ・バスクリン
0072名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 00:07:39ID:tko5BwAu
へたっぴアマだけど、卒業演奏会なる
ソロ発表がありボッテ２番に取り組むことになった('A`)
師匠のくれる曲がインフレ気味な昨今。
たぶんこれは弾ける、じゃなくて上達の道としてくれてるんだろうとは思う。
0073名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 22:31:10ID:2tupgBbU
>>72
　おお、頑張ってください。
0074名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 20:16:00ID:uXWqtJp8
横から失礼。
自分、全くコントラバスの事は分からないんですが、
新日本フィルの中田延亮って人はどれくらい有名なんですか？
世界で五本の指に入ると聞いたのですが・・・
0075名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 22:00:52ID:rEwENekK
師匠、お年を召したこともあって音程は結構普通に外すんだよな。
でも何十年もの首席生活からくる音楽は本当に深い。
レッスンでもコントラバスの技術よりコントラバスを通して音楽を習ってる気分だ。

テクが一番習熟するのは何歳くらいの頃なのかな。コントラバスって。
脱力が基本とは言え手先で弾ける楽器ではないしな。
0076名無しの笛の踊り2005/05/05(木) 05:54:18ID:Dw+NZ8/K
魂虎奏者ではないですが、Ｋｏｄａｌｙの無伴奏、魂虎芭笥で聴いてみたい。
あと、世の魂虎奏者にフランセとヒンデミットの名曲を弾きまくってほしい。
0077名無しの笛の踊り2005/05/05(木) 14:09:02ID:NHzo8Mno
脱力＝力を入れない

ではないからな・・・慣れてくるとそういう感覚に陥ってしまうが。
0078名無しの笛の踊り2005/05/06(金) 04:27:07ID:lnHubqdh
>>74
上手いのは上手いけど、世界で5本の指に入れるかどうかは
個人の好み次第じゃないかなぁ。
世界には幾らでも上手い人っているからねー。
別にコンクール取ってる人が一番上手い人たちとは限らないし、
元々そんなの興味なしって人もいるし。
ジプシーが弾くコントラバスも恐ろしいよ。
中田君のは白いご飯だけ食べてる感じ。おかずとか汁物がないの。途中に。
でも上手いよ。綺麗に弾くと思う。
0079名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 09:31:19ID:Jgg2gHSu
>中田君のは白いご飯だけ食べてる感じ。おかずとか汁物がないの。途中に。

わかったようなことを言うあげ
0080名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 11:31:47ID:OlLLUeUs
とすると、さしずめゲリー･カーなんかは
油ギトギトのステーキか？
0081名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 18:57:55ID:0nZVehFH
>>78
　コントラバスは適用範囲が広いですからね。私が持っているＣＤではエジプト国立アラブ音楽アンサンブルにも
コントラバスが参加しています（クラではないですけどね）。
0082名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 21:39:21ID:vnNEQP/d
ゲーリーはやっぱりすごいと思うけどなぁ。
コントラバスであそこまで出来るっていうのは
好き嫌いはあっても評価できると思うんだけども。
エドガーはもう、神だ、神。
だいたい日本のベース奏者ってどこらへんまで弾けるんだろ。
0083名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 22:53:23ID:gnka5/3P
>>75
テクニックってのは年には関係ないよ、きっと。

>>82
俺、バッハの無伴奏チェロ組曲の２番は
今まで聴いた中でゲーリーのが一番だと思う。
0084名無しの笛の踊り2005/05/11(水) 17:42:04ID:ssCqpSHs
>>83
　2番限定の評価なんだ…。
0085名無しの笛の踊り2005/05/11(水) 22:20:25ID:QjcGdHOl
コントラバスクラリネット
0086名無しの笛の踊り2005/05/12(木) 17:43:53ID:mXsiE5ld
すいません、私、初心者中の初心者なんですけど、
シマンドル１巻の７ページ上にある
「G線、D線、Ａ線及びＥ線上での練習（全音符、２分音符、４分音符による）」
に出てくる２分音符と４分音符は、全音符と同じように
弓の根元から先まで全部使って弾くといいのでしょうか？

メトロノームを６０に合わせて、根元から先まで使って弾いてみたのですが、
２分音符はともかく、４分音符だと弓がバタバタと乱れてしまって
まだまだうまくできません。
よろしくお願いします。
0087名無しの笛の踊り2005/05/13(金) 03:22:04ID:SY10JiPZ
>>86
テンポにもよるけど
二分音符 全弓
四分音符 半弓
が基本。他の場合でも、基本は音の長さの比率＝弓の長さの比率
0088862005/05/13(金) 21:13:02ID:+dXxPeXA
ご丁寧に、どうもありがとうございます。
これから精進します。
0089832005/05/15(日) 08:20:44ID:kVgovkc6
>>84
１番と３番はちょっとどうかと思うところも
あるのよ。でも２番はマイ･ベスト。
0090名無しの笛の踊り2005/05/16(月) 15:58:33ID:2Yc0TClm
>>89
　1番と3番のベスト演奏もコントラバスですか？それとも他の楽器に一歩譲ってしまう？
0091832005/05/17(火) 07:47:30ID:WQ34m32o
>>90
コントラバスだとカーとメイヤーと溝入（一番だけ）とあと一人くらい
でしょうか？その他ギターやホルンやサックスなどいろいろ持ってますが、
「ああ、これがベストだな」と思ったのはゲーリーの二番だけです。
0092名無しの笛の踊り2005/05/20(金) 18:29:49ID:QC4e9gw6
その他になぜチェロがはいっていない？
チェロ組曲だろ？
0093名無しの笛の踊り2005/05/20(金) 19:24:05ID:hOIR8mQb
>>92
>>83氏は吹奏楽orジャズでコントラバスを弾いてると思うに一票。
0094名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 22:22:02ID:rqVrLBtB
>>92
　正確には、ガンバ組曲なのですが…。
0095名無しの笛の踊り2005/05/23(月) 01:12:19ID:haDcm1CF
>>94
ちょっと突っ込み。
例えば1番プレリュードなんかは5度調弦じゃないとかなりきついのだが(DとAの開放弦が必要)
それでもガンバなのか？
0096832005/05/25(水) 17:47:07ID:a6ohbVeO
>>92
書き忘れた。チェロではシュタルケル、フルニエ、カザルス、
長谷川陽子、マイスキー、ロストロポーヴィチ、マ、ウィスペルウェイ、
ビルスマなど。

>>93
おお、いいとこついてる。今はもっぱらオケだけど。

>>95
ガンバ編曲版というのもあるそうだが、まだ未聴。
0097名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 19:44:43ID:pnun0FH7
>>96
　ビルスマってチェロ・ピッコロの奴ですか？
0098名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 08:04:49ID:OSL7g6vN
お話の途中ですが告知です。

２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
Vn.Va.Vc,Fg,CFg.合唱全パート・裏方さん激しく募集中！
詳しくはこちら→http://roo.to/clapro2ch/
本スレは→http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115572102/l50

コントラバスも募集中。５弦があればなお良し
0099832005/05/30(月) 17:37:09ID:6wTjE28Y
>>97
そうです。やけに簡単そうに聞こえる。
0100832005/06/05(日) 18:18:40ID:txMkYnAv
ガンバ編曲版、買った。聴いた。オモロイ。

スレ違いだが。
0101名無しの笛の踊り2005/06/08(水) 16:43:44ID:g8D62l15
　どういう風に面白いかった？

0102名無しの笛の踊り2005/06/10(金) 01:36:42ID:nJD3y7km
Bass Gang が来日してますね。
銀座のスタバやヤマハでも演奏するらしい。
イタリアでは最高レヴェルの人たちだと思う。聴いてきます。
0103名無しの笛の踊り2005/06/10(金) 03:29:14ID:ctti1Xrq
>>102
ヤマハの方はわかりました
スタバの日程を詳しく
0104102です2005/06/10(金) 21:23:35ID:nJD3y7km
スタバは今日でした
約40分のコンサートで、間近で見られて感激！
PighiさんのPizzicatoのリズムがすごかった。アレンジもイイ！
アンコールはマツケンサンバだったよ
葛飾は紀尾井よりも安いみたいだから行こうかな。　
0105名無しの笛の踊り2005/06/12(日) 01:23:32ID:HijMAY4v
マツケンかょ！
0106832005/06/16(木) 21:32:36ID:Kg0+zufl
>>101
チェロ版には書いてない和声があちこちに･･･
なんといっても違和感が全然ないのが笑える。
0107名無しの笛の踊り2005/06/17(金) 20:56:02ID:ZybfLz39
>>106
　ガンバは和声に強い楽器ですからね。特性が生かされた編曲だということですね。今度私もきいてみます。
0108名無しの笛の踊り2005/06/17(金) 23:12:29ID:PHCJfd2A
ソロ弾きとして売り出している奏者は合奏では全く使えないというのがよくある話だ。
イタリアあたりでブイブイいわせてたりするソロ奏者達も、実はドイツ圏にくるとさっぱりらしい。
なぜならイタリアのオケは概して下手であり、要求されるレベルが違うというのがある。
ご存知の通り、ドイツ・オーストリア・チェコには優秀なオペラハウス、オーケストラが多く、
そこで日々練磨されているバス奏者は、音量の豊かさ、音程の正確さ、機動力、アンサンブル能力など
どれをとっても真の「バス」のプレーヤーなのである。

ウィーン・フィル、ベルリン・フィル、シュターツカペレ・ドレスデン、チェコ・フィル、バイエルン放送オケなどの
バスパートの迫力と響きを体感すれば、楽器としてのバスの真の使命がなにかわかるはずだ。
0109名無しの笛の踊り2005/06/17(金) 23:18:40ID:PHCJfd2A
さらに付け加えるべきは、オケプレーヤー達はソロ曲を弾けないということはないということだ。
当然のごとくオーディションや演奏会では協奏曲の腕前を日常茶飯事的に要求されるわけであり、
オーケストラのトッププレーヤー達は簡単にそれらをこなす。
ただそれを餌に金儲けをするかしないかはまた別問題ということである。
0110名無しの笛の踊り2005/06/17(金) 23:30:03ID:PHCJfd2A
>>22
その通りですね。
チェロの最低開放音がバスにおけるＡ線のＣであることを考えれば、
バスの真の領域はそれ以下、つまりはＡ線、Ｅ線（そしてＨ線）の低いポジションということになります。
しかしこの辺りの太い音を際立って響かすには相当の修練が必要なのです。
ベートーヴェンの楽譜によく見られるこれらの位置での早まわしは、
実はバス弾きの真の力量を問うているのです。
（４番の最後や６番の嵐の場面）
0111名無しの笛の踊り2005/06/18(土) 19:14:17ID:blO5KtNs
この手の議論は、なぜか
うざい。
だまってスケールでもさらっとけ
0112名無しの笛の踊り2005/06/18(土) 23:45:12ID:DtZyc//b
うーんでもまあ当たってるかな。
バッハ無伴奏はチェロで弾くのが一番だと思う。
ヴァイオリンの曲をあえてヴィオラで弾く必要もないと思うし。
バスにはバス用のいい曲がある。
0113名無しの笛の踊り2005/06/19(日) 01:32:22ID:zpE/u/zD
>>112
　例えば？
0114名無しの笛の踊り2005/06/19(日) 01:46:26ID:Tnio2ZYV
>>113
まあ現代ならプロートとか
0115名無しの笛の踊り2005/06/19(日) 02:05:05ID:RiUpWpA/
フランセ、フリーバが好きだ
0116名無しの笛の踊り2005/06/19(日) 12:47:53ID:fe1bPtSU
まあ、「オーケストラとは、音楽家とコントラバス奏者と
打楽器奏者の集団である」という定義もあることだし･･･
オーケストラのバスとソロのバスは要求されるものが
違うということなんだろうな。
0117名無しの笛の踊り2005/06/20(月) 20:03:25ID:DACD35SE
>>116
すげえ定義だ。世界初か。
打楽器奏者は音楽家でないと？
メロディーだけが音楽と勘違いしてね？
0118名無しの笛の踊り2005/06/20(月) 22:23:48ID:W6jLmqDq
音楽的でないバス弾きや打楽器奏者が多い
っていう意味のジョークでしょう、それは。

＜110
ベートーヴェンなら、それより5番のトリオのほうが重要だと思うけど・・・
6番の嵐のところはどうせ聞こえない。
0119名無しの笛の踊り2005/06/20(月) 22:37:00ID:Kk4dRQoz
>>118
　開き直ってまんな～。
0120名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 00:14:26ID:cslKGN1W
>>118
田園や、その他のベートーヴェンの音符の密度の高いところ、
どうせ聞こえないと思っているのは実は下手なバス弾きだけで、
上手いオケになると結構聞こえるもんだよ。
第９の終楽章の２重フーがのところでも。
0121名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 00:18:45ID:TLufRjGi
>>120
ベルリンフィルとか見た目にも音的にも弾けてるよね。
0122名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 13:38:18ID:3tD0zeVU
はい、>108はヴァカ決定ねw


>108、キミに言っておくね。
オケが大事なのはすごいよくわかるけど、
ソロを演奏する事に対してコンプレックス感じすぎだよ。


>当然のごとくオーディションや演奏会では協奏曲の腕前を日常茶飯事的に要求されるわけであり、

あれ？いつもは下の方弾いてるんじゃないの？w

言ってることが矛盾してるね。

コントラバスって楽器に日常茶飯的にソロの機会があったら、
ソリストに対してキミはコンプレックスを感じてないんじゃない？

ソロを演奏して喝采を浴びる人種にキミがコンプレックスを感じてるのは
いつもキミが日の目を見ないからだろw


まぁ、キミの言う「オーケストラのトッププレーヤー達」のレベルが
例えばダニエルマリイエとかFurtokくらいのレベルなら、
「オケプレーヤー達はソロ曲を弾けないということはない」なんて言うなよ。
彼らは特別で、キミの言う「オケプレーヤー達」なんて表現におさまる存在じゃない。


普通の日本のオケマンがソロ弾いて音楽的に弾けるやつなんてほとんどいねえよ。
首席レベルでぎりぎりかな。Tutti奏者なんてオケオンリーでいいよ。そいつらのソロなんて聴く価値ねぇから。
0123名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 21:40:29ID:rHBqmQc9
　なんでそんなにソロに拘るのかな？コントラバス大好きだし、オーケストラでバス声部弾いているだけで
凄まじい存在理由と存在感のある楽器なのに？
　オーケストラ曲からコントラバスのパートが抜けたらどんなに演奏になるやら。想像するのさえ苦痛だよ。
0124名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 22:46:56ID:TLufRjGi
>>122
まあもう少しまともな文面書けよ。
日本人かな？とか思ってしまう。
0125名無しの笛の踊り2005/06/22(水) 01:45:26ID:VNYUnV0/
なんか荒れてきたな
気に入らないやつhほっとけばいいじゃん
0126名無しの笛の踊り2005/06/22(水) 22:27:48ID:m9SjUtrQ
>>122
>普通の日本のオケマンがソロ弾いて音楽的に弾けるやつなんてほとんどいねえよ。
>首席レベルでぎりぎりかな。Tutti奏者なんてオケオンリーでいいよ。そいつらのソロなんて聴く価値ねぇから。
ちょっと言い過ぎだろ。
「音楽的」の範囲が狭すぎるんじゃないの？
0127名無しの笛の踊り2005/06/24(金) 09:32:58ID:By5Ij9vl
頭が固い首席より後ろで弾いてる若手の方が
上手かったりしてな。
0128名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 14:02:29ID:K5GWMFbl
　時代はコントラバスよりオクトバスｗ　ａｇｅ　ｗ。
0129名無しの笛の踊り2005/07/03(日) 15:50:32ID:xs143n3+
　オクトバスってなんだ？
0130名無しの笛の踊り2005/07/03(日) 21:00:06ID:lIDrmoUV
>>122
気味悪～ぃ
0131名無しの笛の踊り2005/07/08(金) 17:17:28ID:X1SW76vO
　↑１０８の人か？
0132名無しの笛の踊り2005/07/08(金) 19:47:38ID:r3mkitIY
コンバスカッコいい!
0133名無しの笛の踊り2005/07/09(土) 21:48:56ID:3p1LIluj
オクトバス来日してほしい！
0134名無しの笛の踊り2005/07/14(木) 23:54:18ID:UmdL2528
早くまたオケでコンバスしたいのに受験の為今は一人で寂しく。
早くオケしたい…
0135名無しの笛の踊り2005/07/15(金) 00:27:08ID:JItO1wHc
　頑張れ～。
0136名無しの笛の踊り2005/07/15(金) 20:32:17ID:sIRtlXqM
>>122
「音楽的」とかいう抽象的な表現が素人。
たいして楽曲を理解してないひとがよく使う表現。
楽曲分析を勉強したほうがいいんちゃう？
0137名無しの笛の踊り2005/07/16(土) 10:51:18ID:rIJB96oq
抽象的っていうより一般的な表現だな
0138名無しの笛の踊り2005/07/18(月) 00:46:52ID:mUl2FlwE
オクトバス４、こないだいったけどかっこよかった。すげえ、あいつら。
0139名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 15:46:50ID:6vQBgCvx
ゲリー・カーは引退したと思ったら今年もコンサートやるんだね。
ｵﾚの勘違いだったのか？
0140名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 07:19:02ID:LxQj+0K1
コントラバス聴くんだったら大型スピーカーか、せめて良質のサブ・ウーハー
で音量を上げて聴きたいね。
あの、お腹に響く重低音は快感だ。
ただ、CDによっては大分違うんだよなぁ･･･
オクトパスフォーは演奏はいいんだが低音スカスカで迫力なし
ゲリー・カーは軽いところもあるがけっこう重低音が入ってていい
でも、凄いのは藤原清登(クラよりだけど一応ジャズ)だね。コントラバス2台だけの
CDは100hz以下(50Hzだったかな？)が振り切れ状態がいっぱいあって快感だ。
データ上はたいしたことないんだが聴感上、藤原より凄いのは斎藤徹
吐き気をもよおすような重低音ってCDに書いてあるがホントだ。
この人はジャンルはなんだろう？
ピアソラとか民族音楽っぽいのをやってるね。
前に話題になってたキングレコードの低音王に清原、斎藤とも入ってる。
0141名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 23:11:27ID:WlmRTFmV
相当昔の話。
河原泰則って日本人の弟子をとらないって聴いたが今はどうなのかな？
0142名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 23:14:32ID:4sV67qwI
CPEバッハの3曲の協奏曲は、チェロ、フルート、チェンバロで弾けるという
マルチな協奏曲なわけだけど、コントラバス版はないの？
0143名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 23:48:02ID:RdhvEerE
>139
ゲリー・カートといえば、酒の勢いでアマオケ大学生が立ち上げた
関バス連（関西コントラバス連盟」が、何の冗談かゲリー・カーが
名誉顧問を引き受けたはずだが、その後どうなってる？
0144名無しの笛の踊り2005/07/24(日) 01:00:52ID:0JQWQtoo
こんな昔話をするなんて、
４０代後半以上だよな
0145名無しの笛の踊り2005/07/26(火) 16:47:40ID:+clp0IO+
>>143
知らね、私は40そこそこ
0146名無しの笛の踊り2005/07/27(水) 08:30:10ID:6w6ariUT
>143
日経新聞でその記事読んだことある。２０年くらい前だが
0147名無しの笛の踊り2005/07/27(水) 17:38:08ID:B+bn6HSD
Ｎ先生のセミナーってジャーマン弓の人間が来てもいいの？
フレンチ弓じゃないとやっぱり居心地悪いかな？
0148名無しの笛の踊り2005/07/27(水) 20:09:11ID:fpA7m0uu
フレンチの布教なんだからあ。
0149名無しの笛の踊り2005/07/27(水) 20:37:42ID:B+bn6HSD
やっぱりジャーマンの人間は来てもあまり意味ない？
0150名無しの笛の踊り2005/07/27(水) 20:57:49ID:KHmX0PeY
だからぁないないw
0151名無しの笛の踊り2005/07/28(木) 20:16:46ID:SliVNNwo
>>147
>>149
そんなことないですよ、なんて書くとまずいかな。
よく来るよ。ジャーマンの人。改宗するしないは本人の自由。
0152名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 01:37:35ID:D+tM1VIp
でもどうしてジャーマンだフレンチだってこだわるんだろう？
これがフランス人やドイツ人だったらわかるけどね。
俺たちは日本人だから彼らみたいにこだわるのはおかしいよね。
弓の持ち方は単なる手段にすぎず、奏法はどちらも変わりないんだから
151の言うとおり本人の自由でしょ。
てなわけで私はジャーマンボウ一筋。フレンチボウにする気なし。
0153名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 01:39:38ID:FEjgTOTp
押しつけるのは感心せんが、奏法はどちらも替わりないというのは
言い過ぎ。
0154名無しの笛の踊り2005/07/29(金) 11:23:56ID:+PcoknEu
>>153
おれ152だけど確かに言い過ぎました。反省しています。
ただ素人目大きく違うが、見た目ほど移弦の仕方、スケールの
弾き方は違いがないんじゃないかと思った訳で・・・
左手は当然同じでしょ？
よくフランス人は自分たちの誇りをかけてフレンチボウは
ジャーマンボウより移弦がスムーズに出来るとか早いパッセージが弾きやすい
とか弦にかける圧力が優れているとかいうが、それらがなぜ優れているかの
技術的な説明は聞いたことがない。
何も知らずに書いたｵﾚも悪いが、知っている人がいたら教えてください。
0155名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 07:52:34ID:lvPKEngp
持ちかたの好みは人それぞれ。好きなようにしたらいいじゃん。
0156名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 12:53:28ID:iPyloeyF
じゃ、おれはジャパニーズボウでいくよ。
お箸の持ち方と同じ（ｗ
0157名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 16:39:57ID:UkMdoo00
>>186
おまい頭いいなww


弓の先端の止め具が外れて毛が全部取れた！
強く弾き過ぎなのかな…
今日毛替えが終わったばっかりなのにorz
0158名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 17:22:48ID:cdW2rANQ
故シュトライヒャー教授の楽器と
ポッシュ氏の楽器は同じレンベック？全く同一？
0159名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 16:11:25ID:6O1X9sxB
弦が切れちゃった！
0160名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 23:42:20ID:AgNNqV53
＞＞157、159
どこの毛替え？
どこのメーカーの弦だ？？？知りたい。

0161名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 01:59:41ID:+FTuZ6kW
教えて、エロいひとっ！！

チャイコ「悲愴」、「火の鳥」、エルガーＶｎ協などのいずれも終曲部分、
５弦（Ｃ弦）の更に半音下の「Ｈ音」出す時、
チューニングのタイミングって、どうするの？
勿論スコアに書いて無い音だから、指揮者の指示でやるんですかねぇ？
0162名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 02:32:43ID:Xk1nhEAG
はじめからHにチューニングしておきます。
01631612005/08/02(火) 03:29:57ID:+FTuZ6kW
>>162 なーるほど、ありがとうございます。
うちのビンボー桶ぢゃあ、オール４弦でありまして。
ブラ１の出だしなんか、どうしてもあのズゴォーンな低音で逝きたいし、
ベト７なんかでも、Ｃ♯まで欲しいっすよ。
0164名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 07:19:20ID:Q11J0ilY
>>163
Cマシーンはどですか？
0165名無しの笛の踊り2005/08/02(火) 08:04:50ID:VRIDyLw9
>>163
ブラ１の出だしは、Ｅ線で弾くとそれらしい音が出ます。
0166名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 08:18:15ID:95jsZtmX
一部のフレンチな人が
ヘルムホルツっていっているのが
わけわからん
0167名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 11:05:14ID:/WYJwq3P
>>162
これって5弦ベースのみの醍醐味ですね。
チェロでもC-マシンでも出来ませんから。
私もブルックナーのロマンティックでしました。

>>165
それってどうやって弾くのですか？
E線をCでチューニングするってこと？
0168名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 16:34:16ID:t3EDL0dO
E線をCに下げるとかなりゆるゆるな予感。
多分すっげー低い音だからEで弾いても音響的な効果はあると言いたいんじゃないかな。

でもバス8人でE弾いたらおかしいとおもうけどなあｗｗ
0169名無しの笛の踊り2005/08/03(水) 20:41:59ID:95jsZtmX
>>167
E線でもCが弾けるでしょ。G線で言えば、D#の位置。

>>168
>E線をCに下げるとかなりゆるゆるな予感。
>多分すっげー低い音だからEで弾いても音響的な効果はあると言いたいんじゃないかな。
お前、ベースをなめ過ぎ。
そんなこと言ってるから、他のパートから馬鹿にされるんだよ。
0170名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 01:49:00ID:bOnQMQV4
>>169
167です、納得しました。わたしがあほでした。
0171名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 13:25:40ID:7BpcfIP6
オクターブ上げてE線で弾くってこと？
0172名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 19:58:57ID:Rf9Rt6P8
ブラームス１番の冒頭のCは、（譜面上は）A線で弾ける普通のCだよ。
A線で弾かずに、E線で弾くと、C線を使わなくても、
それらしい（ズゴォーンな低音）が出るってことでしょ。
0173161＝1632005/08/04(木) 21:23:52ID:CUn2Ycdm
「未完成」なんか、イントロからいきなりＣ線だよね。
Ｄ－Ｃ＃－Ｆ＃～のとこ。ドイツのデカイ編成のオケは、ほとんどやっとる。

ズゴォーンな低音もいいけど、Ｒ・シュトラウスなんか、さすがにウマイ。
今、たまたま「ツァラトストラ」のスコアを見てるんだけど、
出だしのトレモロ、いっちゃんケツのピツィカート・・・・・
ウチの桶ぢゃあ、できねぇや。
01741692005/08/04(木) 21:24:25ID:5nsq7fbj
把握した。俺も>>172みたいに考えてた
もちろん自分ではそんなことしないさ。
Eで普通にC弾くとA線より太い音が出るって意味だったのね。
でも音は太くなるけどE線でCだったら弦長短めで響きは作りにくくね？
0175名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:26:16ID:5nsq7fbj
>>172とも違うや。俺の勘違いだけだったてことだｽﾏｿ
0176名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:30:52ID:5nsq7fbj
>>173
リヒャルトだと4つの最後の歌とかもかなり効果的使い方してると思う。
パートに5弦が1本しか無くてもサウンドは変わるもんだと思ったよ。
0177名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 21:47:30ID:Rf9Rt6P8
しかし、音程のいい五弦弾きは、
すくないなあ。
0178名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 22:58:22ID:5Dcu1v5i
五弦弾きで有名な方っていますか？

当方も五弦なのですが手本となる人いませんかね？
0179名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 23:11:43ID:gROY5G7V
お前ら、E線より低い弦で何望んでだよ？

アンサンブルに要るだけだろ
0180名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 23:21:20ID:Rf9Rt6P8
上手い５弦な人が居ると、自分がしっかり支えられて、
すごく気持ちよくひける。
上手いコントラファゴットやチューバの時も、そんな感じ
0181名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 23:23:53ID:GUGge/Dt
>>178
大抵のプロオケ奏者は5弦弾きだよ
ベルリンフィルなんか全員5弦だしね。
0182名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 10:00:09ID:S8/v+z9H
5弦でソロを弾きまくってる人なんていないですか？

4弦はたくさんいますけどヤッパ５弦は弾きにくいんですかね
0183名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 13:44:15ID:HziF3TtB
ソロで５弦使うって普通無いでしょ。
日本人の作品で５弦コントラバスのためのコンチェルトとかあるけど。
ボッテジーニなんかE線も基本的には使わないわけだし。
Hi-C線つけてADGCにする人すらいる。

コントラバスの低音を生かしたソロ曲っていうとなんだろ・・・
Montagのソナタとか？
0184名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 20:08:54ID:ZtbSBsUO

>>183
>コントラバスの低音を生かしたソロ曲っていうとなんだろ・・・

フランセの協奏曲
01851572005/08/06(土) 00:15:08ID:J+avZVWd
>>160
新大久保「弦楽器のヤマ○ト」
大御所なのに･･･

>>184
詳しくお願いします
0186名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 03:46:19ID:b8MHqaZ/
素人考えで申し訳ないが、ちょっと疑問に思った。
コントラバスの醍醐味はコントラバス独自の低音だと思うんだが、
それを生かしたソロ曲が極端に少ないのはなぜ？
コントラバスでチェロのような音は出して欲しくない。
0187名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 05:25:56ID:wlF2WNgx
>>186
低音の魅力は一般の人には理解されにくいと思います。

たとえ理解できても金払ってまで聴く人は少ないと思います。
0188名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 06:48:43ID:e7rn1O0z
伴奏に埋もれないないようにせめて高い音でってのもあるかな。
でもクーセのコンチェルトとかは比較的低い音域も生かしてると思う。そんなに高すぎる音もでてこないし。
0189名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 11:06:32ID:/qQvxVDy
ところで、どこの楽団のバスパートが好きですか？私は

海外ならウィーンフィル。
国内ならＮ響。
0190名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 14:51:11ID:08imLZ1f
>>189
僕は海外ならベルリンフィル、
日本ならN響ですね。

シュトールと池松さんイイ！
0191名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 15:30:19ID:e7rn1O0z
俺は都響かな。
都響スレ、基本的には叩きモードだけどバスが評価されてると嬉しい
0192名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 00:02:30ID:P6Og2DKW
>>190
酒トール氏はあまりに適当っぽく弾いているようような。
万年タスト弾きだし。燃えねえ。
ベルリンフィルならカラヤン軍団時代の
ツェペリッツ氏、ヴィット氏の両巨頭がいた頃のほうが
今の倍は鳴っていたような気がする。

>>191
都響バスいいよね。俺も好き。
0193名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 00:09:14ID:qQNJYkgp
>>192
同感。見た目も派手だった。

昔のケルン放響もよかった。最近聴いていないけど。

ちょっと前の大フィルも粗々しくて好きでした。
0194名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 03:05:32ID:12vNvt9C
>>190
>シュトールと池松さんイイ！
どこが？（池松）
0195名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 08:36:39ID:jW8PStap
>>194
えー池松さん、巧いし格好いいじゃん。
まあオレは西田派が。
0196名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 09:56:31ID:Z+XDzLUk
楽器売りたいんだけど、どこに売れば良い？
オークションは除く。
0197名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 02:22:48ID:ggPt7wMW
どいつもこいつもベース弾きってのはバカばっかだな
0198名無しの笛の踊り2005/08/08(月) 14:07:16ID:539OT2/z
>>197
どこがだよ？
0199名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 07:53:30ID:vI5zyeBg
ま確かに数ある楽器の中でよりによってコントラバスを
選んでしまったのは「賢い」とは言えないかもしれないが
0200名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 01:50:50ID:DmPGvsqj
そいえば、むかしベース弾き始めた頃、母ちゃんに

　なんでアンタがそんな大きな楽器するの！

　よそ様に任せとけばいいのに！

って言われたなぁ。（笑）
0201名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 11:18:04ID:PkJHb5oY
>>199
オケの中では、一段高いところから弾くから、
王様になった気分だよ。
0202名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 00:34:26ID:U05kWHG7
>>201
それは裸の王様っていうんだよ
0203名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 11:11:37ID:ownesHY6
バスは、コンマス、打楽器とともにオケのテンポを決定づける力を持っているからな。
王様ってのはあながち嘘ではない。
まあそれは、楽団全体に響く音量を出せれたらの話だが。
0204名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 12:12:20ID:F9vqEyco
コントラバス出身の指揮者は多いってエピソードもあるしね。
ボッテジーニ、クーセヴィツキー、最近ではメータとか。
0205名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 19:14:26ID:e9RUY9LO
コンバスは海で遭難したときには筏になるよ♪
0206名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 23:48:35ID:PyeFZBtX
>>204
日本の音大の指揮科は副科としてコントラバスをとる人は多いと聞いた。

>>205
てことはタイタニックのベースおじさんは助かったのだろうか・・・
ああ、釣られてしまった。
0207名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 00:13:52ID:0/0ICdOL
>>205-206
釣られてすれ違いスマソ
あの映画の、沈んでいく船の上で楽団が賛美歌を演奏するシーンが・・・

　　･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ついでにバスネタ
ジャーマンからフレンチに替える人が最近多いですが
何故ですか？
0208名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 15:19:07ID:6XrgaivD
>>207
あなたのまわりにはジャーマン人口の方が多いからです。

逆の環境の場合ならこう質問するはず。

ついでにバスネタ
フレンチからジャーマンに替える人が最近多いですが
何故ですか？

ようするに統計的な問題であって、あんま意味無し
0209名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 23:33:06ID:a0mu6PBH
低音に迫力があるオケ

ウィーンフィル＝ジャーマン
ベルリンフィル＝ジャーマン
シュターツカペレドレスデン＝ジャーマン
バイエルン放送＝ジャーマン
チェコフィル＝ジャーマン

フレンチに持ち帰る必要性を全く感じません。
ジャーマン最強
0210名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 23:45:31ID:PZ3uI56+
迫力だけじゃ、だめだろ。
0211名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 23:45:50ID:0qIaMWvd
某所でフレンチがマンセーされている件について
0212名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 23:47:27ID:PZ3uI56+
某所、って
フランクフルトでつか？
0213名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 00:08:41ID:cSQn+6Rv
やっぱりフレンチ→先生のイメージですか・・・

先生の奏法のメリットはいろいろと聞くんだけど
いざオケでは実践できないです
ちなみに自分はジャーマンですが
0214名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 01:24:51ID:BRI5Xm+d
先生怖いの？
ここの住人でも
0215名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 23:03:03ID:kwbzhf+W
チェロからの転向ですがあえてジャーマンにしました。
理由は、ジャーマンやってみたかったから。

さんざんアホ扱いされました。

でも、別に不自由はないし、腕の使い方はたぶんそんなに違わない。
ただし、移弦が遠い場合（間に弦を1本以上挟む場合）は
フレンチの方が若干スムーズかも。
0216名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 09:47:31ID:gEnYZYBY
フレンチだと逆に安定しすぎていて、
体での大きなアクションができない。
見た目にもしょぼい。
0217名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 21:53:56ID:+Yb9bBpj
フレンチをジャーマンぽくもってみた感想。
やっぱりパワフルだね。
ジャーマンにすりゃよかったかなあ。
0218名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 23:16:34ID:P3srXUBQ
楽器のならし方を、考え直した方が。。
0219名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 00:59:37ID:PnPIAGoZ
皆さんどんな弦をはってるのですか？

こういうひとにはこの弦！

っておすすめはありますか。
0220名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:06:43ID:I+kK5nXn
ゲーリー・カーは何の弦はってるか知ってる方いますか？
0221名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:27:43ID:rVBXudty
>219
オイドクサの使い心地について
蘊蓄語れる人がこのスレにいるはずなんだけど・・・・

漏れはピラストロ
いちばんアマチュアではスタンダード
0222名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 01:54:45ID:PnPIAGoZ
クラシックでスピロコアは邪道なんだろうか。
チェロでは一番メジャーなんだけどなあ。
0223名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 07:44:06ID:tngdC1dO
オイドクサはピラストロ社の製品です。

0224名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 07:44:21ID:dzQUbraT
コストを考えるとピラストロかヘリコアかなあ。
スピロコアは金属音が激しいような。
0225名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 21:35:54ID:1DZxlat9
自分はＥ線以外ヘリコア。
Ｅ線はピラストロオリジナルフラットクローム。
今Ａをヘリコアにするか
オリジナルフラットクロームにするか思案中。
ヘリコアのＡだとどうも弓の摩擦音が
気になって楽器の響きがよくないような気がするんで。
今張替えたばかりなので、もう少し弾きこんだら
馴染んで改善されればいいんだが…。

同じ症状がもっと甚だしかったＥは
オリジナルフラットクロームで
まあ満足している。
Ｇ・Ｄはヘリコアで良く鳴ってくれるので
満足なんだけどね。

違う種類の弦を組み合わせて使ってる
人ってほかにもいる？
0226名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 00:48:27ID:sqBo8Yj1
貧者の老怒草

ありがとう
0227名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 09:37:36ID:dawhKZon
流れ読まずに質問するが緊急だから許してくれ

演奏会五日前にコンチュウが倒れたんだが…

0228名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 09:46:43ID:UQazHN2P
>>227
楽器屋に持って行け。それしかない。
0229名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 10:00:48ID:dawhKZon
>>228
やっぱりそれしかないよなorz
ありがと
0230名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 12:39:32ID:arC3JpIG
>>229
立てるだけならすぐ治る
持っていくのが大変なだけ
0231名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 13:02:42ID:FEtE5jF/
大型ゴミの集積場に、コントラバスが何台も置かれている夢を見ました。
捨てるのはもったいないから、使えそうなやつはないかと調べると、駒が外され
ています。弓は毛が擦り減っています。全部持って帰りたいけど、置いておく場
所もないし。水害の時に船の心配はいらないなとか考えながら、一生懸命探して
いるところで、目が覚めました。
あの夢は一体何だったのでしょう。
0232名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 23:04:34ID:CAylNiTD
知らねーよ
0233名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 23:11:59ID:y0zewYJN
みなさん弓は何を使用してますか？

この前、弓を見に行き、ホイヤー、フレッチナー等の弓を自分のコンバスで
弾き比べたのですが一番良かったのがなんと杉藤だったんです、自分的にも
ビックリなのですが杉藤ってどうなんですか？予算的には全く問題ないのです
が、なんか国産ってどうなん　みたいな気持ちもあります。

メーカーにこだわらず相性の方が大事だとは思うのですが・・・
ちなみに杉藤は定価21万のやつです。
0234名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 00:14:01ID:c/8i1YWu
これくらいのクラスになると、弓は高いなあ。
１０年、２０年と使う事になるかもしれないので、
慎重に選びたいもの。

もちろん相性が大切だと思うが、
現状の自分の印象で、選ぶのは危険か。

できれば、師匠に弾き比べてもらって、
それを聴いた印象と師匠の意見も、参考にした方がいいと思う。

※杉藤が、ホイヤやプレッチナより
※良かった、という意見、初めて聴いた。
0235名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 00:56:25ID:kDmwLU4L
自分には20万の弓なんて憧れ以外の何者でもない。

このお値段の弓を購入ってことは中級者以上でしょう。
弓や楽器には「出会い」「相性」「縁」ってあるものだと思うし、
色々弾き較べた結果なら、自分の「これだ～♪」と思う直感が
一番大事だと思う。

ちなみにかつての自分、その当時14年前購入の10万のフレッチナーと
1ヶ月前購入の5万のグラッサーを師匠の前で弾き較べたら、
グラッサーの方が良いと言われ、その2年後、
同じ状況でモーツァルトを弾いたら、
所属アマオケの首席にフレッチナーの方が良いと言われた。。
0236名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 02:04:39ID:QwzLKtdz
14年前とはいえフレッチナーが10万か。いいな。
バブルの時にはホイヤーとかクソ高かったし
いい材が無くていい弓もこれから減ってくっぽいからまた高くなるのかな？
師匠が持ってる戦前のフレッチナー弾かせてもらったら感動したよ。
新作にもｲｲのはあると思うけどさ。
0237名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 02:23:24ID:c/8i1YWu
新大久保では、こんな値段になってる。
とてもじゃないが、手が出せない。
１０年ほど前には、ホイヤーは３０万くらいだったはず。

F・ホイヤー（ジャーマン弓）special bow
¥ 630.000.-
F・ホイヤー（ジャーマン弓）
¥ 480.000.-
HR・フレッチナー（ジャーマン弓）
¥ 472.500.-
E.M.デーリング
¥ 390.000.-
0238名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 02:37:01ID:wds1D1yf
ホイヤーのspecialとそうでないものの違いは何？
0239名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 02:40:14ID:c/8i1YWu
しらない。
0240名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 10:49:08ID:RvTdhXm2
フレッチナーならカーボンがいい。
0241名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 11:02:08ID:bU0AZqnV
>>240
フレッチナーではないがカーボンは持っている。あのゲリー・カーを冠したモデルだが、
値段の割にはあんまりよくない。因みに値段は16万円。買って損した気分。
0242名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 11:05:09ID:QwzLKtdz
>>237
takeeeeeeee
バス専門店だとどこが安いんだろうな
0243名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 19:32:17ID:M/hw1HdP
>>233
スギトウ、悪くないと思いますよ。
自分も昔、先輩のスギトウ上級モデル弾かしてもらった事ありますが結構良かった
それまでスギトウは入門者用のイメージがあったけど考えがかわりました。
ホイヤー、フレッチナーもいいと思うけど自分の相性で決めた方がいいと思う。
ブランド物って安心感があるけど、自分の耳を信じて気に入った方買ったらいいんじゃね
0244名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 20:43:14ID:M/hw1HdP
>>240
フレッチナーのカーボンっていいんですか？

買うか迷ってますが使用してる人いたら感想聞かせてください。
02452352005/08/19(金) 23:21:59ID:kDmwLU4L
>>236
説明が悪くてすみませんが、
その当時「で」を補ってください。
2005年から数えると17･18年前購入なんです。
まだベルリンの壁の壊れる前、カラヤンも存命、
ドイツ民主共和国とかオストマルクなんて
存在してた時代のことなので…。
当時、東独の重要な輸出品に楽器ってあったような記憶が。

それにしても、戦前のフレッチナーとは、
素晴らしいですね！
フロッシュの貝の部分なんかも拝んでみたいものです。
0246名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 22:25:21ID:jm6iJXvn
先生のセミナー行ってきた人いますか？
感想とかあったらお願いします。
0247名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 23:30:04ID:fPSsgAjk
保守
0248名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 11:56:20ID:rw0xnYkB
>>246
先生ってだれ？
0249名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 22:31:50ID:pC1+Ggjw
フランクフルトの先生かな？
漏れは行けなかったＹＯ
0250名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 22:46:37ID:IJ1TjrFH
ジャーマン最強！
0251名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 23:46:01ID:Rkys0nUA
233の人は杉藤の弓、買ったのかなぁ
0252名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 00:53:04ID:PAHDCRUb
>>249
先生の影響でジャーマンからフレンチに持ち替える人が多いようです
弾き方も先生スタイルで
0253名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 12:30:05ID:Tg4K+28u
でもその先生、純粋に技術的に見たらジャーマン時代の方がずっとうまいよね。

昔のジャーマンの時のCDはすごくうまいのに近年のリサイタルとかFM聞いてショボーンだったよ。
0254名無しの笛の踊り 2005/08/27(土) 00:47:00ID:kJHzaOFA
フレンチに持ち替えて何が変わるの？何かメリットでもあるの？
0255名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 01:52:00ID:RMcr8Iu+
それを是非聞きたいんだよね
ジャーマンからフレンチに替えた人
先生の影響その他で替えた人は結構多そうなんだけど
0256名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 02:34:55ID:JrZ2BRc0
フレンチでもジャーマンでも、上手い人は上手い。
ジャーマンからフレンチに変えても、下手は下手。
どうよ？
0257名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 03:09:49ID:vIbj/ndX
まーあたりまえっつっちゃあたりまえだね。
どっちにも素晴らしい奏者はいるし、それぞれの得意不得意を考えて自分で好きなほうを選んだらいいんじゃない？
俺はジャーマンだけど、ソロを弾く時はチェロとかバイオリンみたいな弓運びをイメージではする。
一般的なバスのイメージとの切り替えというか。
0258名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 10:37:37ID:DRqwzMTL
>>256
同意。でもせっかくジャーマンでうまくいっているのを
わざわざフレンチにして下手糞になる必要はないわな。
要するにはやりすたれの問題か。
いまはフレンチがトレンドってことか。
次にジャーマンがはやったらフレンチの連中はジャーマンに
するのか？節操ないね。
やっぱおれはジャーマン一筋でいこう。
0259名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 11:27:24ID:RMcr8Iu+
このスレ見ているフレンチの人
先生の影響で替えてみたらこう変わりました、という人
必ずいると思うんですよね
その人からの体験を聞きたいんですが

（できれば他の人はなるべく野次らない方がその人も話しやすいかと）
0260名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 23:19:00ID:+bO2M5vZ
先生の場合、弓とか弦とか構え方とかいろいろ言うけど、
一番根本にあるのは「音楽」だよ。「音楽」を実現するのに
合理的な奏法を探していったらああなった、ということ。

だから、どっちかというと「奏法」よりは「音楽」を
押し付けられる感じはする。いわゆる一般的な「コントラバス奏法」
じゃなくなってるから、普通の人には違和感があると思うけど、
まあ、自分のやりたいように演奏できているならそれで良い
と思うし、もっと違う可能性があるかもしれないと思うのなら
軽い気持ちで先生のセミナーに行けば良いと思う。いろんな人がいて
良くも悪くも刺激にはなるよ。
0261名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 00:02:53ID:K0PXQTCy
>260
門下生？に言うのもなんだけど、
あの人に一番大切なのは「音楽」じゃなくて「体系化された理論」でしょ。

あの人のホームページ見たりとか講演聞いてたら分かるはずだけどな。

「ここの音をヴァイオリンならどの様に演奏するか」とか、
「物理的な弓の運び方」「体に対しての楽器の位置関係」「使用する弦の選択」
とかってのは本当の意味では「音楽」からはすごく遠いとこにあるものなんだよ。

音と音楽は別物だよね。

多分そういう理論武装してない頃の演奏（昔のCD）の方が、
若さもあって今よりも経験面で浅かったり、
本人的には足りないものがいっぱいあったかもしれないけど、
純粋な意味で「音楽」だったんじゃないのかな？
0262名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 00:52:15ID:WAhrotxm
>>261
ホームページ教えてplease.
0263２６０2005/08/29(月) 07:45:04ID:t0VfCP2Q
一度レッスン受けてみたら？
0264名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 14:45:45ID:i1oqyw4O
ttp://www7.ocn.ne.jp/~ichi-ya/menu.html
0265名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 16:02:16ID:thToaFgR
>>264
カプッツィｗｗ昔弾いたなぁ
0266名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 15:12:05ID:503/v+7i
age
0267名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 21:56:20ID:sUlDo1au
そっち方面からお知らせをいただきました
自分は今鬱病に近い状態で楽器が弾けない状態です
試みとしては面白そうですね
こんな状態でなかったら参加してみたいのですが・・・・・
どうぞがんばってください
0268名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 23:45:57ID:7Gd3UO+f
？？？
大丈夫ですか？鬱はもしや楽器が原因？
しっかり治療を受ければ治る病気らしいから
病院行った方がいいですよ。

0269名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 15:24:51ID:d3VnjOZk
>>267
こことつきあってたら鬱にもなるわな
　　　　　　　↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124415670/l50

お大事に。
0270名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 23:44:41ID:2sF2x3Jj
五弦のよく鳴る楽器が欲しいです（予算２００万くらい）。どこかで売ってないでしょうか？
0271名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 10:06:01ID:9Vf0keLR
5弦は4弦にくらべて、選べる幅がせまいよねぇ

5弦は山本さんのところが一番多く置いてあると思います。
私も見に行ったことがありますが調整がしっかり出来てるせいか5弦なのに
全体的によく鳴ってる物が多い印象でした。

ちなみに私はウィルハーの５弦を買いました。
0272名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 02:12:33ID:SAOmhOEr
ウィルファーの5弦て珍しくないですか？
日本であまり見たことないですね、
他にウィルファー5弦使用してる方いますか？
0273名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 18:02:06ID:UyrKSMJZ
>>272
最近よく見るような。ルブナーよりパフォーマンスが好いと思います。
0274名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 22:14:21ID:7fU8gseQ
ウィルファーの5弦てやっぱりプロクラスの人が使ってるのかな
0275名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 01:29:31ID:oCKK+CPh
ウィルハーは、アマ向けでしょう。
クラシック系のプロで使っているなんて
聴いた事無い。最低でもルブナー
0276名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 06:29:51ID:pP+q163s
サイトウ記念の首席の人がウィルハー５弦を使用しているのを見たことある
0277名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 15:16:23ID:HfntrxYM
>>275
でも、ペールマン使ってるプロもいるくらいだし。
ヴィルハーを使っているプロがいてもおかしくないと思う。

>>276
だれだろう？
0278名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 01:54:42ID:eTJLU9sN
ウィルファー５弦、値段はどの位なんですかね？

欲しい・・・
0279名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 02:27:37ID:T+5Ocaix
私の持っているカタログでは、
5弦のモデルは一つしか載っておらず、
その型はバイオリンシェイプです。
値段は２５０万となっています。
0280名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 12:30:03ID:KiASd69c
ここに沢山乗ってます。
ttp://www.lemur-music.com/gallery.htm
普通の型の５弦なら１００万円くらい、
ブゼットにすると２００万弱ってとこかな。
0281名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 19:47:43ID:aiNxQH4n
同じプルトでジャーマンとフレンチが並んだ場合、ピッチカートのときかっこ悪くないか？
0282名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 22:25:16ID:HsdzWvoJ
>>281
プルトというより、パートレベルで格好悪い。
どちらかに統一すべき。
0283名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 22:48:40ID:B2rJEjVW
>>281
　別に格好悪いとは思わんが。というか気にしたことなかった。

>>282
　現実考えると無理だろ？
　ｵﾚは田舎の尼桶でいつも人材確保に苦労している。
　上手ければジャーマンでもフレンチでもどっちでもいい。
0284名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 00:36:03ID:NzVrkrce
>>281
大した問題ではない
0285名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 06:12:24ID:E7eHHcvu
>>280
海外で買うとメチャクチャ安いやん
0286名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 10:27:43ID:D54F/hYK
>>285
確かに安いと思うが送料が高そう・・・
それに海外では欺しも多いと聞くから安易に
てを出さない方が無難。
0287名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 23:18:53ID:Q6aLhdfC
大阪シンフォニカーの演奏ハイビジョンでやってるが
コンバスの方、ダンピット入れたまま演奏してるが
これってあり？
0288名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 02:10:43ID:IG7G9yqD
>>287
ずぼらなのか
楽器の調子が悪いのか
単に取り外すの忘れたのか
0289名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 04:27:25ID:5ovVDxD5
>>287
あなたは演奏家ではないのですね。
冬場のホールのステージは、かなり乾燥しています。
当然の事だと思われます。
まさか、見てくれが悪いとでも言ってるのですか？
0290名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 05:03:41ID:xxitjdWw
4月のシンフォニーってそんなに乾燥してるんだ
御教授ありがとう
0291名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 12:01:53ID:4xtL8qRS
>>289
見苦しいよ、団ピット入れたまま演奏するなんて。
普通本番は外すだろ。
0292名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 16:18:20ID:7IqPyC2s
>>289
f孔が一部ふさがれることによって、音に影響が出ることはないのですか？
あと、楽器が振動するときにびびるとか。
弾くときくらいは、普通はずすと思います。
というか、ダンピットを入れていないとヤバイほど乾燥していたら、
他の楽器や奏者にとっても良くないでしょう。
是非とも加湿器をつけるべきだと思われ。
02932872005/09/11(日) 23:42:15ID:xxitjdWw
>f孔が一部ふさがれることによって、音に影響が出ることはないのですか？

そ、この辺が気になる
0294名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 00:19:58ID:zyX33BMe
>>289
オマエこそ、本当に演奏家か？
明らかに見てくれは悪いだろう。
音にも多少の影響は与えるだろうし。
0295名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 01:31:46ID:bPDsBa2G
私、ジャズ屋なんですけど、
実は１年前まで、ダンピットって、
最初クラシック専用のピックアップかと思ってました。はい。
ちょっと憧れてました。てへ。
0296名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 01:36:53ID:4wEek7sy
楽器の調子によるんじゃないかな
同じ湿度でも乾燥には個体差あるし
ttp://urawa.cool.ne.jp/seli/column/0009.htm
ttp://www.strad.co.jp/log/qalog070.html
02972892005/09/12(月) 02:13:56ID:FmtymQak
見てくれより楽器が大切です。
ノイズが出るようでしたら、もちろん外します。
音に関してはあまり影響がないと思います。
人によっては、ステージ上の自分の周りも床に水を撒く方もいます。
ホールが湿度の管理をしてくれればいいのですが・・・全くないですから。
0298名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 22:32:23ID:KTS6CB8p
日本のホールってそんなに環境悪いの？
それとも、状態の悪い楽器で演奏を強いられてんの？

0299名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 14:56:59ID:H9hBMuTT
ダンピット、使い方をあやまると水滴が垂れて、
底部の割れの原因になるよ。
楽器屋がダンピットによる割れが多いって嘆いてた。
03002872005/09/15(木) 06:49:51ID:xalLsW0a
1
0301名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 14:55:57ID:P1rZtZZr
最近やっと空気が適湿になってきたね。50％くらい？

夏は辛かった…
0302名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 23:25:20ID:+kHFX9Yj
そのうち日本のコントラバス界に衝撃が走るから覚悟しとけ・・・
0303名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 11:51:38ID:h9eZ9rSj
>>302
おそらく、それ、知ってる。人事異動だろ？
0304名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 15:53:08ID:H1IljlER
　ほうほう。どんなの？
0305名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 00:22:36ID:OC7jctfj
>>303
人事異動・・・つまり誰か辞めさせられるってことかな？
巨人の前監督みたいな。
0306名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 01:19:54ID:rZqb16Hp
>>302
まじで？そのうちって、いつだよ？俺にもチャンスがくるのか…？？
03073032005/09/25(日) 09:48:49ID:LgKdjdDl
>>305
いや、あそこは終身雇用制だから「辞めさせられる」
のではなくて自分の意志で「辞める」のだ。
0308名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 12:05:13ID:fgL2F3Eh
>>307
あそこってどこ？？？
0309名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 12:07:02ID:vwZuyeAP
やっとオケに就職決まった('A`)
大学卒業してから苦節3年
0310名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 00:42:34ID:H2nldpSS
プロですか。おめでとうございます。
0311名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 02:10:16ID:C6/JXZh7
たしかに、あれがああなったら日本コントラバス界はしばらく低迷しそうだね。
0312名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 22:16:31ID:T9S1caFg0
>>311
あれがああなるって、どれがどうなること？
0313名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 12:37:21ID:+L5DjODA
池松さんがいれば全然問題ないよ。
0314名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 22:23:55ID:PSLCFkiR
新日？
0315名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 02:39:04ID:k96gFJJ6
違うだろ。
で、それはいつなんだって？
0316名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 09:22:55ID:kGVOM7Iw
まさかＩ松さんが・・・なんてことないよな？
もしそうだったら日本は終わりだ
0317名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 11:07:39ID:fI20NvGZ
池M氏ベルリンフィル入団！！！











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・実現したらすごいことだ。>>302もういい加減教えてくれない？
0318名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 22:36:44ID:mBIOL9Lz
まあ日本のバス弾きなんて池M氏以外は糞だからな。
0319名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 22:51:43ID:8C4Y6fME
美少女プロベーシストがいたらなあ
0320名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:15:32ID:bq7D+9YA
>317
ベルリンフィルはないよ。


でもね、事実は衝撃には違いないよね。

>318
モノを知らないアホがいるね。

>319
コントラバスにそれを求めてもね。
0321名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 23:27:46ID:8L5ANnHP
320は知ってるんだな？
ベルリンはないとしても・・・アメリカのオケとかならありそう。
0322名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 00:20:27ID:85118JNo
今度のウィーンフィル公演、ポッシュ氏来るかなな？
0323名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:44:54ID:NRB/oqUC
>>317
ベルフィルってあの程度で入れるのか？
0324名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 01:55:43ID:gZ+NZPt9
>323
あの程度ってのがどの程度か分かってないヴァカ発見。
0325名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 02:01:14ID:iRzT66li
昔少しだけツェパリッツ先生とお話したときに
「お前の師匠（ツェパの弟子）をBPOに誘ったんだが日本に帰っちまった」というようなことを笑いながら言ってた。
ま、それは社交辞令かも知れないけどVnとかVaに日本人プレイヤーもいるんだし
重戦車軍団に日本人が加わる日もくるかもなｗ
0326名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 06:38:45ID:o6UGbpjq
タイガーに９７式じゃなぁ～
0327名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 07:58:20ID:Pv7OP0VT
>>319
http://www.yamamoto-bass.com/bassist/sano/sano.html
0328名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 09:10:09ID:SJv4y70+
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128038712/l50
0329名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 09:28:29ID:6IhQS8iI
新日のトップの片割れが留学中らしいですが、
既に新しいトップを契約でとっているということは、
帰ってくる予定がないということなんでしょうかね？
0330名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 20:39:25ID:iRzT66li
池松さんは重戦車っていうより軽やかに弾くイメージだしな・・
重戦車って言ったらちょっと前の村上・相葉時代の都響とか思い浮かぶ
0331名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 20:41:00ID:pJh7+w46
>>319
http://www11.ocn.ne.jp/~dacapo/part_folder/contrabass.html
0332名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 22:39:06ID:6IhQS8iI
偽ツッペリッツ弾きだろ？
見た目にかなりしょぼい。リーチ短いし、迫力なさずぎ。
弓の軌道がいつも上向きできもいし、
出している音楽とシンクロしてない。
新日のバスのしょぼさは基、本的なところにある。
後ろでは、怪しいポジション移動のお宅が引いてるしな。
03333172005/09/30(金) 23:06:00ID:XYaAIFhd
>>320
じゃあ・・・
I松氏ウィーンフィル入団！！！















　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカじゃあジャーマンの居場所少なそうなんで。
0334名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 14:36:26ID:lHPjzKC+
>332
いくら匿名だからってなぁ、

こんなとこでオマエみたいなシロウトが知ったような口をきくな。
0335名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 14:38:55ID:lHPjzKC+
>317
しつこいよ。粘着ですか？

モグリでなければ、待ってればどっかから知るだろうから、少し黙ってろ。
0336名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 14:59:52ID:hlGwld9N
>>325
特定されるぞ
0337名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 00:34:22ID:MyZmoFtn
池松さんの話が出ていたんで・・・
以前池松さんN響の定期でツェーマシン使ってましたね！！！
これってN響始まって以来の事と思いますが。
0338名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 09:26:02ID:1wK5TrgE
http://www.geocities.jp/ikematsu_fansite/giovanni.html

この楽器使ったのですかね？
03393372005/10/02(日) 17:55:37ID:MyZmoFtn
>>338
おお！それそれ！！
個人所有の楽器を使ったのか。普段はN響所有の楽器を使用しているので
珍しいなと思っていたんです。この写真でみるとヘッドに孔を開けて弦を
通していますね。
私は田舎者で普段池松さんの演奏会を見たことがなかったんで基本的な
事を聞いてしまいましたね。
情報サンクス
0340名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 22:58:13ID:Lg2yyWEb
N響にはまだ吉田がいる！
0341名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 23:19:06ID:Mt3cQHox
>>340
同感！
私もそう思う。池松さんも素晴らしいけど、秀さんのほうが実力があるような気がするし。
ずっとROMってたけど秀さんの名前が出て興奮！！
0342名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 00:47:42ID:cX0NtNp6
秀さんかっこいいよね。
0343sage2005/10/03(月) 03:57:42ID:+8aL4w69
つーか、池松さんってそんなに騒ぐほど上手いか？
0344名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 10:55:25ID:ya6FboZi
華がある。
0345名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 15:11:49ID:tNoWt/EI
>>343
ソロだったら段違いに池松氏がトップ。
0346名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 20:03:56ID:6TPdCvVM
ョ･･･吉田秀･･･ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
0347名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 22:20:27ID:OIyKG9Fl
I松さんは、なんというか音楽のスケールが違う気がする。
ソロ録音もすばらしいけど、室内楽でも大編成でも別格という感じがします。
0348名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 22:40:29ID:FWJFZcx1
>345
いやー、トップは中○氏じゃないか？
0349名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 23:47:46ID:r4njibeu
ただ旨いと音楽が素晴らしいかは全く別。恐るべきことに池松氏は両方ある。なかた氏はちょっと巧い程度。俺は個人的には星さんも素晴らしいと思う。
0350名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 01:49:57ID:jgDtyWMJ
星さんは大御所ですね
クーセこの前弾いた時には客席にプロベーシストが沢山いたなあ
0351名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 02:26:34ID:6YmcaGmR
日本で一番は池松さんでつか？
0352名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 21:37:29ID:jgDtyWMJ
http://42155.com/
0353名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 21:40:21ID:nspDxcr8
おい、おまいら！
今日の文屋さんの演奏会聴きに行きましたか？

ミシェックのFｰDurでアクシデント（？）があったのか
途中で止まってしまってたが、
その他は非の打ち所がないようなすばらしい演奏だった。
アンコールの熊蜂の飛行ヤバ杉ｗｗｗ
0354名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 20:04:56ID:n8ig6osV
>>349
音楽が素晴らしいって、それは音楽的な好みの問題では？
0355名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 01:33:17ID:aM6GQ3m3
>349
池○さん、音楽あんの？

最近はソロ曲なんてイロモノしか弾かないし、グランデュオは真面目に弾かないし、
メディアでは「ちゃめっけ」とか言われる行為かもしれないけど。
音楽があるってーのは、文屋さんみたいな選曲のリサイタルをこなせることじゃないの？

だいぶ前の話になるけど、池○さんと中○さんのフランク両方聴いたけど、中の方がずっとよかったよ。
0356名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 02:36:24ID:GkkAztd6
イロモノってのには同意ｗそれを褒め目線で書いてみる。
池松さんはニュータイプだと思う。
オーソドックスな解釈でロマン派その他のクラシカル曲をソロで弾く気はあまりないのでは？
どっかのインタビューでコントラバスでベトのソナタとかを弾く気はあまりない、と答えてた気が。
グランデュオもこ憎いポルタメントとか入れてたでしょ。
もっともボッテジーニのコンチェルトはパガニーニとかと一緒で
「精神性がどうこう」とか崇高さを求める音楽ではないと思うがなあ。
0357名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 21:30:33ID:wRoayX/c
ポッシュ来たー
0358名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 00:13:47ID:V5yxFqb4
>>355
池松さんの選曲はイロものかな？
２つのアルバムはかなりメジャーな曲を弾いてくれてると思うけど。
正直、ボッテジーニは作曲家としてコントラバスの最高峰だとは思えない。
それに池松さんはグランデュオは完璧に弾いていましたが？
まああれだ、グロテスク奏法の自体は終わったんだよ。
0359名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 06:39:46ID:wmnXOidF
なんかおまいらの陰湿なトークを聞いてると
「出る杭うたれる」的な日本の音楽界を見てるようで凹むよ。
日本のトップが誰だとかどうでもいいだろ。
底辺のプレイヤーから上に向かって、
日本の全体的レベルもっと上げて行こうよ・・・。
0360名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 11:31:41ID:YfjqRRnF
>358
グロテスク奏法ってなんでしょう？イミフ
0361名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 14:28:17ID:iFc0Ue2K
>>360
不恰好な構えでいかにも無理して超絶技巧やってます！
みたいな演奏。音程もふらふら、曲もつまらーん。
ほとんど見世物的な演奏。顔がブサイクだったら尚更。
0362名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 00:58:59ID:B/1UkYz/
>>361
具体的に誰のことだよ（笑）

0363名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 06:29:01ID:pKq+HpCS
>>362
ボッテジーニ氏
0364名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 20:14:14ID:KXGJwnhs
>>359
そうね。そういう風土が嫌で辞めていく人も
いるみたいね。
0365名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 23:36:27ID:lHjSIqlY
>>363
ボッテシーニの録音なんて残ってるの？
クーセヴィツキーの録音は聞いたことがあるけど……
0366名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 07:56:48ID:87aLy/t4
>>365
ボッテシーニの演奏jDVDが残ってるっていう件について
0367名無しの笛の踊り2005/10/13(木) 02:27:06ID:z2dzW9K+
>>366
どこで売っているんだろう……欲しい……
0368名無しの笛の踊り2005/10/13(木) 23:38:07ID:kRwYpXqO
なぁ大きい音出すのってやっぱいかに響かせるかが問題？
ベース出せ出せもっと出せって言われるんだけど普通に弾いてたらもうこれ以上あがらんよ・・・
今でも相当音色無視して力任せに弾いてる感じ
響かせられない・・・
特にD線がものすごくなりにくい
楽器自体あんま音量でないんだけどこれって調整とかしてもらったらよくなるんかな
とにかく音量の上げ方教えてください・・・
0369名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 01:12:59ID:4XQWqAAV
もちろん楽器の調整とかもあると思うけど。
あまりバスが聴こえないってのは必ずしも物理的な音量じゃないと思うよ。
一つは単純に音程やリズムが不正確だとぼやけて聴こえやすい。
ある意味機械的な作業だけど、良いリズム、良い音程でバスセクションみんなが弾けば同じ音量でもよく聴こえる。
もう一つは音色の問題。
裏板までちゃんと鳴らして倍音豊かな音を出せれば実は力任せに弾くより迫力のあるサウンドが出来る。
倍音豊かって言っても基音を抑えろってことじゃなくて。
いきなり早いパッセージや頭打ちでちゃんと鳴らすのは難しいから、
まずはロングトーンでなるべく遅い弓で楽器を鳴らす練習するといいかも。
0370名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 01:25:56ID:LIboslZ1
D線が鳴り難いという事は他の弦は大丈夫?
D線とA線は鳴り易い弦だから調整が必要と思うよ。
あとは数人で同じ音を弾くなら弓を動かし始めてから実際の音になるまでの時間を短くする。
これは弓の弦への圧力とスピードのバランスを考えて各自が試行錯誤しかない。
発音の癖を各自が自覚出来たら同じタイミングで発音出来るようにパート練習かな?
0371名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 01:39:25ID:rQBbN8pV
酔った勢いでコントラバスを倒してしまいました。
0372名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 10:47:12ID:W74oPLDe
楽器を鳴らすかぁやっぱりそれが一番かね
でも響かせるってわかんないんだよな
A線の開放とかは裏板まで響いてるのわかるけどそれ以外はそう響かない
あと発音の遅さはいっつも注意されるんだよね
パートで練習あるのみか
0373名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 11:32:19ID:LIboslZ1
発音の遅さっていうのはたぶん
聞いてる人が目で見て弓が動き始めてから
音として聞こえてくるギャップだろうね。
これは楽器と調整によって相当な差がでるのと、
発音が悪い弾き方に問題がありそう。
駒の高さとかちゃんとしてる?
いつも弦の上に同じところを往復してたら駄目！
ポジションがあがれば弓は駒に近づくのが基本。
調整は弾いてる自分に心地良く
聞いてる人に弾き手の思い通りに聞こえるように。
両方が合えば一番！
0374名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 13:30:24ID:si9E5wWf
>>372
右脇の下に空気球あるようなイメージで弾いてみれば。
0375名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 14:47:10ID:W74oPLDe
ほうほう参考になります
レッスンとかいってないへたれ独学だからわからないことだらけ
駒はちょっとずれててこれは調整しないといけないだろうなぁ
あとチューニングの時ある一点を越えたら急激にピッチ上がる点があってちょうどにならない
これも駒のせいかな
右脇下に空気球・・・手を脱力せずに間接曲げるってことかな？
0376名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 17:23:08ID:si9E5wWf
>>375
いや、脱力の感じかたなんだが、
こう楽器をがばっと抱えるというか・・
まあ脱力は色々と感じかたがあると思うけど、
とりあえず、肩甲骨から始まる全ての間接を緩めるということ。
0377名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 02:07:53ID:vIhehLxM
先生、質問です。

開放弦のロングトーンは、一弓で何秒位弾ければよいのですか？

初心者なので宜しくお願いします。
0378名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 08:03:50ID:cRZkQd/O
何のためにロングトーンを練習するのか？
秒数をのばすためではないと思うぞ。
0379名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 10:11:02ID:vIhehLxM
何のためか教えてください、スミマセン
0380名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 11:30:41ID:XQ9HavxU
弓の先と手元で均一の音を出すことをコントロールする。
これは弓のスピードと圧力をコントロールすることになる。
均一に出せるということは音量の増減もできるようになる。
ということかもしれないが
「どうしたいが出来ないからどんな練習がいいのか」
ということを考える習慣をつけるほうがもっといい。
0381名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 02:14:16ID:YL9osw9g
きちんとムラのない音量・音質で楽器を鳴らしながら、
アップボウ、ダウンボウに関係なく、
一定の弓の速度を保つことがロングトーンをする第一目的で、
いきなり何秒と規定しても個人差があるからなぁ…。
初心者なら特に秒数よりも、弓の速度と圧力が均一になるよう、
均一の音量・音質を保てるよう、コントロールすることの方が大切だよ。

ロングトーンは、自分と楽器のための基礎準備体操だと思う。
自分のためにロングトーン練習する理由は>>380の言うようなことが目的。
曲ばかり弾いていると、いつしかおざなりになることで、
ものすごく大切なことだ。初心者も経験者も関係ない。
そうやって開放弦のロングトーンを弾き込んでいると楽器も鳴るようになる。
だから楽器のための練習でもある。
ロングトーンは退屈に感じることもあるかもしれないけど、
大事な練習だから、頑張ってね。
0382名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 16:18:48ID:FaGebdoc
芸大と市芸と県芸(愛知)じゃやっぱり芸大のＮ教授が一番教え方とか良いのかな？
03833772005/10/20(木) 22:18:39ID:/XcV8XYb
>>380
>>381
よく分かりました、有難うございました。
練習がんばります。
0384名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 00:32:57ID:8Gbc/Uzs
ロングトーンはひと弓60=4拍がやりやすいよ
Π　　　�　　　Π　　　�
О　　　О　　　О　　　О
↑全音符　念のため

こんな感じ？これで381さんの言う

＞きちんとムラのない音量・音質で楽器を鳴らしながら、
アップボウ、ダウンボウに関係なく、
一定の弓の速度を保つこと　　

を練習するといいんじゃない？
4分音符1こにつき、弓の長さの4分の１を使うようにする。
√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣】￣
───┼───┼───┼───】 ←弓です。4つに分けて意識する。
あとは、右腕に力が入り過ぎないようにする、
全身の姿勢に無理がないか確認する（出来れば、鏡の前で）
弓の毛が弦に直角に当たるように、駒と平行に動かす、
弓の毛を弦になるべく多くつける
弦と接する位置を一定に保つ（指板寄りと駒よりを行ったり来たりしない）
・・・・・・等々、気をつけたいことは山程ありますが、
耳使って、いい音が鳴っているか、気を付けながら練習しましょう。
頑張ってね。
03853772005/10/21(金) 01:51:53ID:xFciXrfJ
>>384
具体的な例ありがとうございます。

早速今日から試してみます
0386名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 09:47:31ID:Bz2R9u7D
>>３８２
いや…Ｎ島さんは良くないと聞いたことがある。
あの人は天才肌だから生徒がどうしてつまづいてるのか理解出来ないらしい。
教え方もどうも不親切なんだとか。お人柄は悪くないんだけどな。

漏れとしてはやっぱり秀さんが一番分かりやすいと思う。
いろんなとこで評判もいいみたいだし。
0387名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 13:06:04ID:n50PEDwu
386
ありがとうございます。
今、芸大か市芸で迷ってるんですよね。って芸大の場合は浪人考えてるんですけど。
0388ドレミファ名無シド2005/10/21(金) 13:16:39ID:TYPVudaP
>>387
あなたの師匠はなんて言っているのですか？
師匠なしで音大受験しても簡単には受からないと思いますが。
0389名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 13:45:23ID:n50PEDwu
388
もちろん師匠には言っていますが？それと芸大と音大くらい区別しようよ。
0390名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 13:46:20ID:n50PEDwu
追加
芸大は黄色信号って言われてる。
0391名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 23:07:53ID:mc7b+0+e
>>388
芸大だって音大の内だろ。
0392名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 00:54:06ID:XCSLhuD4
音大受ける前に、一度はつこうとしている先生のレッスンを受けてみるべきではないか。
レッスンは相性もあるから、人がいいと言っていた先生が、
自分にとってはいまいちだったりという可能性もある。
大学入ってから「先生と合わなくて苦労した」では、もったいない。
03933862005/10/22(土) 20:11:38ID:+uo5XJgI
>>387
芸大か…頑張れよ。
今年受験の漏れも昔は芸大志望だったクチだが、諦めてしまったorz私立を受けるつもりでつ(´・ω・)
Ｎ島さんについて色々書いたけど上にもあったように人によって合う合わないは違うからな。
それにやっぱり芸大ブランドは凄い。入れば人脈も相当広がる。
387がどういう状況なのかは知らないが、根性無しの漏れみたいにならずに頑張ってほしいと思う。
0394名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 12:03:37ID:30XV0BgR
昨日ハイビジョンで小澤N響を見たが、西田さんと池松さんの師弟コンビが
プルト組んでましたね。日本国内では久しぶりかな？
ところでN響にもライオンヘッドの楽器があったんだと初めて知りました。
0395名無しの笛の踊り2005/10/28(金) 02:19:03ID:ajBE0dT1
>>394
知った振りして無知を露呈？
03963942005/10/28(金) 08:59:50ID:h3YD9qJw
>>395
その通り、地方の田舎モンなんでよく知らないんです。
0397名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 12:54:35ID:kWin/Szj
ちょっと活気がないので話題投入。
ttp://www.geocities.jp/sejtokyo/

ヘタクソすぎて笑って涙が出たぜ！
もっと練習しよう！
0398名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 17:43:03ID:58YOlHZ0
ヘタレアマチュアの俺からしたらU氏の音楽的センスとボーイングはいらないが音程は欲しい。
0399名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:02:15ID:mW9nOlf0
age
0400名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 10:44:06ID:J3C9VWfP
すごいプログラムだ。
山崎実さんは上手いの？

http://www.operacity.jp/concert/2005/051213.php

J.S.バッハ：《無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第2番》ニ短調 BWV1004 から「シャコンヌ」
J.-F.ツビンデン：J.S.バッハへのオマージュ op.44
サラサーテ：ツィゴイネルワイゼン op.20
山崎 実：《B→C バンドネオンからコントラバスへ》
ピアソラ：キーチョ
加藤昌則：《５つのバガデル》から 分断されたプレリュード／牧歌と踊り／トッカータ
フランク：ソナタ イ長調
0401名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 13:24:30ID:5LS2XMs7
>>401
Ｕ氏、ゲロウマだと思うのだけど。
ひがんでいる>>397は職のない音大生ですか？
少なくとも、俺の聞いたＩ川よりは上手だね。あれはひどかった・・・。
0402名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 21:24:12ID:o236Jbif
>400
そのイベントではなくて、昨日やってたリサイタルに行ってきたよ。
何だか曲芸みたいでした。
自分でも無茶だと思ってたような話をしてたけど…。

0403名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 02:01:46ID:w4CZOc/2
素人の,
ネット配信の演奏が
少々下手でも、放置しておくのがマナー(W
0404名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 21:44:41ID:a/XqtlhE
８ｍｍエンドピンで先が尖ったのある？
0405名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 02:05:57ID:gt+2dmDs
>401
オマエは音楽の何を聴いてるんだ？みみわるっ
0406名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 02:14:39ID:bV0y1Hd1
>>404
http://www.vcyoyo.ecnet.jp/
0407名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 07:02:57ID:TtHUaovR
先生、質問です。

プロのオケではコントラバスの５弦と４弦の割合はどの位なんですか？
0408名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 14:53:51ID:TcF1cega
あとC線機の割合も。
お国によってだいぶ差がありそうだけど。
0409名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 15:06:34ID:KVplgMUQ
だいたい７～８割が５弦じゃないかな？？
0410名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 16:25:36ID:4jEWL1S0
>>408
Cマシンはアメリカの桶がよく使っているね。桶によっては全員Cマシン。
逆に5弦はほとんどいない。
日本でもCマシンを使っている人時々見ますが少ないですね。
ヨーロッパは5弦が中心でCマシンはほとんど皆無。
>>409が書いているようにヨーロッパでも日本でも7～8は5弦と思う。
04114102005/11/01(火) 16:29:50ID:4jEWL1S0
間違えました。
7～8ではなく7～8割です。ｽﾏｿ
0412名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 19:08:18ID:tr0OSE1A
５弦とＣマシーンの話が出たのでついに・・・かつてこんなやりとりがあったのですが、
これ以外に何か補足あったらお願いします。

55 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：05/02/21 01:21:53 ID:qBHwagFN
５弦バスと４弦Ｃマシーンと両方持ってる／経験したって人います？

それぞれの長所・短所や使ってみての違い、感想なんかを聞かせてください。
0413名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 19:09:22ID:tr0OSE1A
56 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：05/02/21 02:56:19 ID:Op4Lhl1M
本番で弾いたことならある
●5弦
　同じようなクラスの普通の4弦よりは音が立たない楽器が多い
・5本目H(=B)
　4度でいくので運指が規則的
　5弦を使うオクターブが比較的楽
　1弦から5弦までバランスがとれている楽器が大変少ない
・5本目C
　オクターブ、Cなら左手は異常に楽
　それ以外のオクターブがめんどくさい
フラジオの都合などで、自分が慣れているチューニングと違うチューニングにする場合は注意が必要
　
●4弦エクステンション
　同じようなクラスの5弦よりは楽そうな音が出る楽器が多い
　開放すると弦高が変わるので両手とも慣れが必要
　どこで開け閉めするか決めておかないと本番でえらいことになる
　（open/closeとか謎の記号とかが貸し譜に書いてあったら大抵これ）
　多分、弦が専用なので買うのがやや面倒
・機械付き
　調整・チューニングがシビア
　グリッサンドは事実上できない
　たまにどこ押さえるかわけわかんなくなる
　たまに手や頭をぶつけそうになる
　多分、高い
・指板のみ
　込み入った音型や跳躍が多い音型には不利
　多分、腕が短い人は手が届きづらい
田園だったら、多分、5弦の方が譜面通り弾いてるように見えやすい
0414名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 21:16:42ID:wDO5eilN
>>406
ありがとうございましたー
0415名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 00:33:50ID:v8/zI9+m
>>405
同意します。
半端なテクニックで
好き勝手に弾いていて、
音楽に説得力が無い。
と思い末
0416名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 02:21:32ID:Io4Rg0tW
真面目にクラシカルな奏法・スタンダードとされる奏法を勉強して演奏したいというより
好きな旋律を口ずさむように「好き勝手」に弾くんだと思う。

そういう楽しみ方をする人は少ないけど別に否定する気はないかな。
が、あのキャラはどうかｔ（ｒｙ
0417名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 04:21:23ID:KPZ2cRqO
>>413
いい５弦はヤッパある程度、金と時間を掛けて探さないとなかなか無いですね。
でも５弦の低音は気持ちよすぎる。

>>415
わたしは逆に好きです。
好き勝手に弾いてるところがイイ、音楽はまず楽しむことが前提だと思う

まぁ好みの問題ですが


0418名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 12:14:15ID:dzsmdu2V
当方アマチュアのベーシストです。予算１５０万～２００万で５／４サイズの５弦を買いたいと思ってます。お勧めの店を教えて下さい
0419名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 15:26:58ID:ORHADu58
>>418
まずはここを見ましょう
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B3%A5%F3%A5%C8%A5%E9%A5%D0%A5%B9%A1%A1%C8%CE%C7%E4&fr=top&src=top&search.x=0&search.y=0
他にもコントラバスの掲示板でお店の紹介をいるスレがあります。そこも見てください。
150～200万円かけるのであれば後悔しないようになるべく多くのお店に行って試奏した方がいい。
この予算なら必ず良い楽器が見つかると思います。
0420名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 21:45:19ID:J8cWkFss
ある程度使える（おもちゃみたいなんじゃない）楽器で最低価格はいくらくらいからあるんかなー
金ないから高いの買えないよ
0421名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 22:20:30ID:DBAeCGl0
>>420
おれもしりたいage
0422名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 22:20:38ID:ocKUBEzd
>>420
値段が高ければ高いほど良い楽器に巡り会える機会が高くなる。
まあ、20～30万円なら探せばあるだろうが、俺だったら多少無理してでも50～60万円
クラスを薦めるかな。
0423名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 02:00:08ID:piYoHhvg
>>418
わたしも今年、エマニエル・ウィルファーの５弦購入しました。
わたしのはヨーロッパ４/４サイズですが、ボディに少し厚みを加え４/５サイ
ズに負けない深みのある低音が出るように作られているそうです。

１～５弦のバランスもいいし、音もメチャクチャ気に入ってます。
ちなみに定価￥２１０万です。

いい楽器に出会える事を祈ってます。
0424名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 02:01:57ID:piYoHhvg
すいません５/４サイズの間違いです。
0425名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 12:33:45ID:CillU1FL
ウィルハー５弦、説明きくとかなり音よさそう

オイラもウィルハーほすぃ・・
0426名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 23:24:17ID:Pf44oBO1
>>423
５／４とか４／４とかって言われてもねぇ・・
どのくらい大きいのか全然わからない。
楽器の大きさを示したい場合、このような表記法は全く無意味です。
弦長はいくつですか？
0427名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 23:46:58ID:eDHRECVT
>>426
国内4/4が海外3/4
海外4/4が国内5/4と思ってたけどちがうの？
0428名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 02:00:49ID:iZN4PoKf
>>426
弦長ではなくボディの大きさで決めたいから5/4とか言ってるんじゃないの？

実際に楽器屋さんでも4/4とか7/8とか使ってるわけだし無意味ではないと思う
けど・・・
0429名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 02:14:10ID:iZN4PoKf
>弦長ではなくボディの大きさで決めたいから5/4とか言ってるんじゃないの？

ボディの大きさできめたから　

の間違いです。

あとボディの大きさの話をしてる時に弦長の話は論点が少しズレてないかい？
弦長ではボディの大きさは逆に判らんと思うけど？

0430名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 12:10:33ID:JLScpsbT
色々とご親切にありがとうございます。当方身長が約１８０センチなので箱も大きめ弦長１１０センチ位の物を望みます。
0431名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 13:37:47ID:G7KWW8YQ
>>430
弦楽器の山本さんのところに何本か5弦ありましたよ！
0432オクトバス2005/11/06(日) 18:06:53ID:GD+uUaSx
質問ですが、弦を買うとＧ線に丸いゴム入ってますよね？
付けるのと付けないでどう音変わりますか？
0433名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 20:10:47ID:Rkb3x2mn
変わらん
0434名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 21:25:04ID:DN9YPR2P
あのゴムって何のためにつけるの？
そもそもどこにどうやってつけるものなの？
0435楽屋雀2005/11/06(日) 21:41:19ID:8d40zUzz
池松さんがニュージーランドのオケに行くらしいよ。
0436名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 22:43:06ID:ANvx93k6
>>429
具体的には、５／４のボディってどのくらいの大きさ？

>>434
こんな感じ？
http://www.asinari.it/tavbajp.htm
使用目的は、たしか弦高を調節する(少し高くする)ことだったような。
0437名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 00:19:05ID:VkKj6Jfw
IDが、IDがぁぁぁぁ

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　ﾟ）━（　）━（　）━（ﾟ　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!



記念age

生きてて良かった

0438名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 01:38:53ID:IMgmhm5J
>>436
いろいろなサイズがあるので参考までに　
5/4のペールマンがありました

ttp://www.lemur-music.com/gallery.htm
0439名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 07:30:32ID:XD7GlwLB
>>435
何それ？ニュージーランド？隠居ですかー！
0440名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 13:18:06ID:KjhnUwzR
>>439隠居ではない。
>>435は、どこで聞いたか知らないけど
そういう事をこんな所で流さないように。
正式な発表を待ちましょう。
0441名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 15:44:30ID:XD7GlwLB
・・・・ニュージーランドにいい桶なんかあるのか・・・
0442名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 18:18:02ID:eVM1K4RN
ttp://www.contrabass.co.uk/home.htm
0443楽屋雀2005/11/07(月) 23:11:00ID:MejFXXD/
どこに行こうと他人の自由
0444楽屋雀2005/11/07(月) 23:12:50ID:MejFXXD/
＞４４０　こういう所だからこそ流せるのさ　文句あっか？
0445名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 00:39:20ID:mWfQo/ZD
それならNのトップは・・・秀さん？
0446名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 00:48:11ID:rzJHaSua
近頃、ベルリンで活躍の若手を大抜擢、とか。
0447名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 00:56:02ID:mWfQo/ZD
>>446
具体的に言うと誰かね？
0448名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 01:02:36ID:rzJHaSua
言ってみただけですよ。
0449名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 01:07:25ID:mWfQo/ZD
まあそういう時もあるよなｗ
0450名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 11:31:15ID:fiAVNi/O
>>444
文句はないけどね
こういうところでも事実無根なら名誉毀損で訴えられることもあるぞ。
0451名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 13:34:10ID:/a5Edini
もし本当にＩ松さんがいなくなるなら、
定期会員は解約だな。見る価値なし。
てかＮ響潰れていいよ。
0452名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 14:05:08ID:bHOTIYDO
池松氏ベルリンフィル首席就任決定











なーんちゃって
0453名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 17:39:33ID:mWfQo/ZD
>>451
だから、秀さんがいるじゃん！
0454名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 19:55:06ID:bHOTIYDO
西田、池松、星、河原、野田、奥田、相場、村上なんてコントラバスチームのオケ見てみたいな！
0455名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 20:03:39ID:bHOTIYDO
上記に秀さん入れるの忘れてた
0456名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 10:04:58ID:qRqNcy3k
>>452
ベルフィル首席就任の壁はもっと高いと思う。
0457名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 19:52:35ID:S1U9Nl6R
>>454-455
それ最強すぎｗということであげ
0458名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 20:12:42ID:e81xNds3
>>457
絶対にまとまらんだろうｗ
だが、玉石混合だな
0459名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 15:49:15ID:4PSgnxYC
みなさんのオケの５弦病患者の症例を挙げて治療方針を議論しましょう。

ブラームスになるとなんでもかんでも下げる奴の処置方法なんてまずいってみましょう
0460名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 19:32:29ID:cwCw8bBz
ありゃ不治の病だわ。馬鹿は死ななきゃ直らない。
0461名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 19:56:36ID:4MNFoaB2
スレ住人に質問
富山でコントラバスを作っている工房があるという話を聞いたんだけど知らないかい？
楽器の背中の部分がまっ平な楽器らしいんですが
0462名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 22:17:52ID:J8z7hjyb
>>459
無理矢理にでも４弦を持たせるとか？
0463名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:06:53ID:QxldjpwK
耳が悪いんだね。
下げることで和声感がそこなったりするとこがあることに気づかせないとね。
0464名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:19:43ID:Pzgk6zbg
ではメジャーどこでブラ1の冒頭は下げるべきかそうでないかについて

俺は下げるに一票
0465名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 04:48:09ID:dUtDRGQK
俺も下げるに一票
0466名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 15:53:49ID:fuPUQ/PV
下げるに一票

今「最強管弦楽団」とかいうスレ見たら
レディースオケ作る流れだったんだけどさ
（説明不足なのは自分で分かってるからちょっと覗いてみて）
読んでて思ったんだが
コンバスで上手い女流奏者って・・・いたっけ？
0467名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 18:26:15ID:bpmV77lJ
男流が必ず上手い訳ではない
いずれにしてもも上手下手に性別は無関係。
女流なんて死語かも。
0468名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 01:58:06ID:9CAlQJJu
下げないに1票・・・かな？

ていうか指揮者に決めてもらう。指揮者が下げろと言ったら下げるが、
決めかねていたらとりあえず楽譜通りに弾く。
ただブラ2頭の下のDが抜けているようにブラームスが活躍していた
時代は5弦はほとんど無いため本当は下げたかったのかもしれないとも思うが。
0469名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 03:44:56ID:3t4yzlWJ
条件付きで下げるに一票・・

立ちあがりの良い発音で、ティンパニより僅かに早く
弾ける人には下げて弾いてもらいたい。発音の遅れ
やムラはサウンドに影響するからね。
0470名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 08:33:38ID:Dzwj9ANj
>>466
DSOの副首席。ルツェルンでもサイドで弾いている。金髪の美人。
0471名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 11:02:04ID:ISpUzOWN
五弦病って確かに居るな。
曲の終わりの伸ばしを下げるくらいなら未だしも
フランス物とかで薄く書いてある所を下げてるトラを見たときはさすがにｒｙ
0472名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 09:09:11ID:gKBkKJHh
私も下げるに一票

たしかに低音に行けば行くほどコントロールが難しくなるので
しっかり発音できる人限定にかぎる
0473名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 09:38:08ID:uABVxKcH
女コントラバス弾きには美人が多い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131841986/
0474名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 16:14:05ID:xHHtT7rs
別スレで
池M氏来年4月にニュージーランド・シンフォニーオーケストラ移籍とでていたが・・・
これって本当？
0475名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 23:55:19ID:HtsNqASn
>>474
どうやら本当らしい。釣りしたいからｗ
0476名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 10:40:52ID:/VT2vzNS
やっぱり本当なのですか。
今のN凶じゃしょうがないかもね。
釣りがしたいって素直に納得できてﾜﾛﾀ
0477名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 17:52:02ID:oGsfeIqz
趣味人にとってはＮ響のトップなぞは足枷でしかないのか・・・
0478名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 00:16:18ID:NemoBXNC
都響オーディション
0479名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 02:35:12ID:fuqt4LMh
【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/
0480名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:22:21ID:J3Kq1cUn
>>474
さっきファンサイトで公式発表ありましたね。
0481名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 10:29:36ID:kWeVwCVF
池松さん退団かあ・・・
まあこれでＮ響を聴くこともなくなると思うので、
受信料も払う必要もないな。

まだ若いから他の国でやってみたいという願望があるのかな。
とりあえず室内楽とかソロ活動は日本でも続けて欲しい。
0482名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 18:58:10ID:izGbFSMe
実力があればどこへ行っても大丈夫。
0483名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 22:39:52ID:oC9C0Pvw
さっき歌謡祭で平原綾香で明日歌ってたみたいなんですけど、ソロ誰でしたかわかりますか？風呂入ってて見れなかったorz
0484名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 23:45:59ID:TXBhSSKz
>>483
誤爆。しかも意味不明。
0485名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 10:06:29ID:1q5F5lK5
>>484
「明日」では池松さんがオブリガートを演奏している。
そういう意味では？
0486名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 22:17:44ID:H5ysQYgY
低周波を浴び続けていると自律神経失調症など体の不調を起こすらしい


ここの香具師は大丈夫か？ｗ
0487名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 23:03:36ID:Q9hrk3aA
>>486
それは音で聴こえない位の超低周波です。
音というより振動ですね

0488名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:22:21ID:6ll46whf
ここにいる大半は低周波よりひどいものを楽器から出しているからかなりヤバい
0489名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 07:04:26ID:ep4J9UAF
うつ病の現役コントラバス弾きですが何か？
0490名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 14:54:00ID:av1ypwiF
>>488
それはどの楽器でも一緒だろｗ
0491名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 20:10:44ID:tEWvmJ+P
>>489
ﾅｶｰﾏ（・∀・）
当方も鬱病で通院中。
コンバスって体力消耗するから調子悪い時はしんどいでつorz
0492名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 20:12:57ID:SOwMz+9t
池松さんのcd飼った方詳細キボンヌ
0493名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 00:32:02ID:Bc9bPhIp
昨日の三宮pia julienでの
ナビル・シェハタさんの
公開レッスン、ミニコンサートの
レポ、お願い。
0494名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 16:31:05ID:sAJ1CE1S
>>492
泣ける。演奏会の葉書もゲットしました。
0495名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 23:20:30ID:jqRHpWKt
だれか文屋さんのグランドデュオ行った人いませんか
0496名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 23:24:17ID:RQ2Imr8c
お前ら、どういう理由でよりによってコントラバスなんか選んだの？
重低音（振動）から来る健康面への悪影響、持ち運びが大変、目立たない、などなど。
決して、煽りではなく、真面目な声を聞きたい。
0497名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 00:20:03ID:uF5gaDUM
>>496
心に響く重低音と、フラジオによる透き通った高音。
多彩な音が出るのが魅力です。
舞台ではかなり目立つし(音ではなく見た目だけど)。
というか、低音が健康に悪影響だというのは、科学的根拠はあるん？
0498名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 00:54:48ID:m5nw7QxQ
>>496は単に爆弾を投下しただけ。相手にすると喜ぶから無視しろ。
0499名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 13:44:01ID:Yq3fN+Zx
ナビルさんの公開レッスン、デュオコンサートは、神がかっていました。
この人は伝説になります、たぶん。
0500名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 14:41:39ID:LsVgVZTT
>>495
文屋氏は丁寧に歌っていた漢字がします。テンポも普通よりやや遅いぐらい。
でも、力強く(←適切な言葉が思いつかない…)豊かな音でした。

ナビル氏は25歳とは思えない。これからまだまだ時間があるから499が言うように、
伝説になるかもしれませんね。
0501名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 00:11:06ID:9INiPotd
シェハタの世界初演のコンチェルト行った人いる？
サントリーでやってたやつ。
0502名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 06:53:22ID:ZzYxyEFw
クーセヴィツキの協奏曲のＣＤって出てます？どこの店もないのですが
0503オクトバス2005/11/28(月) 23:08:06ID:VxmV8Wji
>>502
誰の演奏？誰でもいいならbassmaniacって言うコントラバスCD専門の通信販売者にメールしましょう。
[email protected]
海外輸入CDが100種ほど販売してる。
0504楽屋雀2005/11/28(月) 23:16:11ID:2XLbCbRW
あーあ、くだらねえな。コントラバス・オタクの擦れは。
一度聞いて二度と聞けないようなそんなしょうもないＣＤがどうした。
アスファルトにでもしてしまえ！！
0505オクトバス2005/11/28(月) 23:17:26ID:VxmV8Wji
ちなみに聞いたことある人は名盤教えてください。
私はイヴァン・スタティコフ(？)のを聞いてます
0506名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:46:24ID:ZzYxyEFw
オクトバスさん有難うございます！学校で先輩が弾いているのを聴いて良い曲だなぁと思い、それから探し続けていたので‥メールしてみます☆私はコントラバス専攻ではないので誰のが良いのかわかりませんが友達に聞いてみます。有難うございました♪
0507名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 01:59:40ID:wKQoL9DC
コントラバスのCDは、次のサイトに何百も載っているが
現在入手可能かどうかは別問題。
http://www.geocities.com/Tokyo/1471/bass_cd.html
http://www.geocities.com/Tokyo/1471/arrival.html
クーセヴィツキの協奏曲は、
ゲーリー・カーがオスロフィルと録音したものがオススメ
今でも入手可能
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1502146
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=319375&GOODS_SORT_CD=102
0508名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 11:43:25ID:dY4qMnah
有難うございます！！
やっぱりゲーリー・カーですか☆熊ん蜂とかも弾くというのは本当ですか？
0509名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 15:41:07ID:o4iz1nGr
趣味の問題だけど、おれはゲイリーカーはちょっとどうかと思う。
「コンバスなんかでこんな事できるんだぜ」みたいな曲芸的な・・・
「チェロみたーい。すごーい」って感じでしょうか。
コントラバスらしさを大切にしたいですよね。
0510名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 16:01:04ID:O3W6pmHf
故ルートヴィヒ・シュトライヒャー氏について
0511名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 21:14:31ID:wKQoL9DC
>>509　には概ね同意で、今はカーの演奏を聴く気にはなれない。
ただ、あのクーセヴィツキの協奏曲は特別な演奏だと思う。
あの演奏抜きには、クーセヴィツキの協奏曲は語れない。
まあ、一度聴いてみれ
0512名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 22:11:30ID:dY4qMnah
そんなに素晴らしいのですか、聴いてみます！
0513名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 22:40:00ID:oDO0HQ69
>>509氏
カーの演奏のどの辺りに、それを感じたのでしょうか？
05145092005/11/29(火) 23:29:32ID:o4iz1nGr
>>511
聴いてみます！
噂に聞いたのですが、西田さんが大学４年の卒業試験で弾かれた
クーゼヴィツキーの録音が桐朋学園大に残っていて、池松さんがそれを聴いて感動して
コントラバスをやる気になったというテープがあるらしいです。

>>513
音や音楽よりも 指がまわる事とか 高音を軽く聞かせる事を
優先されているように聞こえる所とかですかね。
あくまで私自身の好みの問題ですけど。
05155132005/11/30(水) 00:37:55ID:Sg1X7cYL
>>514氏
なるほど。レスありがとうございました。
0516名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 08:38:18ID:DWfaIUxj
ドラゴネッティのコンチェルトもカーがぴか一な希ガス。
他にあんま有名な録音がないのかもしれないが
0517名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 11:29:24ID:BaSWb0xN
>>516
ボッテシーニならメイヤーかな。
0518オケ人2005/11/30(水) 13:41:45ID:hn7fL5fa
ｺﾝﾊﾞｽ弾いてまつ♪ゲイリーカー尊敬する。
0519名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 22:37:20ID:Sg1X7cYL
>>517
まじ？
0520名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 01:23:18ID:uhMJP4oG
メイヤーのボッテジーニの録音ってボッテジーニっていうよりメイヤーだよね、って言うと意味不明だが。
ボッテジーニの持ってるイタリアオペラっぽさとかヴィルトーゾ的要素はほとんどなくて
メイヤーの音楽でリメイクしたくらいの変わり様な感じがする。
カデンツァにブルースっぽい和音入ってるしｗ
0521名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 01:24:42ID:uhMJP4oG
ブルースっぽいじゃないや、カントリーっぽい和声。あんまそっち方面詳しくないからなんともいえないけど
0522名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 01:36:45ID:S7Efh83O
メイヤーはクラシックを弾くけど、どの演奏もクラシックというより
カントリー（ブルーグラス？）にきこえる。
0523名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 03:04:09ID:POlHlqth
メイヤーは確かにクラシック奏者からすると、違和感があるかと。
しかし、もっさりなクラシックしか出来ないプレイヤーより素晴らしい。
と言うより、本人はCbのPlayよりも作曲etcが大切なのでは？
何でも出来て、合間にCbを弾いているのだと思う。
0524名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 18:23:54ID:Nnh54fw6
ボッテジーニはクラシックか～？
イタリアン・オチャラケに聞こえるが
0525名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 22:57:44ID:S7Efh83O

>ボッテジーニはクラシックか～？

そういわれると、微妙
ヴェルディのオペラがクラシックなら、
ボッテシーニもクラシック
0526名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 23:23:44ID:1HIA9FxH
ゲーリーカーの無伴奏バッハはどうですか？
0527名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 00:59:23ID:euO420nM
>>524
イタリアンオチャラケがクラシックではないとすると、
何に分類されるのかな？
0528名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 14:16:44ID:XEp3D5Lh
>>527
クラシックの定義は難しいが
古典、規範、芸術の範疇ではなく
もう少し世俗的かと。
能狂言ではなく　歌舞伎系かな。
0529名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 14:50:35ID:Tv/0SIzl
狂言ってむっちゃ世俗的だと思うけど。
0530名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 15:54:44ID:XEp3D5Lh
オペラも内容は世俗的じゃない？
0531名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 01:01:53ID:+a0opBRb
>523が行ったのは広義のクラシックだろ？

ある人が「今日はクラシックの演奏会を聴きに行く」と言った時には、
ベートヴェンやらブラームスだけを連想する人間はいないだろ。

シュトラウスだけのニューイヤーとか、オベラとか、
バイオリンの軽い小品だけのリサイタルだって広い意味では含まれるだろ。

ようするにそれを狭い意味に勝手に置き換えて、
しかも妙な造語まで作って揚げ足をとっている>524はバカモノだって事だ。
0532名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 17:00:48ID:iOInyG8q
クラシックとかジャズとかブルーグラスとか・・・ジャンルの定義付け議論なんて、違うスレでお願い。
0533名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 18:51:47ID:LPwENPxJ
ピリンガーって知ってる人いますか
0534名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 22:12:14ID:Zgc8mGLe
>>532
楽器作曲板のコントラバススレが見当たらないんだけど。。。
0535名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 01:54:46ID:J2Un6COx
>>534
結構前に落ちた。
0536名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 09:31:23ID:dk9pFCPi
まあ、あれだ池松さんは素晴らしい音楽家ということだ。
0537名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 22:54:12ID:2Dbni18t
でも、このあいだの多重録音のCDは今市でしたな。
小綺麗だが、表現の幅がせまく、物足りない。

ニュージーランドへ行けば、表現力UPするかもね
0538名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 23:50:50ID:0/P6n5/7
いえいえ、釣りの腕が上がるでしょう。
0539名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:25:16ID:NczM2+lI
>>537
漏れもそう思った。
池松さんは静かで美しい曲よりも動きのある曲の方が上手いような希ガス。
つーか、写真にあった弓毛の色が気になった……

>>536 話の流れがよくわからないんだけど。
0540名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 02:27:37ID:ZNUR1XKx
池松厨逝ってよし
0541名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 07:51:50ID:wkGlmQPz
池松さんより上手い人って誰？日本にはいないと思うけど。
0542名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 09:08:48ID:sp60oIcI
>>541
河原　泰則
下痢ー・蚊ーで慣れた耳にこの人のCDを聞いて音程のあまりの正確さに驚いた。
20年前の話だけどね。
0543名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 00:03:52ID:5EADQ9X+
>>541
奥田一夫、吉田　秀その他多数

>>542
河原氏はドイツ在住でないかい？まあ、時々日本で演奏活動はしているが。
0544名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 01:39:53ID:9yJFPlYh
音程が正確なのはとっても大事だけど
逆にちょっと音痴でもいい演奏はあるよね。当たり前だが
0545名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 01:46:18ID:NHOw4Koo
>>541
技術的に上手いかどうかは知らんが、漏れは永島さんが好き。
彼のＣＤを聞いたとき、自分の中で何かが変わった。
斎藤輝彦さんもかなり上手いと思う。
0546名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 12:10:48ID:B6Bcv3e9
池松さんだけだね、「音楽家」は。
あとは曲芸だな
0547名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 17:03:54ID:yR/PLgFQ
なに？その偏見。
0548名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 17:51:13ID:YnDlFJvR
ほっときましょ
0549名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 21:19:53ID:MZj7Cgal
>>546
　あなたも？
0550名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 00:02:27ID:GfTItJr2
池松さんこそ曲芸だね。
音楽性なんてあったものじゃないな。
0551名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 00:56:18ID:vYvj8k9G
ひがむなよ。
0552名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 03:23:26ID:vbxHzV5T
>>551
池松厨
0553名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 11:39:55ID:L/4HMeTS
吉田秀さんってソロ演奏会やらないの？
上手い上手いっていわれてから一度きいてみたい。
0554名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 12:20:45ID:ylMtFSei
前ラジオでロッシーニとかやってるの聴いた希ガス
0555名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 16:46:50ID:kk/PNyks
>>553
はっきりは覚えていないんだけど
前に何かの演奏会でグリエールのタランテラか何かやってた希ガス
0556名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 00:59:44ID:oXPnHZsf
>>553
去年か一昨年の冬、チャリティーのソロリサイタルされてましたよ。
来年の３月にＮ響メンバーによるコントラバスアンサンブルの演奏会がありますね。
0557名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 10:27:52ID:SES6+8DT
上手い？
0558名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 11:04:17ID:k58ReZxG
>>556
来年の3月ですか？情報キボンヌ
0559名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 13:28:29ID:7x5IMOMH
日本のトップのコンバス奏者はだれですか？
0560名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 14:07:18ID:MVmS3enR
>>559
池　松　宏
何度も言わせるなよ、愚民！
0561名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 17:34:41ID:RC281Ooe
コンバスのメーカーで一番良いものを
作っているのは？

0562名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 20:58:25ID:EUdsb/8D
ﾁｬｷ
0563名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 19:27:47ID:GHcdMeOo
>>558
早川りさことＮ響メンバーの素敵な愉快な仲間たち

出演
ハープ
早川りさこ

コントラバス
吉田秀
西山真二
今野京
池松宏
佐川裕昭

マリンバ
竹島悟史

コカリナ
黒坂黒太郎

２００６年３月２２日（水）
１９：００開演

紀尾井大ホール

指定席￥４０００（当日￥４５００）
自由席￥３５００（当日￥３８００）
学生（自由席）￥３０００（前売のみ）

http://members.jcom.home.ne.jp/ginnohue/0300nakama060322.html

05645582005/12/12(月) 09:10:10ID:PTJCKZMQ
>>563
情報ありがとう。
聴きに行きたいが、ちょっと無理そう・・・
0565名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 21:58:06ID:wQgnd4wA
>>560
池松厨
0566名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 00:30:34ID:6PUF81A4
うまいなんて基準はひとそれぞれなんだから信者もアンチもだまってろ。

池松さんは、たしかに日本で最もコントラバスうまい一人だ。
それはだけはまちがいない。

でもその本当のうまさが、一般人および凡人にはたぶん分かってない。
信者もアンチのどちらもおそらく分かってない。
0567名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 13:13:59ID:9s4cQNyG
>>566
語り池沼
0568名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 22:56:28ID:Jmq2xDWi
シュトライヒャのbottesini h-moll聴いたことのあるﾔｼいる？
どんな感じ？
0569名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 00:17:49ID:Fv3zEI2U
昔聴いたが　いい感じ　ウィーン風イタリアン！
0570名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 20:36:37ID:XjtbuJ9q
>>568
技術的水準はかなり高い。
シュトライヒャーの音楽性が好きだったら、かなり気に入ると思う。
0571名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 22:18:23ID:H1xbFnN3
下手だよ。騙されるな。
0572名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 22:31:52ID:Fv3zEI2U
好き嫌いならともかく
下手とはねぇ　基準はどのあたり?
可もなく不可も無くは誰?
0573名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 00:05:31ID:JU1GKosN
　571より下手だと言いたいんだろうよ。おそらくは。
0574名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 00:13:40ID:RDuWee41
h mollといえば冒頭E---FisGisAHCをどう取るかいっつも迷う('A`)
4--13123とか1--0123とか考えるんだけど。後者はポジションチェンジの回数少ないけどGisを0でどばってのがなんか好きじゃない･･･
なんかいい指ありますかね？
0575名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 03:37:51ID:ZVjmtpFJ
2弦で1-2(or 3)
1弦で親指-1-2-3 では？
0576名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 21:59:57ID:67qcF0id
4---13012
変かな、これって。
0577名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 18:19:36ID:NzbyAN3s
最初の音(E)をなんで4で取るの？
１か２がセオリーでしょ。
0578名無しの笛の踊り2005/12/19(月) 00:02:22ID:+dNIMe4/
最初の音から親指ポジションの２～が良い
そのあと１３１２３２～１２～　と戻ってくる
0579名無しの笛の踊り2005/12/21(水) 01:37:52ID:/OoKVOv5
うーん、０を使わないのか。。
0580名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 02:58:33ID:CRqV64fr
カーのバッハ無伴奏組曲No.4～６を聴きました。
曲が難しいからか、音程の悪さが気になって、気になって。
0581名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 10:01:06ID:ud67K3sK
弾きたいから弾くのと　
聴いてもらうために弾くのとの兼ね合いが難しい。
弾きたいのを弾いて聴いてもらえるのが一番だが
なかなかねぇ。
0582名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 13:38:15ID:/nTsfTB2
コンバスでチェロの曲やる時ってC線とかどうするの？
５弦使うの？それともチェロより音域が低いから少し上のポジションを
実音でとるの？
実音でとったら無伴奏の５弦チェロピッコロの曲とか４弦４度の
楽器にしたらけっこうハイポジなんだろうなぁ。。。
0583名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 21:08:52ID:CRqV64fr
KarrのBach レコード芸術１月号で
絶賛されていて、驚いた。

0584名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 22:02:56ID:jLvtMDsw
カーのピプラート、正直キショイんだけど
なんでみんな持ち上げるかなー　　　　　　　　　　
0585名無しの笛の踊り2005/12/24(土) 00:29:13ID:kbRm4owe
コンバスなら音程悪くてもＣＤ出せるんですか？
0586名無しの笛の踊り2005/12/24(土) 01:38:54ID:lTHQ+/pr
カー以上にコンバス弾きこなせれば君にもＣＤデビューのチャンスがあるぞ！
0587名無しの笛の踊り2005/12/24(土) 21:26:03ID:dRia7T46
コンバスのソロはかなりのテクが要求されるからね

ヴァイオリン等はそういう意味では楽だねｗ
0588名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 00:18:23ID:5akWrXzQ
>>585
「コンバスなら」ってどういうことだ？
コントラバスを馬鹿にしてんのか？
0589名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 01:15:00ID:LFGHqD2A
>>587
本気で言ってんの？
0590名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 01:50:36ID:RwQmn6U/
>>588
本気で言ってんの？
0591名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 02:11:45ID:R1gaiQaZ
どの楽器でも突き詰めていけばソロの難しさは一概に比べられないしょ。運動性能が高い楽器ほど曲もそれを酷使したものになるし。
オケとソロの技術の差とか、ソロへのとっつきにくさって意味では確かにバスは大変だと思うが。
楽器板のスレより
592 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 03:40:58 ID:x18yeiNL
バイオリンの運動性能＞ビオラの運動性能
チェロの運動性能＞コントラバスの運動性能
を前提してのことだけど。

バイオリン奏者の技術＞ビオラ奏者の技術
チェロ奏者の技術＞コントラバス奏者の技術
これは認めるよな。
593 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 07:36:38 ID:jtzGnGjp
>>592
演奏しづらいという事ですか？

ビオラ＞バイオリン

コントラバス＞チェロ　　

0592名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 02:43:30ID:b2umNmyE
ヴァイオリンの超ムズイ曲をヴァイオリンで弾くのとコンバスで弾くのどちら
が大変でしょうねｗ

逆にコンバスでムズイ曲はヴァイオリンで弾くのは簡単だよねｗ

0593名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 12:46:09ID:mMZqhED3
コンバスでカッコイイ、ソロとれる奴ってヤッパすげぇ
0594名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 13:10:14ID:mMZqhED3
文章がちょっと変だｗ
0595ツェペリッツ　ティバイ2005/12/25(日) 22:29:15ID:Sid5wzf9
この人達って日本音楽コンクール受けなかったのかしら？
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち？
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね！

佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、木嶋真優、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、、、

0596名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 22:50:35ID:5akWrXzQ
>>592は、実際にバイオリンでコンバスの曲を弾いてみて言っているのか？
意外と難しいと思うのだが。
バイオリンだとフラジオとかあまり使えないし、
しかもハイポジションで使える範囲も限られる。
0597名無しの笛の踊り2005/12/26(月) 02:50:48ID:REDVy9kS
>>596
もちろん、両方弾きますよ(ウマくないけど)
たしかに互いの曲をやるときは多少アレンジを加える場合があるけど
ソロに関してはバイオリンが全然ラクチンｗ

バイオリンも嫌いではないけど、私はコンバスの音色と低音の音圧に惹かれて
しまうのです。
0598名無しの笛の踊り2005/12/26(月) 10:13:35ID:B4y1Egfi
ああ、煽りじゃないのか。
お遊びの範囲ならともかく
レパートリーがたくさんあって珠玉の名曲も死ぬほどあるVnがCbの曲を弾くとは結構レアなｗ
チェリストの長谷川陽子がプロトのカルメンファンタジーを演奏したのは聴いたことあるけど。
0599名無しの笛の踊り2005/12/26(月) 22:20:25ID:E+SRjr+m
６００(＾□＾)
0600池松宏　山崎実2005/12/26(月) 23:30:48ID:CdvnXYmy
この人達って日本音楽コンクール受けなかったのかしら？
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち？
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね！

佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、津堅直弘、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、
横山幸雄、吉永雅人、佐藤しのぶ、小川典子、岡本正之、木嶋真優、広田智之、、、
0601名無しの笛の踊り2005/12/27(火) 20:17:54ID:M5RMRz71
バイオリンよりコンバスの優れている点

人前でソロを弾く場合に
「コンバスのソロ」ってだけで皆驚いて
多少下手でも珍しがられてチヤホヤされる



まああれだ、一種の宴会芸だな。
0602名無しの笛の踊り2005/12/27(火) 21:43:23ID:eYTXxuUV
たしかにコンバスのソロは目立つ

バイオリンより優れてる？？？

珍しだけだと思うぞ
0603名無しの笛の踊り2005/12/27(火) 23:37:41ID:fxArtvit
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135654801/
楽器板スレ復活記念age
0604名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 11:26:02ID:dSeyqClW
>>601
目立つことが楽器として優れていると勘違いしてるバカｗ
0605名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 14:54:14ID:92zoO2+f
ＤＧのクライバーの椿姫のヴィオレッタ、同じくジュリーニのリゴレットのジルダ
なんか、すごくいいよねっ！
0606名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 18:17:47ID:IwYTyYpu
禿げしく誤爆？
0607名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 22:08:52ID:16dTPlZj
誰か通販で５万弱で売ってる

「ハルシュタットＷＢＳ800」

試した猛者はいませんか？
0608名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 22:13:36ID:g3Xoejzp
なんか荒れてるな。

コントラバスはどこまで行ってもコントラバスなんだから。
他の楽器と比べてもどうしようもないってことは
自分らが一番わかってるだろ？

はい空気変えて↓
0609名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 00:26:16ID:O6uFoI4F
質問なんですが、ハイポジションで
親指から全音・全音・半音で押さえたとき
人差し指を丸くして押さえられないんですが
やはりちゃんと押さえられないと悪影響につながりますか？
0610名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 00:38:58ID:0LuqIwi0
>>607
ユニバーサルってのも気になります・・・
0611名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 00:57:02ID:m4PCbNKJ
>>608
オケの世界にはビオラジョークというのがあるように
コンバスジョークがあるもの

他人が何を言おうと笑って許してあげようよ
0612名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 05:17:39ID:jk37UGr4
>609
関節伸ばして(反らして)押さえてると痛めるらしい。
師匠が言ってた。
つう俺も半分爪で押さえてる風味でうまくおさえれねぇ…。
0613名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 10:59:54ID:QH2q53ow
>>609
今のうちに丸めて押さえられるようにしておけば
速いパッセージに出くわしたときも対応できる。
演奏時のフォーム（指だけじゃなく姿勢とかも）には全部意味があるんだよ。
0614名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 11:35:53ID:EsFMJ//7
イタリア式の運指だとどうだかしらないけど
人差し指は丸く保とうとすると真上から指板に垂直に力をかけるというより
楽器のやや自分側からそうでない方に引っ掛け気味に押さえるような感じになると思う。
構えた状態で自分から下をみると右(上）から左（下)にむかってというか。

手の形の個人差とかもあるから垂直に押さえられるならそれでOKな気もする。
ビブラートとかかけて歌いたいときはわりと上から押さえるかな。
0615名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 13:23:31ID:0LuqIwi0
age
0616名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 19:39:13ID:48zboP9s
>>605
コトルバス
0617名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 23:43:28ID:GMSq4aby
>>614さん
私は低い方のポジションでも
１の指は垂直でなくやや上から引っ掛け気味に押さえるようにと教わりました。
ハイポジに移行しやすいため、です。
つまりポジションが上がるにつれ１の指はどんどん自分側に傾いていきます。
（上手く説明できてなくてすみません）
教えていただいた先生はもちろんプロの方なので間違ってはいないと思います。
というかいろいろな流派（？）があるのでしょうが・・・

609さんは独学でバスを弾いてらっしゃるのでしょうか？
もし先生についていらっしゃるなら一度ご自分の先生にお聞きしてみるのが
一番いいと思います。
0618ベースマン2005/12/30(金) 02:13:48ID:E5Egc2Gw
クラシック番組でコントラバス奏者の弓を二種類の持ち方で演奏してたんですよね｡ それって曲の雰囲気で変えていくものなんでしょうか｡ぜひ教えてください
0619ベースマン2005/12/30(金) 02:15:06ID:E5Egc2Gw
クラシック番組でコントラバス奏者の弓を二種類の持ち方で演奏してたんですよね｡ それって曲の雰囲気で変えていくものなんでしょうか｡ぜひ教えてください
0620名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 13:17:10ID:Yp/zdc9d
>>619
チェロ式に持つのがフレンチ式。
そうでないのがジャーマン式。
流派みたいなもので、どちらを使うかは人によります。
曲とかで変えるものではありません。
まぁ両方出来る人は色々と使い分けるみたいですが。
0621名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 13:28:05ID:rb3d6//W
じゃあジャーマンとフレンチで点呼とります。

フレンチの人

ﾉｼ
0622ベースマン2005/12/30(金) 13:37:39ID:E5Egc2Gw
んと
弓を上から握るようにするのがドイツ式?
0623名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 14:39:55ID:gf6Jt2js
今時ジャーマンとかフレンチとかｶﾞｲｼｭﾂの話。
レベル低すぎ。
次の人が斬新なネタと提供してくれるだろう↓
0624名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 15:08:16ID:yZ4EquNN
弓ネタで１つ。
フレンチをジャーマンに改造するのってどう思うよ？
0625名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 15:24:08ID:a9UZRFfx
>>624
漏れの師匠は、最初は改造なんか邪道だと思ってたらしいが、
ある時ジャーマンに改造したフレンチの名弓を弾いてみたら
かなり良かったらしく、気が変わったそうだ。

漏れはそれを弾いたことが無いので自分からは何ともいえないが・・・
0626名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 15:24:31ID:LzUjp6yk
さおをつかむのがジャーマン
亀頭をつつむのがフレンチ
0627名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 15:50:35ID:DIRBveCJ
ジャーマン→フレンチの改造ってあるのかね？
日本ではジャーマン主流だからわざわざそんなことする人少なさそうだけど。
ちなみに当方ジャーマン。
0628名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 20:04:36ID:yyjwKO36
>>626
?
0629名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 00:28:08ID:Ajvvu8qk
コントラバスに詳しい方々、ウィーン奏法やイタリア奏法などを教えてくだせい。
0630名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 08:45:22ID:WyEA/MwZ
弦オブリガートに張替えようと思ってます。
はってる人いらしたら感想ください。
0631名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 10:09:40ID:gu9BBdcu
中学生、高校生のみなさんオーケストラつくりませんか？
まだまだできたばかりでパート人数がかなり足りません。あくまで中学生、高校生がメインですが年齢制限なしです。
興味のある方はこちらまでどうぞ。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
スレ汚し申し訳ありませんでした。
0632名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 11:27:43ID:MgMvCaT3
フレンチのメリットの一つに過去の傑作弓を使うことが出来るからってのもある。
バイオリンやチェロの名弓をつくった製作者のフレンチボウとか。
フレッチナーとかホイヤーと比べてもかなり値がはるが
0633名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 12:18:44ID:zeFrrL2h
>>630
倍音が豊かで余韻も長いので、どちらかというとジャズ向きかもしれません。
よく言われるように、テンションが柔らかいので、ひきやすい。はじきやすい。
欠点は、寿命が短いこと。
私の経験だと、半年経たずにだめになった。
巻き線と巻き線の間に隙間が出来てきて、そこに弓の毛が挟まってしまい、
弾いているときに急に弓が動かなくなったり、毛が切れたりした。
試しに張ってみるのは良いと思うけど、あまりお薦めしない。
やっぱ半年で２万はきついわ……
0634名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 08:34:47ID:jYqX6sAB
皆さんはオケ弦では何をつかいますか？
自分の場合、最初はフラットクロームオリジナルだったけど、
ただのフレクスコアのほうが楽器との相性がよかった。
経済的にも助かった。
0635名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 11:05:04ID:64YoLSox
皆様あけおめ～

上二本がフレクスコア、下二本がフラットクロームでつ。
0636名無しの笛の踊り2006/01/04(水) 23:20:27ID:ZwBfnyyR
紅白見た人いる？
0637名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 01:19:34ID:PKwCbGEm
いい音色だったね。音程も十分。池松さん。
0638名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 19:29:43ID:+TKWjHEx
カーボン弓を購入しようと考えているのですが、
情報が少なくて、どの弓がいいのかわかりません。
グラッサーブレイデッドと、フィウメビアンカなら
個人的にどちらがオススメですか？ヾ（・ω・*）
0639名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 17:40:58ID:z11NGa/I
カーボンは飽きる、安くても木のほうがいい。
使用目的によるが　音色やパフォーマンスはやっぱり木がいい。
カーボンは弾いてて面白くないよ。
同じ金出すなら木！
0640名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 19:16:59ID:mogFIUgP
つっても予算がどうなんかなあ。
0641名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 19:35:12ID:PSpYnTIv
１０万以下だとカーボンの方がいいと聞きますネ（・∀・*）
どーなんでしょ。
0642名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 22:13:20ID:XpJBSEPD
10万以下ならカーボンに一票

10万以下の木はアタリ以外は腰がなく使い物にならん、重いし
0643名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 22:21:12ID://raCS4o
>>639
そうかな？
安い木の弓って、飽きる飽きないの問題の前に、使い物にならないものが多いと思う。
確かにカーボンは天然材でないので見た目とかで飽きるかもしれないが、
少なくとも楽器として使えるだけ木製弓よりよほど良い。
だいたい、単に一言「木」って言ったらブラジルウッドも含まれるぞ。
0644名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 22:43:22ID:4RMSAp15
どうでもいいけど
カーボンって見た目黒くてかっこいいと思うのは自分だけ？
0645名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 01:20:46ID:z/BsVWXJ
カーボンの茶色はちゃちくみえる…
装飾にもよるけど黒なら欲しいと思った！
0646名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 23:40:39ID:DPB4By6z
カーボンは均一そうに見えて結構ばらつきがある。
選ぶ時には慎重に。
定価のあるカーボンは手放すときには価値が下がってる
カーボンは飽きるかも
0647名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 01:01:06ID:IX3qRrpr
定価が無くても手放すときは価値が下がりますよ。
また、木の弓も同じ。手放すときは価値が下がります。
楽器が、買った値段と同等かそれ以上で売れることはまずありません。
0648名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 03:21:31ID:9JGG0sLT
>>646
定価のないカーボンなんてあるの？

あと、ばらつきは木に比べ少ないでしょ
0649名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 02:39:59ID:EOhGtUAR
コンバスのソロ曲で好きなものを書いてみよう。
自分はヒンデミットのソナタ。
0650名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 02:30:01ID:e1hq1Wrz
ドラゴネッティのコンチェルトA-dur、３楽章。
John Downey の協奏曲。
ボッテシーニのグランドアレグロ。
ヒンデミットも名曲ですよね。
0651名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 12:40:53ID:bLrIHIJ9
象
0652名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 17:57:55ID:F9OTOcTi
クーセヴィツキのコンチェルトの、冒頭のホルン
0653名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 22:29:35ID:B8nhJnHK
ﾎﾙﾝかｙo
0654名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 17:11:53ID:WgLNLrH2
ベタだけど、悲しい歌
0655名無しの笛の踊り2006/01/20(金) 22:33:15ID:oF8rzXVz
ヴォカリーズ
愛情
ロマンス(ショスタコーヴィチ)

0656名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 00:04:03ID:s4Y7Vivz
>>651
最初ネタかよｗって思ったけど
コンバスの曲で他の楽器の人にも一番（唯一？）知名度が高いだしね。

自分はヴァンハルのコンチェルトかなあ
0657名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 00:46:55ID:rSFW658b
ボッテジーニのエレジーinD
0658名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 01:38:22ID:7nA0VZZw
ヴァンハル良いですよね。
ただ難しすぎて弾けない……
ボッテシーニの協奏曲とどっちが難しいんでしょう？
0659名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 22:23:54ID:+eSwPzYb
botte1番は鬼。2番ももちろん難しいけどね。
botteの方がアクロバティックとは思うけどヴァンハルにはバロックの難しさがあるよね。
0660名無しの笛の踊り2006/01/22(日) 03:50:47ID:2DEDgXWB
ボッテシーニの曲ってなんだかアクロバティックすぎる気がする
0661名無しの笛の踊り2006/01/22(日) 19:12:14ID:VAmJG/Jy
コントラバスの楽しみ方のひとつがアクロバティック演奏を見ること。
パガニーニのバイオリンを楽しむのに比べると
大きいから遠くからでもよくわかる。
0662名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 13:41:02ID:fOYwDRi3
それはあるけど、超絶技巧漬けになってると
だんだんコントラバスらしい低音が聴きたくなってくる
0663名無しの笛の踊り2006/01/24(火) 11:16:08ID:UyLI2bkO
低音を聞くなら発音の良い演奏がいいなぁ
伴奏よりちょっと遅れてたり
後膨れの音は嫌い
0664名無しの笛の踊り2006/01/24(火) 22:24:04ID:SxSQwG4o
>>649
僕はタバコフのモティビかな。
格好良いし、無伴奏だからどこでも弾けるのが魅力。
0665名無しの笛の踊り2006/01/24(火) 22:52:22ID:8PjPxazj
そこでチェンバースのイェスタデイとか言ったら怒るか？
ジャズのアルコ弾きが漏れは好きなのだが
0666名無しの笛の踊り2006/01/26(木) 00:12:48ID:TqEgyvPe
>>665
激同、クラシック弾きには無いものがある。
0667名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 00:09:46ID:ZU8VCtXw
のだいカンタービレ
0668名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 18:20:37ID:XMJyxIsg
みなさん松ヤニ何使ってます？？今自分はポップスって松ヤニ使ってるんですが無くなりそうなので新たなヤツを買ってみようと思うのですが。
0669名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 18:36:41ID:bGoAEQZa
>>668
下記を参考にして悩んで下さい。
そんなに高い物じゃないから、2、3種類買って試してみるのが1番確実だと思います。
人の好みやセッティングはそれぞれなので、他人が良いと思った物を自分も気に入るかどうかは分からないですからね。
ttp://www.yamamoto-bass.com/goods/rosin/rosen.html
0670名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 01:49:26ID:/A3ewT93
質問！
弓の毛は黒毛派？白毛派？
0671名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 09:15:16ID:KzLgxU0M
>>607
ｵﾚ黒、白、ピンク
弾きやすさを考えたら白
黒は見た目にカコ良いが音はよく言えば野太い音、悪く言えば荒い音、また寿命が短いと思う。
因みにｵﾚの友人は白黒のハーフ＆ハーフにしている。
ま、好みの問題だね。
0672名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 13:48:39ID:zjYGoOJR
楽器を試奏した時、楽器店で借りた黒毛が良かったので黒毛にしてみた。
音が荒いというより、硬い系のヤニと黒毛の相性が悪いような気がする。
自分が使ってるのはベルナルデルとタルティーニ（チェロソロ）。
今度は白多めのハーフ＆ハーフにしてみようかな。
0673名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 15:09:39ID:JuYbRZQp
俺も松脂はタルティニ(グリーン)だ。
0674名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 17:21:39ID:4A8Pl0DF
白だけど松脂たっぷりつけるからあんまり関係ないかも・・・
0675名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 19:00:51ID:Zyl6NBfS
>>649
フランクのヴァイオリンソナタ（コントラバス編曲版）
最近聴いてハマった。
0676名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 08:51:08ID:OucK5g7D
誰の演奏？
0677名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 14:50:34ID:Vb59VU1K
ここの録音。
ttp://www.oase.udk-berlin.de/~mwolf/index.html

プロの人の演奏も聴いてみたいが・・・
0678名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 17:00:07ID:XmGr4ZIk
Bozo Paradzikのがいいよ。↑のオクターブ上から始まるけど
悪く言えばコントラバスらしくない、
よく言えばコントラバスの柔らかい高音域を生かしてる。
初めて聴いた時はびびった
06796772006/02/06(月) 20:03:07ID:rRgxYtcp
>>678
Thanks(^^)
0680名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 20:20:56ID:RMdOqDNh
http://homepage2.nifty.com/hime-kyo/schedule.html
ここに載ってる、クーセヴィツキーの協奏曲のソリストは誰？
0681名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 23:07:04ID:eJqlI6gn
>>680アマオケ？コンバスの協奏曲なんて誰がやろうと言い出したんだかｗ
わからないのであげときますね。
0682名無しの笛の踊り2006/02/09(木) 00:33:20ID:5vHqw8gm
>>681
しかし、２年程前に神戸市民オケもクーセヴィツキーやってた。
ソリストは安達さんだったかな？マイクなしだから、前10列ぐらいしかまともに聞こえない。
それに加えソロの音程が…アマ奏者でもあれを超えれる人はいるはず…
0683名無しの笛の踊り2006/02/09(木) 00:35:41ID:Y7KmXjCT
去年もどこだったかな、シンフォニカーのサンデルスマランデスクさんがクーセヴィツキやってたな。
0684名無しの笛の踊り2006/02/09(木) 16:30:52ID:+cGyoL3Z
昔の話だが、日立響もクーセやってたね。河原さんソロで。
0685名無しの笛の踊り2006/02/09(木) 23:57:22ID:2upLLInx
クーセヴィツキってわりといろんなとこでやってるよね。コンバスのソロ曲にしては、だけど。
0686名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 13:39:48ID:xw77yQoA
コントラバスでかくて所持できないから大学行ったら管楽器でも始めようと思うんだけど
0687名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 13:47:19ID:cjrsblUO
っ【チューバ】
0688名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 20:35:47ID:QxA5nrIk
つ【コントラファゴット】
0689名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 20:36:39ID:bCdR1a1O
つ【バリトンサックス】
0690名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 20:47:30ID:F8OJf8U2
つ【グレートバスリコーダー】
0691名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 21:02:49ID:Kt2GZmQ+
つ【コントラバス・クラリネット】
0692名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 21:04:09ID:JBFbPsX+
つ【コントラバス・トロンボーン】
0693名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 22:06:04ID:E49Tik1Y
つ【ダブルコントラバスフルート】
0694名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 22:18:06ID:QxA5nrIk
つ【（コントラバス・）サリュソフォーン】
0695名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 02:19:37ID:SOYzCSKi
>>686良かったな。ここのやつはみんな親切で

つ【バス・オーボエ】
0696名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 02:55:44ID:oO+Qt/OP
ギネスブックに載っている一番低い音を出す楽器

　つ【サブコントラバスクラリネット】
0697名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 06:22:08ID:nHjdoJhQ
つ【法螺貝】
0698名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 15:07:04ID:2h05uYgf
つ【コントラバス・サキソフォン】
0699名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 23:39:23ID:Yob7mQGT
つ【サブコントラバステューバ(？)】

>>686
親切だが、結局でかい
0700名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 00:26:21ID:+TZvs+UT
つ【ソプラニーノリコーダー】
0701名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 02:42:19ID:lv5ZhlxF
つ【ピッコロトランペット】
0702名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 05:42:15ID:1Tpz/qIf
つ【犬笛】
0703名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 08:08:06ID:1SFeWJIj
つ【サンバホイッスル】
0704名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 08:31:02ID:8vvP5BQQ
つ【グラスハーモニカ】
0705名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 08:32:48ID:1SFeWJIj
それ管楽器じゃないし。
0706名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 09:09:09ID:8vvP5BQQ
おっと失礼。
つ【バグパイプ】
0707名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 09:54:27ID:1Tpz/qIf
つ【彼女の唇priceless】
0708名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 10:29:19ID:UO/v4mPL
畜生・・・女なんてくだらないさorz.....

　つ【尺八】
0709名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 18:56:14ID:Ge2qF++l
おれのは【ピッコロ尺八】
0710名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 11:49:00ID:n8SvrtxY
話の腰を折って悪いのだけど、コントラバスってわりとレイトスターターが多いですよね？
私は現在アマオケでファゴットを吹いているんですが、コントラバスのかっこよさにずっと憧れていて、思い切って始めてみようと思います。
サイレントコントラバスを買えばで毎日１～２時間ぐらいは練習時間が取れると思います。
そして、定期的にレッスンに通った場合、どれぐらい修行を積んだらオケで使い物になるレベルになりますか？
特にハイレベルなオケではなく、平凡な市民オケです。
ただ、そんなことを言い出したら「お前はファゴットを吹いてろ」と言われるのは確実なんですがｗ
希少種だし。
0711オクトバス2006/02/14(火) 12:00:05ID:3cB8OlQa
効率的に練習すれば、２年もあればそれなりに弾けるよ。
しかし、サイレントで練習はどうかと…音色とかが心配です。

参考までに池松氏は楽器を始めて５年ほどでｎ響に入団
シェハタ氏は初めて６年(？)でベルリンフィルに入団
0712名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 12:59:20ID:n8SvrtxY
なるほど。ありがとうございます。
それなら頑張って修行ができそうです。
コントラバスの場合、楽器が大きいので正確な音程をとるのが他の楽器より比較的楽だからですかね。
平日は仕事から帰ってから練習をしようと思っているのでサイレントを使わないとちょっと練習時間の確保が難しそうです・・。
0713名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 18:32:35ID:OCf+vtbK
>>711
その人たちは有名な例外でしょ。
サイレント使ったことないけどやっぱり良くないのかな？というかオケの練習にサイレント持ってくの・・・？
>>712
音程取るのは決して楽じゃないよ。ただ、音外してもアマオケなら気づかれないorスルーされるだけｗ

私は逆にファゴットやってみたいなあってずっと思ってた。
そんなわけで>>686つ【ファゴット】
0714名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 18:43:29ID:/PzseecE
>>713
IDがあとちょっとでコントラバス･･･
0715名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 21:04:20ID:ES+Ehojz
>>710
　もったいないよ～。折角希少種なんだから。どうしても転職するならコントラファゴットにしたら～ｗ。
　
　冗談です。　　頑張ってね。
0716名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 23:06:29ID:De1Hniwu
弦楽器って大きくなるほど音程が取りにくいと思うんだが・・・。
まあ譜面は大きくなるほどシンプルになるね。

～音程のいいバス弾きを尊敬するチェロ弾きより～
0717名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 23:50:32ID:QOp7gvNk
>>コントラバスの場合,楽器が大きいので正確な音程をとるのが他の楽器より比較的楽だからですかね

やっぱ一般の認識ってこのレベルなのね、悲しいねぇ
0718名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 23:58:50ID:zMFSRgh6
よこやりで悪いが５弦のイチポジとか音程わかる？
0719名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 01:07:24ID:Hz7QOPIn
ぶっちゃけプロの平均値とってもバスはVnより音程悪いでしょ。
バスって譜面のシンプルさもあるし楽器始めてからある程度になる年数はきっとVnより早いけど
そっから先はなかなか難しい気が。
Vnみたいにレッスンをちゃんと受けた人がほいほいいるわけでもないし。

カザルスはVnよりチェロが難しく、さらにバスが難しいって言ったってオルケストラのライナーノートに書いてなかったっけ。
0720名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 02:58:51ID:arpp0mFl
なんで楽器がでかいと音程とりやすいのだろう……
誰か理由がわかる人いたら説明してくれ。
0721名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 04:48:21ID:JLJTtYaQ
「楽器が大きいと音程のツボの範囲も広い」という勘違いだと思われ。
本当はツボの範囲なんてバイオリンとさほど変わらないからむしろ音程とりづらいのだが。
0722名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 07:22:48ID:Esdk1GiK
楽器がでかくても音程はとりづらいと思う。
バスはウルフが強かったり、音によって箱の鳴り方にムラがあったりして、合ってると思っていても音程ズレ
てますね。そば鳴りする音と遠鳴りするの音のピッチが微妙に違うせいで勘違いしやすい。
一番低いポジションで半音が７㎝以上の間隔がある楽器も存在するから、指が長くて強くないといけないし。
協調性がなかったり、和声の知識や感覚がない人が弾いたら更に音程悪く聞こえるし。
また、音符の数が少ない故に陥りやすい事だが、旋律楽器を弾く人がどう弾きたいのか察知＋予測できて
いないと、音程もリズムも流れも・・・アンサンブル全てを崩壊させやすいし。
有名な作曲家の四重奏曲に於いては、バスではなくチェロが使われているせいで進歩が後れているのかも
しれないけれど、これからもっともっと開拓していける楽器かも知れない。
0723名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 18:21:59ID:XICJaG88
全然話が違うが、
最近の音大在校生or卒業生で
まともにプロ桶とかソロで活躍できそうな奴っている？
若手がいないような気がするんだが。。。
0724名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 18:46:23ID:v78Xrk8/
プロ桶とかソロで活躍したいと思って学校に行ってないと思うよ。
小学校からの延長で途中で部活から音楽をして
大学まで行ってるように見える人が多い気がする
0725名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 21:31:22ID:JLJTtYaQ
いや、ちゃんと情熱を持ってやっている人もいるよ。
そういう人はやっぱりレベルの高い音大なんかに多い気がする。
0726名無しの笛の踊り2006/02/16(木) 16:35:46ID:icJHniKm
最近若手に女の子が増えてきてるから
20年後位にはコントラバスパートが全員女性のプロオケ、とか出てくるのかな。
07277202006/02/17(金) 01:06:35ID:H3brR8tz
>>721
なるほど。
「3mmと3mを目分量でとれ」って言われたら明らかに後者の方が難しいと思うんだが、
普通の人にはそういう考え方は出来ないのかな。

>>718
わかんない。
この前某所で五弦コントラバスを試奏してみたが、
Ｈ線は、何の音が出ているのか全然聞き取れない。
五弦を弾ける人の凄さを改めて知りました。
0728名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 01:09:22ID:H3brR8tz
「3mmと3mを目分量でとれ」
→「3mmと3mを正確に目分量でとれ」
0729名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 01:55:50ID:rREnbtcl
>>727
初心者というか、ちょっと楽器が上達してくるとやたら五弦を弾きたがるものだけど
実際は扱いづらくて不便なんだよね・・・
0730名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 02:03:30ID:pR7kxmCT
バイオリンやったことあっていってるのか？

コントラバスが難しいのは弦が太くて重くて押さえづらいから。
あと指を開くなどの身体的な負荷のせい。

弦長の問題で言えば、
弦長の短い楽器のほうが音程を取るのが難しいのは当たり前だろ。

数学的には「超完璧どまんなか」に当てるのはどの楽器でも同じ難易度だが、
例えば1ヘルツ未満の誤差の音程を取る場合、コントラバスよりバイオリンの方が圧倒的に大変。

しかし、

その音程を取れるバイオリニストは少なくない。
逆にその音程を取れるコントラバス奏者は、少ない。
0731名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 03:01:51ID:rREnbtcl
純粋に「音程を取る」ことにおいては大きな楽器のほうが大変。
理由は上でいろいろいわれてる通り。
ただオーケストラなんかだとコントラバスパートなんて音量も小さいし注目されないから指揮者やら他パートやらに指摘されないだけ。
バイオリンは花形だから少し音外しただけでなんやかんや言われる。
しかもコントラバス奏者は他の弦楽器と比べて音楽の道を志すのが平均すると圧倒的に遅く「耳」も悪いから余計音程が取りづらい。
まあこれは鍛錬を重ねていくうちにある程度解決されるけど。
0732名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 05:48:13ID:H876cLf5
＞＞弦長の問題で言えば、
弦長の短い楽器のほうが音程を取るのが難しいのは当たり前だろ。

コントラバスはハイポジションもあるでよ、あと正確な音程は弦長が長い方
が難しいです。低い音の方が音程がわかりずらいのよ！

五弦の音程とれる人はスゲェと思う
0733名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 07:22:37ID:dEmnBeI4
　音程に関してはＶｎの方がしんどいに賛成かな。
　コンバスはハイポジションを使う機会が少ないし使ったとしてもＶｎ
ほど狭いところは弾かない。
　ピンポイントに正確な音程を取るという点ではデカイ楽器でも難しい
けど、ズレの影響はＶｎの方が圧倒的に大きい。押さえる場所が
５mmズレて変わる範囲が四分音以内な場合に感じる違和感と
ドがド＃やレにまで変わってしまう違和感とじゃ後者の方が圧倒的に
目立つし、周波数の低い音より高い音の方が耳に伝わりやすいし。

低い音程が聞き分けにくいのは確かだが５弦開放のＨ音可聴範囲内
だし、聞き取りにくいのは聞いてる側も同じ。ズレが分かりにくい以上
厳格なほどの正確さは要求されない。
大まかな場所すら分からないなら感触では昔のようにローポジだけ
ガットフレットを入れたり視覚で言えばフレットレスベースのような
目印の線を入れてもＶｎみたいに狭すぎて混乱ってことはないと
思うけどそういう方法をとってまで拘ってる人がいるのかは知らん。

　でもどの楽器が難しいかというのは楽器それぞれに違う難しい要素があって
比較は出来ないと思う。ばよりんでもコンバスでも難しいものは難しい。
0734名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 09:14:57ID:q4fGVEAD
プロの各奏者にスケールを弾いてもらいなよ。
Vn,Va→Vc→Cbの順に音程が悪くなっていくのが容易に思い浮かばないか？
少なくとも4thポジションまではこの順序は疑いないだろ。
（VnとVaの差は分からん）

もしこれが間違ってるなら、Vn奏者はよく練習して、Cb奏者は練習しないから、
ということになるぞ。このCbスレでそれを認めるのか！？
0735名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 09:46:00ID:H876cLf5
>>733
音程のズレがわかりにくいのと音程を正確に出せるのでは論点が違う
0736名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 11:11:01ID:0aQKKSFM
両方弾いたことあるけど、バイオリンのほうがむずかしいよ。
バイオリンは半音を調節するのにポジションと指はいっしょで拡張でとるんだけど
これが、その場合の調のどの役割かで微調整しなければいけない。
絶対音感とともに調性感が必要。

一番の問題はバイオリ二ストは音程悪いと淘汰されるけど
バス弾きは音量があれば生きていけるってことだな。
0737名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 11:21:43ID:mh4KOWaL
>>735
そうだね。
オレはチェロとコントラバス両方やるけどチェロは音程ちがってたらすぐわかるけどバスだとやっぱりにぶい。
指の感覚の問題は弦長104ｃｍぐらいの楽器なら文句はいえないと思う。
0738名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 11:38:01ID:n7srI/6J
そりゃ音程も良いに越したことは無い
でもそれぞれの楽器の存在意義を考えると
求められてることがどれくらい達成できるかだと思う。
バイオリン弾いてる人でコントラバスの音程が
どれくらいちゃんとわかるのか疑問。
指揮者でも合わせろとは言うが高い低いまで言えるのは少ない気がする。
0739名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 12:44:38ID:1iad4OK9
>>736
ようするに耳のわるい奴はコンバスの難しさは分からないという事だね
0740名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 12:52:05ID:rREnbtcl
>>739がうまいこと言ってまとめました。
0741名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 19:21:09ID:0cLfOFzh
ヴァイオリン奏者はだいたい幼いころから弾いてる人達だからなあ・・
コンバスみたいに中高生ぐらいからやるとなるとヴァイオリンの方が難しそうな気がする
0742名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 22:38:20ID:OuEeGlKt
>>741
たしかに難しそうに見えるのはヴァイオリンだよね、譜面も細かいのが多いし
エレキの世界でもギターよりベースのが簡単なんて思ってるのが多いのと一緒
なんにしてもそう思ってる内はそれぞれの楽器の役割とか奥深さがわかってな
い証拠
0743名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 02:02:32ID:bEpgK/CR
>>733
バイオリンみたいな小さい楽器で5mmもはずす人なんていないと思うんですが？
反対に、コントラバスのような大きい楽器で5mmはずす人はたくさんいる。
0744名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 03:00:04ID:M4/1FMbn
>>742
いつ役割とか奥深さの話しになったんだ？流れ的には単純に音程とかの話しだろ
0745名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 03:22:31ID:rJ4e5zUv
まあまあ、バイオリンにも難しいところがあるし
それと同じでコントラバスにも難しいところがある。これでFA？
0746名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 08:17:58ID:Ub9uJGel
高校からははじめてプロになれるような楽器は
弦楽器のうちにはいらねえんだよ
0747名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 09:00:50ID:y8Qq2JO1
>>744
いつからと言うより基本的なこと

>>746
別ものでいいじゃねぇ　
ジャズやファンク、ロカビリーでも活躍できる楽器はなかなか無い
0748名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 10:59:43ID:b1p0VuHm
バイオリンの代わりは出来ないが
チェロの代わりは出来るかも、
太鼓の代わりも出来るかも、
10kgあるから漬物石の代わりにも。
池に浮かべてボート遊び。
0749名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 11:20:45ID:ZTAYvidT
幼稚園の頃くらいだったか、タイヤとハンドルつけたら車になりそうってｵﾓﾀ
足をたためば棺おけとしても使える・・・かな？
0750名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 11:53:43ID:rJ4e5zUv
管楽器の人たちはコントラバスのことを管楽器だと思ってないけど
弦楽器の人たちもコントラバスのことを弦楽器だと思ってない。
0751名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 12:09:38ID:7UDWIeYn
これだけいろんなジャンルで使われてるからコントラバスはやっぱチョット別物なんだよ

ソフトケースは寝袋にもなるぞｗ
0752名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 13:16:49ID:4q0X1hOG

>高校からははじめてプロになれるような楽器は
>弦楽器のうちにはいらねえんだよ

んじゃ、ヴァイオリン以外は弦楽器じゃないんだね(w
0753名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 16:16:39ID:a4diXl88
ここで「コントラバスが一番ムズカシイんでーす」なんて行ってるヤツは
自分がムズカシイことを頑張ってるんです、って声高に主張したいのかね。
みっともない。

音程とれないのを楽器の大きさのせいにすんな。もっと頑張れ。
低音聴きとりにくいとか言うな。
だったら耳をもっと鍛えろ。


>734
> プロの各奏者にスケールを弾いてもらいなよ。
>Vn,Va→Vc→Cbの順に音程が悪くなっていくのが容易に思い浮かばないか？
>少なくとも4thポジションまではこの順序は疑いないだろ。
>（VnとVaの差は分からん）

>もしこれが間違ってるなら、Vn奏者はよく練習して、Cb奏者は練習しないから、
>ということになるぞ。このCbスレでそれを認めるのか！？

楽器経験年数が一緒のVnとCbを並べたとこを想像しよう。
例えば仮に10歳の時から楽器始めて現在20歳のVn奏者とCb奏者に
スケール弾かせたところを想像してみよう。
どっちがうまそうだ？
0754名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 19:49:07ID:rJ4e5zUv
もういい加減やめろよ
違う楽器と比べたってどうしようもないだろ
これだからクラ板は・・・
0755名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 22:55:03ID:LpdsDNTR
>>753は暇人
0756名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 00:06:12ID:w1lHCRBD
>>753はただの馬鹿
0757名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 06:28:44ID:S8gb7yDk
もうその辺でスルーしとき。
0758名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 12:02:12ID:cvG+lDkW
次の話題を考えよう・・・

30エチュードで好きな曲は？
自分は8番と25番。
0759名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 16:23:22ID:NixD1Jgc
30エチュード　全曲伴奏譜があるの知ってる?
0760名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 17:21:48ID:cvG+lDkW
今はもう絶版になっちゃったんだっけ。
欲しいなあ・・・
0761名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 23:06:13ID:/QCY0uA5
アマオケでオーディションがあるところ、
どんな曲を弾かされるか知ってる？
例えば、世田谷フィルは？
0762名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 00:35:15ID:6PotJpF4
都民交響楽団
カプッツィ/コントラバス協奏曲ヘ長調第1楽章
0763名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 00:36:33ID:6PotJpF4
NHK交響楽団
課題曲
ヴァンハル作曲 コントラバス協奏曲 ニ長調(ソロ弦ハ長調) 第1楽章全部
ハインツ･グリューバーによるカデンツァで演奏のこと
ホフマイスター版トゥルンプ校訂
オーケストラ・スタディ（楽譜は書類選考通過者へ郵送します）
0764名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 00:38:25ID:6PotJpF4
連投スマソ
PMFオケ
Concerto/solo
1st movement of a standard concerto or any solo piece
One movement of an unaccompanied work for strings by J. S. Bach
Orchestral excerpts
L. van Beethoven: Symphony No. 5; 3rd mvt., mm. 1-18 and 140-213
L. van Beethoven: Symphony No. 8; 1st mvt., mm. 112-116 and 124-197
B. Britten: "The Young Person's Guide to the Orchestra"; VariationH and Fugue, H to I
G. Mahler: Symphony No. 1; 3rd mvt., mm. 3-10
W.A. Mozart: Symphony No. 35; 4th mvt., mm. 1-37
0765名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 19:30:58ID:vQLAKWm4
アマオケだっつってんじゃん
0766名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 22:31:28ID:sRbdwaVy
コントラバスとして、弾いていて楽しいオケ曲を挙げるとしたら何でしょう？
0767名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 23:41:15ID:HiswfZnY
花のワルツ
これ聴くと拍打ちに生きがいを感じる
0768名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 01:06:24ID:mAbBRSIQ
スラブ行進曲
0769名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 02:19:11ID:5j5C519e
>>760
>アマオケでオーディションがあるところ、
>どんな曲を弾かされるか知ってる？
新響
カプッツィー／コントラバス協奏曲　第1楽章

Felix室内合奏団
エックレス　ソナタ
クーゼヴィツキー　コントラバス協奏曲

神戸フィルハーもニック
エクレスのソナタ
あるいはそれに準ずるコンチェルトまたはソナタ
0770名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 09:57:56ID:ATNaHHJZ
アマのオーディションでクーセ弾かせるって酷だな。どのくらいのクオリティを求めるかしらないけど。
バロックのコンチェルトの方が技術は確認できると思うんだけど。
0771名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 10:00:05ID:ATNaHHJZ
音大卒とかも集めてるのか、納得
0772名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 11:21:14ID:5Di20LeK
ラ・ヴァルス楽しい
0773雪印2006/02/22(水) 11:34:15ID:+ug4Gt3z
ＲＯＣＫを聴け、ＲＯＣＫを。
チンカスって呼ぶよ。
0774名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 22:43:21ID:bwcd4qUg
そういうお前がちんｋ（ｒｙ
0775名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 10:00:42ID:kFuxSBdG
ヴォルフキラーってどこに付けるんですか？
0776名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 11:39:33ID:xt6BwoHa
>>775
駒下の弦じゃないか？そこが共鳴しちゃうんだよね。
ヴォルフキラーじゃなくても、何か他のもので代用できそうなものだが・・・。
0777名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 15:14:51ID:tDHhh8m5
>>775
A線を弾くと出ることが多いので
A線の駒とテールピースの間が多いが
他の弦でも効果が出ることがある。
取り付け場所は色々試して見つけるのがいい。
最近発売されたねじ留めじゃないのは良いと思う。
0778名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 17:20:49ID:kFuxSBdG
>>776>>777
詳しい説明ありがとうございます。
ちょっと自分のうなりが凄いんで、その螺旋なしの奴を試してみたいと思います。
0779名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 20:38:01ID:MMFSXIGH
乾電池つけてみそ。
おもりならなんでもいいみたいだよ。
0780名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 21:21:46ID:eFL6uqV3
チャイコする時、５弦に下ろしますか？
特に交響曲で
0781名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 21:26:27ID:zKX0xokL
少なくとも６番は必須だろ
0782名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 09:55:57ID:ltLWIH1N
チャイコにEs以下あったっけ？
0783名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 16:33:30ID:+VJz9MEB
>>782
チャイコはなぜか４弦までしか書いてません(だから質問してるのだが…汗)

>>781
六番のどこ下げます？
あと、そう言うのは自分から下げるてますか？それとも指揮者に言われてから？
0784名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 21:48:14ID:m5uM4rhv
DDDDEsEsEsEsEEEEのとこ？
0785名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 22:07:07ID:Gn2Wi4sn
３楽章２２９小節からの下る頭打ちで、２３２小節のＥｓとＤは是非下げたいな。
３１６小節から４回続く旋律はＤは下げたいかな？これは賛否かなり分かれるとは思いますが。

下にさげるのはどうしても曲の色彩が変わるからむやみやたらに下げることはしたくないな。
５弦病患者なんて言われたくないから。
0786名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 23:54:28ID:/akOEQuV
>>785「５弦病患者」ﾜﾛﾀｗ
たまにいるよね、やたらと下げたがる人
0787名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 23:38:39ID:Zy2JLMVa
某コントラバスのうまい指揮者が４楽章Ｍから先、下げるとかっこいいと昔言っていましたが。
0788名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 09:21:27ID:B9ASQCQh
IDがもうちょっとでバスｗ
0789名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 12:15:00ID:l+ub+019
>>787
なんか特定できそうｗｗｗｗｗ
0790名無しの笛の踊り2006/03/03(金) 01:03:45ID:IePS7ZQf
そうです。あなたの考えているあのマエストロです。
ちなみに、クッセビッキーではありません。
0791名無しの笛の踊り2006/03/03(金) 02:57:25ID:OkfrMRKC
Bottesiniですね　藁
0792名無しの笛の踊り2006/03/03(金) 09:23:36ID:Og/QKsq7
マエストロじゃなくてヴィルトオーソじゃないか？
0793名無しの笛の踊り2006/03/03(金) 15:32:15ID:0lso/mV1
エットーレの公式サイトで動画見たけどなにあの超人
0794まるいもの ◆d7DxTN.3A2 2006/03/05(日) 01:53:24ID:J0qP5k30
今高二なんですけど…大学のオケサークルからコントラバスって始められますか？
0795名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 04:21:40ID:mmtUjz6c
>>794
よゆー
0796名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 12:09:36ID:aEwzS1T/
>>794
まったく問題なし。
ていうかコントラバスやってる人の半分は大学からだよ。
0797名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 14:32:32ID:W1XfvOpx
むしろ大学オケでトレーナーの環境が整っていたほうが
高校の吹奏楽でレッスンなしでやってた人よりうまくなるぐらいだ。
0798まるいもの ◆d7DxTN.3A2 2006/03/05(日) 15:33:06ID:J0qP5k30
>>795-797
ホントっすか？レスありがとうございます。今吹奏楽でチューバやってるんですけど…隣で引いてるのを見ると憧れます(;´Д｀)
0799名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 15:40:45ID:pxxxgKEO
こっちから見てると
おいしいところ大音量でもっていっちゃうチューバがうらやましかったりするんだよね
まあ無いものねだりだ
0800まるいもの ◆d7DxTN.3A2 2006/03/05(日) 15:41:56ID:J0qP5k30
引×
弾〇

失礼しました
0801名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 22:12:38ID:ikF0INuA
前から気になってたんですけど、新しく買った弦とかの袋に入ってる
真ん中が空いてる円形のゴムって何につかうかわかりますか？
10年やってんのに未だに用途がわからんorz
0802名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 02:44:52ID:Oc4iAwVu
>>801
駒とテールピースの間に通して、何回弦を換えたか分かるため。
ではなく、駒の先端に挟んで弦高を調節（上げる）する物。
音響的には良くないと思う。
0803オクトバス2006/03/06(月) 23:38:41ID:LvmK8Ida
>>801
以前私もそれについて質問しました。
436の画像参照
0804名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 07:33:02ID:czvbfgNc
IDがあとちょっとでコントラバス…
0805名無しの笛の踊り2006/03/12(日) 21:31:04ID:i2WsSuX3
コントラバスで学生ソロコンテストに出ようと思っているのですが、何か良い曲をご存知な方いらっしゃいませんか。
（制限時間は無しです）
0806名無しの笛の踊り2006/03/12(日) 21:32:02ID:bEIu0vvr
　ドラゴネッティ・コンチェルト
0807名無しの笛の踊り2006/03/12(日) 21:34:22ID:i2WsSuX3
ありがとうございます。
どんな感じの曲ですか？
0808名無しの笛の踊り2006/03/12(日) 21:35:24ID:MBcbtJOI
>>805
805の持っている技術にもよる。
08098052006/03/12(日) 21:46:58ID:i2WsSuX3
>>808
そうですか、ちなみにソロできちんとしたコンクールに出るのは初めてのですがそれなりに技術は持っています。
満足に演奏できると考えたとして、情報をいただきたい。
0810名無しの笛の踊り2006/03/12(日) 22:10:18ID:r5LHmfr/
>>809
それなりに技術を持っているということはどなたかプロのレッスンを受けられたということですね？
だったらそのお師匠があなたのレベルを知っていると思われるので相談するのがベストと思います。
08118052006/03/12(日) 22:25:57ID:i2WsSuX3
>>810
はい経済的な問題で今は受けていませんが、一応プロのレッスンは受けていました。
しかし理由あってその方とはとても連絡のとりにくい状態なのです。
なにしろソロは自分で編曲した曲しかやった事がないので、コンクールの定番というかコンクールの場に合う曲がなかなか見つからないのです。
それに恥ずかしながらコントラバスソロ曲自体をあまり聴いたことがないものですから、選曲で行き詰まってしまって…。
0812名無しの笛の踊り2006/03/13(月) 01:49:26ID:htZN+ZGx
プロのレッスンで、どんな曲をやりましたか？
ある程度レベルがわかるので、教えてください。

＞コンクールの定番
ディッタースかな？
0813名無しの笛の踊り2006/03/14(火) 01:54:37ID:ASbnZii1
ﾃﾞﾝﾃﾚﾃｯﾃｯﾃｰﾃｰﾃｰ
ﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰ
ﾃｰﾚﾃﾃﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰ

うはｗｗｗｗドルフうめぇｗｗｗｗｗｗ
0814名無しの笛の踊り2006/03/14(火) 14:56:47ID:CxIO6qpF
マルチェロのソナタ、カプッツィのコンチェルト
物足りなかったら
エックレスのソナタ、ディッダースドルフ
もうひとつ背伸びしてクーセヴィツキーやらドラゴネッティやらボッテやら

が、ソロ曲にあんま取り組んだことがないってことだからやっぱりマルチェロ、カプッツィあたりを押しておく
長谷川師匠のHPに難易度表みたいのがあるから多少参考になるかも。
0815名無しの笛の踊り2006/03/15(水) 23:24:14ID:f0EMsxUz
「それなりの技術」というのがどの程度の物なのか、
それがわからないと解答のしようがないわな。
あと、ソロやるんならソロ弦買った方が良いよ。
0816名無しの笛の踊り2006/03/17(金) 22:33:41ID:FIqHOmUQ
央子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
0817名無しの笛の踊り2006/03/19(日) 22:31:30ID:sWISoOtN
猫ひろしのギャグ百連発！！
ポーツマス！ポーツマス！！
にゃー！！
08188052006/03/20(月) 00:16:42ID:QFKW01zp
≫情報提供者の皆さん
今日まで学校の合宿だったのでお返事できませんでした。
遅れてすみません。
08198052006/03/20(月) 00:29:10ID:QFKW01zp
≫812
そうですね、課題として見てもらった曲はSimandlのエチュード、Bachのチェロ組曲、
あと最後の方にボッテシーニのコントラバス協奏曲第二番ロ短調に挑戦させられたのですが
かなり難しかったです。
08208052006/03/20(月) 00:30:48ID:QFKW01zp
≫814
ご丁寧にありがとうございますかなり良い参考になりました。
08218052006/03/20(月) 00:36:49ID:QFKW01zp
あっ！すみませんそれと自分はオーケストラチューニングでしかやったことがないのですが
やはりソロチューニングにするべきでしょうか？
0822名無しの笛の踊り2006/03/20(月) 01:14:38ID:6RwjJv9j
オケチューだと、なんか目立たない地味な音になる。
まぁそれだってコントラバスの魅力だけど、
やはりソロやるには向いていないような希ガス。
悔しいけど。

ボッテシーニのコンチェルトやってるなら、もう何でも弾けるじゃん。
CD聞いて好きなの選べば良いと思う。
08238142006/03/20(月) 02:24:00ID:op5u4f72
ボッテのh-mollやったのかｗｗ
じゃあ好きな曲やったら。
フランクとかアルペジオーネみたいな編曲モノも視野にはいるかな
0824名無しの笛の踊り2006/03/20(月) 12:15:12ID:eql9hZ04
ねっこひーろし
ねっこひーろし
ねっこひーろし

はい！らっせーら～らっせーら～！！
0825名無しの笛の踊り2006/03/26(日) 12:34:24ID:LodIwcrD
あげまん
0826名無しの笛の踊り2006/03/26(日) 12:54:19ID:ZYH7rSW4
コンバスって言ったらクラシックを知らない同僚に「コントラバスだろ？wうぇっwwwっwっww」と言われました
0827名無しの笛の踊り2006/03/26(日) 18:47:32ID:0mZW6L3J
　そうか。コントラバスって一般人に言わせると気持ち悪いものだったのか…ｏｒｚ
0828名無しの笛の踊り2006/03/26(日) 22:37:15ID:Hh5fltPd
>>826　正直な人がいたんだ。
独奏はきらいだがオーケストラのコントラバスは好きだ。
大作曲家はあの楽器のために独奏曲をいっぱい書いてないもんね、偉い！
とても書けなかったのかなぁ
0829名無しの笛の踊り2006/03/26(日) 23:37:32ID:nfgb4x67
音程の揃ったコントラバスの響きは本当に心地よい。
とりあえず雑音だしてガリゴリ弾かないで欲しい。
0830名無しの笛の踊り2006/03/27(月) 00:19:51ID:Fa1gjCJR

>>826だけど、ごめん。
そういう意味じゃなくて、同僚がコンバスっていう略を知らなくて、私を馬鹿にするためにそう言ったんだ。
なんか落ち込ませてほんと、ごめんよ汗

いや、ごめんなさい
0831野田一郎　佐野央子2006/03/27(月) 22:03:24ID:5ECT346f
日本音楽コンクールで１位になった人の、みんながみんな等しく順調な
その後を歩んだわけではないみたいだけど、中には今日に至るまで変わ
らず素晴らしい活躍を続けてきた人もけっして少なくはないようです。
現時点で活躍著しい人や売出し中の若手も、この先どうなっていくの
か、楽しみでもあり不安でもあります。下表には、既に一線を退いてし
まった人も大勢含まれていますが、いずれも過去に一時代を築いた素晴
らしい人達です。

渡辺玲子　伊原直子　宮田大　中村紘子　山本正治　市原多郎　諏訪内晶子
藤井香織　堤剛　釜洞祐子　藤田晴子　高橋敦　伊藤京子　宮村和宏
仲道郁代　江口有香　三原剛　澤村康恵　戸田弥生　原田禎夫　木村俊光
黒沼ユリ子　澤畑恵美　野島稔　山崎伸子　高木綾子　栗林朋子　海老彰子
上村昇　小谷口直子　松浦豊明　勝部太　金昌国　向山佳絵子　潮田益子　
関山幸弘　二宮裕子　安田謙一郎　柳川守　安永徹　佐橋美紀　小山裕幾
米本響子　長谷部一郎　阿部麿　野原みどり　霧生吉秀　神谷郁代　福島明也
栗林義信　田部京子　藤原真理　江藤俊哉　森川栄子　竹澤恭子　遠藤真理、、、
0832名無しの笛の踊り2006/03/31(金) 13:48:05ID:s5PAefNH
あげ
>>827-828みてますー？
0833名無しの笛の踊り2006/03/31(金) 13:48:47ID:s5PAefNH
>>830
0834名無しの笛の踊り2006/04/03(月) 22:34:55ID:frWAMgOJ
それぞれの難しさはあると思うんだけどヴァンハルのコンチェルトの難易度ってどんなもん？
音楽を抜きに単純に技術的な問題として。
ディッダー、クーセ、ボッテNo2あたりと比べると。
0835名無しの笛の踊り2006/04/03(月) 23:37:36ID:SlrRlMb/
>834
技巧面オンリーで10段階評価で言ったら
D-dur版（ホフマイスター等）が…5
C-dur版（トゥルンプ等）が…8

くらいかな。
ディッタース…7
クーセヴィツキィ…6
ボデジニNo.2…8

この位じゃないかな。意見モトム。
0836名無しの笛の踊り2006/04/04(火) 02:42:54ID:rEztlh0D
>>835
サンクス。レッスンで後の3曲やって次の曲はヴァンハルねって言われて
音源真面目に聴いたらなかなか難しそうだったから。
バロックは難しいだろうな・・
0837名無しの笛の踊り2006/04/04(火) 22:14:53ID:PtIdp3B9
＞D-dur版（ホフマイスター等）が…5
＞C-dur版（トゥルンプ等）が…8
反対じゃね？
たしかホフマイスターが難しく、
１音下げているドブリンガー版が簡単なんじゃなかったかな？
違ったらｽﾏｿ。
0838名無しの笛の踊り2006/04/05(水) 08:47:17ID:tCzQfq/G
>>836
バロックじゃなくて古典な。
0839名無しの笛の踊り2006/04/05(水) 22:46:08ID:biQsrTMd
音源真面目に聴いた上で、
ヴァンハルがバロックに聴こえるなんて。。
0840名無しの笛の踊り2006/04/06(木) 00:43:24ID:ANYJMGnL
>>836
おまいのバロックはいつまでなんだｗｗｗ
0841名無しの笛の踊り2006/04/06(木) 12:08:36ID:/NWbTqmD
>>836
しょすたこまではバロックです。
0842名無しの笛の踊り2006/04/07(金) 13:35:22ID:HP+VQ4WQ
今日、エドガー・メイヤー（ダブルバス）みてきた。
シューベルトのクインテット「鱒」と、ロッシーニのソナタ。
日曜は、メイヤーとLos Angeles Chamber Orchestra共演で
COPLAND: Appalachian Spring
STRAVINSKY: Pulcinella Suite
EDGAR MEYER: Double Bass Concerto No. 2 (2006 version, west coast premiere)
を聴きにいってきます。（ストラビンスキーには参加しないかもですが。）
0843名無しの笛の踊り2006/04/07(金) 23:07:29ID:ideiOfdu
うわーうらやますぃｗｗｗ
コンサートレポうｐしてね。ところで、会場どこ？
0844名無しの笛の踊り2006/04/08(土) 03:25:05ID:+AV3/qlu
指弾きするとき音大きく出すとどうしてもバチバチいうんですよねそれってやはり強く弾きすぎてるのが原因なのでしょうか……？
0845名無しの笛の踊り2006/04/08(土) 03:42:34ID:zG/7Eg8e
>842-843
会場はロスなのでは
west coast premiereってのがあるし
0846名無しの笛の踊り2006/04/08(土) 10:44:12ID:MgWbRBh6
>>844
右手で強く弾き過ぎているというより、左手での弦の押さえ方に
モンダイありと思われ。左手のフォームと押さえ方のご確認を。
むやみに左手に力を入れると手をいためる可能性がありそうなので、
気をつけて。先生や先輩に見てもらったほうがいいかも。
0847?名無しの笛の踊り2006/04/08(土) 11:17:39ID:Zck4TlML
>>843
>>845
はい、ロサンジェルス、UCLA構内のロイス・ホールという公会堂です。
彼の演奏も素晴らしいですが、メイヤーの曲が好きなので、コンチェルト２番の初演
（本当は３年前に初演した曲１、２、３楽章のうち、１、２楽章を全く書き直した
ものだそうです）を楽しみにしています。オケに飲まれてしまわないように
ダブルバス・ソロの音を強調し、引き立てるために作られた新しいパーカッション楽器
を使用するそうで、それを昨日ちょこっと見せてくれましたが、合成樹脂の管７３本を
木槌でたたいて音だしするらしいです（レンジは３オクターブ）。
0848名無しの笛の踊り2006/04/09(日) 03:21:33ID:7h/QBRXU
846
なるほど
今度みてもらおうとおもいます
ありがとうございました
0849名無しの笛の踊り2006/04/10(月) 21:22:30ID:BaIRiuIq
京都、大阪以西で完璧なＣ装置の取り付け出来る職人、ベース屋の情報下さい。
現在５弦所有してますが室内楽やソロの勉強するために４弦に戻りたいと思ってるので。
0850名無しの笛の踊り 2006/04/10(月) 22:55:47ID:q60rTDYK
４弦の楽器買ったほうがいいですよ。どんな５弦の楽器か解りませんが完璧に
４弦に戻すのはそれなりに大変だしもったいない。接ぎネックしないといけない
でしょうね。（ネックを細いものに換えるという意味です）いい５弦お持ちなら
絶対に反対です。
見た目も楽器にもそして音程も悪いマシンなぞつけないほうがいいですよ。
0851名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 02:46:42ID:G7r2c65t
え？
>849は４弦を買ってCマシン付けるってことじゃないの？
「４弦に戻りたい」ってのは楽器改造のことじゃないような…

若くて評判のいい大阪の職人さん知ってるけど
Cマシンについてはどうか知らないなぁ
0852名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 08:16:51ID:T9Mv8JjP
理解していただけてないみたいですね。５弦の幅のネックのまま４本弦をはると
弾き難いですよ。E線が遠いし弦間も広くなりますから。
だから４弦用のネックが必要なんです。
それともh線をはずすだけでつまりネックは５弦用のままで
４弦にしてマシンをつけたいのかな？
0853名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 09:59:27ID:CVo3xIWw
849です。説明が悪く申し訳ありません。５弦を売って４弦を買ってＣ装置を付けたいのです。きちんとした工事をしてくれる職人じゃないと怖いので情報を求めるのです。素直に東京の山本で工事してもらった方が無難でしょうか？
0854名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 12:37:11ID:ATmKVf3L
>>853
俺にはそう書いてあるようにしかよめなかったが・・・

>>852の発想はなかったわ～
0855名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 12:39:14ID:ATmKVf3L
>>850
楽器に悪いってどういうこと？
なんで音程わるくなるの？
08568512006/04/11(火) 13:02:14ID:G7r2c65t
>854
そうやんな
てか852の「理解していただけてないみたいですね」って
誰に向けての発言なのかよく分からない…

まあ特に情報が無ければ山本さんでいいのでは>849
さっきの大阪の職人さんに問い合わせるなら紹介しますが
0857名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 14:27:13ID:JowVWN5v
>>853
山本さんに紹介してもらったら？
ｵﾚは教えてもらいました。
0858名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 16:05:22ID:0OhaJ5K5
オリエンテに「Cマシンの取り付けはなさってますか？｣と問い合わせたところ、
｢やったことはありますよ。｣との返事だった。
0859名無しの笛の踊り2006/04/11(火) 22:49:20ID:58HfuAAx
A.4弦にもどりたい

を

B.４弦にもどしたい

とまちがえた？？

A.主語：>849自身
B.目的語：>849の楽器
0860名無しの笛の踊り2006/04/12(水) 22:38:42ID:P025QAi+
最近、自分の思った通りの理解がされないと
不満を持つ方が増えているようですね。

論点が違う、とか言って。
0861名無しの笛の踊り2006/04/12(水) 22:57:44ID:nQkFQ5Z1
とにもかくにも誤解された、誤解を生んだという事実を
素直に受け入れられないというのは、何をやってもダメな香具師。
0862名無しの笛の踊り2006/04/13(木) 12:05:50ID:WcxWJpjl
↑その通り！！
0863名無しの笛の踊り2006/04/13(木) 12:38:13ID:WJ58pJXo
論点どころか話題がずれてる　戻そう
0864名無しの笛の踊り2006/04/13(木) 20:13:27ID:fqHFtdsJ
コントラバスって、オケでは８割方はボン、ボンとか、ブーブーで、音程とタイミングさえある程度合えば、それなりに聞こえる。
なのに、このあたりが全然出来ないへたくそなオケが多すぎる。
彼らは、ピチカート、ロングトーンがパートでぴったり合った時の快感を知らないんだろうな。
かわいそうに。。
もちろん、チェロ、ファゴット、ティンパニ、ホルン（これと合わせるのは至難であるが）等の低音楽器が調和した時の更なる快感も当然知らない。。多分。
0865名無しの笛の踊り2006/04/13(木) 23:44:18ID:sri2A94K
↑↑何様？
0866名無しの笛の踊り2006/04/14(金) 01:03:48ID:liLN3WA6
>>865
オナニストに何言っても無理
08678642006/04/14(金) 21:44:14ID:Ik3GaVGQ
確かに、オナニスト様だよ>>漏れ
でも、トラに行った先で、何ヶ月も練習している筈なのに、
ピチカートのタイミングはバラバラ、ロングトーンの音程無し、
では、正直めげる。全然楽しくないよ。
おまいら、いったい何を楽しみにベース弾いてるんかと小一時間（ry
速いところでグチャグチャになるのは許すけど。
0868名無しの笛の踊り2006/04/14(金) 21:53:30ID:b/ROmaXB
お気の毒さまです。

まわりの人間に恵まれてないのね
0869名無しの笛の踊り2006/04/14(金) 22:03:55ID:Ik3GaVGQ
いや、そんなオケにトラに逝かなきゃ
いいだけの話なんだけどね。
トラに逝った漏れがバカなだけ。
0870名無しの笛の踊り2006/04/14(金) 23:02:43ID:PKeWtPeG
トラにいった先のトップがものすごい走り屋でこまっています。
テンポキープこそベースの役割だろうと小一時間ｒｙ
0871名無しの笛の踊り2006/04/14(金) 23:35:49ID:Ik3GaVGQ
そうそう、走り屋、壊し屋、指揮見ない、
その他、アマオケの駄目なところがベースに集約されていることがよくある。
弾き方で気になるのは、壊し屋さん。
どんな時でも、汚い音でガリガリ弾くだけ。
非音楽的な痙攣的な動きで、目障り。
気になってしかたない。
0872名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 00:12:23ID:7GU++kj0
音楽ってそーやって他人を見下して優越感に浸りながらやるもんなん？

アンタ自分の弾き方を客観的に見た事あんの？

まぁそんな愚痴を言う程度の音楽的水準ならどうせアンタもアマチュアだろ？

アンタも誰かに見下されているかもしれんのよ？
0873名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 00:35:53ID:R81ajYw3


優越感
見下す
音楽的水準
どうせアンタもアマチュアだろ

こういう言葉遣いであおられるのは、
アンタと同じ厨房だけだよ。
0874名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 01:15:12ID:IlD3hA3y
>872
同感
0875名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 01:19:10ID:6PrN4MWH
アマチュア同士が煽りあってるスレはここですか？
0876名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 09:08:54ID:r06YrBSX
>873
はげどう
0877名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 21:21:30ID:Mkp9DyTi
コントラバスの成分解析結果 :

コントラバスの81%は気合で出来ています。
コントラバスの7%は海水で出来ています。
コントラバスの3%はビタミンで出来ています。
コントラバスの3%は大人の都合で出来ています。
コントラバスの3%は歌で出来ています。
コントラバスの1%はカルシウムで出来ています。
コントラバスの1%は野望で出来ています。
コントラバスの1%は愛で出来ています。
0878名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 21:22:45ID:Mkp9DyTi
ピッチカートの成分解析結果 :

ピッチカートの43%は苦労で出来ています。
ピッチカートの36%は大人の都合で出来ています。
ピッチカートの19%は厳しさで出来ています。
ピッチカートの1%は気合で出来ています。
ピッチカートの1%は理論で出来ています。
0879名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 21:23:22ID:Mkp9DyTi
コントラバスのピッチカートの成分解析結果 :

コントラバスのピッチカートの72%は乙女心で出来ています。
コントラバスのピッチカートの18%は不思議で出来ています。
コントラバスのピッチカートの6%は時間で出来ています。
コントラバスのピッチカートの2%は月の光で出来ています。
コントラバスのピッチカートの1%は純金で出来ています。
コントラバスのピッチカートの1%はツンデレで出来ています。
0880名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 23:28:27ID:duNV+L8T
ＮＨＫの芸術劇場で動物の謝肉祭やってたんだが、象のソロ無茶うまかった
これってベルリンフィルだよね？
0881名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 23:30:44ID:IELFMXZs
mitamita
0882名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 23:31:44ID:IELFMXZs
すまそ
見た見た
そうだよ、ベルフィル
0883名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 23:36:06ID:duNV+L8T
ソロ弾いた人って誰？
0884名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 23:48:28ID:IELFMXZs
さあ？
イケメンだた
0885名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 09:12:59ID:byA1l9zi
ツェパリッツかな？
0886名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 11:59:44ID:YbBSUGfw
私的な質問で恐縮ですが、
コントラバスを23区内から大阪まで運送するには、どのような業者がいいでしょうか？
そして、価格はいかほどになるでしょうか？
0887名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 12:15:27ID:Msu0P3b/
なびらしぇへた
0888名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 14:02:19ID:xLqQZ57e
大阪なら自分で運べば良いのでは？
0889名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 14:48:53ID:GKFxVfbV
>>888に同意。ヘタに壊されて相手を恨むより数段まし。
0890名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 16:01:44ID:YbBSUGfw
いえいえそういうことじゃなくて個人取引なんです
0891名無しの笛踊り2006/04/17(月) 16:53:09ID:11OQelYm
いよいよ某桶のコンバスセクションのオーディション！受ける方々がんばって！
0892名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 16:59:05ID:ZFPU6muc
>>891
そこは首席待遇でつか？
だったらN氏の弟子がなるような希ガス。
0893名無しの笛踊り2006/04/17(月) 20:58:34ID:11OQelYm
>892
ども。tuttiだけど、2名募集だったのでは？ちなみにN先生の居る桶じゃないよ！
0894名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 21:20:38ID:wmhk0zJH
N先生ってソーセージみたいな桶の
0895名無しの笛の踊り2006/04/17(月) 22:01:39ID:xLqQZ57e
Ｎ氏は納豆みたいな名前の室内楽じゃないの？
08968922006/04/18(火) 12:10:51ID:LCfBSA29
>>893
そうでしたか。私が思っていた桶と違うんですね・・・
さっきその桶のHP見たけど募集出ていなかった・・・orz
憶測で書いてｽﾏｿ
オーディション受ける方、がんばってください。
0897名無しの笛踊り2006/04/18(火) 13:32:32ID:c19G7Buy
どもども。N氏たくさんいらっしゃいますね。
>895
黄門様のお膝元ですな。あそこは公募しないでしょう？

>896
K市に本拠地移した桶です。HPに詳細出てましたよ。
08988922006/04/18(火) 15:38:07ID:LCfBSA29
>>897
情報サンクス
特定できました。今日は第一次選考というわけですな。
0899名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 06:58:28ID:GrLHYTYv
中田君って新日やめたのかなあ。名簿にないんだけど。
0900名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 17:42:09ID:O9nRS62C
>>899
辞めたみたいよ。棒振りになるんだそうだ。
0901名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 22:20:10ID:ik1ePvX5
コントラバス独奏曲を作曲中で、コントラバスについて勉強中です。
よろしかったら教えてください。
・テザンクロについての詳細を教えてください。
・ピッチが不安定な奏者が多いなと思いますが、ピッチの訓練法はどんなものがありますか？
・アップはどんな感じでされますか？
0902名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 23:47:22ID:DVdWnUrJ
テザンクロはフランス近代の作曲家です。
管楽器（Tbとかsaxとか）の作品をよく見かけます。
コントラバス独奏（もちろんピアノ伴奏付き）の作品は「アリアとロンド」。
（オーケストラチューニング用として出版されている）
「アリアとロンド」パリの高等音楽院のバス科卒業試験用だか、
コンクール課題だかのために作られたとかなんとか。
コントラバスの為のオリジナル曲の中ではけっこうイイ曲の部類に入るのではないでしょうか。


ピッチが不安定なのは、その人がヘタだからです。
でも世の中にはヘタな奏者が多いので、
どうせ作曲するなら、取りやすい音程で書いてあげましょう。
たとえばDes-DurとかよりはG-Durの方がまだピッチはとりやすいようです。

ピッチはシフティングなり、左手（指から肩まで含めて）の形、
んで微妙な音程を聞き分ける耳を時間をかけて養えば、きっとよくなるはずです。

それでも音程の取れない奏者には最終的には解雇という方針も考えられるでしょう。


アップ（アップボウではなく、ウォーミングアップと解釈した上で）
ロングトーン、スケール遅いの速いの、Vibありなし、
あとはペトラッキっていうエクササイズ集をご参照あれ。
0903名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 02:26:15ID:n5sCazgg
>>901
おお、すごい……
なかなかコントラバスの独奏曲って少ないので、
貴方のような方は非常に貴重な存在です。
有り難うございます。応援してます。
0904名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 20:01:33ID:PNFRbsN7
>>902
詳細ありがとうございました。大変勉強になりました。
「ペトラッキ」勉強します。
ウォーミングアップを見るのが、響きと楽器の限界を見るのにとても
いいと思います。
テザンクロは以前聴いた時、コントラバスが美しく響くいい曲だな
と思い、気になっておりました。

「いい曲」他には何がありますか？
0905名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 20:05:48ID:PNFRbsN7
>>902
コントラバス無伴奏曲を描きたいと思って、スケッチ中です。
コントラバスの、深い色彩と美しさを表現したいです。
楽器をもっと知らないと～。勉強します。

0906名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 20:15:52ID:PNFRbsN7
私は、コントラバスを聴いて、もう、コントラバスにフォーリンラブ
なのですが、個人的にとくに感動したのは・・・
・ハーモニクスが豊かで神秘的。
・ピッチカートが多彩で多様。
・深く荘厳で繊細な情緒。

コントラバスのここが素晴らしいというところを是非教えて下さい。
0907名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 20:18:59ID:PNFRbsN7
最近、ビオラとコントラバスのための曲をアレンジ＆作曲したのですが
この組み合わせ、とても合うと思いました。
音域も離れ過ぎないし、重くなり過ぎないし。

コントラバスの可能性として、あと、どんな組み合わせがいいと思いますか？
0908名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 22:15:14ID:tlvCL7JX
bass+チニパニ
0909名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 23:03:13ID:feLYsnCF
木管楽器との親和性は意外と高いような。
ルーセルにFgとのデュオあるけど聴いたことある人いる？
0910名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 23:43:10ID:JZgdEisP
>>909
作曲家、誰か忘れたけどFgとのデュオ聞いた事あるよ。
チェロ、ビオラ、ボーン、ハープとかのデュオも良かったよ。特にボーンとのが良かったよ。
0911名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 23:47:24ID:REQ1d+eR
突然すみません。ゲーリー･カーのサイト内でかかっている
オーディオ２の曲名をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい( _ _)ι
0912名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 00:01:04ID:xuOUlyVd
コントラバスにはソロチューニングってゆーのがあります。
その存在意義には賛否両論あるけど、普通の調弦よりブリランテな音がします。
クラシック系のソロコンサートとかでは大体みんなが使っています。

よーするに管楽器とかでいうと「Ｄ管」ってやつ。
楽譜にはCの音が書いてあって、発音する実音はD。
例えば、G-Durの楽譜の曲を演奏したらA-Durで発音するわけです。

調弦は実音で言うと上からA-E-H-Fis。
全ての弦を普通よりも一音高く調弦するわけです。

ハーモニクスの美しさにラブったなら、
コントラバスアンサンブルなんて、作ってみたらいかかでしょう。
異種調弦の楽器群のハーモニクスはハマると綺麗ですよ。たぶん。

B.アルト作曲の「組曲」では
ソロチューニング2本、ノーマルチューニング2本による
コントラバスカルテットが聴けます。これもまあまあいい曲です。
ベルリンフィルのメンバーによるＣＤが出てるはず。
0913作曲中2006/04/23(日) 02:59:06ID:EterrBQb
とても、参考になりました。いろいろありがとうございます。
調弦についてはディープに考えさせられますね。

よく、チェロの曲を弾き替えているのを耳にしますが、
vn,va,vc　までは兄弟って感じがしますが、なんだか、コントラバスを
ソロで間近で聴いた時、異色な感じがしました。調弦が違うので、倍音が
違うからかな・・・・5度で調弦してあるのは間近で聴いたことがありません。

私は、アレンジをしていて、オルガン曲が合うなーと思いました。
オルガンの低音はチェロでは絶対出せない深さです。


0914作曲中2006/04/23(日) 05:02:24ID:EterrBQb
とりあえず、ラフなスケッチが出来あがりました～♪
コントラバス無伴奏とかいう壮大な感じじゃなくて
エチュードっぽい感じになってしまいましが。。

弾いてみて、感想、アドバイスを下さる方がいらっしゃると
すごく嬉しいのですが。。。

よろしければ、メールを下さい。



0915名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 19:02:15ID:OTWiBBK8
>>912よーするに管楽器とかでいうと「Ｄ管」ってやつ。

管はB♭管やE♭管が多いから、｢D管｣と記述するより、｢C管｣とか｢F管｣の方が通りがいいと思う。
09169122006/04/23(日) 22:41:34ID:ypTRJlD4
>915
>管はB♭管やE♭管が多いから、

いやいや、単に通りとかじゃなくて、楽譜表記と実音の関係が、
管楽器でいうと「D管」っていう状態になってるって説明したかっただけです。
実際はD管の管楽器なんてないけど。

あ、ラッパの特種管表記とかよりは、クラみたいな表記ね。
調合そのものが変わるの。フラット二つ追加ね。
0917名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 22:44:21ID:hN0B+379
（Ｄに移調する）Ｄ管もないことはない。
トランペット、クラリネットなど。
0918名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 23:07:58ID:eR10uSzX
899 中田氏は現在ウィーン音楽院で古楽を勉強なさっていて、そのうち現地で就職活動するそうです。あくまでコントラバスでの留学だと本人も言ってました。
0919名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 18:35:07ID:pRG4A1Hb
>>918
ちょｗｗｗｗ中田氏 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0920作曲中(2006/04/25(火) 10:47:29ID:89qF0eWW
★コントラバスの独奏のための小曲、書いてみました！

よろしかったら、下記アドレスからプリントアウトして
弾いてみてもらえるとうれしいです。
そして、感想をいただけると・・

http://members.jcom.home.ne.jp/la-luz/

エチュードな感じで小曲を書いていきたいと思っています。
これからもどうぞいろいろ教えて下さい。


0921名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 00:30:31ID:ogwdTzFe
初心者すぎる質問で申し訳ないんですが
脱力のコツを色々教えてくださいm(_ _)m
ダウンで弾いてて弓の先の方になると肩
があがって肩に力が入っちゃうんですι
0922名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 10:25:39ID:hpUO1cEp
>>921
初心者の方は慣れるまではある程度力が入るのはしょうがないですよ。
練習を積んで脱力のこつをつかんでください。
0923芹澤朋2006/04/26(水) 15:11:22ID:gLK6OHOw
作曲した、
★コントラバスのためのエチュード１
すみません。フィナーレでの楽譜アップ方法を間違えていました。
自分でも見られなかった。
でも、もう大丈夫。誰でも見られるようアップしなおしました。
よろしかったら、弾いて見てください。
http://members.jcom.home.ne.jp/la-uz/


0924芹澤朋2006/04/26(水) 15:16:03ID:gLK6OHOw
何度もすみません！！

上記アドレスアカウント、l　が抜けていました。正しくは「la-luz」です。

http://members.jcom.home.ne.jp/la-luz/

これで大丈夫なはず！
よろしくお願いいたします。
0925名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 19:43:31ID:2gz2W1as
A線でそこまで弾かせるか・・
0926芹澤朋2006/04/26(水) 23:18:14ID:gLK6OHOw
>>925
vc.の転用じゃないぞと・・・E,A線を鳴らす曲にしたいと・・・
G線の最高音はＧと聞いていたので、A線も同じ長さくらい出せるのかな・・と
美しくは響かないですか？
実はG線の高い音は割と聞くんですが、A,E線の高いポジションってあまり聞いて
いないような・・・
0927名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 23:44:53ID:Sk0XDm4c
31小節目tempo primoから、
弦とボディの間に弓をつっこんで、弓逆に持って弾けばＥ線とＧ線で弾けるぞw
あ、32小節目のミの音が出ないや。弾けるように書きなおしてww

0928名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 00:22:25ID:mOqfjy2a
>>926
一度A線を押さえてみるといいよ！
キミには製造物責任法が適用されるおそれがあるよ！
0929芹澤朋2006/04/27(木) 01:12:20ID:1ZLshwZ/
>>927
ふあ～それマジめにそんな弾き方できるんですか？
特殊奏法ですか？現代とかで使うんですか？

ちなみに、E線響かせつつ、A線ハーモにクスで高い音を出すのは
無理ですか？

E,A,D線、それぞれどこらへんくらいまでが使える範囲ですか？

あと、エチュード２は、ハーモニクスを使いたいと思っているのですが
最高音は（ネックの角みたいなとこでしたっけ？）
ピッコロの最低音と同じのＤでしたか？

ハーモニクス考えるのむずかしー






0930芹澤朋2006/04/27(木) 01:16:59ID:1ZLshwZ/
>>928
ううう。。。コントラバス欲しい～。。。
でも、ビオラも買っちゃったし。。。。置くとこない～
模型作ろうかな。。。エアギターならぬエアコントラバス奏者。
0931名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 05:26:14ID:eT1/VMz/
最低音はＥだし重音もそれほど出てこないし、出ても下が全部開放で
全体的にも１ポジに毛のくらいの範囲で弾けるから
初心者の練習曲には使えるな・・・ギターだと。
0932名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 06:09:11ID:J2SKzT5N
>>922
ありがとうございました！
参考になりました＆元気が出ましたp(^o^)q　
0933名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 06:18:53ID:7sWz4Mes
８から１１小節目の上の音は４分音符じゃないよね？
0934芹澤朋2006/04/27(木) 07:12:58ID:1ZLshwZ/
>>931
ギターだと？？？
ギ、ギターの曲は別に書きますよ。自分でも一度習いたいし。。
再来年くらいに始めたい。
0935芹澤朋2006/04/27(木) 07:15:54ID:1ZLshwZ/
>>938
てか・・・エアコントラバスやってみました。。
あの厚みに大きさの楽器で・・・このポジション不可能！！！
壁に張った指板を見て頭で作ってちゃだめですね。
0936名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 07:28:54ID:rlhw0pKn
>>934
４弦バスの調弦ってギターの３～６弦とオクターヴ違いで
一緒だから弓じゃないと出せない長い音が連続するとか
じゃなければギターでも同じように弾けるしスケール練習
っぽく使えるんだわ。上に弦が多い分ポジション移動は
少なくて済むし。
0937芹澤朋2006/04/27(木) 09:41:48ID:1ZLshwZ/
>>925
>>927
>>928
>>933
もろもろ手直しいたしました！
http://members.jcom.home.ne.jp/la-luz/
0938芹澤朋2006/04/27(木) 09:50:10ID:1ZLshwZ/
>>936
そうですか。。ギターで弾くとしたら、あちこち和音
が鳴ります・・・
0939名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 11:08:19ID:aXpKakea
>>932
喜ぶのはまだ早い！
みんながどれだけの力を使って弾いてると思ってるんだ
ちゃんと弾けるだけの力（筋力）が付いてから
余分な力を抜いていくんだ。
あまり必要が無いのは右手の握る力。
両腕と背中の筋肉はかなり使うよ。
0940名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 22:11:52ID:zcc4Tp5M
>>932
できるならプロの人に教わったほうがいいよ。
自分では弾けてるつもりでもどこかおかしかったりするものだから。
あと左も右も腕の筋肉は使わないと思うんだけど？
右手は、脱力しつつしっかり支える。
0941名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 22:12:04ID:K90rjuUU
チェロだと下の開放弦鳴らしっぱなしで上の弦でメロディー弾くって
よくあるけどバスのそれも低音域だとそこまで効果的じゃないかも。
でもいい曲だと思います。
0942名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 01:18:53ID:7vkes/dB
３１小節以降、旧版の方がメロディとバスが分れて安定する
ような気がするのですが。もちろん、旧版での困難は分ります。

ここは下Ｅ線を左手人差指のpizz.にしてはどうでしょうか。
幸いポジションは上がっているので、弦の中腹当たりをはじけますし、
音が持続しやすいのではないかと思います。
0943名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 03:08:24ID:WQwrUZX1
今オケでヴァイオリンを弾いているのですが、コントラバスに興味があります。

教室に通ったりはできないんですけど、楽器と教本があれば独学で大丈夫ですか？
どの程度で演奏会レベルになれますかね？

ちなみにヴァイオリン歴４年です。
0944名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 05:24:09ID:MEASwdMO
オケにいるなら、
こんなところで尋ねたりせずに、
オケのベースに尋ねろよ。
0945芹澤朋2006/04/28(金) 09:59:22ID:dITrAotl
>>942
な・る・ほ・ど！アドバイスありがとうございます。
E弦をPizzにすれば旧版でもいけるんですか？
それは繊細でいいですね。

コントラバスのモチーフを考えていて、コントラバスの魅力は
ダイナミックな跳躍進行かもなーと思うのでした・・・




0946名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 15:08:08ID:TAQhjv6O
>>943
カトラマは最初バイオリンを弾いてて
ブルッフのコンチェルトが弾けてたそうだ。
「楽器と教本」で「演奏会レベル」とは
どんな演奏会でどんな曲を目指してのこと？
ちゃんとした楽器と弓、教本を数種買って
一ヶ月でお手上げなら先生を探せ！
一ヶ月で見込みが判る。
0947名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 15:50:59ID:QgNUE01f
>>943
レスありがとうございます。
学生オケでＯＢとして乗っているので、その程度のレベルくらいです。
個人的に弾いてみたいと思うのはシューマンの春とか･･･交響曲に乗りたいです。
とりあえず学校楽器借りてですけど始めてみようと思います。
0948名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 22:31:14ID:63VfR2p6
>>947
けっこうどうにかなるもんさ。
左手なんてなれだし最初にどれだけ正しいフォームをみにつけられるかできまると思います。
ただ５度調弦がら４度調弦になれるのに私個人は半年以上かかりました・・・。
0949名無しの笛の踊り2006/04/29(土) 00:50:25ID:SmzgcJRn
弦を押さえる時に、どうしても左手にすごい力がはいってガチガチになってしまうんですが、
どうしたらいいですか？教えて下さい。
0950名無しの笛の踊り2006/04/29(土) 09:19:31ID:sO+cdTrx
Contrabass.NETさんのＢＢＳにいって過去ログをよむべし。
0951名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 07:30:19ID:KA+/HWz5
秀さん池松さんの後任の首席になるのかな？Ｎ響のＨＰのメンバー表に首席寸前みたいな不思議なマーク（点線で書かれた首席マーク）が付いてたから
0952芹澤朋2006/04/30(日) 08:33:00ID:/Ir5brJu
>>902
「ペトラッキ」エクササイズどこで手に入るんですか？
いろいろ探したのですが・・・




0953名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 09:36:12ID:hYZlKIPx
>>952

>「ペトラッキ」エクササイズどこで手に入るんですか？
>いろいろ探したのですが・・・

神戸楽譜で買えるよ。
Yorkなんだから、どこでも買えるよ。

Petracchi,F. Simplified Higher Technique YE¥3,910　DB1P003
0954芹澤朋2006/04/30(日) 13:52:38ID:/Ir5brJu
>>953
ありがとうございました♪
注文できました。
0955名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 18:16:23ID:2EJKF6iH
>>949
どの弦でもいいんだけどとりあえずG線で
ハーフポジションでBの音を出す
↓
左手の指を弦から離す
↓
そのまま1ポジションの位置まで左手を移動させる
↓
左手でHの音を押さえる
↓
Hの音を出す

みたいなことをひたすらやる
ポジション移動の時に力を抜くことを左手に覚えさせればいいんじゃないかな
0956名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 18:18:14ID:o4uFYasF
ちょっと待て。
ヤマハで6000円出して買った俺はどうなる？
0957名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 22:48:41ID:5Jgkn30y
６千円の価値を認めて買ったはずだから
仕方ないよ。ヤマハも神戸楽譜も悪くはない。
0958名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 23:14:10ID:hYZlKIPx
ペトラッキは実用的で良いと思う。
相当お世話になった。
今でもお世話になってる。
でもあんなペラペラで６千円は
高杉だと思う。
0959名無しの笛の踊り2006/05/01(月) 00:08:11ID:6287fXXV
わし、ササヤで4830円（税込）。
高いやんけ、ササヤ！神戸屋にまけとるぞ！
まぁ、すげーええ本やし、がまんしとったるわ～。

まじおすすめ。
0960名無しの笛の踊り2006/05/01(月) 06:45:30ID:nwOHJ56y
海外のサイトで調べると、今は
$40.95
だ。
これなら、ヤマハで6000円でも仕方ないような気がする。
神戸楽譜はそのうち値上げするだろうな。
0961名無しの笛の踊り2006/05/01(月) 12:33:40ID:4/Cd5+5R
サインしてもらったからうかつに扱えない。
0962名無しの笛の踊り2006/05/01(月) 16:32:27ID:QK88wDY5
サインってさ、やっぱり弓を演奏会に持ってくの？
ペンとかは持参なの？
0963名無しの笛の踊り2006/05/01(月) 23:37:27ID:Eun8fWD6
いつだったかにペトラッキ氏が来日して加古川のセミナーに参加したことあったけど、
そういうときとかが狙い目なんじゃない？
0964名無しの笛の踊り2006/05/02(火) 00:53:44ID:YN40sQrW
だれか次スレ立てれ
0965名無しの笛の踊り2006/05/02(火) 07:29:07ID:5UIoo6BU
コントラバス　4thポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135654801/
0966名無しの笛の踊り2006/05/03(水) 19:10:04ID:Ol7PYDjy
コントラって「反対」って意味？
0967名無しの笛の踊り2006/05/03(水) 21:38:13ID:MXkpszjT
>>951
なんで池松さんはそのままなんですかね？
ニュージーランドの方には名前載ってないし。
私もあの微妙なマーク気になります。
0968名無しの笛の踊り2006/05/03(水) 22:37:00ID:3zqTSCr3
>>966
英語でそういう意味の単語はあるけど
「コントラバス」っていうのは一つの単語。「バス」の更に下の音域のこと。
語源は何語だったかな･･･忘れたorz
0969名無しの笛の踊り2006/05/03(水) 23:10:05ID:F90/T13P
contra（伊）＝counter（英）

高音部に対する低音部の意味でコントラ･オクターヴという言葉が生まれ、
転じて最低音域の楽器を指すようになった。
0970名無しの笛の踊り2006/05/04(木) 21:43:26ID:ZpS3cHDI
>>967
主席代行というマークです。
0971名無しの笛の踊り2006/05/05(金) 20:40:16ID:rU4uFn/j
結局池松さんはいつ向こうに行くの？
0972名無しの笛の踊り2006/05/05(金) 21:00:01ID:um32Rcxc
４の指でビブラートをかけるときは、
親指は浮かせますか？
チェロの人は結構浮かせてますが、どうなんでしょうか？
0973名無しの笛の踊り2006/05/05(金) 22:20:40ID:a7Ov59SY
浮かさないよ　
0974名無しの笛の踊り2006/05/05(金) 23:42:35ID:a7Ov59SY
G線のFisくらいになると親指が届かなくなることがある
各指の長さにも関係する。
チェロが浮かせてるって？
チェロなら真似しても良いけど
大きさも弦も違う楽器なんだから
コントラバス弾きは無闇に真似をしないで！
0975名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 01:20:26ID:m1kq1UDo
>>972
チェロは、体全体ろ使って、楽器が動かないように構えるでしょ。
だから、親指を離して上からだけ力を加えても平気。楽器が動かない。
コントラバスで同じことをやったら、楽器が後ろに倒れます。
やってみてください。
0976名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 01:59:38ID:d/c5DD8o
というかチェロの人が浮かせてることに驚いた
でも親指は出来る限り脱力しなきゃならないから
ガチガチに指板を掴むよりはむしろ良いような気もする
0977名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 07:12:53ID:MbgpSZpd
>>975
ビブラートの話抜きにして、オマイは左手を離したら楽器が倒れてしまうのか。俺は別に左手離しても楽器は倒れないような構え方しろと師から言われるが。
0978名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 08:36:26ID:AHKyaHL3
>>975
上と同じだけど、親指を離して楽器が倒れるのは構え方がおかしい。
親指はポジションの位置確認のためにあると習ったけど。
でも確かにチェロの人は指一本で豪快にビブラートかけることがあるよね。
0979名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 10:46:44ID:s/e6AySd
>>977
>>978

>975さんは、「親指を離して上からだけ力を加えて」を
ベースの立奏でやると楽器が倒れる、
と言っていますよ。親指を離すだけで倒れるとは言っていない。
0980名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 10:52:20ID:AHKyaHL3
>>979
自己弁護乙
立奏なんてどこにも書いてないし。

だいたい立奏では両手を離しても楽器は倒れないように構えて
親指の力なしでポジションを掴めるのが理想。
と習った。
0981名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 11:00:40ID:m1kq1UDo
>>979
弁護ありがとうございます。感謝。

>>977 >>978 >>980
じゃぁ聞きますが、おまいらは親指を使わずに弾くことができますか？
もちろん立奏で。
0982名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 11:08:31ID:MbgpSZpd
>>975>>979
自演乙

ちなみに指板に対して上から押さえる香具師は素人。
指板に対して斜め、大袈裟に言えば横から押さえるように師から教わった。
よって力の向きは若干体の方に向くし体の支えもあるから倒れる事はない。
まぁ指を押さえてる時に親指を離そうとは思わないがな。
0983名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 11:10:42ID:AHKyaHL3
>>981
再接続による自演乙。

おまいは弾けないの？
ちゃんと腰骨に楽器があたって安定していれば
親指なしでもポジションはとれるよ。
左手の握りで楽器を立たせてるから弾けないんだよ。
0984名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 11:14:15ID:XF2uSzuE
親指なしでも倒れないし、ある程度は運指もできるな。
しかし、チェロやギターがやるようなビブラートは
無理。倒れないまでも姿勢が保持できないので当然
ビブラート自体がコントロールできね。
できる奴いる？
0985名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 11:18:18ID:AHKyaHL3
>>984
確かにヴィブラートとなるとコントロール難しいかも立ち弾きでは。
09869792006/05/06(土) 11:30:11ID:s/e6AySd
蒸し返して悪いが、
>975は、立奏について書いているとしか思えないよ。
良く読んでね
0987名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 11:37:43ID:MbgpSZpd
>>986
俺も立奏の事を書いているんだが、何が言いたいんだ？
0988名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 11:46:07ID:AHKyaHL3
975の文の主語をコントラバスに変えてみると非常に理想的になります。
975=979あたりはよく読んだ方がいい。

975 ：名無しの笛の踊り ：2006/05/06(土) 01:20:26 ID:m1kq1UDo

>>972
「コントラバス」は、体全体ろ使って、楽器が動かないように構えるでしょ。
だから、親指を離して上からだけ力を加えても平気。楽器が動かない。
09899752006/05/06(土) 11:55:23ID:m1kq1UDo
今、親指無しで実際やってみました。
意外と倒れませんでした。失礼。
ただ、しっかりと押さえることは出来ませんでしたね。
奏法がわるいのでしょうか。
今まで弾いてきて、特に不自由は感じなかったんですが。
0990粘着2006/05/06(土) 12:08:18ID:s/e6AySd
こんなに話が混乱したのは
>972の質問から話題をずらしてしまった
>977 >978
が戦犯
0991名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 12:25:06ID:MbgpSZpd
>>990
ちょｗｗｗおまｗｗｗ誰も混乱してねぇｗｗｗ
議論が他の議論に発展しただけ。粘着乙。
0992名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 20:12:04ID:QF/FrS/x

　　　　　　　　　　/)　/)
　　　　　　o　　.,/ノ,/ ﾉ_,,.-/)-..,
　　　　　°｡　/_　 _　 フ,.　　　｀~`'ヽ、
　 ZZZzzz...　(　　　_,,.ノ　>＿_(_　)　 )
　　　　　　　　￣￣　^^^　　 ^^^ノ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 `"''"
まぁたぁ～りまぁたぁ～りなぁのらぁ～ょ、ぷぃ～・・・

0993名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 23:34:18ID:d/c5DD8o
蒸し返すようだけど
>>989左足を楽器の裏板に添える構え方もあるから試してみるといい
0994名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 23:36:46ID:d/c5DD8o
連レスｽﾏｿ
クラ板に次スレ立てないの？
>>965のは楽器板だよね？
0995名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 23:46:31ID:zfDcyRFO
>>993
それやると足つるのは俺だけ？
0996名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 23:53:47ID:JG/5JoN0
>>995
多分構え方がどこか間違ってるんじゃない？
出来る限り自然な姿勢を保たなきゃいけないから
コツをつかむまでは大変だけど慣れるとすごく弾きやすい

クラ板にもスレ立ててほしい…誰か頼む
09979892006/05/07(日) 00:23:12ID:acwZFoLy
>>993
シュトライヒャーの奏法ですか？
あれはちょっと……無理でした。
私も、それやると右足が死ぬんですが。
やはり慣れですか。
0998芹澤朋2006/05/07(日) 00:34:48ID:FZUH3jwA
新スレを立ててくださいいい～！！
コントラバス曲を書いていく上で（とりあえず１０曲が目標）一番参考になります。
クラシックの一定レベル以上のテクニックと経験を持ったかた中心のスレな気がします。
お願い～。。私はどうやって新スレを立てるシステムになっているのかよくわかりません。
0999名無しの笛の踊り2006/05/07(日) 00:50:04ID:kq1BW5z4
楽器板でいいじゃない。
1000名無しの笛の踊り2006/05/07(日) 01:04:40ID:Okmq3rEc
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